【鉄道】JR北海道　海峡線の3駅を廃止…新幹線の運行に備え　[14/03/15]

　２０１６年春に開業予定の北海道新幹線の整備工事に伴い、ＪＲ北海道は海峡線の
竜飛海底駅（青森県外ケ浜町）、吉岡海底駅（北海道福島町）、知内駅（知内町）を
１４日付で廃止した。新幹線の運行に備えて、在来線用のホームなどを撤去するための措置という。

　このうち知内駅では１４日午後４時４０分ごろ、上りで最後の停車列車となった函館発新青森
行きの特急「スーパー白鳥４０号」が発車。「さようなら知内駅」と書かれた横断幕を掲げた
地元の小学生ら見物客、ＪＲ北海道社員らが青函トンネルに向かう列車を見送った。

　知内駅は下り最終の特急「スーパー白鳥３１号」が午後８時ごろに発車して営業を終了。
青函トンネル内の竜飛海底駅と吉岡海底駅は昨年までに営業を終えている。

■記事：産経新聞社　http://sankei.jp.msn.com/life/news/140315/trd14031500440001-n1.htm
■写真：ＪＲ北海道の海峡線知内駅で、停車する上りの最終列車を見送る人たち　＝　１４日午後、北海道知内町
　　　　　http://sankei.jp.msn.com/images/news/140315/trd14031500440001-p1.jpg

■関連：ＪＲ北海道　http://www.jrhokkaido.co.jp/
■関連スレッド

【鉄道】木製枕木をコンクリート製に--JR北海道、保線業務をJR東日本のグループ会社に初発注 [03/08]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1394276253/

