【家電】「三洋電機の“遺産”に感動」--中国ハイアールのグループ会社の日本人社長 [03/16]
1 :
ライトスタッフ◎φ ★ :
2014/03/16(日) 08:50:26.28 ID:???
でもその素晴らしいものをきちんと機能させることができなかったわけで。
3 :
名刺は切らしておりまして :2014/03/16(日) 08:55:15.07 ID:pdcPQiV9
ハイアールの冷蔵庫を買ったら、筐体の断熱が悪いのか外壁面に結露した。 冷蔵室なのに入れた物が全て凍ってしまった。 温度調整を最低にしていたにもかかわらず。 中国製だからなのか、サンヨーが三流、四流だからなのか
4 :
名刺は切らしておりまして :2014/03/16(日) 08:55:30.33 ID:5WBbuf7i
貢献どころか技術譲渡で日本を攻撃してるね
5 :
名刺は切らしておりまして :2014/03/16(日) 08:55:45.21 ID:2PcCRShX
しねよ
>>3 皮肉なことにサムスンで一番活躍しているといわれているのが
サンヨーOB。なぜかパナソニック、東芝じゃなかった。
SANYOは、失敗した企業だろwww モノは良かったのに、経営判断を間違えたっていう。
9 :
名刺は切らしておりまして :2014/03/16(日) 09:08:18.57 ID:LwRk4p0B
>>7 だって真実だもーん 有機ELで一番の功績だって。
転職偏差値 NOT 人物 だよな〜 アハハ
>>8 ここで同族経営による混乱がよく書かれてたね
重工業がメインのはずの日立だが、家電も結構良い
13 :
名刺は切らしておりまして :2014/03/16(日) 09:17:52.67 ID:5URaGCBW
売国奴
15 :
名刺は切らしておりまして :2014/03/16(日) 09:20:50.80 ID:bWp150zA
ハイアールはうまくやってると思うよ。 アクアのドラム洗濯機は今も日本製だし、パナから引っ張った社員もリストラしていない。 むしろパナに残った三洋社員が悲惨だった。
正確には日本人じゃ無いんじゃない? 社長が日本人のイメージで日本に売り込みたいつもりなんだろうが
>>8 三洋 ベトナム 横領
このへんガタガタになるとあとはたいてい下降一直線
18 :
名刺は切らしておりまして :2014/03/16(日) 09:23:55.48 ID:0nZRd764
今は知らんがw(^o^) 以前買ったハイアールの洗濯機は半年で壊れたwww 自分で修理しようとしたが、ねじが開けられないようになってた しょうがないので畑に放置したがw シナチョン製品はおれの経験からすると安かろう悪かろうだなwww
ハイアールも、SANYOが持っていた日本のやり方を吸収した段階で、日本 での開発は縮小するだろ。 中国メーカー側から見たときに、中国と日本の2拠点で開発する意味はあまり ないからね。
>>14 悪いことは言わないから、冷蔵庫は日立買っとけ。
ウリナラみたいなベンチマーク対策で、カタログスペック水増しは否定できんが、一番無難ではある。
21 :
名刺は切らしておりまして :2014/03/16(日) 09:27:51.00 ID:9Evkp7+v
30〜40年前だったが、家電の広告で、「松下製」「シャープ製」「東芝製」 と銘打った機種が堂々と並べられているなか、「一流メーカー製」とだけ 書かれたものが三洋製だったことは当時の誰もが知ってる事実。
ハイアール自浄
23 :
名刺は切らしておりまして :2014/03/16(日) 09:31:46.07 ID:eE9QFrE8
イスラエルのホテルに置いてあった 中国製のテレビ、チャンネル替えると5秒ほど しないと次のチャンネルに移れない イライラした やっぱり日本製は素晴らしいと痛感したよ
24 :
名刺は切らしておりまして :2014/03/16(日) 09:33:42.91 ID:/rax4WFO
