【コラム】中国でのビジネスは“潮時”  引き際でも悶絶する日系企業 (DIAMONDonline)[14/03/14]

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1やるっきゃ希志あいのφ ★
ソースは
http://diamond.jp/articles/-/50148
http://diamond.jp/articles/-/50148?page=2
http://diamond.jp/articles/-/50148?page=3
http://diamond.jp/articles/-/50148?page=4
http://diamond.jp/articles/-/50148?page=5

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今年2月、日本の旅行代理店が上海激安ツアーを売り出した。
3日間の滞在で1万円台のこのツアーには、渡航費と宿泊費はもちろん、一部食費まで含まれていた。
ホテルは5ツ星の上海でも有名な日系ホテルだ。
かつてそのホテルは、現地の一流ホテルとして日本から多くの出張者を受け入れ、宿泊客で
賑わっていた。中国に進出する日系企業のニーズを満たすサービス体制が充足した同ホテルでは、
新会社設立や新商品の紹介などの各種イベントやパーティが頻繁に行われていたものだった。
しかし、活発なビジネス交流の場としても宿泊施設としての役割も、
一時代に終止符を打ったかのように、いまやロビーは閑散としている。

■日本企業に“撤退ブーム” 日本人向けビジネスも縮小の一途
日本人を運ぶ旅客機もジャンボ機から小型機になり、“巨大市場・上海”における人的交流や商品の流通、
資本の流れも縮小の一途をたどる。
現地の日本人社会では「新歓パーティ」でなく「さよならパーティ」が極端に増えた。
“日本人村”の異名を持つ古北新区でも、家族を先に帰国させたのか、日本人とすれ違うことは
めっきり減ってしまった。
同時に、日本人とその家族のためにサービスを提供してきた医療、教育、娯楽などの分野も
縮小とは無縁ではいられず、従来のような右肩上がりの業績が描けなくなった。
「上海の対日本人ビジネス」に命運を託す企業は少なくないが、収益拡大はもはや限界、
経費節減はいっそう厳しいものとなり、今年の春節ではほんのわずかの昇給にとどまった企業が
散見された。
日本人経営の老舗店舗も閉店する。
90年代後半、中国経済が脚光を浴びる以前から進出し、地元経済に根を張りながらも
度重なる反日デモに翻弄され、あらゆる艱難辛苦を舐めてきた店である。
同店のファンだという日本人女性は「あの店があったから私も上海で頑張ることができた」と惜しむ。

“早期進出組”と言われる一部の日本人の一部には、すでにベトナム、カンボジアなど東南アジアへ
渡ってしまった人あり、日本の故郷へ戻ってしまった人ありと、散り散りになっている。
辛抱強く奮闘してきた日本人経営者たちは、上海経済の発展に見切りをつけたのだろうか。
上海脱出を加速させる背景には、中国のコスト上昇とともに、加速した労働集約型企業の
「チャイナプラスワン」へのシフトなどの要素が存在する。また近年の二国間の関係悪化も
大きく影響する。だが、同時に「中国の経済発展も一段落」とみなした日本人経営者が
少なくないことをも物語っている。

-続きます-
2やるっきゃ希志あいのφ ★:2014/03/14(金) 09:57:43.55 ID:???
-続きです-
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■撤退は中国人従業員の暴挙・暴動と背中合わせ
2013年、パナソニックは上海のプラズマテレビ工場を撤退させたが、上海の日系企業でも
引き揚げを模索するところは少なくない。市内に拠点を構える法律事務所はここ1〜2年、
撤退や倒産などの案件処理がもっぱらの仕事となった。コンサルティング会社の取り扱い案件の中でも、
新規の進出は珍しいという。
しかし、撤退というこの幕引きも決してスムーズとは言えず、多くの日系企業が悪戦苦闘している。
「中国撤退イバラの道」と日本経済新聞(1月14日)でも報道があったように、会社清算時には
「50人程度の中規模の日系企業でも、撤退費用は1億円かかる」というのが相場だ。
しかも、日本企業はここでも、中国人従業員が経営陣を軟禁するなど暴挙や、暴動と背中合わせの
リスクを負わされている。
日本の退職金に相当する経済補償金が十分でない場合、中国人従業員が暴挙に出る可能性は高い。
会社が従業員との間の労働契約を合意解除する場合、日本企業は「従業員をどう満足させるのか」
という課題と直面する。
経済補償金は、「10年勤続であれば10ヵ月分、5年ならば5ヵ月分(の基本給を支給)」と
法定基準額があるが、中国ではそれに“色づけ”するのが常識とされ、ナイキが江蘇省にある
靴の生産ラインを撤退させる時には「法定基準額+1ヵ月分」という形で処理した。

日系企業にとってもまた、その“色づけ部分”をどう扱うかが焦点となる。
少なすぎれば暴挙に出られ、多すぎればさらに「もっと出せ」と足元を見られるからだ。
北京大成(上海)律師事務所で高級顧問として活躍する高居宏文氏のもとには、日系企業から
多くの撤退案件が寄せられる。高居氏は「会社の利益よりも事なかれ主義で通そうとする日本企業」を
懸念し、その問題点を次のように指摘する。
�「『プラス2ヵ月』もしくは『法定金額の20%プラス』が中国の相場です。
この相場前後に収まっていればリーズナブルといえる。財務状況が悪ければ『プラス1ヵ月』の提示でも
御の字。けれども、暴動という面倒を回避するために、弁護士事務所や地方政府は
『多ければ多いほどいい』と提案することもある。日本の大企業ほど、これを鵜呑みに
してしまうのです」
また、この“色づけ”には、現地の総経理職に就く日本人の、微妙な心理が働いているとも語る。
�「“色づけ部分”を引き上げる張本人は日本人総経理、そんな傾向も出てきています。
暴挙に出られるよりは、『ありがとう、総経理』と言われたいのでしょう。従業員に対して
『本社からいい条件を引き出すから』と、半ばヒーローを演じようとするために、
すっかり従業員の代理的存在に陥るケースもあります。
本社の事なかれ主義も問題。暴動の発生を恐れ、結局『総経理が決めよ』と判断を押し付けてしまう。
本社から突き放されれば、日本人総経理は中国人従業員のご機嫌を取らざるを得ません。
複数の案件からはそんな構図が浮き彫りになります」

-続きます-
3やるっきゃ希志あいのφ ★:2014/03/14(金) 09:57:54.36 ID:???
-続きです-
[3/4]
■撤退に当たって取るべきアプローチは?
では、日本企業は会社清算に当たって、どのようなプローチがベターだと言えるのだろうか。
高居氏は5つのポイントを挙げる。すなわち、
1. 日本企業のような民主的解決は避ける、
2. 計画・時期・金額は秘密裏に決める、
3. 一度、案を示したらそれを曲げない、
4. 提示から合意まで一気呵成に行う、
5. 従業員を団結させずできるだけ分散させる、
というものだ。

「民主的解決」は数年前、某家電メーカーが清算時に採った手法だが、従業員との「話し合い」が
仇となり、補償金額がどんどん吊り上げられた。また、一方で、案を出したなら最後まで踏ん張るのが
得策だ。
�「初志貫徹しようとすれば対立を生み、従業員からの袋叩きを覚悟しなくてはならないでしょう。
しかし、たとえ従業員に囲まれ軟禁されてもせいぜい2日が限度、iPadやゲーム機など楽しめるものを
持ち込んで気長に対応するのが肝心です。要は、“提示金額は変えない”という態度を徹底して貫くこと、
そうすれば従業員も根負けして合意解除に応じます」と、高居氏は主張する。
さらに、団結させない、作戦タイムを与えないためには、金額の提案をしてから合意までの
リードタイムを3日以内とすることも肝要だ。
撤退の戦術を高居氏は「武田信玄の風林火山だ」と言う。
孫子の兵法に由来する「風林火山」は、中国においても有効な戦術である。
�「疾(と)きこと風の如く」=スピード
�「徐(しず)かなること林の如し」=秘密裏に行動
�「侵掠(しんりゃく)すること火の如く」=勢いを持って団結を解く
�「動かざること山の如し」=案を翻さない
果たして、日系企業はこの最後の闘いで首尾よく勝利を収めることができるだろうか。

-続きます-
4やるっきゃ希志あいのφ ★:2014/03/14(金) 09:58:02.58 ID:???
-続きです-
[4/4]
■「そう簡単に中国を切り離せない」 このご時世に新規ビジネスも
2012年まで「中国進出」に大きく振れていた振り子は、それ以降「中国撤退」に振れるようになった。
日本企業はブームやムードに左右されやすいとも言うが、進むも退くも、やはり今が判断のしどころ
なのだろう。