これで日本一深いとこにある駅は総武快速線の馬喰町駅が復活かな？

海底駅って2つあったんだね。
1つなんだと思ってた。

しりうち

ＪＲ北海道程度の品質管理で新幹線はダイジョウブか？

>>2
京葉線の東京駅がもっとも深いよ

津軽今別は残ったが、知内は死んだ。何故だ？

新幹線になったら青春１８きっぷ使えなくなるのかな。

海底駅じゃなく
正確には深ーい地下駅だろ。

吉岡の方は一応海面下じゃね？

青春１８切符、廃止フラグだな。

うなパイは、永遠に。

>>7
あの駅はもともと、北海道新幹線の「奥津軽駅」として使われる前提

新幹線もＪＲ北海道の管内に入ったら減速して特急並みになったりして

>>13
トンネル内は三線軌にして貨物も走らせるから新幹線は速度を落とす予定

>>7
残すには木古内に近すぎる
待ち合わせの設備とか残るので更地になるわけでもないけど

新幹線は早く日暮里ー大宮間をトンネル化するんだ

>>16
それよりも地下で大宮〜新宿間をだな・・・
結局は膨大な費用を誰が負担するかになるが

JR北海道に新幹線は扱えないだろう
すぐ事故起こしそう

そもそも北海道の大型プロジェクトの
ほとんどが土建屋の為の工事だからな。

>>14
結局、青函トンネル内は貨物も在来線のまま走ることになったのか

ということはトワイライトエクスプレスや北斗星、はまなすなども
生き残る可能性はあるのだろうか・・

>>20
夜行なんて死滅するに決まってるだろう

海峡線
http://www.o-japan.com/?q=JR%E6%B5%B7%E5%B3%A1%E7%B7%9A

>>2
それはJRでの話でしょ
日本一は大江戸線の六本木じゃなかったかな

>>21
夜行の需要があれば残すだろ

>>20
はまなす、北斗星は無くなるだろうけど、トワイライトとカシオペアは残るんじゃないかな？ななつ星調子良いし、高級シフトで。

>18

東急やJR東日本だね、ヤバいのは。
衝突事故を起こす＝JR北海道より実はヤバい会社

だろうね。

JR北は本業は大赤字
政府の特別融資を政府関連団体等に融資してサヤを稼ぐという
世ににも稀なる事業体である

一番やばいのはJR西日本ってことだなｗ

>>20
>>25
現行の在来線列車は走れなくなるよ
電圧が新幹線仕様になるから
貨物は専用の機関車を作って走行する
旅客列車は基本的に新幹線のみ

>>29
寝台列車は客車だから、走らせること自体はできる。
けど、老朽化のため廃止とかいうニュースがあった覚えが。

海底駅は非常用脱出口としては残るけどな。

知内も信号所になる、というか信号所に戻るだけだしね

>>29
客車普通列車の復活じゃあ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

>>30
対応機関車をJR東、北海道が所有予定ないから無理だよ

>>34
関門海峡の寝台列車はＪＲ貨物が運行してたんだよ

そこまでして走らせんだろ

新幹線が開業したらトンネル待避駅として復活じゃないの？
元々竜飛海底も吉岡海底も非常時の避難脱出駅だろ。


>>20
トワイライトや北斗星はもうすぐ終了。さすがに車輌がもうダメ。
これだけ長距離を毎日走り続けて来たから痛みが激しい。
ローカル線の旧型車輌とは訳が違う。
運行に値する需要はあるが、新車両を作るまではいかないってレベル。

サンライズはわざわざ新造したのだから、北斗星、トワイライトもぜひ何とかして
やって欲しいな

>>24
夜行は、目的地まで長時間掛けないと行けないからこそ需要が有るんだよね。

吉岡海底には行けずじまいだったな。

遅くて糞高い新幹線はｲﾗﾈ
函館にも早くLCC就航して欲しい

吉岡海底の地上部出入口ならストリートビューで見られるね。

現役だった頃…

http://platinumhills.blog42.fc2.com/blog-entry-1878.html
http://platinumhills.blog42.fc2.com/blog-entry-1879.html
http://platinumhills.blog42.fc2.com/blog-entry-1880.html

カシオペアは新造客車でまだ使えるのにもったいないな

＞28
東日本や東急が事故起こした事に逆上するな
関西は関東みたいに運行管理が杜撰ではありません


鉄道の質はJR私鉄問わずに西高東低ですからね

近鉄や阪急ではあういう事故はおきません

近鉄って青山トンネルで25人死亡させた事故を起こした気が･･････

阪急も踏切でミスって7人死亡させた事故を起こした気が･･････

いつの話

あれ？尼崎って関西じゃなかったっけ？

だが関西の方が関東なんかよりも圧倒的に事故も駅迷惑件数も少なく
車両の質も高いのは紛れもない事実

なんでこんなスレにまでレイシスト（エセ愛国）が湧いてんだ

ぶっちゃけ西日本が一番死傷者多いだろｗ
尼崎に信楽で何人死んでるんだよｗ

そもそも北海道まで新幹線通す必要あるのか？
何時間かかるのか知らんけどそんな物好きいるのか？

うん、間違いなく必要。
新幹線を甘く見てはいけない。

>>52
全線乗車だけが新幹線じゃない。

まぁ恐らく新青森から乗る人がほとんどだろう
今の特急列車を見る限り
盛岡仙台はともかく大宮東京なんてそんないるもんじゃない

新青森−函館北斗とか乗り換え2回もはさんですごい不便だよな。

>>55
新幹線在来線乗り継ぎの現在でも、関東北海道流動の10%が鉄道利用者
新幹線が出来れば40-50%ぐらいにはなるんじゃね？

営業キロだと東京−新函館と東京−東広島、広島あたりが同じくらいだっけ
東京から広島まで何時間かかるのか知らんけど新幹線で行く物好きいるの？

て感じか

海底の駅は仕方がないが、知内は無くしちゃ嫌

知内は道の駅があるからガマンして!

>>58
東京から広島までが新幹線の方がシェア高い限界点だよ
ちなみに４時間と決まってる

>>59
それを言うなら松前線を存続させておくべきだった
くだらない理由で江差線は存続、松前線は廃止になったが
結局、江差線非電化部分も廃止に

せめて五稜郭くらいまで乗り入れてくれればなあ
函館市街に行くのに現渡島大野駅でキハ40に乗りかえるとか、なんか嫌だ

知内は元々日に2往復ぐらいしか止まってなかっただろ

>>63
キハ４０じゃなくて７３３系になるから安心しろ

>>58
広島、岡山は空港から街中までバスで1時間、羽田に早めに行かなきゃならないし、東京駅から広島駅なら所要時間ほとんど同じだけど、函館は空港まで路面電車で近いし、新幹線は乗り換えもあるから4時間でも飛行機優位かもね。