パナの自称経営者様どもが無能すぎたからしゃーないな エネループ潰したいがためだけに買収してそれ以外は要らんってシナに献上したようなもんだし
25 :
名刺は切らしておりまして :2014/03/16(日) 09:34:46.38 ID:mPKoMkuH
>>祖国のタイと第二の祖国・日本に貢献 って日本人じゃないだろ ハイアール本社はイオンやパナソニックの工場が襲撃された中国青島だし ハイアール洗濯機に中国人が切れてるの見てたし
26 :
名刺は切らしておりまして :2014/03/16(日) 09:35:18.33 ID:4N5ZwWjS
もともと三洋の技術的発想は他の日本企業を抜いていたからね。 ある意味でセンスは松下より優れていたと思う。そういう技術 の宝を守れなかったところに今の日本があるというだけ。
27 :
名刺は切らしておりまして :2014/03/16(日) 09:36:21.92 ID:bWp150zA
>>19 Lenovoとかもそうだけど日本の拠点の縮小はおそらくない。
日本製のものは中国に輸出すれば高く売れるしね。
日本企業は本社が下を全部管理するやり方だが
中国は下に積極的にやらせて本社を動かす手法だから
どっちがいいのかわからないけど、赤字でどっぷりにならない限りはやれるのでは?
ヤオハンの時もわざわざいい建物まで付けてありがとうと言われてたね
29 :
名刺は切らしておりまして :2014/03/16(日) 09:39:57.97 ID:0ncjzCUw
30 :
名刺は切らしておりまして :2014/03/16(日) 09:41:07.03 ID:YtIME6Ad
サンヨーの洗濯機いいよ
三洋の白物製品で何に世話になってたかっていうと、うちだと炊飯器だったんだが。そこはパナが押さえてるっぽいな。 ハイアールからもかつての三洋っぽい製品が出てるが、飯らしきものが炊ければいいという安物ラインしかない。 ところで横ドラムの10万以上するような洗濯機って、本当に売れてるの? 洗濯機にそこまで金かけるなんてバカバカしく思えるんだけど。乾燥機使う習慣がないからそう思うのかなぁ。
アクアの360L冷蔵庫使ってるが決め手は説明書が三洋時代のままというカカクコムの書き込みダタ ヤマダで宅配込3.7万にしてはお買い得だった
三洋のブラウン管テレビいいよ
34 :
名刺は切らしておりまして :2014/03/16(日) 09:43:22.94 ID:qDDL1HuD
俺は逆境だー
35 :
名刺は切らしておりまして :2014/03/16(日) 09:45:19.43 ID:bWp150zA
>>31 年々よくなってはいるけど縦型で不満ないなら縦型でいいよ。
ドラムは高い重いデカイ壊れる。もともとは水が少ない海外向けの方式だからね。
乾燥までやるならドラムのほうがいいけど
そうでないなら縦型でOK。ただしインバータータイプを選ぼう
36 :
名刺は切らしておりまして :2014/03/16(日) 09:46:30.26 ID:UB0qkAhQ
ハイアールの冷蔵庫は2年で買い換えるつもりなら良いよ 大抵3年くらいで壊れるけどw(ソース俺)
三洋はコインランドリー用の200V大型洗濯機もつくれる優良メーカーだったのになあ 経営者がアフォ過ぎてエネループしか残らなかった
どの分野みてもパナソニックのダメ経営って結論になるな
>>36 買収直後に接収したタイ工場で生産だからまだ三洋クオリティーだと思うんだがな
40 :
名刺は切らしておりまして :2014/03/16(日) 09:49:59.92 ID:0nZRd764
上京して学生の頃に買ったブラウン管のTVとかw(^o^) その頃からまだ使っている20年物の電子レンジとかw ビデオデッキとか、ラジカセとか、、、 日本製ってよく持つなwww
41 :
名刺は切らしておりまして :2014/03/16(日) 09:50:51.61 ID:BnU2WfW7
90年代はロンドンのピカデリーサーカス(広告代一番高い)にでっかい看板出してたのだが そこから10年で没落した