そんななか、筆者は対中ビジネスに積極的なある視察団に上海で遭遇した。
鹿児島相互信用金庫(鹿児島市)が主催する貿易ミッションには、焼酎や水産物など地元特産品の
輸出を志向する企業もあれば、環境技術や有機農法などの分野でパートナー企業を探す企業も
参加していた。
この時期に、30人の参加者を集める視察団は非常に珍しい。その上、時代的逆風の中で
「今から中国」を検討するその積極性は注目に値する。同信用金庫室長の村田秀博さんは、
こうコメントする。
�「チャイナプラスワンはあってもネクストチャイナは有り得ません。東南アジアを目指しても、
資材調達は中国からがほとんどであり、そう簡単に中国を切り離せるわけではないのです。
しかも、地元政府は私たち以上に本気。今だからこそ新規開拓のチャンスだと思っています」
中国進出もブームであったが、中国撤退もまたブームになりそうな機運のなかで、
「そうではない選択」をする企業や自治体も存在するのだ。日系企業の撤退は確かに時代を象徴する
現象ではあるものの、決して中国における日本企業の経済活動が途絶えたわけではない。
しかし、中国ビジネス環境の変化の潮目で「とどまるべきか、退くべきか」の判断に、
上海の日本企業が揺れているのも事実である。
上海ビジネス30年という古参の日本人は、ある日中合弁企業の董事かつ総経理を勤めてきた。
我慢強く、人望もあり、多くの日本人が世話になった。
その日本人総経理は、筆者が尋ねた「今後も続投するのか」という質問に次のように打ち明けた。
�「いささか前向きな思考を失いつつあります。個人的な心境でいえば、現況事業の契約満了での
譲渡を穏便に遂行することをも考えています」

中国ビジネスは現実の困難さに加え、日中関係の複雑さや中国経済の不透明感が深まるなかで、
従来とははっきり異なる戸惑いの表情がいっそう色濃くなってきた。
この上海市場の発展に期待をし、そこに人生を重ねてきた日本人は少なくないが、この
ターニングポイントを複雑な気持ちで受け止めている。

-以上です-
著者紹介 姫田小夏�
[ジャーナリスト]
ひめだ・こなつ/中国情勢ジャーナリスト。東京都出身。97年から上海へ。
翌年上海で日本語情報誌を創刊、日本企業の対中ビジネス動向を発信。
2008年夏、同誌編集長を退任後、「ローアングルの中国ビジネス最新情報」を
提供する「アジアビズフォーラム」主宰に。
現在、中国で修士課程に在籍する傍ら、「上海の都市、ビジネス、ひと」の変遷を
追い続け、日中を往復しつつ執筆、講演活動を行う。
5名刺は切らしておりまして:2014/03/14(金) 09:58:14.42 ID:WAb0vjBm
ジャップざまあwww
6名刺は切らしておりまして:2014/03/14(金) 10:00:07.86 ID:NUrnYyYb
自民党に騙されて進出した企業 ざまあ
7名刺は切らしておりまして:2014/03/14(金) 10:00:14.05 ID:CvIeMWwI
日経と東洋経済さん ひと言どうぞ!

「それでも中国! 今でしょう中国!」w
8名刺は切らしておりまして:2014/03/14(金) 10:02:54.49 ID:vjRxE9Xi
技術と金を奪ったあとは、嫌がらせして追い出す
100年前と変わらぬ中国の手口でした
こういう意味では、日本人は歴史を学んでいないなぁ
9名刺は切らしておりまして:2014/03/14(金) 10:03:42.34 ID:2rMhTNCn
ばかだなぁ

核心技術はさっさと引き上げて、工場ごと韓国企業に売れば

処理は韓国人がやってくれる
10名刺は切らしておりまして:2014/03/14(金) 10:04:11.78 ID:WAb0vjBm
>>8
ジャップの歴史だろ
11名刺は切らしておりまして:2014/03/14(金) 10:04:12.99 ID:rIKDP/N/
天安門事件をみれば中国がどういう国なのか分かりそうな
ものなんだが、どうしてホイホイ進出しちゃったのかね?
12名刺は切らしておりまして:2014/03/14(金) 10:04:21.27 ID:xhnvdr1l
え、今更?
13名刺は切らしておりまして:2014/03/14(金) 10:04:22.00 ID:Va4DpafL
>>5
20年前から分かっていた事だが、お前みたいな奴ばかりだと思わなかったよ。
14名刺は切らしておりまして:2014/03/14(金) 10:05:51.04 ID:0fltkt+B
地 悶
獄 絶

攻 悶  
め 絶
15名刺は切らしておりまして:2014/03/14(金) 10:06:45.02 ID:rQ9MNzhk
ドイツは最先端技術立国だが周辺諸国は技術パクリはしない
ヨーロッパの古き伝統だな パクリはシナチョン兄弟くらい

日本も最先端技術立国だか周辺諸国から技術パクリが止まらない
特亜諸国の悪しき伝統だな  パクリはシナチョン兄弟くらい
16名刺は切らしておりまして:2014/03/14(金) 10:07:53.80 ID:zGIZonPp
共産暴動国家「中国」と嘘・捏造国家「韓国」...
これらに資本投資したり提携したりする企業はいずれは潰れる。
17名刺は切らしておりまして:2014/03/14(金) 10:09:12.35 ID:bsuEo0Ft
>>1
何年前の記事ですか?
いまの中国に投資してるのはドイツとアメリカの自動車産業ですよ?
18名刺は切らしておりまして:2014/03/14(金) 10:09:53.14 ID:/MsIqqCE
日本企業は中国で稼いだんだから勝ち逃げじゃいかんだろ
日本国内の企業を混乱させた報いだろ
19名刺は切らしておりまして:2014/03/14(金) 10:11:53.17 ID:5x3uIVJ7
ダイヤモンドの記者はちょっと前に自分たちの書いた記事を読み返して見なさいよ
20名刺は切らしておりまして:2014/03/14(金) 10:16:47.65 ID:rIKDP/N/
バブルの時代にも、マスコミが「財テク」だなんて言って、
投資を煽ってたんだよ。

でもバブルが崩壊したら、ぜんぶ価値が下がって、自殺者
が出る騒ぎになった。

40歳以上の日本人だったら、そういうのを見ているはず
なんだがなぁ。
21名刺は切らしておりまして:2014/03/14(金) 10:18:35.29 ID:MQ6tN2wN
>>そう簡単に中国を切り離せるわけではないのです。
>>しかも、地元政府は私たち以上に本気。今だからこそ新規開拓のチャンスだと思っています

おいおい、中国ビジネスで一番始末の悪いのが地元の小役人なんですけど
日本企業から幾ら賄賂をとってくるかがスターテスなんだから
22名刺は切らしておりまして:2014/03/14(金) 10:18:37.73 ID:rIKDP/N/
>>20 の続きだが、要するにバブルを体験した人間であれば
「マスコミの言うことを鵜呑みにしてはいけない」
「マスコミの言うことを鵜呑みにして大損をしても、マスコミは
責任をとってくれない」
ってことが分かってるはずだと言うことだ。
23名刺は切らしておりまして:2014/03/14(金) 10:21:58.85 ID:vaFmCyhS
>>9
中国は勝手に工場売却出来ないシステムになってる
24名刺は切らしておりまして:2014/03/14(金) 10:22:06.46 ID:kZPiojr+
悶絶っていうと「女王様もっとお願いします」的な状態に見えて仕方がない
25名刺は切らしておりまして:2014/03/14(金) 10:23:23.10 ID:X3HKcuEQ
>>13
これに関しては(中華に身売りした)ジャップ(企業)ざまぁだと思うぞ
26名刺は切らしておりまして:2014/03/14(金) 10:28:28.59 ID:3U7sLty0
唾を駆けられ、暴言を浴びせられても、それでも、中国と韓国が大好き。

中国と韓国には全て奪われてもへらへらと笑っているのが日本人だよ。
27名刺は切らしておりまして:2014/03/14(金) 10:29:26.87 ID:fKIID01h
儲けたんならいいんじゃないの?
商売なんてそんなもんだよ。
工場を現地につくっちゃったのはおバカさんだけどw
28名刺は切らしておりまして:2014/03/14(金) 10:32:43.34 ID:vjZYpewC
>3日間の滞在で1万円台のこのツアー

一万円くれるのか?
29名刺は切らしておりまして:2014/03/14(金) 10:33:59.23 ID:K0XJxdpa
殆ど日経の所為
30名刺は切らしておりまして:2014/03/14(金) 10:36:06.75 ID:ie7Nph2o
今年は、逃げるチャンスの年
理財商品の返済不能で、中国全土が怒りで吹き荒れる
その間隙を縫って、上手に撤退出来るかが腕の見せ所です

