【仕事術】［出世できない男の行動］ランキング、1位は「ミスの報告は言い訳から入る」 [03/06]

社会人として、ある程度の年齢になると、結婚と同様重くのしかかるのは“出世”。
独立志向のある人はさておき、同期が続々と出世し始めてくると、「なぜ俺は
出世できないのか」という焦りを抱くもの。入社して結構たつのに、ソツなく
仕事しているつもりなのに……。出世できない本人たちはそう言うが、上司や
人事担当者から見れば、ある共通点があるという。

「仕事がデキる、デキないではなく、出世できない人というのは、その会社の
出世の法則をわかっていないことが多い。それを意識もせず、己のスキルアップ
ばかり求めていても無駄な努力だったりするのです。出世とは当然ですが会社の
上層部がジャッジすること。つまり、直属の上司に評価され、社内の評判を上げる。
この2つを守ることしかありません」

そう語るのはビジネスマン100人以上に取材するなど、数々の成功法則を研究して
いる加谷珪一氏。また、社内の評価に加えて、思考や私生活での言動も出世に影響
してしまうという。

「どんな考えを持ち、どんな生活を送っているかは、一見、仕事と関係なさそう
ですが、にじみ出てしまうのです。例えば、プレーヤーとしては優秀でも、時間を
守らない人は出世できません。そして、どこか男尊女卑な人も、今では女性部下を
育てられないとみなされますしね」

出世できない人の特徴を全国の役職者（上司）、人事担当200人に判定してもらった。
出世したいのに、できない人はチェックすべし！

【対上司】上司の感情を無視した行動こそ出世を遠のかせる

やはりと言うべきか、上司がイラつく言動が多い社員ほど、出世できないと判断される
ようだ。数あるNG行動の中で、もっとも多くの人が指摘したのが、「ミスの報告は
言い訳から入る」というもの。これは致命的！

「ミスをするのは仕方ないが、言い訳がましいヤツは信用がおけない。いい年して、
後輩のせいだと言うようなヤツは、上司になってもケツ持ちできないでしょ」（46歳
・自動車）と、辛辣だ。

ほかに、「メール・電話のレスが遅い」、「報連相をまったくしない」、「挨拶が
できない」、「飲みの誘いに乗らない」といった、コミュニケーション不全は論外である。

「留守電を残しても、折り返しがないから、とにかくイラついてしまう。いい仕事を
しても評価の対象になりません」（38歳・営業）

部下としては「結果は出しているし、まぁいいや」なことも、上司にとっては
扱いづらいヤツというレッテルが貼られる。

とはいえ、ただ言いなりになってりゃいいというものでもない。(※続く)

●http://nikkan-spa.jp/wp-content/uploads/2014/02/CL2_140204_10.jpg

◎http://nikkan-spa.jp/586681

>>1の続き

「自分から一切提案をしない」や「必要以上に気を使いすぎて腰が低い」も上司との
距離ができてしまう。「提案や代案を出さないヤツって結局何がしたいのかなぁと思う」
（42歳・広告）、「いつもスイマセンって言えば許されると思ってるのか、仕事に責任や
自信を見せない人間は、出世する器じゃないと思いますわ」（44歳・IT）。そうは言って
も出る杭は打たれてしまうようだ。

「やたらめったら正論を押し付けるのも問題。確かに間違った指示を出すこともあります
からね。単純にカチンとくる」（45歳・半導体）といった意見は6割超え！　いろいろ
腹に溜め込んでいるようだ。まずは直属の上司をイラつかせないよう気遣う努力が必要だ。

＜上司に対してこうだと出世できないランキング＞

1位：ミスの報告は言い訳から入る 81％
2位：自分から一切提案をしない 74％
3位：メール、電話のレスが遅い 69％
4位：日々どんな行動をしてるか謎 65％
5位：やたらと正論を押し付けたがる 63％
6位：必要以上に気を使いすぎる 54％
7位：挨拶ができない 46％
8位：苦手意識を本人の前にさらけ出す 39％
9位：よくわからないカタカナ語を多用 32％
10位：飲みの誘いに絶対乗らない 29％

※まだまだ続きますが割愛します。以下、記事内では
＜社内の評判がこうだと出世できないランキング＞
＜こんな生活を送るヤツは出世できないランキング＞などが
掲載されています。

ごますりゃええんや

ハゲ

>>4
それ行動じゃなくね？ｗ

会社の人事なんて好き嫌いだよ。仕事出来ても偉くなれないやつはいっぱいいる

逆だ。むしろ言い訳が上手いヤツ、責任転嫁が上手いヤツは出世する。

つまりこういう会社は世界では相手にされないダメ会社と

そもそも報告しない

私大文系の仕事など中学生でもこなせるから
スキルも出世の理由もホント私大文系の低レベル次元の話だなぁ

義理を大切にする

>>7
同意。
責任転嫁はうまいやつは本当にうまい。
本人すら気づいていないぐらいw。

ふつう、ミスは部下や他人がやったように報告するだろ。

ミスが多すぎるから、なに言おうと関係ない

何だろう

特定の男の特徴を
そのまま出世できない理由にしたがっている

日本人は”言い訳”と”原因報告”の区別付かんのよね
原因と対策を言っても言い訳するんじゃねぇよと蹴られておしまいよ
寧ろ上司が欧米系の外人なら言い訳は必至でいかに責任を逃れるかの弁が立つかで出世が決まる
しかしバカ正直に私のせいですいませんと言うと減給か降格だ
>>7は正しい