ほんとに物は良かったよな 痒いところに手が届くユーザーが望む機能がほとんど付いてた 経営者が馬鹿だったのが残念すぎる
>>31 洗濯乾燥機は乾いた状態で出てくるから干す場所のないマンソンや
共ばたらき家庭では一番満足度高い商品と思われる
45 :
名刺は切らしておりまして :2014/03/16(日) 09:54:25.01 ID:S7fH1Kog
家電は戦後に勃興したから白物家電なんかじゃどこも大差ない
パナが糞過ぎて笑えない
製品は優秀でも小錦がハッピーサンヨーといってるだけのCMでは なにもつたわらないというくらい企画力皆無の会社だった
>>12 洗濯機は日立がいいよ
重工業で培ったモーターは
家電屋のパナとは違う
49 :
名刺は切らしておりまして :2014/03/16(日) 09:58:37.29 ID:sSnFqaSX
東芝やソニーの技術を盗んで好待遇受けてる屑がいたな。
大手は高級機種だけ作ってればいいのにな
パナはせっかくの遺産を全く有効に使えなかったなぁ サンヨー製品あまり好きではないけど (説明書がわかりにくかった ただ単に相性が悪かったともいう) 製品としては技術を受け継いで商品として出せる物は沢山有ったはずなのに
パナはアユのCM流しまくってたあたりから腐敗臭がしだした
縦型だが日立の乾燥洗濯機がホントに乾いてくれるので便利。 ただシャツとかスラックスがグシャグシャになってしまうのが難点。
形状記憶シャツを最後に1枚づつ入れる分には乾燥機で十分だよ
>>31 洗濯と取り出す姿勢をよく考えて
自分に合うかどうか判断して買わないと
不満が出やすいのが横型。
中腰、もしくは膝付き状態を良しとするかどうか
家の腰痛持ちの親は腰が痛いと言っていた。
56 :
名刺は切らしておりまして :2014/03/16(日) 10:06:53.66 ID:r6/lke78
tomoyoが食い潰した会社
うちは洗濯機と乾燥機別だわ(両方日立) 理由は穴二個あると上から出して下に入れればよいからという生臭だが
58 :
名刺は切らしておりまして :2014/03/16(日) 10:07:35.47 ID:zB28xOin
サンヨーのデジカメよかった。世界に引け取らないいい製品作っていたのに。 経営者と政治屋がダメな国日本。もうばくくねに降参したの。戦後生まれは根性がスワットラン。
59 :
名刺は切らしておりまして :2014/03/16(日) 10:07:38.26 ID:Mha2qWjv
>>3 ウチのハイアールは冷凍庫が一昔前の1ドア冷蔵庫のように霜でいっぱいになった。
たぶん機密性が悪いのでセンサーが反応して常にフルで稼働してんじゃないかと想像し
たのだが・・・
60 :
名刺は切らしておりまして :2014/03/16(日) 10:09:30.91 ID:S4/JfOdp
>>31 ・乾燥機使うと内側に繊維くず(毛羽)がつく。すぐ後で色柄ものを洗うと白いくずが大量につく。
・つけおき洗いができない。できるほど水を貯められない
・手洗いしたものをしわにせず軽く脱水するということができない。周り初め(遠心力がつくまでの間)は
ドラムが上にあがると落ちてくるのでぐちゃぐちゃになるw
・ふつうに干すときにとりだしにくい。いったんカゴにとってからという手間がかかる
・衣類の傷みが早いと思う
結論:使いにくい。というかあれがいいっていう意味がわからん
61 :
名刺は切らしておりまして :2014/03/16(日) 10:10:26.37 ID:o5szO1ap
ハイアール本体は安いが電気代高いからな 長く使う気がないならアリだが
62 :
名刺は切らしておりまして :2014/03/16(日) 10:10:44.95 ID:AeVUL7sN
>>58 コンデジでOEMしてたけど今はどうなってるのだろう
63 :
名刺は切らしておりまして :2014/03/16(日) 10:11:40.37 ID:ST4yW62y
超低温製品ではサンヨーのシェアが圧倒的なんだが アフターケアとかどうする気なんだろ