頑張ってください、各企業の皆さん
31名刺は切らしておりまして:2014/03/14(金) 10:37:30.39 ID:a9y1kqLl
徐々に日本社員を帰国させながら売れる設備を転売して
時期相応に夜逃げで十分。中国人に義理人情は必要ない。
中国企業は退職金なんて一切支払わないのが常識。
この点まじめな日本企業は中国企業を見習ったほうが良い。
32名刺は切らしておりまして:2014/03/14(金) 10:39:47.23 ID:6n9o04l2
毒ガス戦にも耐えられるガスマスクを貸与してくれるのなら考えても.......
みないな、やっぱり。
33名刺は切らしておりまして:2014/03/14(金) 10:42:09.23 ID:sYiy0fee
大企業はそれなりの対応できるだろうが、NHKと日経に騙されて中国へ行った
中小は大変だ
本体まで毟られる
34名刺は切らしておりまして:2014/03/14(金) 10:42:32.98 ID:kuusAZWK
このホテルに泊ったことがある
中心地で良い場所
3回中国に行ったがもう行く気はない
行けるときに行っておいて良かったと思ってる
この国はG7の感覚で付き合える国じゃないもの
日本人は真面目すぎて中国になどもったいない国です
35名刺は切らしておりまして:2014/03/14(金) 10:42:56.32 ID:0mfZ0heB
「一部の日本人の一部」どんだけ一部なんだよ。
36名刺は切らしておりまして:2014/03/14(金) 10:43:10.85 ID:6n9o04l2
中国人従業員の暴挙・暴動ってすごいリスクだよね。
超反日国の中国や韓国からの撤退は日本にとってまさに福音だと言える。
37名刺は切らしておりまして:2014/03/14(金) 10:44:34.46 ID:FMD51+Vq
撤退は夜逃げが普通だろ
38名刺は切らしておりまして:2014/03/14(金) 10:45:47.19 ID:rIKDP/N/
オレは1983年に中国(北京・上海・無錫)に行ったぞw

みんな人民服を着ていたw

今となっては貴重な体験だ。
39名刺は切らしておりまして:2014/03/14(金) 10:46:45.92 ID:usQDk0RR
>>19さんも書いているけど
ちょっと前までダイヤモンドは「これからは中国だ」みたいな記事が多かったよね。
40名刺は切らしておりまして:2014/03/14(金) 10:48:27.59 ID:6n9o04l2
中国国内の失業率が上昇するのはすべて中国政府に責任があると思うの。
41名刺は切らしておりまして:2014/03/14(金) 10:50:33.30 ID:DvaD3OSr
>>25
生活保護受けながら、2ちゃんねるで「汚い言葉」連発かよ?
42名刺は切らしておりまして:2014/03/14(金) 10:51:57.75 ID:M3lzFWe9
また日本企業がマスゴミに騙されたww
43名刺は切らしておりまして:2014/03/14(金) 10:55:46.45 ID:ZUJgToVm
>チャイナプラスワンはあってもネクストチャイナは有り得ません
実態はこのコメントの通りだろ。政治問題が起きる前から撤退する会社は山ほどあった。

タイトルや冒頭の煽りネタを見て喜んでるのは、ろくなビジネスに関わったことない
あほウヨだけだろ。
44名刺は切らしておりまして:2014/03/14(金) 10:59:19.91 ID:RQ2d3afH
中国への投資を煽り立てた日経を恨め。
45名刺は切らしておりまして:2014/03/14(金) 10:59:49.29 ID:zkJ48biz
10000円でも支那旅行その物が罰ゲームだな。百万円貰っても行かないだろ。
46名刺は切らしておりまして:2014/03/14(金) 11:00:02.24 ID:pt0hx/bc
五年遅いわ
47名刺は切らしておりまして:2014/03/14(金) 11:02:30.67 ID:aaDUyoZT
>>1
スレタイというか元記事の見出し、「潮時」の使い方間違ってるだろ。
48名刺は切らしておりまして:2014/03/14(金) 11:03:16.87 ID:gBLMEkVU
遅すぎるのは確かだが、今からでも撤退を加速したほうがいい
シナなんかで事業をやるのは自殺行為に等しい
49名刺は切らしておりまして:2014/03/14(金) 11:06:39.58 ID:TbuwvgHI
どの会社が1万円ツアーやってんだよ
見つからんぞ
50名刺は切らしておりまして:2014/03/14(金) 11:07:35.54 ID:8H9rOdhD
潮時はとっくに過ぎた。今や手遅れ。損切り撤退しか道はない。
51名無し募集中。。。:2014/03/14(金) 11:19:18.28 ID:1z8p1r9y
感情論はともかくビジネスだからね
って言ってもそのビジネスに関して外面を大事にし過ぎるのが日本企業トップなんだけどね
で追い詰められて不利な状況を作ってしまう
あくまでも冷徹にやらないと好い人ってのはビジネスだと蔑称に近い訳で
52名刺は切らしておりまして:2014/03/14(金) 11:20:55.34 ID:V08vJdjZ
中核産業に入り込めなかった日本企業の負け惜しみ
年成長率5%以上の地域から撤退してマイナス成長の地域に戻るアホ
民族として劣っている
53名刺は切らしておりまして:2014/03/14(金) 11:22:59.21 ID:f313Raed
目はしの利く会社は2004年でとっくに逃げてるよ
10年おせーよ
54名刺は切らしておりまして:2014/03/14(金) 11:23:32.98 ID:3im+jJxG
損切り遅すぎるwww
55名刺は切らしておりまして:2014/03/14(金) 11:24:37.62 ID:4nN5WHXr
もうすぐ中国に片足突っ込んでる国や企業は軒並み大きな波に飲まれるよ
ここで喜んでる韓国なんか統一したら併合されちゃうだろうね。
アメリカですら中国関連の連鎖デフォルトが起き始めてるからな。
さようなら極東。
56名刺は切らしておりまして:2014/03/14(金) 11:24:54.89 ID:9/6ZW7Hq
>>1
うーん、いい話だなあ
57名刺は切らしておりまして:2014/03/14(金) 11:28:01.24 ID:wG1XdTmY
>>1


70年前6歳の時、大連から引き揚げてきて二度と大陸のは行きたくない。

まだ日本が統治していたから街も環境も良かったが、兄や姉たちはノスタルジーで

行きたがるが、俺は行きたくない。
58名刺は切らしておりまして:2014/03/14(金) 11:31:19.60 ID:vu4lmZm6
まだ撤退していない日本企業があるの?w

バッカじゃないの?ww

あれだけの官製反日暴動があったうえ
欧米企業も中国経済のインチキさで撤退してるのに
アタマが悪すぎるか、ドMとしか言いようが無いw

もうこのまま
愚か過ぎる経営者の日系企業は、どうぞ
インチキ中国共産党独裁国家と心中してしまいなさいww
59俺のカキコは転載可 俺の書き込みには無効→:2014/03/14(金) 11:32:45.94 ID:IFLtaQhB
シナに作った工場の設備を、日本に戻せない契約なんだろ?馬鹿すぎ!

もう損失覚悟で、ICチップや基盤にドリルで穴開けて、電子回路を塩水につけて、機械の稼動部にセメント流し込むしかないな。
60名刺は切らしておりまして:2014/03/14(金) 11:37:01.00 ID:kMCDzBg+
簡単に撤退できないことも含めてのチャイナリスクだったろが
リスク管理もできない自分たちの無能さを恨め
多少の損には眼を瞑って完全に手を切ることだけ考えろ
61名刺は切らしておりまして:2014/03/14(金) 11:38:40.27 ID:WNoDbrUx
シナ猿如きを手なずけられないで経営なんてチャンチャラおかしい
向いてないんじゃないw
62名刺は切らしておりまして:2014/03/14(金) 11:47:15.67 ID:PA/C+JJS
日本でまあまあと言ってすべてを適当にやり過ごしてきた企業の無知の露呈でしょう。
63名刺は切らしておりまして:2014/03/14(金) 12:01:29.51 ID:/wLtZPF8
>>43
現状が続く想定ならそうかもね、政治問題?かわいらしいw
不況や恐慌、共産党の崩壊リスクを考慮すべき時期に来ているのよ
理財商品がクラッシュしたときにどう対応するか?とかもね

人が住まないマンションをバンバン建てて黒字が続くなんてありえないわけですしね
誰が建設費と維持費を負担しているのか?、赤字のはずの勘定はどこに消えているのか?
マンション以外でもこの構造が山とある、いつかクラッシュするのは明らかでしょう

だが古今東西の歴史を振り返ってみればクラッシュのきっかけはない
兆候が指摘され続けてもいつ起こるかは分からず人々は忘れてしまう
そしてある日、突然崩壊する
崩壊に巻き込まれたら当事者側となり大損失が発生する、逃げる手は打っておかないといけない
64名刺は切らしておりまして:2014/03/14(金) 12:01:55.83 ID:A1aC83PC
目先の金に吊られて大損失出した猿企業どもw
65七つの海の名無しさん:2014/03/14(金) 12:04:49.41 ID:/Bu4npzD
危険なのはわかっていたはず。
自力で更生を。
66名刺は切らしておりまして:2014/03/14(金) 12:06:31.65 ID:3dbjD32v
何をいまさら
67名刺は切らしておりまして:2014/03/14(金) 12:07:13.16 ID:VF23q4BN
>>64
しょうがない。それが日本だから。
68名刺は切らしておりまして:2014/03/14(金) 12:07:57.25 ID:8n8QmyMd
>>5
アメリカ人からジャップ言われたら腹立つけどおまエラから言われたって屁とも思わんがな。
69名刺は切らしておりまして:2014/03/14(金) 12:08:23.73 ID:WZunL6Kr
こないだの大規模暴動は普通なら、その国の軍隊送って国民保護しますといっても理が通るレベル。
それを引き起こしたのは左翼民主党、左翼は戦争でもするつもりだったんだろうか。
70名刺は切らしておりまして:2014/03/14(金) 12:18:48.36 ID:ZUJgToVm
>>61
表現はあれだが、同意。
つうか、実際には中国だろうが南米だろうがちゃんとやってる日本企業や
地元で経営してる日本人経営者は多いわけで(中国に赴任や定住してる日本人は
10万人を超えてて、いまさら抜けるなんて関係じゃない)