ミスの言い訳どころか、ミス自体をとぼける奴もおおい。
乗り切れるとでも思っているのだろうか・・・ｗ

というか>>1は建前論であり本音の部分は、上司と気が合う奴、気に入られる奴が出世する
仕事ができるできないは単なる一要素にすぎない

日本人のスーツのほとんどは失笑レベル
勘違い＆汚い

>飲みの誘いに絶対乗らない

これは上司にも問題がありそうだがなｗ

ミスは全て別の人間に押し付ける奴が出世できる

良い上司とめぐり会いたい！
すべては人材

部下の手柄は上司のもの！

上司の失敗は部下の責任！

優れたついていきたい上司になら１０位まで全部よろこんでするわｗｗｗ

まずは自分を磨けよアホｗｗ

>4位：日々どんな行動をしてるか謎 65％

こんなのが入ってる時点で査定をする側の質が許容範囲外に低劣だと明らかだ
つまり原因は「人事権を有した側の質が低すぎる」にすべて集約される

いや、出世できない奴はミスの言い訳しない奴だろ

謝ったら負けという認識の若い人って多い。
特に社内では、素直に謝る奴の方が上司からは
好かれるし、出世する。
「バカだけど素直な部下」これがポイントで、
派手な成績もなく、頭がイイわけでもないけど、
営業所の所長の座についたりする人って多いよ。

>>19
お前、カッコいいなあw

>>1
>ミスの報告は言い訳から入る

違うね。
出世してないやつが言うから、理由が言い訳に聞こえるだけだよ。
出世するようなやつが言い訳すれば、理由に聞こえる。
世の中そんなもん。

言い訳を、言い訳と思っていないから始末が悪い w

株主総会とか、いつも社会情勢が悪いって言い訳から入るよなｗ

でかい明日を読んでいるやつ

社長になって、自由な時間を拘束されるの嫌だ
>>1はそうならないために逆に利用してなんぼだと思う

出世するのは、上司に優しく、部下に厳しい人

俺がいた会社には無能な課長、部長が大勢いた。
出世は言い訳上手か上司の受けが良いくらいだろう。
好き嫌いだけ。
日曜日には言われても無いのに上司の庭の草刈したり、
まあそれなりに仕事以外で努力はしてる輩もいた。

言い訳しない立派なやつが出世するなら社会はどんなに素晴らしいものなんだろうなw
今だって経営者や政府高官が言い訳ばかりしているじゃん

援助要請→状況報告→原因分析
の順で報告と相談をしているのに、「言い訳するな」と言われることがあるよね。

なんだっけ、「仮設住宅の暮らしとラジオ」とかいうドキュメンタリー
あの監督が実際は仮設住宅ではラジオが聴けないのに聴いたこととした
言い訳で「演出の範囲内」とはふざけた感覚でのたまわったよなｗ

ああいのうは、ぶん殴るレベルｗｗ

国会とか見てると勉強になるよ。みんな言い訳がすげーうまい。

「言い訳は聞きたくない」こればっかり言ってた馬鹿な上司がいた。

結局上司のゴマすりが一番って結論

誰だ俺のこと勝手にしゃべってるのは

自分の責任を一切認めないのがグローバルスタンダード。

生き残りたければ出世するしかないからねえ
大変だねえ

言い訳と口答え・反論を一緒にするバカがいるから

事情を説明しろと言うから説明しても
言い訳するな　だぞ

ミスは認め、なぜトラブルが起きたか状況を説明しているのに

>>40
ああ、確かにいたなー、そういうのｗ

確かにミスをうまく隠すやつは出世する。

新卒採用システムは同好会の続きみたいなもんだから
責任転嫁、おべっか、言い訳の上手い奴が生き残るよ

>>10
ふーん
公立文系とは何がちがうのー？

言い訳やウソはバレなければ何の問題も無い
現実社会の中では
世渡り下手、バカなヤツこそ殺人犯に仕立て上げられるもんだ

上司の力量にもよる。
上司が有能で、常日頃部下にきちんと方向性を示していれば、
部下は言い訳はしない。言い訳ではなく失敗に対する挽回策を持ってくる。
変なところ自由にさせておくから部下はミスをし、ミスに言い訳をつけたがる。

結局上司如何で部下の能力も決まると言っていい。

バカな上司の周りにはバカな社員しかいない
有能な社員はバカな上司なんて避けるからな

手柄泥棒されるし、自分が失敗したら部下に責任かぶせるしよ

この手の〜出来ない人の特徴、理由が書かれたサイトって
何十年も前のビジネス書の焼き直し
それだけ本を読まない人がネットを見るようになったのだろう

>>52
部下は上司を選べないだろ

＞3位：メール、電話のレスが遅い 69％
メール・電話は相手の都合を聞かずに勝手に時間を奪ってるって面もあるからなぁ。
すぐ返事よこせってやつは大概クレーマー体質。

俺が薦めた「もしドラ」を読まない部下

>>7
その通り

>>54
勝間鼻代の断る力は必須
糞上司に当たると気が優しいやつはうつ病になる

飲みに行くと上司の無茶振りを断りづらくなるんだよな
だから神上司以外の誘いは逃げるのが吉

まあ出世しなくても食っていけるしよ
流されて結婚して豚主婦のATMなんてするもんじゃない

一番出世する人間は、その仕事が好きなやつ。

協調性とコミュ力だなぁ
その中で向上心をいかに見せていくか。

３０代４０代が全員出世して管理職についてるわけないだろ
おおかたは主任か平社員のままだ
そのほうが気楽でいい
なんで出世がしたいんだ？
会社つぶれたら違うとこ行けば平社員だろう
気楽に生きようや
金がないなら嫁を働かせればいいし
面倒見れないなら面倒を見合えばいい
１００％自分一人で面倒見ないといけないと考えるから気が狂う
昔は一人で生活できないから結婚して相手の財産を手に入れたり
労働力を手に入れて生活を楽にするためにしていた
貧乏でしかつ苦しい人間ほど普通は結婚するもんだ
今の戦後に植え付けられたくだらない概念
正社員で働き金を多く稼いでいないと結婚できないという嘘を打ち破れ！
派遣やバイトでも結婚すればいいし何も問題はない
嫁を働かせればいいだけだからだ
もう騙されて生きるのはやめようや
金がない人間ほど結婚しろこれこそが真理だ！