むしろ広島に東京から飛行機で行くやつのほうがよっぽど物好きだろ
広島空港の立地とアクセス手段知ってたら飛行機なんてありえない

>>27
だからこそ新幹線を札幌まで作って赤字体質を解消する必要があるんだろ
むしろそうしないことには安全対策への金を捻出できない


>>55
大宮は羽田へのアクセスが糞過ぎるから間違いなく新幹線優位

よく４時間の壁とか言うけど
飛行機と新幹線のシェア率はそんな単純には決まらない。

>>68
さっさと札幌まで新幹線延ばして、
在来線の切り離しと新型特急車両の転用を進めないといけないよな

いや、基本はやっぱ時間だよ
東京からだと広島で５分５分、九州だと飛行機に太刀打ちできない

昔から朝日新聞社が北海道新幹線反対してるよ
ドル箱の羽田〜新千歳が減便するとANAの株が影響するからね

朝日新聞社は787の不具合でも心配してろっての

北海道新幹線が札幌延伸しても飛行機に勝てないからそんなに心配することないのになｗ
どうがんばっても４時間５９分でしょｗ

>>52
東海道・山陽新幹線でも東京から博多まで乗るのは殆どいないだろ？
飛行機嫌い以外は。

北海道新幹線は
札幌−仙台間のビジネス需要（千歳−仙台間の航空便は多数ある）
そして
冬季、大雪の際の札幌−東京間の航空便の代替手段

>>68
新幹線なんて札幌まで延ばしても誰も使わねえよ。
飛行機の3倍遅くて3倍高いのに誰だ使うんだよ。

>>74
>冬季、大雪の際の札幌−東京間の航空便の代替手段
アホか、代替手段が必要なのは新幹線の方だろｗ
強風やら豪雪やらシステムトラブルやら人身事故やら
東北新幹線は止まりまくりだろ。お前ボトルネックって分るか。

>>74
仙台と札幌を新幹線で結べば途中の北東北の発展にもつながるからね。
両都市の中間地点に当たる青森市辺りが北日本の第三極として発展してくれれば心強い。
東京〜仙台〜青森〜札幌に「北日本ベルト」を作ることが東北復興には非常に有効というわけだ。

>>76

恥ずかしいねオマエｗｗｗ
お前ボトルネックって分るか。(キリッ

だってよプププｗｗｗｗ

>>74
長時間乗れるように作ってないからねＮ700は。
自販機すらなくなるみたいだし。

もっとリラックスできる個室でもあれば別だが

開業まであと２年か。

>>2
体験坑道駅だろ

廃止しないのに廃止と誤解されているとマジで困惑してるぞ

シェアを大きく奪えるのが羽田まで行くのが不便な埼玉や北関東の人たち
それだけでも1000万人以上はいるから結構なもんだよ

>>71

もちろん時間は重要なパラメータだけど
実際は本当に複雑だよ。
時間と言ったって、厳密には新幹線の乗車時間ではなくて
（新幹線利用時の平均所要時間−飛行機利用時の平均所要時間）が大事。
それ以外にも値段・本数・移動の負荷・車内の快適性・定時運行率・地域特性
あげればきりがない。

>>78
糞馬鹿池沼は可哀想だなあ。

糞馬鹿池沼の高説ｗｗ

もちろん時間は重要なパラメータだけど
実際は本当に複雑だよ。
時間と言ったって、厳密には新幹線の乗車時間ではなくて
（新幹線利用時の平均所要時間−飛行機利用時の平均所要時間）が大事。
それ以外にも値段・本数・移動の負荷・車内の快適性・定時運行率・地域特性
あげればきりがない。

だってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もちろん時間は重要なパラメータだけど
実際は本当に複雑だよ。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>84

はいはい、コピペしかできないボクちゃんは
早くママのおっぱいのんでねまちょうね〜

ｗｗｗｗ糞馬鹿池沼ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

87 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/16(日) 01:07:29.63 ID:6fqnSsTW
>>84

はいはい、コピペしかできないボクちゃんは
早くママのおっぱいのんでねまちょうね〜

>>82
>シェアを大きく奪えるのが羽田まで行くのが不便な埼玉や北関東の人たち
税金何兆円をぶっこんで飛行機の客泥棒でしか稼げないなら意味ねえだろう。
それに泥棒すら出来ないって。 遅くて糞高い新幹線なんて選んで乗る奴は居ない。