中国クラッシュを期待してるのは、ニートの戦争待望論と同じでしょ。
クラッシュしたからといってお前の生活は良くならん、むしろより破綻するだけなのに
71名刺は切らしておりまして:2014/03/14(金) 12:29:26.12 ID:rIKDP/N/
>>70
> 中国クラッシュを期待してるのは、ニートの戦争待望論と同じでしょ。
> クラッシュしたからといってお前の生活は良くならん、むしろより破綻するだけなのに

べつに期待しているわけじゃないでしょ。

「こんだけデタラメな事をやってたら、いつかは破綻するに決まってる」
ってことが言いたいだけだと思うが。
72名刺は切らしておりまして:2014/03/14(金) 12:47:46.37 ID:pWNyN3eK
日本人は基本的にお人好しだからなw
姦国人見習って、スーツケース一つで夜逃げするしかないんじゃないのw
73名刺は切らしておりまして:2014/03/14(金) 12:52:24.66 ID:y5Go/RQB
ヤオハンは全部取られて終わった。
74名刺は切らしておりまして:2014/03/14(金) 13:28:47.18 ID:x0TOfF+6
実際に長期的に見て利益が有ったのかな?
中国の金融経済破綻はもう目前に迫ってると思うけどなぁ
急がないとやばい
75名刺は切らしておりまして:2014/03/14(金) 15:01:06.40 ID:L3BWnjNh
結局、中国生産は失敗
76名刺は切らしておりまして:2014/03/14(金) 15:06:21.29 ID:jx9xGUPa
分社化して、倒産させればいいやんか
77名刺は切らしておりまして:2014/03/14(金) 15:24:42.72 ID:XWv9+E+G
経営者が馬鹿だと大変だな
78名刺は切らしておりまして:2014/03/14(金) 15:39:11.12 ID:rIKDP/N/
日本には、中国に幻想をいだいている奴が多かったんだよな。

  【中国に夢を紡いだ日々 ― さらば「日中友好」】
  長島陽子(著) 論創社 2009年

って本があるんだけど、この本の著者は1929年生まれで、大学卒業後に
岩波書店に入って、1959年に日本青年婦人訪中代表団に加わって訪中し
て以来、日中友好の運動に参加したんだけど、結局は中国に幻滅したってこ
とを本にまとめたものだ。
79名刺は切らしておりまして:2014/03/14(金) 16:01:18.94 ID:FFqDgl4x
>>1
事故責任ですね。
80名刺は切らしておりまして:2014/03/14(金) 16:12:47.79 ID:P9VbndDo
>>78
そういう意味では情報化社会って凄いよな。ねらーなんて最初からソース付きで見切ってたじゃん。
中国マンセーの連中がドヤ顔してる時からね。w

倫理崩壊による大公害、人権蹂躙、進まない民主化、拝金主義・・・治るわけねぇわ。、w
81名刺は切らしておりまして:2014/03/14(金) 17:27:25.99 ID:Vs6dw8iM
ホンダなんか、つい数ヶ月前に中国生産強化とか言ってたな。
82名刺は切らしておりまして:2014/03/14(金) 19:18:42.05 ID:eqHc6kiZ
>>1
日経はほんと罪深い
83名刺は切らしておりまして:2014/03/14(金) 19:27:10.89 ID:JcviB/jy
日本にとってはマイナスにしかならない中国韓国を抜きにしたビジネス戦略をそろそろ本気で導き出さないとヤバイ
表向きは良い顔しつつも上手い具合に空洞化してかないとかの国たちとの付き合いは
84名刺は切らしておりまして:2014/03/14(金) 19:27:55.47 ID:JcviB/jy
>>81
そういう風にみせつつってのが大事かもw
ホンダはそうじゃないんだろうが
85名刺は切らしておりまして:2014/03/14(金) 19:29:38.77 ID:JcviB/jy
何百年も遠くからの中国に対する根強い憧れみたいなものはなかなか脱却できないんだろうな
近しく接してみたら…ってここ数十年思い知っているんだけどねぇ
86名刺は切らしておりまして:2014/03/14(金) 21:13:05.54 ID:WkuKEGjm
既に撤退した企業も多かったのに、当時「行くなら今だ」って煽る記事ばっかだったな
87名刺は切らしておりまして:2014/03/14(金) 21:53:58.19 ID:7VFgtYox
JAPのItドカタは高価で無能だから、コーディング作業は中国に出しましょうw
って肉径がさんざん煽って被害者続出したのに
まだ海外への夢を捨てきれない企業ってバカなの死ぬの?
88名刺は切らしておりまして:2014/03/14(金) 22:01:28.28 ID:URjiVFcz
>>70
そらちゃんとやってる企業ってのは良くも悪くもしたたかだからやっていけるけど
ここにあるのは、そういうのではなく、ただ何も考えずに乗り込めーした結果だろ

その上『総経理が決めよ』とか、もうね
89名刺は切らしておりまして:2014/03/14(金) 22:04:28.22 ID:yiceM9P+
アレ?
日本が一番解雇しづらいんじゃなかったの?
90名刺は切らしておりまして:2014/03/14(金) 22:05:41.67 ID:7nabLOcN
そもそも日本企業は利益率が低く成長しにくい。

日本株に見切りをつけ、中国企業に投資したら10年で資産10倍くらいにはなった。

オレから見れば、ダメなのは日本企業。
91名刺は切らしておりまして:2014/03/14(金) 22:12:39.01 ID:m+P8T5iT
それでもシマコーなら…
シマコーならきっとなんとかしてくれる
92名刺は切らしておりまして:2014/03/14(金) 22:14:33.88 ID:MvBCCQhv
>>5
明後日玄関出たら周りの視線に気をつけてな。
今の2ちゃんは周りが思うほど匿名性ないから。
ID変えても個識信号で特定されてまっせ。
それにいろんなスレに出没してることもな。
あいつらが動いてるとなると半殺しで済めばいいほうだな。
93名刺は切らしておりまして:2014/03/14(金) 22:38:08.24 ID:xICtcQQn
【論説】日本の小売企業はなぜ、中国市場で「惨敗」を喫したのか--中国紙 [03/10]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1394407076/
【論説】中国人が反日を語り、不買運動をしても意味がない。日本車が売れるのは需要があるから--中国の自動車評論家 [03/12]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1394626803/
【中国経済】日系企業の緊張高まる--中央電視台、“問題商品”をやり玉に挙げる恒例の特番を15日に放映 [03/14]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1394750904/

【統計】日本の本当のお客様は中国ではない 付加価値貿易統計でわかる“真の世界”[14/03/13]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1394667533/

2014/3/13
海外生産戦略の新潮流、主役は中国から「BMVIT」へ
新グローバル生産時代(1)
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK0301X_T00C14A3000001/
 世界の成長市場において日本メーカーの海外生産戦略に今、大きな変化が訪れている。
ブラジル、メキシコ、ベトナム、インドネシア、タイの5カ国「BMVIT」を新たな生産拠点に選び、
新工場を造ったり、生産増強を図ったりする日本メーカーが相次いでいるのだ。
これらの5カ国は生産拠点としての魅力だけでなく、急成長を続ける新興国としての魅力も併せ持つ。
これまでの米国市場や中国市場に続く、新たなグローバル生産時代の…
94名刺は切らしておりまして:2014/03/14(金) 23:24:57.59 ID:JcviB/jy
>>87
お偉方は上海カニで接待されて良い思いしたんだろうが
現場では使えない中国人押し付けられて阿鼻叫喚の嵐だったんだけどなw
95名刺は切らしておりまして:2014/03/15(土) 16:17:28.16 ID:nx+xG15O
日本や欧米市場と同じ感覚で、中国でビシネスを展開したら失敗するでしょ?