3位：メール、電話のレスが遅い 69％

出世云々はさておき、この手の奴は大抵有能だよな
その都度だと効率が悪すぎる

上司とつるんで、上司を守ってやって
自身の保身に精を出せばＯＫ

どうやってもミス連発してしまう場合の、正しい謝罪の仕方教えて

改善方法はない。たぶん遺伝レベルの問題


どう言えば、出世出来る？

しかし
疑問を感じることもなく
小学生レベルの出世要因を
得意げにベラベラ喋れるってところが
私立文系のアホさ加減を如実に表わしているよなぁ
クーズ

>>64
ミスを隠蔽

>>55
クレーマーの対応ほど能力の差がでる業務はない

3位：メール、電話のレスが遅い 69％
これって、すぐに電話してくる。
すぐに返答を要求するのも、嫌われる上司3位前後に入るな。

プライドの高いデブ！

>>18
というか、>>2なんてほぼ上司が不快になるタイプの類型にしか見えないのだけど。

無理ゲー

>>37
言い訳するな

>>45
言い訳するな

>>1
男性のことを男よばわりするのはやめて欲しい。
男性のことは「男性」と書いて欲しい。
男でもなく男の人でもなく男子でもなく「男性」と書きなさい。
男性のことだけ何でもかんでも男よばわりする悪しき風潮は改められるべきだ。

昔から日本は出世するほど馬鹿が多くなるっていうからな。（創業者や立ち上げの古参は除く）
出生する能力と会社をよくする能力は別物だわ

ソ連のジューコフも兵士や部隊長は優秀だが将軍と参謀はバカしかいないってのが的を得ている。

たまにいるのが
「ミスの理由を説明しろ」と自分から切り出しておいて説明したら「言い訳するな」w

いやお前が聞いてきたんだろwww
ってのはありがち

ミスの責任は部下に押し付ける。
報告したのに何もしない。
相談しても案がない。

こんな上司ばっかだぜww

しかし
疑問を感じることもなく
小学生レベルの出世要因を
得意げにベラベラ喋れるってところが
私立文系のアホさ加減を如実に表わしているよなぁ

民主党どもじゃねえかw

σ(ﾟτ^ )テヘヘヘヘ....やっぱりムダだったな

こんな面倒くせえからデカい会社は息詰まるんだよ

>>77
その軽さが理系にないから、なんか理系つかえねえって思われんじゃねえの？

＞「ミスの報告は言い訳から入る」

こういうこと言う、日本の癌世代は一人残らず消えてなくなれ。
だったらお前らの基準でこの世の中上手くいってるのかよ、行ってねえだろ。

そうやってすぐ感情的になって、言い訳とか屁理屈とか言って切り捨てて、
原因追求から目を背けてるからこの国は成長しないんだよ。

会議で意見や質問をしない奴は出世しない

>>76
提案しても聞き流す
複数の提案をし、各案の長短を評価し、ベスト案と考える案を提示しても決断しない
もあるな

>>82
SPA!のアンケートなんて、百パーセント作文なんだから、
いちいちムキになるなよ。

メガバンクの真実みたいな本で

メガバンクで出世するのは「ミスしない奴」「ミスしてもそのミスを人にかぶせられる奴」って書いてあったな

コミュニケーション能力を技術職でも重視する社会になってしまったからねぇ。

コミュ力重視も結構だが、しかし、本来の個人の能力を蔑にしすぎ。

映画だって、コミュ力高い芸人だけで芝居やるようになったらつまらんだろうに。

自営に多いタイプだな

「留守電を残しても、折り返しがないから、とにかくイラついてしまう。いい仕事を
しても評価の対象になりません」（38歳・営業）

　　　　　　　　　　↑
　
　　　　　お前も評価の対象物
　　　　　お前に評価されても、ありがたくも何ともない
　　　　　お前はたぶん40になったら会社にいなくなる

出世したくない俺には朗報ｗ

>>86
役所なんかも長所を評価するというよりは失点が少ないほうがいいって感じみたいだね。

そうなると足の引っ張り合いになるんだけど

1位：ミスの報告は言い訳から入る 81％
2位：自分から一切提案をしない 74％
3位：メール、電話のレスが遅い 69％
4位：日々どんな行動をしてるか謎 65％
5位：やたらと正論を押し付けたがる 63％
6位：必要以上に気を使いすぎる 54％
7位：挨拶ができない 46％
8位：苦手意識を本人の前にさらけ出す 39％
9位：よくわからないカタカナ語を多用 32％
10位：飲みの誘いに絶対乗らない 29％

全部俺に当てはまる

ぶっちゃけ、出世せずにほどほどで給料もらえる方がいいよな。
出世したって、責任や仕事が増えるだけで、給料も言うほど上がらないし。

出世したくないといってる人は、35歳でコストカットですよｗ
遅かれ早かれ派遣に回されるか・・・
世知辛いのぅ

>>94
経験上そういう風に他人事だと思ってる奴が一番危ないよｗ

>>93
うちはそういうぬるま湯体質のやつは切るよ

責任は取りません
そういう立場はお断りします
大事な判断は上に任せます
誰でも出来る作業はきっちりやります
経験だけは長いので口は出します批判します
けど代案は出しません←仮に出しても稚拙、浅はかで使えないものばかり
給料は勤続年数に則ってそれなりに欲しいです