>>21 SANYOは、日本国内ではブランド力が無かったんだよね。
だから海外に出ていったわけだが・・・
65 :
>>3 :2014/03/16(日) 10:13:21.56 ID:bKxUfn1D
>>59 安くて買ったのに結局電気代くっちゃうのね><
67 :
名刺は切らしておりまして :2014/03/16(日) 10:17:51.29 ID:ejXLgUbW
Panasonicがあるオレには関係のない話です。
68 :
名刺は切らしておりまして :2014/03/16(日) 10:28:13.85 ID:PJ3VQxyg
サンヨーの失敗は社員がみんな別の仕事してるのに上長からの人事評価をしたこと、 それから給与引き下げだろうな 優秀な人材からどんどん逃げて行く
69 :
名刺は切らしておりまして :2014/03/16(日) 10:36:04.03 ID:sqTWXKnk
中韓が不正に日本の技術を盗んで似た商品を安い値段で売られるからサンヨーも潰れたんだろ 悔しくないのかね、逆にこんな感じだからダメだったんだろな
70 :
名刺は切らしておりまして :2014/03/16(日) 10:37:43.83 ID:8MDtyvQu
エネループ…
感動したとか言ってる場合かよ 中国は心の中で「なんて騙しやすい人種アル」と大喜びだわ
72 :
名刺は切らしておりまして :2014/03/16(日) 10:45:13.99 ID:V9xBtoO2
ネトウヨ 悔しそうに ww
73 :
名刺は切らしておりまして :2014/03/16(日) 10:59:49.07 ID:zm41b6kw
サンヨーは誰が頃した
74 :
名刺は切らしておりまして :2014/03/16(日) 11:08:52.14 ID:5p5SHdu1
ゴミ売るな! 日本では売れねー、電子レンジ、回転式のタイマーとW数だけだぞ、20年前の製品買えるか!
75 :
名刺は切らしておりまして :2014/03/16(日) 11:09:05.99 ID:mGGt4udB
アナログICやね
>>67 > Panasonicがあるオレには関係のない話です。
パナクソニックはサンヨーからエネループを買い取って何するかと思ったら、
勝手にブランド潰して中韓に売った挙げ句に自分も死ぬとかバカ丸出しでしたね
日本の銀行はクズだな
廃アール、悪亜は対象外ですがな
79 :
名刺は切らしておりまして :2014/03/16(日) 11:45:53.78 ID:jwd/Vo5I
松下幸之助は死んだのか?
>>73 中越地震で寿命が1年縮まったかな。
他は創業者一族の無能とそれにたかるYESマン経営陣のせい。
女性キャスター社長のせいではない。
最近の家電て本体じゃなくてスイッチとか周辺が壊れて終了だから頭くるんだよな
ハイアールの洗濯機は不具合多すぎ。 排水口が空いたままで水が溜まらないとか、いきなり止まってコンセント抜かないと無反応とか。
84 :
名刺は切らしておりまして :2014/03/16(日) 12:37:13.08 ID:HvvGVIO+
我が家で一番長く使われてるのは サンヨーの掃除機 後から買った数台の掃除機より遥かに優秀 モノは本当にいいのにどうしてこうなった
創業者の孫がアホすぎた。 これからは白物なんて中国メーカーに作らせば良いとか言って ハイアールに技術だけで無く、日本の販売ルートまで提供していた。 完全に自殺行為。
86 :
名刺は切らしておりまして :2014/03/16(日) 13:57:27.73 ID:zB28xOin
sanyo製品はほんとによかった。 パククネにもう降参した政治屋と経営者がこの国の優秀な技術者を飼い殺しにした。 大学旧帝大、家電はサンヨーでこの国は安泰。
>>10 >
>>7 > だって真実だもーん 有機ELで一番の功績だって。
> 転職偏差値 NOT 人物 だよな〜 アハハ
有機ELだったら、SANYOの研究所は優秀だったよ。
何を今更??