つまり失敗すべくして失敗した。

中国のマンション ドアは紙製
http://www.youtube.com/watch?v=q671ssdfiKQ
96名刺は切らしておりまして:2014/03/15(土) 16:24:59.54 ID:4mo5IhnP
>>10
半万年属国の歴史w
97名刺は切らしておりまして:2014/03/15(土) 16:41:26.43 ID:0mc2PAxN
企業スパイを増やすだけだよ。

東レは軍事技術の炭素繊維の工場を南朝鮮に新設=技術移転してる。
http://www.toray.co.jp/news/pla/nr131007.html
98名刺は切らしておりまして:2014/03/15(土) 17:29:55.31 ID:vW4hRcVF
【金融/中国】銀行の不良債権比率が2年ぶり高水準 12月末時点[14/02/14]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1392349238/

【中国経済】親会社襲撃、農民工の自殺テロ--中国で債権回収が激化。経済先行き不安化で [02/23]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1393164687/
【景況】資産のほとんどを不動産につぎ込む中国人、バブル崩壊で怒り爆発の危険性--米紙 (RecordChina)[14/03/05]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1393984708/
99名刺は切らしておりまして:2014/03/15(土) 17:30:56.21 ID:vW4hRcVF
【海外】成長大陸アフリカに投資の波 資源から消費に [14/02/28]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1393677807/

2014/2/28
(初歩からのアフリカ 総集編)
成長大陸アフリカに投資の波 資源から消費に
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO67521840Y4A220C1FF1000/
 投資先としてアフリカ大陸に世界が熱い視線を注いでいる。10億超の人口を抱える大陸は経済成長が続き、
市場としても注目されつつある。これまで資源開発が中心だった海外勢の投資は消費・サービスにも裾野が
広がってきた。特にサハラ砂漠より南に位置する「サブサハラ」と呼ばれる地域の成長性は大きい。
アフリカで多くの国が独立してから約半世紀。アジアのような投資をテコにした発展に期待が高まっている。
(ロンドン=上杉素直、カイロ=押野真也)

■弾みつく都市開発 航空・ホテル相次ぎ進出
■人口は10億人超に 高い出生率、市場拡大
■台頭する中間層 消費財メーカーに商機


(初歩からのアフリカ 総集編)汚職・経済規制・治安 リスク克服 大きな課題
 アフリカにはアジアより深刻といわれるリスクも存在する。汚職と経済規制、治安の3つが代表的だ。
どうリスクを克服して円滑に事業を展開するのかが…続き
朝刊(2014/2/28付)444文字
100名刺は切らしておりまして:2014/03/15(土) 18:16:28.88 ID:KCCDTi9S
2013年の「世界のブランド価値TOP100」
私が驚いたのが、すでにブランド価値から見れば、中国企業は日本企業を上回っている事。
http://honnkonnkabu.blog.fc2.com/blog-entry-671.html

日本企業は利益率が低く競争力もない。
技術があっても勝てていないのが現実。
101名刺は切らしておりまして:2014/03/15(土) 18:18:40.95 ID:zlLTNYDR
反日の国に進出した企業の自己責任だろ
102名刺は切らしておりまして:2014/03/15(土) 20:08:49.51 ID:KsL6vUTr
ROE(自己資本利益率)
欧州・米国の平均が15%前後であるのに対し、日本は5%前後。
http://www.smam-jp.com/market/report/focus/1228358_1983.html

利益率が違いすぎる・・・・中国に行っても行かなくても負ける運命。
103名刺は切らしておりまして:2014/03/15(土) 20:46:42.32 ID:5GFvmyvy
>>73
「ヤオハン後」にもわんさと進出してるからな、日本企業。
ネットじゃ散々中国リスクいわれてたのに。

経営者が馬鹿なんだろうな。
104名刺は切らしておりまして:2014/03/15(土) 20:53:49.28 ID:ZeECSvZQ
>>70
好況と不況の波がないはありえない
右肩上がりが永遠に続くとしたら人類は打出の小槌を見つけたってことですよ

中国は見つけたのか?、本当に?
あなたは疑いもしないなんてすごいですね

いやそんなことない、経済が低迷するときは来るよ!と思っているのならば現実逃避ですよ
くるとわかっていて認めないのはマゾですよ
105名刺は切らしておりまして:2014/03/16(日) 07:08:49.16 ID:2t4UIW5W
 「初志貫徹しようとすれば対立を生み、従業員からの袋叩きを覚悟しなくてはならないでしょう。
しかし、たとえ従業員に囲まれ軟禁されてもせいぜい2日が限度、iPadやゲーム機など楽しめるものを
持ち込んで気長に対応するのが肝心です

袋叩きなのか、2日の軟禁なのか、どっちなんだよ
106名刺は切らしておりまして:2014/03/16(日) 17:54:01.81 ID:yL7fDhzI
>>93
【中国経済】今年の“標的”は「ニコン」--中央電視台、“問題商品”をやり玉に挙げる恒例の特番を放映 [03/15]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1394894968/
【消費者保護】中国で「消費者保護法」が施行--サービス分野の消費者権利保護を強化 [03/16]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1394933173/
107名刺は切らしておりまして:2014/03/16(日) 17:56:48.56 ID:yL7fDhzI
【モノづくり】日本企業の生産額に占める海外比率が20%突破、過去最高に--海外生産をしている製造業は7割を超える見込み [03/01]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1393679936/

世界鳥瞰/タイに続く「デトロイト」誕生−メキシコへ新たな自動車集積
   ◆ メキシコ・グアナファト州、ホンダ、マツダ、トヨタ自動車
日経ビジネス(2014/03/10), 頁:122



【環境】深刻な大気汚染に悩む北京は「人類居住に適さないレベル」 中国の政府系研究機関が指摘
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1392471506/
【環境】中国から「即帰国とも言えず…」PM2.5苦慮[14/02/28]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1393568903/
【労働環境】パナソニック、中国駐在員に「大気汚染手当」支給へ[14/03/13]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1394699920/


【コスメ】ドクターシーラボ、中国から撤退へ--レブロン、ガルニエに続き、外資系化粧品ブランドがまた一つ中国から撤退 [03/10]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1394406948/
【論説】日本の小売企業はなぜ、中国市場で「惨敗」を喫したのか--中国紙 [03/10]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1394407076/
【電機】東芝、中国の家電市場から「撤退」か [03/13]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1394705179/
108名刺は切らしておりまして:2014/03/16(日) 17:58:35.37 ID:yL7fDhzI
>>99
【対外支援】アフリカでの存在感と影響力めぐり争う日本と中国、それぞれの「長所」と「短所」とは? --中国紙 [03/16]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1394923946/
109名刺は切らしておりまして:2014/03/16(日) 19:52:17.45 ID:ZLMmdKAF
好きで中華人民共和国に進出したんだから知った事かよ、日本国政府の好きな言葉、自己責任ですからね。
110名刺は切らしておりまして:2014/03/16(日) 20:40:44.12 ID:NVILuHoF
いい加減、政府やら日経やら経団連を信用すんなよ。
自分で情報集めて、自分で判断しろよ。

歴史から学ばない日本人が多すぎる。
政府も日経も経団連も信用しちゃいかん。
あと銀行もなw
111名刺は切らしておりまして:2014/03/17(月) 14:22:57.74 ID:p4/qRTjG
マスコミ見習って、海外進出より不動産投資が確実
112名刺は切らしておりまして:2014/03/17(月) 16:48:24.22 ID:be9izRIs
大手は消費税減税を条件に中国進出させられてたんだけどね
そこを知っとかないと
113名刺は切らしておりまして:2014/03/17(月) 17:14:59.09 ID:6xywZlqq
遂にダイヤモンドが手のひら返しちゃったか。

あとは東洋経済かw
114名刺は切らしておりまして:2014/03/17(月) 17:41:17.09 ID:g0zc5X7j
まあ会社運営する上で一番コストが高いのが人件費
経営者てのは人件費をなんとか削減する事を重視してるからね
悪く言うとそれしか見えてない

中国は人件費安い、これだけでコロリといく
今でこそコリゴリだと脱出してるけど今でもそのロジック自体はなんら変わらんよ
しきりに移民入れろ、てのも根はおんなじ
安い人件費、これしか見えてない
115名刺は切らしておりまして:2014/03/17(月) 19:39:03.59 ID:QGXulzyh
2014/3/16
中国「神話が崩れ、悪夢が残った」 希望の光を求めて
編集委員 後藤康浩
http://www.nikkei.com/article/DGXZZO68207280T10C14A3000000/
 中国経済の先行きに大きな不安が広がっている。中国が発表する経済指標は信頼できないものが多く、
中国経済の実態はPM2.5さながらの濃霧の中にある。おぼろげながら見えているのは、屋台骨の製造業が
力を落とし、カンフル剤だったインフラ建設も馬脚を現し、地方政府や民営企業の投資も資金源だった
理財商品のデフォルトの始まりで行き詰まった、といった光景だろう。中国の高度成長神話は崩れ去り、
償還困難な金融商品の巨大な山がそびえ立っている。それだけではない。PM2.5が代表するような
環境破壊は止めどもなく、土壌汚染、禁止農薬や添加剤の使用で食品は危険性を増している。
中国経済に希望はあるのか?