上からすれば一番要らない邪魔なタイプ
悪習の根源

>>87
テレビがへんに空気wみたいなもん作っちゃったから面白くなくなったよね。
頭のいい芸人がそれにみんな追従する。
ネットのニコニコみたいに、空気を全く読まない馬鹿がなんかするから面白いのに。

>>96
切るって言葉に酔ってるねｗ
いるとかいらないとか上から目線お疲れさんｗ

>>98
うん、上から目線だよ
切る側、管理の側なんで

>>99
大した会社じゃなさそうだな
管理職の質からすると

大企業だと切りたくても簡単には切れないからね。

おそらく中小零細企業か外資

>>100
別にあんたにどう思われてもいいよ

>>93みたいなやつはうちでは生き残れない
ヒラのまま5年以上居られても邪魔にしかならないんだよ
芽の出ない人に時間と労力を費やすより、若い新人に託したほうが合理的かつ将来性がある

>>94のいう35才ってのはなかなか際どい線でうちでは面接もお断り、30才でギリギリ

ま、働きたくない奴にとっては出世してもしなくても２割しか差がつかない地方公務員が勝ちだわな。

週刊ダイヤモンド　2011.10.15　おいしい公務員 　「地方公務員の横並び厚遇　50歳で大半が1000万円突破」
http://usamimi.info/~linux/d/up/up0771.jpg
http://usamimi.info/~linux/d/up/up0772.jpg
区役所職員

民間企業から区役所への転職に成功した30代の男性職員（日東駒専クラスの大学を卒業後中堅企業に就職）

「安定していて、よほどのことがない限りクビにもならないし、公務員のなかでも特に仕事が楽だからね」
「忙しさは部署にもよりますが、今の職場ではほぼ定時に帰宅できる」と転職には大満足。
そして彼がなりより満足しているのが給与水準だ。「一流企業と比べると見劣りするけど、大手メーカーと
同じくらいかな」と自慢げに言う

たとえば足立区。

25歳のヒラ係員こそ年収351万円で民間並みだが、40歳の係長になると726万6000円に跳ね上がる。

そして45歳課長で1000万円の大台を突破。50歳部長では1279万7000円が支給される。

40歳係長（4級61号）で、出世を希望せず可もなく不可もない成績で50歳まで係長のまま
　　　　　　　　　　　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
働いたとしてもエリートコースを歩んだ部長とは2割しか差がつかない。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

50歳前後で大半の職員が1000万くを超える年収がもらえるのが現状。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

総務省　地方公務員給与実態調査結果
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/kyuuyo/h20_kyuuyo_1.html
第２　統計表I　［指定統計調査関係］　一般職関係　第４表〜第８表（ＰＤＦ）
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/kyuuyo/pdf/h20_kyuuyo_1_03.pdf

第８表団体区分別，会計別，職種別，学歴別，経験年数別職員数及び平均年間給与【全学歴】

　　　　　　　　　　　　　全自治体　都道府県　指定都市　　　市　　　町村　　　特別区
　　　　　　 5年未満　　372万　　　360万　　　　406万　　　376万　　332万　　　408万
5年以上10年未満　　 433万　　　429万　　　　485万　　　433万　　391万　　　474万
10年以上15年未満　　523万　　　531万　　　　587万　　　522万　　469万　　　579万
15年以上20年未満　　613万　　　632万　　　　681万　　　605万　　539万　　　667万
20年以上25年未満　　708万　　　730万　　　　785万　　　695万　　622万　　　756万
25年以上30年未満　　779万　　　790万　　　　866万　　　772万　　702万　　　839万
30年以上35年未満　　822万　　　833万　　　　913万　　　814万　　741万　　　882万
35年以上　　　　　　　　843万　　　861万　　　　933万　　　843万　　775万　　　899万
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
合計　　　　　　　　　　　681万　　　693万　　　　752万　　　671万　　614万　　　760万
平均勤続年数　　　　　22.8年　　　22.7年　　　22.8年　　　22.7年　　23.1年　　　24.4年

【大卒のみ】
　　　　　　　　　　　　　全自治体　都道府県　指定都市　　　市　　　　町村　　　特別区
25年以上30年未満　　822万　　　823万　　　　922万　　　812万　　746万　　　900万
30年以上35年未満　　874万　　　872万　　　　968万　　　866万　　790万　　　957万
35年以上　　　　　　　　930万　　　916万　　 【1001万】　　926万　　835万　　　【982万】

　　　　　　　　　　　　　　　　　　政令市や特別区は大卒勤続35年以上平均年収が約1000万

2,5,8,9以外全部当てはまるわ、まあ俺社長だからいいけど

東大で地方公務員が激増するのもうなづける

２０１３東大の地方地方公務員　今年も１００名超
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1372976089/

東京大学新聞　２０１３年６月１８日号より

東大卒新卒公務員（教員・警察・消防は除く）

　　　　　　　　　０９年　　　１１年　　１２年　　　１３年　　増減　
国家公務員　２２６名→２２５名→１８３名 →１７２名　▲５４　　
地方公務員　　３４名→　９３名→１０５名 →１１２名　△７８

東大　２０１３年３月卒業　地方公務員１１２名　（教員・警察・消防除く）

３９名　東京都
　５名　埼玉県
　４名　特別区　神奈川県　名古屋市　横浜市
　３名　茨城県　鹿児島県
　２名　愛知県　石川県　札幌市　所沢市　兵庫県　広島県　福井県　宮城県　山梨県
　１名　会津若松市　青森県　大分県　大阪市　大阪府　大槌町　岡山県　掛川市　鎌倉市　
　　　　　群馬県　郡山市　相模原市　静岡県　島根県　高崎市　千葉県　土浦市　栃木県　
　　　　　鳥取県　富山県　中野区　長野県　新潟県　浜松市　福岡県　町田市　宮崎県　山口県