うんこ？

本州は価格競争でバスと飛行機に二分化しつつあるけど、高くて遅い鉄道の将来性はどうなんだ？

維持経費も余分にかかりそうな新幹線では、赤字で廃止にならなきゃ良いけど。

>>91

新幹線が赤字で廃止なんて絶対にならない。
そもそも赤字黒字を論じること自体が浅はかだけど
どうしても赤字黒字で論じるなら
飛行機の方がよっぽどやばい。

>>92
おい糞馬鹿池沼。新幹線の特大の赤字は税金で必ず穴埋めするんだぞ。
民間経営の航空会社は赤字になれば潰れるだろ。日本航空はどうなったい。

国の力で救済しましたな

>>94
全額返済してるだろ。それどころか政府は新生JAL株で儲けてる。
国鉄は放漫経営で作った30兆円の借金棒引きだぜ。
国民が全部被った。

これだから

>>96
ほんと、視野の狭い池沼はどうしようもないよねｗ

>>93
こいつはいったい何をとんちんかんなこと言ってるんだろうねｗ
新幹線の赤字って何よ？
どうなったら赤字なの？
日航は政府が損しなかった代わりに銀行が５０００億の借金を棒引きしたんだぞ？
路線も大幅に整理されて地域経済にも悪影響を与えた。
多くのリストラを受けた社員は今までのように物を買えないから
その分だけ経済活動にマイナスになる。
法人税だって最終的に４０００億近く免除される可能性がある。
トータルで見れば社会に大きな損失を与えたのは事実だ。

国鉄の経営悪化は政治家の責任に尽きるな。
３０兆って言っても、本当なら国鉄清算事業団がバブル期にちゃんと資産を売ってれば
借金はほとんど消えるはずだった。
インフレ対策で値上げをする時に値上げしなかったのも政治家の責任だ。
新幹線の建設費分はちゃんとJRが買い上げてるから国民の負担はない。

ってこんな難しい話してもわかんないよねコピペ君にはｗ

>>97
おまえ馬鹿杉
JALが潰れたのは役人が行政指導でJASと合併させて赤字ローカル線まで
引き継がされたからだろ。JASは既に1兆円の負債を抱えていたのに。
地域経済に悪影響って支離滅裂だな。税金で補填して赤字路線も
存続させたら良かったのか。国民に一円の負担も掛けずに再建できたのに
頓珍漢な訳の分からんこと言ってるし。

たしかにそれもあるけど
内部でもいろいろ問題あったろ。
労働組合が７つもあったり企業年金が高いとか。
明らかに高コスト体質だった。
それにローカル線が足引っ張ったと言うのなら
なんで破綻するまで放置したんだって思うわ。
いくら政治的要素があったとは言っても
じゃあ破綻前提で路線は維持しますから、それまでは甘い汁吸わせてもらいますって話にはならないだろ。
いずれにしてもあの破綻でJALが社会に迷惑をかけたのは事実だ。

ってかそんなことはどうでもいいんだよ。
正直JALに関しては細かいことは詳しくないから間違いがあるってんなら謝る。
でも本題はそこじゃなくて>>92に書いたように
本来採算性で語るのは短絡的だが
どうしてもその尺度で語りたいというのなら、新幹線の方が優れてるって話だ。

飛行機の場合どこまで航空会社が負担してるんだっけ？空港施設とか、航空管制とか
鉄道と採算性を比較しようとするとわけわかんなくなっちゃう

鉄道だって1兆4400億円かけて建設した九州新幹線のリース料
JR九州は年100億円しか払って無いぞ

おかげでJR九州は黒字化したけど

誰も3駅の話題を書き込まない件

>>100
航空会社は着陸料、駐機料、空港利用料から上空通過料まで
キッチリその都度払いしてるだろ。世界的に見ても異常な高額で
問題になってる。それに引き換え新幹線の利用料はあり得ない
ふざけた金額。だから採算性の全くない仙台から北にも
平気で延ばせる。巨額のツケは税金払いな。