 「地上に吸うべき空気なく、地面に食べるべき野菜なし」という中国人に流行っている嘆き言葉こそ
今の中国の現実だ。だが、嘆きにもうひとつ加わるフレーズがある。「大学を出て就くべき仕事なし」である。
中国の大学(短大、高等専門学校も含む)の卒業生は今年約700万人に達する。そのうち大卒に
ふさわしい職業に就いたのは300万人程度とされる。かつては売り手市場だった海外留学帰りも
仕事にあぶれる時代となった。まともに就職できない半分以上の人たちは工場や建設現場に仕事を見つけたり、
大都市でバイトをしたりしながら就職活動を続ける。2013年の中国の成長率は7.7%と中国政府は発表するが、
7.7%成長で大卒就職の超氷河期なのである。高成長がウソなのか、大卒が就くような仕事のない低付加価値の
産業構造が続いているのか? どちらも真実だろう。
116名刺は切らしておりまして:2014/03/17(月) 21:32:17.78 ID:HetwL3fl
中国で金融危機が起きない理由 =カレツキー氏
中央政府は、破綻した銀行や地方政府の救済を引き受けるには十分過ぎるほど頑強な財政を有する。
さらに重要なことには、世界最大の貿易黒字国であるだけでなく、海外への資本移動を完全にコントロールしているほか、3.5兆ドルの外貨準備高があることだ。
http://jp.reuters.com/article/jp_column/idJPTYEA1P04Q20140226?pageNumber=4&virtualBrandChannel=0

危ないのは日本の方では?
117名刺は切らしておりまして:2014/03/18(火) 00:55:48.10 ID:YyNLPze1
>>106
【消費者保護】中国・上海市当局、「ニコンの一眼レフ」販売停止命令--国営テレビによる欠陥報道受けて [03/17]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1395010482/

>>107
【車/戦略】ホンダ、アジアで大規模サプライヤー育成--自立化し増産対応 [03/17]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1395013111/
ホンダは世界各地域で事業運営の自立化を進めており、アジアでのサプライヤーの育成も
この一環。ホンダは調達網や生産体質を強化し、輸出を視野に入れた競争力を持たせる。
最適地での調達を推進するため、これまで調達の中心だったタイでなく、市場が拡大する
インドネシアで始める。

【自動車】トヨタ、インド2工場を「一時閉鎖」--賃金に不満持つ労組員らが生産妨害行為や脅迫 [03/17]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1395021775/
118名刺は切らしておりまして:2014/03/18(火) 19:38:48.87 ID:JQlN7/os
>>33
NHKは酷かったね。
クローズアップ現代とか。
119名刺は切らしておりまして:2014/03/18(火) 20:33:22.78 ID:bwn2IGq4
【品質保証】中国で日本叩き再燃 「ニコン回収」の次は東芝かユニクロか (日刊ゲンダイ)[14/03/17]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1395109674/
120名刺は切らしておりまして:2014/03/18(火) 20:33:58.19 ID:bwn2IGq4
中国をつけ上がらせた親中派の財界人&経済人列伝@
新日鐵「中国の対日工作に絡め取られ鉄鋼技術を流出させた!?」
http://biz-journal.jp/2012/10/post_814.html
中国をつけ上がらせた親中派の財界人&経済人列伝A
歴代経団連会長「財界の後押しで日本と中国が経済協力」
http://biz-journal.jp/2012/10/post_815.html
中国をつけ上がらせた親中派の財界人&経済人列伝B
JR東日本&川崎重工「中国の新幹線はJRの技術の盗用」
http://biz-journal.jp/2012/10/post_816.html
121名刺は切らしておりまして:2014/03/19(水) 10:48:52.62 ID:Jd/ISPEM
日本のメディアに騙されて支那に進出したアホwww
122名刺は切らしておりまして:2014/03/19(水) 11:13:37.27 ID:VOscXJYh
日本企業のような民主的解決は避ける、
123名刺は切らしておりまして:2014/03/19(水) 11:32:40.31 ID:6Xr4ropg
そう言えば、あれだけ露骨に中国推しをしていた自称経済専門紙はダンマリになっちゃったねw
経済の専門と言ってもど素人に毛が生えた程度の記事しか書けず
読み応えがあるのは文化面と向こうの記事の単なる翻訳なんだけどさw
124名刺は切らしておりまして:2014/03/19(水) 17:06:00.14 ID:9K8WRFZ5
【消費者保護】ニコンが「正式謝罪」、一眼レフカメラD600を無償修理へ--中国の国営テレビによる欠陥報道受けて [03/18]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1395152527/
125名刺は切らしておりまして:2014/03/20(木) 03:45:52.87 ID:4cMN8TIN
中国は、あらゆる手段で模倣を繰り返し覇権を握ろうとするモンスター
126名刺は切らしておりまして:2014/03/20(木) 05:05:53.58 ID:vn23m48c
おまいら中国のせいで仕事が無いって言ってるけど

普通に期間工は常時募集中だぞw
127名刺は切らしておりまして:2014/03/20(木) 05:26:51.38 ID:wk9Ok401
日本人は基本的に頭悪いから。
128名刺は切らしておりまして:2014/03/20(木) 05:32:39.36 ID:1neZvnd0
【試し腹】

朝鮮半島で行われていたもので、父親が結婚前の自分の娘に対し、妊娠の可・否を調べる為に性行為をする事を云う。大韓帝国の時代まであった風習だが、日韓併合後に直ちに禁止にされた。

「女は子を産む道具でしかない」朝鮮では、道具(女)が不良品(不妊症等)であってはならない。

故に、『これこの通り、妊娠できる体でございます』ということを証明するために、「種男」という男に娘を犯させ、妊娠した状態で輿入れさせる。

これを「試し腹」と言います。

産まれてくる子供は、当然夫の血を引いていないため、妻と同じ奴隷的な身分しかなく、結婚はおろか大人になるまで成長する者も稀だったと言われています。

自分の娘を血縁の近い男(兄や叔父)に妊娠させて、妊娠できる女と証明させて嫁がせる儒教思想が暴走した習慣だそうです。

日帝が禁止した朝鮮時代の風習だそうです。

wikipedia 削除済み

米人類学者Cavalii−Sforzaの遺伝子勾配データによれば、 朝鮮人は世界でも類を見ないほど均一なDNA塩基配列の持ち主であり、これは過去において大きな

Genetic Drift(少数の人間が近親相姦を重ねて今の人口動態を形成)か、あるいは近親相姦を日常的に繰り返す文化の持ち主だった事を表します。

(文献:The Great Human Diasporas: The History of Diversity and Evolution. 1995.. Luigi Luca Cavalii-Sforza and Francesco Cavalli-Sforza. Addison Wesley Publ. ISBN 0-201-44231-0)

韓国では、昔から若くて綺麗な娘達は中国に献上されていたので、女性が足りず近親相姦が繰り返されてきた。遺伝子レベルで見ても「父と娘」「母と息子」が結ばれないと出来ない遺伝子が大多数見つかっている。
129名刺は切らしておりまして:2014/03/20(木) 05:53:21.78 ID:t1KktxpT
>>121
銀行からの融資の条件に中国への進出があったのが一番デカイ
130名刺は切らしておりまして:2014/03/21(金) 11:41:02.10 ID:451YCX/0
中国はデフォルト容認を進めよ  (2014年3月20日付 英フィナンシャル・タイムズ紙)

中国政府がデフォルト容認に踏み出したことは歓迎すべきだ。
借り手と貸し手の間でモラルハザードがまん延していることが、信用拡大が手に負えなくなった一因だからだ。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM20021_Q4A320C1000000/

これまで政府が救ってきた事が、危険な投資を蔓延させた。
「これからは救わないゾ」 と言うのは正しいこと。

負け組の日本企業がどうなるかなんて、どうでもいい。
131名刺は切らしておりまして:2014/03/21(金) 12:10:41.98 ID:I+BoRHpn
こればかりは韓国のやり方の方が良かったかもな。

ザ、夜逃げ!
132名刺は切らしておりまして:2014/03/21(金) 12:13:20.39 ID:BFARTD8m
NHKや日経に対して提訴OKよ
あーもちろん記事書いてる>>1に対してもね
133名刺は切らしておりまして:2014/03/21(金) 12:33:40.18 ID:TZ4vBV4p
日経新聞とNHKに騙された経営者www
134名刺は切らしておりまして:2014/03/21(金) 12:48:18.49 ID:e+7vZft3
>>128
天皇ご一家様の事じゃないか
135名刺は切らしておりまして:2014/03/21(金) 15:08:26.77 ID:GPzGeA6f
ちゃんとした企業はとっくにベトナム・インドに投資シフトしてる(^○^)
136名刺は切らしておりまして:2014/03/21(金) 15:15:10.40 ID:BFARTD8m
シナ+ワンとかしているからさ

シナをおまけとして考えておかないと
137名刺は切らしておりまして:2014/03/21(金) 19:34:56.34 ID:3TUlX5+D
ドイツ銀行大手が警告!  日本国債の国内消化が早ければ2018年に限界に!