東大の新卒地方公務員数

９０年　００年　０２年　０４年　０６年　０８年　０９年　１０年　→　１１年　　１２年 　１３年
２２人　４４人　４０人　４４人　３４人　４１人　３４人　３６人　　　　９３人　１０５人 １１２人

東京大学新聞　２０１３年６月１８日号より

東大の新卒地方公務員数

９０年　００年　０２年　０４年　０６年　０８年　０９年　１０年　→　１１年　　１２年 　１３年
２２人　４４人　４０人　４４人　３４人　４１人　３４人　３６人　　　　９３人　１０５人 １１２人

＜東大法学部→地方公務員＞ １名→１４名

０９年　　１名（東京都１）
１１年　　９名（東京都５　足立区１　新潟県１　岩手県１　和歌山県１）
１３年　１４名（東京都４　名古屋市２　　宮城県１　埼玉県１　　新潟県１　静岡県１　兵庫県１　浜松市１　鹿児島市１　掛川市１）

＜東大経済学部→地方公務員＞　２名→１３名

０９年　　２名（島根県１　川崎市１）
１１年　　９名（東京都５　足立区１　和歌山県１　新潟県１　岩手県１）
１３年　１３名（東京都６　愛知県１　宮城県１　山口県１　大分県１　福岡県１　兵庫県１　名古屋市１）

＜東大文学部→地方公務員＞　５名→１７名

０９年　　５名（東京都１　岐阜県１　愛知県１　静岡県１　清瀬市１）
１１年　１０名（東京都３　特別区３　愛知県１　奈良県１　ひたちなか市１　川西市１）
１３年　１７名（東京都７　岡山県１　宮崎県１　群馬県１　神奈川県１　青森県１　栃木県１　鹿児島県１　横浜市１　高崎市１　神奈川県警１）　

０９年http://usamimi.info/~linux/d/up/up1039.jpg
１３年http://usamimi.info/~linux/d/up/up1038.jpg

そういう奴でも割と出世してるよ
いかにマメに上司とか役員とかとポジティブな交流をしてるかどうか

少なくとも１位から３位くらいまでの技は、
これが出来る奴は出世しそう。

人間性は別にして。

離職率高い会社に限って将来性が〜とか言っちゃうんだよね
>>102みたいに
へそで茶が沸くぜ

頭脳労働において高ストレスに恒常的にさらされるといい成果は出せない
こんなことすら知らないならトム・デマルコでも読んどけ

結局雇われ側は、守られてると錯覚するんだよな
そんで、切られて初めて分かる身のつらさ
ま、どっちも雇う方も雇われる方も管理するのもされるのも、経験したし
今いえるのは、リスクをとらないと生きていけない。
雇われても、自分でやっても。
そうか、公務員は確かにいいよな。ｗ

>>7
それは一つの「能力」だからな。
ただ、それができる奴はめちゃくちゃ少ないし、
ここで挙げられてるのもそんなレベルにはまったく達してないような連中のことだろ。

これ、変態プレイのこといってるのに、みんな勘違いしてるわ
大塩佳織と菊池主任と折坂課長の

「怒らないで聞いてくれます? 」から入るな

井の中の蛙

出世してもしゃーないもんなｗｗ

　
＞　1位は「ミスの報告は言い訳から入る」

そんなもん上司次第。

依怙贔屓の大甘上司なんてざらにいる

>>109
上がる奴ってのは多少なりともクセがあるというか、我が強いやつが多い
そこが弱い人は人に指示も出来ないし、大事な局面で判断もできない
人間性で批判に入る人、つねに良い人で在りたいと願う人はあまり上には向いてないと思う
ぶっちゃけ業務や作業自体はやり方さえ知ってれば相当なバカでもない限り誰でも出来る
若いうちはそれをこなせると自分は仕事が出来ると勘違いする
そんなのはその上司も歩んできたであろう道

>>113
言い訳が上手いという言い方だとイメージが悪いけど、
いかに相手を納得させられる言い回しができるかということだね
これが出来ないと管理職や交渉なんてできねえって話

ミスは部下の責任、手柄は上司。
上司は選べない中、出世は出来ない。

駄目な政治家の例みたいだ

>>41
でもゴマすりだけの奴は係長から上はいけんな。
ある程度部下に信頼されるような人じゃないとそれより上はいけないのよね。

>>121
ゴマすりだからダメなんだよ
普通に褒めたり、感心したりすればいいだけ

それを上司だけじゃなくて同僚・部下にもやれば完璧だよ

こんな認識が上司連中のものなのなら
今の日本が落ちぶれて当然だわなｗ

上司の気分を良くすればおｋ

ダメ上司の前では何やっても無駄
顔に出さない様にやり過ごすが吉

出世って今の社会は出世を目指す方向が強いの？
もうなんていうか、なんか見つけて自分でビジネス切り開いていけないとダメな時代でしょ。

http://www.youtube.com/watch?v=9IyyYqUhmtA

これだなw

>>124
そんなので原発事故および日本経済への損害が１０００兆はいってるぞ

これクビにしたい社員ランキングじゃんw

でも、言い訳で終わってもダメなんでしょ？
要するに出世させたくない奴は何をやってもケチつけられるんだよｗ

単なる人権侵害じゃんか

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まだまだ増殖するニダ

>>132
朝鮮半島の統一資金は、日本は払えないぞ
原発事故の責任は韓国にも大きい

しかしとことんケチはいかんぜ

246. 商品にケチをつける奴は、それを買う奴だ。

国ごと吹っ飛ぶかもしれないんだからこんなこと考えてる方が相当足りないだろ

昭和の時代と違ってわざと出世しない社員もいる時代だからなあ・・・
出世って本当に価値あるものなのかどうかってのも個人差あるし

まあでも自分のミスを言いわけばかりしてる社員って
家庭でも嫌われてはいそうだけどね

会社で出世しても子育てがおろそかになってて子どもが
人殺して犯罪者になったりとか、嫁を放置してて熟年離婚されたりとかね
肝心なのは出世っていうよりも人生におけるバランスだって思うけど