>>101
1億４千万の家を年間家賃100万で借りられるみたいな話だな。
完全に狂ってる。相場は年間500万はくだらない。

>>102
正直、廃止３駅よりもそれに関連する新幹線絡みのほうが話題あるししょうがない

運賃ってどうなるんだろうな
奥津軽(津軽今別)〜木古内は現状の海峡線の地方交通線運賃を使うのだろうか

>>104
新幹線は公共事業だからな。
車両の製作メーカーや鉄道建設ゼネコンも含めて、巨大な利益共有集団。

航空機が貿易黒字減らしの道具だったのと同じで、政治とは切り離せん

>>105
広島〜徳山が前例であるので使うんじゃないかな

首都圏−札幌の利用者が
大幅に移行して羽田が空くのが理想なんだけど
どうかな

個人的には北行空路は茨城にもっと割り振って
空の混雑をなくしてほしいが…
用務客以外をどう誘導するかだよな
スカイライナーを千葉ニュータウン付近で分岐して
建設中の地方高規格道と併行とかなってほしい

ANAL工作員はよほど都合が悪いからホットリンクなんてチンピラ会社に金払って
必死に北海道新幹線をディスらせてるけど、
北海道どうこうより「羽田の枠をあける」って結構重要なんだよね
東京の空はもう大渋滞なんだよ
横田のせいもデカイけど

おやおや、電カスが久しぶりに暴れてるぞwwww

>>108-109
ＪＲ東日本が羽田まで鉄道路線を引くっていっているけど、それを新幹線にして
北陸・東北方面の航空路線を全部新幹線で置き換えて羽田の枠を空ける、
って方法が理想な気もする。
地方都市間の移動で、直通便がないから羽田乗り継ぎしている人は
ごく少数いるだろうし、対札幌だと距離が長すぎるから札幌まで
新幹線作っても移らない人が結構出るだろうし。

>>109
> 「羽田の枠をあける」って結構重要なんだよね
アホかおまえ。空くと空かないとか以前の問題。何を使うかは利用者が選ぶ問題。

>>111
羽田を空ける目的なら新幹線で代替できる区間は航空移動を法律で禁止すればいいが
それ自体馬鹿げた話。民間の航空会社は株主の為に利益を出す義務がある。
利益が出るから飛ばしているんであってそれを法律で禁止するなら航空会社の
逸失利益は税金で補てんするって話になる罠。結局誰得なんだって。

>>112
だから、客に飛行機から新幹線への"自主的な"移行を促すんだろ
客減ったのに無理やり飛行機飛ばす会社は、それこそ株主の利益を損なって批判にさらされる
北海道新幹線と中央リニアが開通すれば羽田の枠が相当空くだろう

>自主的な"移行を促すんだろ
は？？？？？？
何の為に。。。。。
安い、便利、早い。個人が交通手段を選ぶ理由は様々。
おまえは支那か北朝鮮に行った方がいいぞ。

>>113
リニアは名古屋までしか行かないから羽田の枠には全くと言っていいほど関係しない。
札幌も新幹線では所要時間がかかるから、よくて今の半分ぐらいまで減るのが精いっぱいだろうね。
大阪でさえ現状でもあんなに飛行機が飛んでてドル箱路線なのに、それをやめたらそれこそ株主の利益を損なうよ。

>>114
北海道新幹線開通によって飛行機よりも新幹線を利用する方が
＞安い、便利、早い
という人が出てくるだろうが。それこそどちらを選ぼうが客の自由
新幹線開通後もお前に飛行機の利用を強制される筋合いはない

>>115
リニアはいずれ新大阪まで伸びることは間違いない
そうなると、現状羽田〜名古屋にほとんど飛行機が飛んでないのと同じような状況になる
札幌線も便数半減すれば十分だろう

減便分で新幹線が通ってない地域への便数が増えれば大半の客にとってはプラスだろ
航空会社にとってはラクに稼げてたのにその客を奪われるからマイナスかもしれんけどな
マイル修行僧のことは知らん。勝手にしろ

>>116
>新幹線開通後もお前に飛行機の利用を強制される筋合いはない
誰が強制したアホ。何を使おうが乗客の自由なのにリニアや新幹線は
羽田枠を空けるのが目的とかキチガイの妄想だからレスしただけだ馬鹿。