「日本モデルは、公的債務が個人や企業の金融資産を超えない時のみ機能する」とした上で、
国債の国内消化ができなくなれば、高利回りを要求する海外投資家に頼らざるを得なくなると言及。
ttp://newskenm.blog.fc2.com/blog-entry-3741.html

・・・日本のほうがヤバイのに
138名刺は切らしておりまして:2014/03/21(金) 19:39:00.25 ID:I/m66Lel
中国14億人の民とか言うけど、実際に購買力がある層は1,000万人程度なんでしょ
139名刺は切らしておりまして:2014/03/21(金) 20:25:03.81 ID:4gnG8REG
>>21
切り離せないのは事実なんだよ。
少なくとも、あらゆるものを中国から輸入してるからね。

中国から日本に輸出している日系企業は、いやでも居座るしかない。
140名刺は切らしておりまして:2014/03/21(金) 20:40:46.61 ID:ixrbOPFi
これからは中国の時代だと散々煽ったマスコミは、誤報だやよな。
新聞やNHKなど、間違いを認めず隠す体質が実に不愉快。
141名刺は切らしておりまして:2014/03/21(金) 21:03:18.37 ID:zGELCboA
>>140
マスコミは戦前から何も変わってないよ

戦前は「満州は生命線」って散々煽って
日本企業から日本人を大量に送ったジャン
負けたら大本営のせいにして 自分達は反戦に舵切って大暴走

どうせ今回も大事になったら、経団連か御用学者のせいにして
反対方向に舵切るんだろ

ぶっちゃけマスコミを信じる奴はバカ
142名刺は切らしておりまして:2014/03/23(日) 14:27:26.19 ID:RC7bHKA4
こんなもん5年10年程度しかもたないのは最初っから見えてんじゃん
今更ガタガタ言ってるのは遅すぎるな
要領のいい連中はとっくに荒稼ぎして撤収してるわ
143名刺は切らしておりまして:2014/03/23(日) 22:35:06.27 ID:bXhDlAOC
今から撤退って…   遅すぎるよwww
144名刺は切らしておりまして:2014/03/23(日) 23:03:55.31 ID:aNMbPVa5
>>5
死語乙
145名刺は切らしておりまして:2014/03/24(月) 00:33:47.14 ID:TS55kzis
うちの会社は今から拡大するみたいでマジ止めてほしい。
経営者無能過ぎる。
146名刺は切らしておりまして:2014/03/24(月) 00:56:10.29 ID:Ac2VDdJ/
>>1
 おいおいおい、中国の工場経営者の場合は旧正月の長期連休を
利用して、工場をもぬけの殻にして銀行口座も閉めて、自分達も
遠くに高飛びだぞw。 さずがに、パナソニック・三洋・キャノンレベルは
できないだろうが、三次下請けならそのほうが安上がりだろ?
知名度の無さが強みになるしw。
147名刺は切らしておりまして:2014/03/24(月) 01:04:53.39 ID:XYI/jAFp
潮時・・・悶絶・・・
148名刺は切らしておりまして:2014/03/26(水) 22:22:35.53 ID:w047c8EN
限界近づく日銀国債購入、資本逃避リスクも
「日銀とともに年々発行が膨らむ国債の消化を支えてきた生保も、
ALM(資産・負債の総合管理)とのマッチングを狙った国債買いがあと2年程度で終了する見込み。
新たな買い手が見つからなければ、国債価格は下落(金利は上昇)するだろう」
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYEA2P01Q20140326

・・・・次はどこに逃げる?
149名刺は切らしておりまして:2014/03/26(水) 23:48:54.57 ID:NgawwH7q
大手なら撤退も準備して、撤退時期判断のための情報管理も出来てるから、今だに中国で博打やれるんだが、考えなしに突っ込んでった半端なやつらは潰れるしかない。
150名刺は切らしておりまして:2014/03/27(木) 01:15:45.53 ID:O6bPTkhr
今でも売春が楽勝でできるん?
値段は相当上がってそうやけど
151名刺は切らしておりまして:2014/03/27(木) 01:27:47.67 ID:rGtAF+2e
人件費が上がった今は、市場として利用できる企業がリスク覚悟で残るしか無い。
152名刺は切らしておりまして:2014/03/27(木) 01:31:02.91 ID:j9XVG413
>>150
比較的田舎の方なら
153名刺は切らしておりまして:2014/03/27(木) 01:32:23.32 ID:O6bPTkhr
乞食だらけのシナチクに払う金はねえ
154名刺は切らしておりまして:2014/03/27(木) 02:04:21.48 ID:iMRXs7us
だから言ったのに
ネトウヨ先生に帰依しなさい
155名刺は切らしておりまして:2014/03/27(木) 02:31:51.85 ID:PvbyjSlF
自国民に毒ガス散布して平気な国に住めるはずないだろ
156名刺は切らしておりまして:2014/03/28(金) 16:05:41.72 ID:EM/HKUa7
儲からないからって簡単に撤退されたら困るのは日本国内でも同じだろ
日本だろうが中国だろうが従業員には迷惑な話だ
157名刺は切らしておりまして:2014/03/28(金) 21:14:04.63 ID:K/gA4jvH
中国から東南アジアへ進むマネーシフト
http://www.newsweekjapan.jp/stories/business/2014/03/post-3223.php
158名刺は切らしておりまして:2014/03/29(土) 00:03:48.78 ID:HyQlVLqm
「福島産なし、安全」 香港の吉野家61店舗がポスター
「われわれがやらなければいけないのは客の懸念を取り除き安心させることだ」
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140328/chn14032821030003-n1.htm

香港の吉野家は好感が持てる。

日本が異常でないとでもいうのか?
159名刺は切らしておりまして:2014/03/29(土) 00:21:57.24 ID:kv9Onjqj
尖閣諸島問題、PM2.5、反日行為、これだけで行く気なんか失せるわ。
7、8年くらい前に上海へ数回行ったけど今はもう行きたいと思わない。
全てが張り子の虎。
160名刺は切らしておりまして:2014/03/29(土) 00:31:46.70 ID:VXgVdBeV
行きはよいよい帰りは怖い 
は最初からわかってたことだろうに。

中国政府の方針が
「来るものは拒まないが、去る者は絶対に許さない」
「投資は歓迎するが、国内から金を持ち出させない」
「技術を獲ったら身ぐるみ這いで叩きだす」

2000年代に入る前から言われてたことですがな。
161名刺は切らしておりまして:2014/03/29(土) 00:34:15.26 ID:sw+aPqPh
お前ら、リスクも取らないでリターンは得られないだろ?
中国進出で大分儲けたんだし。
まるで金のなる木でも持ってるような言い草だなw
162名刺は切らしておりまして:2014/03/29(土) 00:37:10.00 ID:RzWRXJIR
最大の戦犯は日経新聞!
163名刺は切らしておりまして:2014/03/29(土) 01:31:39.68 ID:FaKhtybw
>>160
のいうとおり。
捨ててもいいような事業規模の金を
つっこめよ。
いかされた社員はかわいそう。
164名刺は切らしておりまして:2014/03/29(土) 03:00:19.22 ID:h/MKuJ4j
見限られたシナ人、ざまあw
165名刺は切らしておりまして:2014/03/31(月) 21:16:02.09 ID:FecyBUpS
しかし中国は軍拡で着々と力を付けているし。
166名刺は切らしておりまして:2014/04/04(金) 19:25:14.01 ID:1/rdksI4
【金融】中国射陽県の取り付け騒ぎ、当局者は預金保護されると強調[14/03/26]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1395801404/
【金融】中国の建材会社がデフォルト、中小企業の私募債で=現地紙[14/04/01]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1396326644/

2014/04/04
【国際】中国経済の崩壊はいよいよ今年か、弱気派「1年以内に人々は大混乱に陥るだろう」
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396568012/
4月3日(ブルームバーグ):中国の債務は対国内総生産(GDP)比で少なくとも2016年末まで膨らみ続けると予想されている。すでに日本が「失われた10年」に入る前の水準を超えており、
債務に支えられた成長モデルの限界が試されている。

エコノミストやアナリストを対象にしたブルームバーグ調査の予想中央値に基づくと、中国の政府・企業 ・家計の債務は16年に対GDP比で236.5%と、昨年の225%から増大すると見込まれている。
今後10年間で債務比率がピークを迎えるのはいつかとの質問に対しては、18年か19年とする回答の割合が最も多かった。

共産党指導部が景気減速阻止と雇用維持に重点を置く中で、中国人民銀行(中央銀行)が目指す長期的なレバレッジ解消を容認する準備が共産党にあるかどうかをめぐり疑問が生じており、
それが調査結果に反映されている。中国の債務の対GDP比率はすでにインド、ブラジル、ロシアを上回り、JPモルガン・チェースは日本の国内金融危機前の水準を超えていると指摘した。

調査は3月9−31日に実施。16年末までの中国の債務の対GDP比率見通しについて質問したところ、回答者10人中7人が3年間上昇し続けるとの見通しを示した。

JPモルガンのエコノミストが昨年まとめたリポートによれば、中国の債務の対GDP比率が12年に187%と2000年の105%から上昇したのに対し、
日本の債務比率は1990年に176%と80年の127%から増大。日本経済は80年から90年まで82%成長を遂げたが、2010年時点の経済規模はバブルが崩壊した1991年とほとんど変わっていない。
167名刺は切らしておりまして:2014/04/04(金) 19:28:31.71 ID:1/rdksI4
>>166 一番下、スレ間違い

2014/04/04
【経済】中国の債務、GDP比で236.5%日本のバブル崩壊前を超える−成長モデルの限界が試される
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396588205/
4月3日(ブルームバーグ):中国の債務は対国内総生産(GDP)比で少なくとも2016年末まで膨らみ続けると予想されている。すでに日本が「失われた10年」に入る前の水準を超えており、
債務に支えられた成長モデルの限界が試されている。