ていうか、デキる男って言われてるようなやつって
仕事も家庭もほどほどに大切にできるキャパがあるからね

会社で嫌な事があってもそれを家庭に持ち込まないし
ましてや家族にやつ当たりしない
その逆も然りで家庭で嫌な事あってもそれを仕事に出さないっていうね

まあそういうのがコミュ力として評価されるんだろうなと思うけどさ

出世なんかしたら外国飛ばされる
平が気楽でいい

俺も全部あてはまる。ダメなのか？

なんか日本のホワイトカラー生産性が低いの理解できる気が。
組織としてある程度仕方が無いけど、「上司は最大の顧客」を勘違いする方がいた。
「お客様は神様」勘違いするクレーマーと同じもんだよな。自身で語っちゃダメ。

これは、全てウソ記事です
さっさと忘れて業務にもどりたまえ

>>122
それが部下を普通に褒めたり感心したりできない奴もいるんだよね。なんか変に意地張って無駄に威厳出してる人が。
それだけならかわいいけどあからさまに人を見下して小馬鹿にするような物言いで言ってくる奴とかはやっぱり係長以上には行けてなかったなぁ。

作業手順そのものに不備があったようなトラブルや問題点と
それらは問題がないのにミスで起こる事を混同してるようでは出世は出来ないだろ
上司にしてみれば不備なのかミスなのかをまず知りたい訳で
こんな結果になったのは仕方なかったですなんて話を聞きたい訳じゃないからな

男は、つらいいよ

さっさと特定秘密保護実施しろ

そもそも、出世することにメリットがあるのか?
出世したからといって役職手当は雀の涙程度だし
管理職になれば残業代は出ないから実質平社員の方が給料高い。
その上責任だけは跳ね上がるから、正直割に合わないだろう。

そもそもなんで男には出世しない自由がないん?
女は事務職・一般職っていう「出世しない」自由が認められてるのに。
男だってアフター5を楽しみたいのに、何故それが許されない?

ユトリ教育では謝ると言う事を教えないのかな
あと、自分から提案したり積極的に行動したりも教えないみたいだな

>>145
そういう人には派遣やアルバイトという道がある

実は、言い訳がうまいというか、
なすりつけがうまいやつは出世する。

>>148
そして、そうい奴らが出世していった会社はつぶれる。

>>145
大手企業の場合、出世しないと４０前後で地方の子会社に出向になる

女性社員とだけ仲がいい

>>1
俺の写真勝手に貼るなよ

自民党と信者の事か
感心するほど、すごいなすりつけがうまい

左翼のミンスガー 売国は自公の方が桁違い
公務員はミンスの味方だー 大事な部分を決める官僚は自公支持だが
マスコミガー 自公に偏向している大手マスコミがありますが
スワップしたー 自公政権で可決したものですが
ゆとり教育や人権保護法案 自民が推進した事です
TPPも増税も　政権交代前に自民党が言っていましたが

やつは寝てる間に洗脳する
方法は、蛍光灯電圧安定器から虫の声をおクリつける
この詐欺の連続でみんな騙されてきた

>>2
正論はかれてカチンと来る奴なんざ、会社は首にしろよ。
この表に従ったら、所謂イエスマンだらけの屑会社になっちまうだろ。
潰れたいのか？

所詮上司の好き嫌い。
元いた会社もそうだったな。
某F社。
結局、それが会社を腐らせる。

ITてのは、できるヤツとできないヤツで生産性が百倍、千倍違う。
技術も言語もものすごいスピードで進化する。
たとえ相手が上司だろうと、要領の悪いやり方に従っていたら、お客も自分達も大変なことになってしまう。
だから、正当な主張はしなければならない。

でも、成果主義といいながら、評価や昇進は上司の好き嫌い、受けの良さで決めていたから、どんどん上から腐っていった。

一応、オレも管理職にまで昇進したが、同期と較べてちょっと遅かった。
そっから先もバカどもに首輪を握られ続けるのはいやだったので、辞めて自分で会社をやっている。
収入も増えたが、くだらん評価に悩むことがなくなったことが何よりも嬉しい。

要領を得ないのは、憲法も予算もないなかで兵器を開発するには
手早く設計し、嘘のデータも１０００００倍つくり出し
なにもかも終わらせて
１０年は囮を演じ
できたころに馬鹿をやる

そうりゅうことです

写真が…俺じゃん

F2のほうが、石破の馬鹿か下が馬鹿かしらんが製造中止
いま改修工事やってるが、間に合うのかシラン

けっこうジャパンディスカウントの原因が石破なんだけどな、ほんともう

上司がくソだからどうにもならん

いいえ、馬鹿なのは地方公務員です
理由は国も県も守れないのに偉そうにするからです

名ばかり店長にはなりたくないわ。

じゃあ名乗れば

出世できない男の行動
1位：２ちゃんねらーである

上司のミスで２ｃｈができましたね

まあ、そういう人がいるから自分も会社に居られる訳であって・・・

これは出世してない人が出したランキングで
出世してる人が出したランキングじゃないな

出世してる人からしたらランキング内容がこんなんじゃないはず

ミス自体がやたら多いとか取り返しの付かないものじゃなければ、
言い訳から入ろうがどうでも良い。
逆に言い訳しませんなんて言ってる奴は只のバカ。単に開き直ってるだけ。
何にしろ普段の行いが大事だ。