>>58 > サンヨーのデジカメよかった。世界に引け取らないいい製品作っていたのに。
> 経営者と政治屋がダメな国日本。もうばくくねに降参したの。戦後生まれは根性がスワットラン。
サンヨーをだめにした社長ってだれ??
女社長だったよね?
89 :
名刺は切らしておりまして :2014/03/16(日) 14:10:32.87 ID:ZsNpeV8m
これからチャンあるお!
90 :
名刺は切らしておりまして :2014/03/16(日) 14:21:45.41 ID:PUNBIzCh
ハイアールは上手くやっていると思うよ。 なぜかというと、パナソニックが三洋に対して行った仕打ちが一方にあるから。 あのやり方は、他の日本企業に対しても、よくない事例を示してしまった。 あの松下(パナ)も同じことやってるよというのが言い訳として通じてしまうようになった。
基本設計はいいから途上国向けには売れるだろうなぁ。
三洋のイメージは既に死に体だったからな ハイアールに白物部門買収されても全く違和感感じなかったし
93 :
名刺は切らしておりまして :2014/03/16(日) 14:52:34.52 ID:dXyC4SK4
日立のステマがすごい。
>>31 当方男であって、婦人服は別途検討が必要だけど、
・私服通勤の人(会社によっては、クールビズ期間含む)
・潔癖症気味で、頻繁に洗濯したい人
・ニット製品や、装飾の多い衣服が多い人
これらに当てはまる人には、ドラム式が向いてると思う。
ドラム式最大の長所は、「布地を比較的傷めない」ということ。
ドラム式(ヨーロッパ方式)は、濡れた布を上から落として、叩きつけながら洗うが、
日本式(バルセータ式)は、水流でかき回しながら、布同士を水中で【擦り合わせて】洗ってるから、
頻繁に洗濯する人は、布のこすれやすい部分がボロボロになる。
だから、「私服で通勤する人(私服は綿製品が多く、毎日の洗濯物が増える)」と「潔癖症の人」は、
衣服を早々にダメにしてしまうので、日本方式より、欧州方式が良い。
内部の人間は遺産とやらにて疎かったりする。 外部の人間のほうがその価値に気づくものだ。
日立の洗濯機は凄いよ 二年前白い約束5キロ洗いを送料込み2.3マソでかったんだが お風呂の残り湯吸うポンプ機能と簡易乾燥機能と操作CDROM付きだったから ハイアール4.2キロ洗いに1.7万円だして馬鹿洗濯機買うやつはあほ
>>12 中型サイズの冷蔵庫は、タイ製に変わってたな
国内製造は、大型の高級機だけになってしまったようだ
まぁ、性能が良ければいいけどね
特定二カ国の製造だったら買わん
>>3 25年前の三洋の冷蔵庫を今でも使っているが
今まで故障は一度もないぞ。
>2012年のハイアールによる三洋電機の冷蔵庫・洗濯機事業の買収劇について、 「日本の会社に価値を見いだして買う会社が出てくるというのは、いいことだなと思った」と振り返る。 ハイアールに三洋家電事業を売ったのは パナソニックが三洋を買収して 中国が独占禁止法に違反する中国で商売するなら三洋家電事業部門を売れと言ってきたからなんだけど
>>100 大陸が横槍入れたのはニッケル水素電池で、FDKに売却した。
白物家電は単純にパナが「自社あるからイラネ」って投げただけ。
102 :
名刺は切らしておりまして :2014/03/16(日) 20:21:25.70 ID:uXLoj/h0
ハイアール家電店でも置いてる数少なくなったよな 買う奴がいるのか不思議だもんな
>>104 いや、問題がそれだけだったら克服できただろ。
野中会長…
中国企業の傘下に入る厳しい現実
ハイアール流に戸惑う三洋社員
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20140317/261268/ 三洋とハイアールの融合が進むなかで、ハイアール流に戸惑う旧三洋電機の社員もいる。若手社員でも