>>117
俺は"自主的な"と言ってるのに、お前がそれに文句言ってきたからだろ
客の"自主的な"動きに文句を言うということは、強制することとなんら変わらん

＞何を使おうが乗客の自由
だったら、新幹線やリニア開通後に客がそっちに流れようと客の自由じゃん
北海道新幹線や中央リニアが全通すれば、
誰に強制されずとも客の一部が移行してその分飛行機の利用客が減り、
結果的にその分羽田の枠が空くと言ってんだよ
羽田の枠を開けるために"無理矢理"新幹線を利用させる、とは誰も言ってないぞ？

>>109は
> 「羽田の枠をあける」って結構重要なんだよね
空けるってのは自主的じゃないよなあ。
能動的と言うか羽田空けるのが建設目的っていってるのと同じ気がするが。
羽田が「空く」ってならまだ分るが「空ける」と言ってる。

>ANAL工作員はよほど都合が悪いからホットリンクなんてチンピラ会社に金払って
こんな頓珍漢な無駄口叩くからロクなレスがつかないんだよ。

なんか勝手に俺が>>109認定されてるんだけど。別人だぞ

>>119
新幹線やリニア開業によって飛行機の客の一部がそっちへ移るのは、
誰かに強制されるものではなく自主的なものだろ
鉄道に切り替えるか、このまま飛行機を利用し続けるのかを客自らが選択した結果

そもそも羽田の枠を空けて欲しいから新幹線を客が選びやすくするように
飛行機側に圧力をかけていくってのは「交通政策」としては別になんらおかしいことではないと思うがね。

＞＞安い、便利、早い。個人が交通手段を選ぶ理由は様々。

これらを検討して客がどっちにするかを決めるんだから
その過程で新幹線を選んでもらいやすくするための優遇措置を設けるのは
あり得ない話ではない。
もっといえば

＞＞羽田を空ける目的なら新幹線で代替できる区間は航空移動を法律で禁止すればいいが
それ自体馬鹿げた話。法律で禁止するなら航空会社の
逸失利益は税金で補てんするって話になる罠。

これだって国益の観点から税金補填してでもどいて欲しい（国際線に切り替えて欲しい）
という論理が成立するなら別にやっても問題ない。
羽田は国管理の空港だからね。
家主がどけと言ったら借主は逆らえない（一応。住宅はまた少し違うのは承知）

市場原理主義が完全には通用しないのが交通政策なんだから
利用者の個人的利益が制限される要素が認められないわけではない。
タクシーの値上げと減車が最近のいい例だね。ツアーバスも。

そうか海底駅なくなったのか・・・　海底おじさんはどうなったのだろ

財政難なのに大した集客見込めない地方
に新幹線作る意味あるの？ 在来線の特急で飽和状態ならまだしも
津軽線とか本数スカスカじゃん

>>123
例えば大阪ー鳥取
かつては航空機移動がメインで
在来線（鉄道）はスカスカだった

ここへ新幹線ではないが高速鉄道（智頭急行）を作り
航空機撤退、特急満席の状態になった

>>123
例えば北海道内の場合
札幌−函館間は鉄道では約320km離れている。
東京に当てはめると東京から豊橋を過ぎたあたり。
この路線は従来は千歳−函館の空路が強かったけど、スーパー北斗登場後は
航空便が壊滅状態。
そりゃそうだ。札幌駅−千歳空港までの距離は、東京駅−大船駅あたりくらい離れている。

北海道新幹線の場合は、札幌−東京を通して乗る人はそんなにいないでしょう？
東京から博多まで、新大阪から鹿児島中央まで乗り通す人なんて、鉄ヲタか飛行機嫌い
くらい。（例外は東京−広島間。広島の空港は都市部からあまりにも離れているから）

どちらかと言えば札幌−仙台間のビジネス需要じゃないの？
千歳ー仙台間の航空便はかなり飛んでるし。

>>7
知内駅は道の駅しりうちと同じ場所。まだ死んではいない。

>>123
今の北斗で自由席がどんな状況下にあるか知らないのか
まともに使える特急型気動車も限られているから、バイパス路線の整備は急務
新青森での接続も不要になるから、函館は札幌影響下から仙台の出先にシフトし得る
ttp://www.hokutonomado.com/archives/2013/11/post_1042.html