わたしは味もわからないうえに、ミスもない男ですんで

出世できる能力はまた別だからなあ

ずっと平でもいいって人いるけど公務員か？
民間だと4、50代に突然リストラされて人生オワタになる可能性たかくなるぞ。
それなりに地位は築かないと...
いい年した無能のおっさんを雇う理由を教えてくれ 。

ずっと平でいい
そっちのほうが楽だ
下手に頑張ったせいで他人のミスまで押し付けられて大変だった

最初から納期に間に合わない仕事を持ってくる上司に無理というと、
やる前から無理というなと無茶をいい、
できなければなぜ早く言わなかったと無体を言う。
このやりとりを全部記録して上に提出したら陰湿だとなじられたｗ

言い訳のための言い訳はダメだが、ちゃんと価値のある状況説明みたいなのまで言い訳として無用扱いする人って結構いるよね。
基本的に日本人って、議論や意見・主張を交わすことが苦手な人が多いのが原因だと言える。
政治の話だってマトモにできない人は多いし、芸術や文化のことであーでもねーこーでにねーと話せる人は少ない。
そういう議論的な話を面倒臭いと一蹴する人が多い。
ちょっとした意見でも角が立つから控えるべき的な、変な馴れ合い的な暗黙の了解がウザイ。

　前振りから入ると「結論から言え！」と言い。
　結論から入ると「なんでそうなるんだ！」と怒鳴り。
　説明をしようとすると「あー、あー、聞こえねえ！」とがなる。
　そう言う上司は出世する。

>>171
そうなんだよね。
結局は上に上がらないと生き残れないのよね。
正直出世しても責任のしかかるだけだから嫌なんだけど、会社で生き残れるには出世するしかない。
転職するなら話は別だけど。

vipとか学歴板だと自称高学歴ばっかなのにこの手のスレだと負け犬臭が強くなるのはなんでだろうねｗ
まあ高学歴低パフォーマンスが２ｃｈらしいとはいえるのか？

>>176
責任持てないような奴が転職で新たな仕事に就けるのかなぁ

通名がバレる（爆笑）
http://blog.livedoor.jp/namepower/archives/1307829.html
1980年時点での約12000人、1592の通名苗字のうち件数上位から記載。

新井303　山本199　金本173　木村161　金田158　安田150　岩本145　金山145　松本135　大山131
平山119　高山118　山田106　金光100　金沢100　徳山100　田中98　松山94　大原92　金子85
木下85　中村83　金城81　吉田80　金村80　西原79　林79　宮本78　松原77　国本67
河本66　金井64　星山61　坂本57　松岡56　松田56　伊藤52　安本49　清水49　岡本44
松村44　光山43　金岡42　金原42　野村42　井上40　福田40　高田39　青木39　南39
平沼39　山下38　成田38　金海37　西山37　橋本36　夏山35　大城35　中山35　梁川35
原田34　吉川33　玉山33　鈴木33　神農33　青山31　東31　池田30　岡田29　吉村29
金谷29　豊川29　◎巴山28　三井28　石川28　白川28　斉藤27　大島27　平田27　豊田27
岡村26　金森26　杉山26　西村26　大野26　高橋25　山口25　長谷川25　加藤24　高木24
小林24　柳24　玉川23　高島23　山崎23　小山23　太田23　武田23　森山22　中島22
吉本21　石山21　大川21　平野21　三浦20　星野20　柳川20　◎青松19　安東19　永田19
延山19　秋田19　谷山19　田村19　藤田19　平川19　◎呉本18　広田18　高原18　佐藤18
春山18　松井18　村田18　中原18　葉山18　福本18　秋山17　石原17　川本17　大谷17
竹山17　竹本17　神田17　河村16　岩田16　金川16　新本16　森本16　長田16　富永16
伊原15　吉原15　原15　山村15　重光15　村上15　谷川15　竹田15　藤井15　◎完山14
安藤14　永川14　岩城14　宮田14　金島14　清原14　川島14　中野14　徳永14　徳原14
本田14　木山14　◎月城13　◎梁本13　丸山13　岩崎13　今村13　大村13　大林13　渡辺13
島田13　武本13　福山13　河東12　岩村12　香山12　高村12　山中12　松浦12　上田12
森田12　水原12　大宮12　内田12　富山12　茂山12　◎文山11　◎良原11　花田11　金林11
光平11　高本11　三原11　新田11　杉本11　星本11　川村11　村井11　大倉11　竹村11
藤原11　◎利川10　安川10　伊山10　横山10　華山10　吉野10　近藤10　広川10　高野10
佐々木10　小川10　成本10　清本10　石井10　大本10　藤本10　富田10　木本10

池田小学校の児童八人を殺害した宅間守
宅間守の社会に対する被害者意識は
子供の頃に体験した招集ストーカーによって培われた

当時宅間守の親は近所の創価学会に批判的な人物を
子供を襲う危険な性犯罪者とし
宅間守とその友人に危険人物の顔をお覚えされるなどとして
再三に渡って招集ストーカーを行っていた

宅間守は遊び半分で嫌がらせを楽しみながらも
親からは「お前はいつ襲われるか分からない被害者なんだ」と言われる
こうして犯罪を繰り返しながらも被害者面する生き方を教え込まれた

・ミスの報告に弁解から入った時
俺「今回の件はこれこれこうでして・・・」
上司「言い訳すんなｋｓ」

・ミスの報告に謝罪から入った時
俺「今回の件は誠に申し訳ありませんでした」
上司「謝罪はいいから、なんでこうなったのか説明しろや」


どうすればいいのか

>>2
1位から4位まであてはまる奴と毎日仕事をしなければいけなくてつらい。

出世自体どうでもいい

女の場合はお局様として正社員なら出世しなくても残ってられるけど
男の場合は出世しないと残れないって男女差別じゃないのか?