能力さえあれば昇進するハイアールに対し、年功序列の組織だった旧三洋電機。旧三洋電機の社員は
企業文化の違いに戸惑いつつも、変化の速さに慣れようと必死に取り組んでいる。
京都市内に拠点を置くハイアールアジアインターナショナルの洗濯機R&Dセンター。技術責任者を務める
松本雅和総監(52)にとって1年で最も緊張する会議が秋にある。中国・青島本社で開かれる技術開発の検討会議だ。
この会議で5年先に実現しそうな要素技術開発をどの拠点が担当するのか決まる。20億円の研究開発費を
日米欧、2012年に買収したニュージーランドのフィッシャーアンドパイケルの4拠点で奪い合う。
松本総監は壁に貼られた約20の研究テーマ一覧から、自分の拠点が担えるテーマを探す。
研究開発費を得るために、自分の拠点がいかに優れているのかアピールしなければならない。
「日本の技術者にとってプレゼンは苦手な分野。でもやるしかない」(松本総監)。
この会議はすべて英語で行われる。
「我々は冷蔵庫の扉をどうすれば良いのかといった工業デザインは得意。でも柄はほとんどノウハウがない」
(高嶋担当課長)。冷凍庫や野菜室の形状などを高嶋担当課長らが設計し、DICが柄を考える分業体制にした。
外部の手を借りてでも採択率を上げようとしている背景には強い危機感がある。「今後連敗が続くことがあれば、
我々に声すらかからないかもしれない。職場の存続すら危うくなる」(高嶋担当課長)。悲壮感すら漂う職場だが、
生き残りのためには前に進むしかない。中国企業の傘下に入ることの、1つの現実がここにある。
109 :
名刺は切らしておりまして :2014/04/02(水) 22:10:59.91 ID:47Fuh4Ik
【試し腹】 朝鮮半島で行われていたもので、父親が結婚前の自分の娘に対し、妊娠の可・否を調べる為に性行為をする事を云う。大韓帝国の時代まであった風習だが、日韓併合後に直ちに禁止にされた。 「女は子を産む道具でしかない」朝鮮では、道具(女)が不良品(不妊症等)であってはならない。 故に、『これこの通り、妊娠できる体でございます』ということを証明するために、「種男」という男に娘を犯させ、妊娠した状態で輿入れさせる。 これを「試し腹」と言います。 産まれてくる子供は、当然夫の血を引いていないため、妻と同じ奴隷的な身分しかなく、結婚はおろか大人になるまで成長する者も稀だったと言われています。 自分の娘を血縁の近い男(兄や叔父)に妊娠させて、妊娠できる女と証明させて嫁がせる儒教思想が暴走した習慣だそうです。 日帝が禁止した朝鮮時代の風習だそうです。 wikipedia 削除済み 米人類学者Cavalii−Sforzaの遺伝子勾配データによれば、 朝鮮人は世界でも類を見ないほど均一なDNA塩基配列の持ち主であり、これは過去において大きな Genetic Drift(少数の人間が近親相姦を重ねて今の人口動態を形成)か、あるいは近親相姦を日常的に繰り返す文化の持ち主だった事を表します。 (文献:The Great Human Diasporas: The History of Diversity and Evolution. 1995.. Luigi Luca Cavalii-Sforza and Francesco Cavalli-Sforza. Addison Wesley Publ. ISBN 0-201-44231-0) 韓国では、昔から若くて綺麗な娘達は中国に献上されていたので、女性が足りず近親相姦が繰り返されてきた。遺伝子レベルで見ても「父と娘」「母と息子」が結ばれないと出来ない遺伝子が大多数見つかっている。
経営者の影響ってでかいな