 ・・・
168名刺は切らしておりまして:2014/04/04(金) 19:31:01.42 ID:1/rdksI4
2014/04/04
【国際】中国経済の崩壊はいよいよ今年か、弱気派「1年以内に人々は大混乱に陥るだろう」
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396568012/
[シンガポール 3日 ロイター] -中国経済に対する弱気論者は10年以上も前から不動産バブルの崩壊や債務危機など、破滅的な事態を予言し続けてきた。
これまでは予想が裏切られることの連続だったが、今年は様相が違うとの声が挙がっている。

懸念をもたらしているのは、資金調達コストの上昇、人民元相場の不安定化、短期金融市場の流動性危機、社債のデフォルト(債務不履行)といった数多くの要因だ。
万年弱気派が「それみたことか」と言える日がついに訪れるのだろうか。

「巨大で歴史的な動きが起こる。恐らくそれは今年だ」と警告を発するのは、過去15年間、中国経済の崩壊を予想し続けてきた中国系米国人の法律家でコラムニストのゴードン・チャン氏

エコノミストのアンディー・シー氏が行う講演は、中国の不動産と株式市場が崩壊すると予言する内容で人気を集める。
ただ、「聴衆はお金を払って聞きに来て、恐れをなすが、会場から出ればまた楽観的になる」と述べ、講演がホラー映画のような娯楽と化しているとシー氏は説明した。

習近平国家主席は投資主導から消費主導経済への転換を図る決意だが、それには急激な景気減速と債務デフォルトが避けられないため、中国は分岐点を迎えているのだ、と弱気派は言う。
チャン氏は、毛沢東氏の死去以降30年間の中国経済の近代化が深刻な支払い不能状態やデフレ、汚職を覆い隠してきたが、最終的には破綻を迎えると主張。
世界金融危機を受けて中国政府が2008年に実施した大規模な景気対策が無ければ、崩壊は既に起こっていたと言う。

ジョージ・ソロス氏も中国経済について警鐘を鳴らす一人だ。ソロス氏は最近、中国の「幾何級数的な債務増大」について記し、このような債務増大はあと数年しか持続できないと予告した。

<債務水準が限界に>
2008年に中国株市場の暴落を繰り返し予言し、地元メディアに「米国のオウム」と名付けられたエコノミストのシー氏は今、不動産市場の暴落を予想している。
「1年以内に人々は大混乱に陥るだろうが、彼らは今、そのことについて語りたがらない」という。
169名刺は切らしておりまして:2014/04/04(金) 19:47:11.57 ID:7t+Iw6+x
中国のコスト上昇は百円ショップを見ればわかる。
ダイソーは200円、300円、500円と単価が上昇している。
CAN DOは昔売ってたものが採算に合わなくなったのか店頭から消えた。
>ベトナム、カンボジアなど東南アジアへ
>渡ってしまった人あり
これは去年証券会社の営業から聞いている。
一部はメキシコやブラジルへ生産拠点を移している。
170名刺は切らしておりまして:2014/04/04(金) 20:08:17.35 ID:+XbiO+Vk
とにかく極論
すでに200兆の市場があるのに、とくに小売サービス業が進出しない手はない

極端な話で中国市場を無視するのは間違ってる
171名刺は切らしておりまして:2014/04/04(金) 20:13:57.47 ID:SnpL5NkF
中国でできるだけ安く人材を取るか場所を選ぶのが今のトレンド。
港周辺の地域はもう無理。
新規工場、運搬を考えても山を狙うとまだ物によっては

けど、ベトナム、インドのほうが物流、市場ともに会社にとって将来性がある。
共通する点は使い捨て・・・
172名刺は切らしておりまして:2014/04/05(土) 04:43:08.98 ID:ZGYrhWwM
反日基地街のシナチス、チヨソに工場進出している時点で
経営者として失格だ。
マスゴミに乗せられて進出して身ぐるみ剥がれて、自殺して来いよ。
173名刺は切らしておりまして:2014/04/05(土) 05:37:14.87 ID:GEsNZnYj
週刊誌記事だけを見ていたら、中国はもうダメなんじゃないかと思う情弱も居るかもしれないが、そんなことはないんだよなぁ。
自動車生産台数にしても中国は世界一だし、日本政府ですら2020年まで、中国の経済成長率は平均6.4%の伸びを続けると予想している。
174名刺は切らしておりまして:2014/04/05(土) 05:56:47.58 ID:hNFVDt8d
今週末いよいよだな。
175名刺は切らしておりまして:2014/04/05(土) 06:56:06.66 ID:sMjhVmSH
>>174
なにが?
176名刺は切らしておりまして:2014/04/05(土) 07:51:10.88 ID:feZtf3a5
>>1
懲りねぇアフォがまだいるんだな
何かあっても自己責任な
177名刺は切らしておりまして:2014/04/06(日) 21:57:51.02 ID:+QVocprG
中国で儲かった利益は
ゲームセンターのコインのようなもの
表だって換金できない。
パチスロのメダルを特殊景品経由で
換金するようなもの
178名刺は切らしておりまして:2014/04/06(日) 22:06:32.33 ID:27Hv7Kr5
中国進出を煽った日経新聞が全額保障すべき問題なのでは?
179名無し:2014/04/06(日) 22:17:02.63 ID:INjJ67a9
アグネス募金よろしく
180名刺は切らしておりまして:2014/04/06(日) 22:34:37.08 ID:aqNaJXGY
>>137
>ドイツ銀行大手が警告!  日本国債の国内消化が早ければ2018年に限界に!

これ意味不明。政府が借金すれば民間の金は自動的に増えるんだから
どうやれば国内で消化できなくなるのか理屈を説明してほしいな。
181名刺は切らしておりまして:2014/04/06(日) 23:05:38.44 ID:7A4A/K2c
中国と日本は現在準戦争状態にある。2010年に

施行された中国の国防動員法によると有事の際には

中国にある外資系企業も中国政府の指揮命令下

に入るとされている。早い話が接収されるという

こと。中国にいる日本企業もつまんない意地

張ってないで早く中国から全部撤退したほうが

いい。日本企業が全部撤退すれば工場の数も

減るだろうから、PM2.5の量も減るだろう。

工場が減ると、失業者が増えるから暴動も増えて

中国の社会不安が増えて、中国にいる日本人は

身の危険の増大を感じるだろう。
182名刺は切らしておりまして:2014/04/07(月) 00:47:47.51 ID:71OE0xJ0
日経の罪は大きいね。
183名刺は切らしておりまして:2014/04/07(月) 00:49:13.99 ID:71OE0xJ0
>>137
記事かいた人は頭がおかしいんじゃないかな。
184名刺は切らしておりまして:2014/04/07(月) 00:50:43.00 ID:71OE0xJ0
>>139
輸入してるのはデフレのコトですか?
レアメタルのコトですか?
185名刺は切らしておりまして:2014/04/07(月) 00:53:34.10 ID:G0dAHxFq
NHKと日経が中国進出を礼賛してたからなw
186名刺は切らしておりまして:2014/04/07(月) 01:41:01.56 ID:nxWMAqqT
またフラッシュ辺りの記事かと思ったらダイアモンドじゃんか。
コレはマジだな。
187名刺は切らしておりまして:2014/04/07(月) 01:47:27.83 ID:bXWD8RZn
今更、リスクの高い、法律も守らない
貧乏人が数だけはいる国に魅力ありますか?
私の知り合いは広州と香港の間で毎週香港に
資金を持ち出して、預金していました。
いつでも、中国本土の製造設備が強奪されても
痛くないように。
現地の共産党幹部にもまいないを渡しました。
2010年には帰国。
ハッキリとは言わなかったけど、工場を従業員
に売って帰ったそうだ。なんで?労働争議?
会社をたたむのも、むずかしい。休止しても
税金がかかる。ゆえに、売却しかない。
香港でためた金があるから、彼はいい。
普通のアホ大企業はどうするの?中国投資は
お金にならないよ。
188名刺は切らしておりまして:2014/04/07(月) 01:55:20.48 ID:IweQfQz6
今になってダイヤモンドが書くようじゃ、潮時は遅いな
利口な企業は、とっくに脱出
189名刺は切らしておりまして:2014/04/07(月) 04:21:42.82 ID:0evvKHam
歴史を直視しない企業に未来は無い
中国の無法な歴史を認識せずに進出した馬鹿企業が苦しむのは自業自得だ
190名刺は切らしておりまして:2014/04/09(水) 04:50:52.53 ID:qptm8V5l
中国にしても韓国にしても戦前日本の軍国主義を
標的に蒸し返し継続しつつ反日やり続けているのは
合弁でインフラ整備だけ日本にやらせその後は解消し
美味しいところどりしたいから
台湾の人はインフラ整備に感謝し旧日本の良い面を
ちゃんと評価しているけど
中国本土や韓国にいたってはインフラなにそれ
慰安婦や強制労働の補償しろ!と金を要求するだけ
最近じゃファミマもついに韓国合弁企業を解消し撤退
それでも中国に進出とかアホなこと考えているファミマ
またビジネスのノウハウ整備してのっとられるだけなのに
反日教育のせいで日本に感謝するていう意識がないから
利用してポイの感覚も徹底している。
191名刺は切らしておりまして
>189
はげどう。切り上げて、インドネシアにでもいけばいいと思う