>>1
正論を言われるとカチンとくる

これ失敗したら言い訳から入るってヤツじゃねーか
お前が悪いんだから素直に謝れよ、上司、部下関係ねーだろ

>>184
お局も潰したほうがいい
居ても迷惑なだけ

>>181
上司が何を言おうが、謝罪→原因→対策と報告するのが一番に決まってるだろｗｗ

>>187
そうそう、失敗した時点で怒られるのは間違いないんだから諦めるしか無い

>>181
ただ謝り方があって報告は出来るだけ早く
基本直接会って行う、次点で電話、メールは最終手段で上記ができないか深夜で失礼になる場合のみ
また最初の謝罪はできるだけ短く
｢申し訳ありません、私のミスでした｣
これ以上言ってはならない
次に理由を述べ、今後の対応、対策、最後にもう一度謝罪するのがベスト

>>156

自分はITではないけど、なるほど今の会社がまさに同じ状況。
正当な主張をすれば、盾を突いたと取られるだけ。

ノウハウ吸収させてもらったし、自分一人があがいてもどうにも
衰退するのがわかってるのに前向きな目標設定するのもめんどいし。

そろそろかなぁ。

IT、成果主義、F社といえばあそこだよねぇ。

>>7
論点はそこじゃないでしょ。
「言い訳から入る」のが駄目だと言ってるだけ。

まずは現状報告をした上で
だれそれに責任転嫁できたら良い。

上司からこういう態度が透けて見えると、
こちらもいかに自分が傷つかずに上司をイラつかせたり、上司の足を引っ張るかを考えるようになる。
上司にもそのまた上司が居るわけで、上の上から上司の管理能力が疑われるように地雷を仕込んだりする。

不毛だとは思うが上司との血で血を洗う争いなんだから仕方ない。

>>191

組織の生産性を阻害するようなしょうもない上司だったら止めはしないけど、
誰の目に留まっているか。
気に食わない相手の足を引っ張るような厄介な人材だと(影で)思われるのは得策ではない。
因果応報、自分が上に立つ時に同じような目に遭うよ。

ジェンダーフリーとか言い出したら一気に社会不安広がったよな。

お前ら速報

日本人は理屈が弱いから上司が自分のやりたい様にしたい事は
ダメな方針は喧嘩になることが多々あるので
部下は結局イエスマンにならざるえない。
押す所と引く所を見極めろって事だが。

>>184
お局になる、というのが一種の「出世」。

俺は、ミスへの報告はデートのお誘いから入るな。

>>195
日本語

>>196
男もお局みたいなのになれればいいのにな。
お局は結局長年仕事の責任とかも変わらないし、羨ましい。

>>181

　取り敢えず一発ぶん殴って力関係を理解させた上で土下座。

>>181
最初にどっちがいいですか？って上司に聞いてみればいいんじゃないかな

とにかく先輩同僚に色々と協力する。
でも自分のミスやクレームは人に頼らず自分でどうにかする。

10年たったら１つ上の立場になってるよ。
おまけに周りの優しさもよくわかるようになる。

>>181にめちゃくちゃ共感した

信用できないヤツが取られがちな態度ばっか

言い訳とか言うあまり具体的で無いものが一位とかどうかしてるぜ
これが言い訳かどうかなんてお前のさじ加減だろ

これでも出世してますがな
　　　↓
外食産業社長「２月の大雪で売り上げが落ちた。」

いいわけがみつからないと気狂いと言われるけどな

>>206
むしろこれでケムに巻こうとする人間のほうが出世するんじゃないの
下っ端精神が旺盛なヤツは他所と比較してどうだとか
自分とこだけ抜けて落ちてたら理由の分析とかして墓穴掘るでしょ

働くやつは会社(の商売)を潰すって、誰か言っていて
はっとしたことがある

>>202
純粋培養された社畜乙。

それは経営者側の勝手な願望だろ?
抱え込む奴ほど、心の病気とかになりやすいんだよね。

>>99（Zfk1Ve8G）はお偉いさんのようだが
返しを見てるとそんなにアタマのキレのいいヤツでもなさそうだ
昇進をただ偉くなったと勘違いするバカ上司の典型のように見て取れる

>>2
「毎週欠かさず週刊SPA！を読んでいる。言動、行動が週刊SPA！の受け売り」
が入っていないぞ

結局は上司に信頼されてるかどうか。
信頼されてないと>>181状態になる。

まぁそれだけならいいが最悪な奴だと永遠とネチネチ嫌味＆悪口だけ言って責任全部部下に押し付ける上司もいるw

仕事の上で信頼されている事と
相性はイコールじゃないから
引き揚げてもらえるとは限らないな
言い訳どころか潔すぎるのも
変に利用されるだけ

SPAとか反日だから嫌いだわ

あんなの読んでるとアホになる

［出世できない男の行動］てっか、「上司に好かれない男の行動」

なんだよな。
結果的に出世できない奴が多いってことにもつながる。

＞「やたらめったら正論を押し付けるのも問題。確かに間違った指示を出すこともあります
＞ からね。単純にカチンとくる」（45歳・半導体）といった意見は6割超え！　いろいろ
＞ 腹に溜め込んでいるようだ。まずは直属の上司をイラつかせないよう気遣う努力が必要だ。

もろに手前のミスを正当化しているじゃねーか。
このランキングは自己嫌悪とその防衛の為に上司自身が自らのゴミっぷりを、反面教師としてさらけ出したランキングに相違無い、
ってこった。

週刊ストーリーランド 出世食堂

>>74
無能になるまでは
出世する法則があるね