>>127
>まともに使える特急型気動車も限られているから、バイパス路線の整備は急務
それ車両の問題じゃねえのか。どうしてバイパスとか出てくるのか全くイミフ。
まともな車両も用意できないような酷い経営状態なのに莫大に建設費と
運転経費の掛かる新幹線経営なんて成り立つわけないのは小学生でも
ちょっと考えれば分りそうだが。

>>128
整備新幹線はG線方式で補助金ズブズブ
車両も通算距離の関係で殆どは東持ち車両の乗り入れ
北持ちの分も、東が設計した分のノックダウン生産だから低コスト
信号システムも同様
ついでに、明かり区間が極端に少ないので冬場の除雪費用が大幅に削れる

ま、将来的に長万部まで暫定開業出来れば、函館系統気動車特急は長万部-東室蘭閉じ込めだけで済むようになるし

>>129
あほかおまえ。フル規格の新幹線を新規で建設できる程除雪に金が掛かるんか。
札幌延伸の事業費は現時点で2兆円弱。インフレやらなんやら倍以上に
膨らむだろ。結局5兆円は掛かるだろう。あり得んような不採算が待ってる。

>>130
インフレになれば逆に借金は相対的に減るだろうが
インフレになる前にさっさと作るべきなんだよ

>>131
アホやなおまえ。工区、工期を細切れにして20年くらいダラダラやって
行くんだから当然費用は増えていくだろう。先に一気に金を借りる
訳じゃねえぞ。資材なんてその都度購入していかないとどうにもならない
だろうが。

>>132
＞工区、工期を細切れにして20年くらいダラダラやって行く
そんなことするからだろ
逆に言えば、やろうと思えば簡単にもっと加速できるわけだ
インフレになることが目に見えてるなら加速せざるを得ない
高度経済成長期のインフラは、インフレがあったから建設費ペイできたようなもんだろ

>逆に言えば、やろうと思えば簡単にもっと加速できるわけだ
おまえは話にならんわ。。。。。。。
公共事業でそうやって長々と食いつなぐのが土建国家ニッポンの
やり方だろうがよ。誰が損をすることをわざわざやろうと思うんだよｗ
おまえがここでｇｄｇｄ言っても変わるわけないだろう。
勘違いするな、整備新幹線事業は国家国民の為にやってんじゃねえんだぞ。
本当に必要だったら金があり余ってたバブルの時に一気に作ってる。

物理的に不可能でない以上、実際にどうするかはその時の政府が決めること
政府が戦後レジームからの脱却を進めているのに、
「これまでそういう方法でやってきたんだから、今後もその方法でやる」と安易に言う方が馬鹿だろ

まあ、これまでのやり方に固執する勢力を何とかするよりも、
復興需要やオリンピック需要による人手不足、資材不足の方が深刻そうだが

>>135
>政府が戦後レジームからの脱却を進めているのに、

イデオロギー的にはともかく、経済活動的な側面では脱却どころか、それこそ
「これまでそういう方法でやってきたんだから、今後もその方法でやる」
方向に回帰しようとしてるとしか思えんのだが。

>>135
自民党は完全に昭和の派閥政治に先祖返りしてんのにおまえこそ
頭大丈夫かｗ

>>28
国賤蝦夷基地は黙ってしね

>>51
尼崎は運転手の巻き添え自殺だからな
そこまでサーびス重視なんだよ

>>58
5Hくらいで
空路閉鎖痔だろ

電カスが沸いてる沸いてるwwwww

ヨ イ ト 負 け の 大 地 　 　 北 海 道

ヨ イ ト 負 け の 大 地 　 　 北 海 道

ヨ イ ト 負 け の 大 地 　 　 北 海 道

ヨ イ ト 負 け の 大 地 　 　 北 海 道

ヨ イ ト 負 け の 大 地 　 　 北 海 道

北海道新幹線は、観光客だけで採算をとるのは難しいと思う。やはり、貨物新幹線
の開発にかかっている。

>>139
JR西日本は会長命令でマンションに突撃させたんだろ

尻内駅廃止と間違った

>>144
　JRで自殺以外の理由で乗客を殺したのは、西と東だけだな。

age

>>146
東海道線新幹線でも死亡事故あったよ

>>148
三島のアレ？
自殺行為じゃねーかよ

>>149
自殺行為と自殺は違う