【世相】高学歴女子の「ワープア」が急増中--大学院を出ても月収20万。昇給なし [03/01]

非正規雇用、失業といった雇用問題のニュースを目にすると、なんとなく「20代
〜40代で、学歴はあまり高くない男性」をイメージすることが多いのではないだろうか。

しかし、もちろん女性にも雇用問題は存在し、その実態は男性と比べると見えにくい。

『高学歴女子の貧困 女子は学歴で「幸せ」になれるか？』（大理奈穂子、栗田隆子、
大野左紀子／著、水月昭道／監修、光文社／刊）は、「男／女」という性差にまつわる
社会問題にアプローチし、当事者の本音や立場、女子をめぐる日本社会の暗黙の壁や
制度上の問題点について解説する。

本書によれば、今特に問題になっているのが、大学院まで出て高度な専門知識を持つ
女性が十分な報酬を得られず、ギリギリの生活を強いられていることだという。

■大学院を出ても月収20万。昇給なし。

高学歴女子をめぐる貧困の諸問題は、本人の努力とはかけ離れたところで起きている。
本書では、２人の高学歴女子であり、かつ貧困の当事者の女性を紹介している。

そのうちの１人である大理奈穂子さんはお茶の水女子大学大学院を卒業しているが、
正規雇用の仕事が得られなかったため、苦しい生活を送っている。

「あんた、本当なら今頃はいいお給料、もらえてたはずなのにねぇ」

お盆の帰省のとき、母の一言が大理さんの胸をチクリと刺す。38歳。職業は大学非常勤
の英語講師。事実婚の夫はいるが子はいない。講師というだけでなく、お茶の水女子大学
大学院博士課程に今も籍を置いている研究者でもある。本当はさっさと学籍を抜いて
しまいたいと願っているにもかかわらず、８年も籍を置いているのには理由がある。
　
大理さんは日本学生支援機構から奨学金を借りている。大学院生に対する奨学金は、
修士課程の２年間分と博士課程の３年間分の最長５年間のみしか保証されない。
ひとたび大学院生でなくなってしまうと、たとえ定職がなくても返済義務がただちに
生じてしまう。それを猶予してもらうためには、できる限り長く学生であり続ける
しかない。もちろんその間の授業料も発生する。大理さんが専攻している人文学系の
学問分野ではこのようなことは珍しくはない。そもそも人文学は大学教員になる以外には、
ほとんど生計を立てる道はない。しかも、その免許証であるとされる博士の学位を取る
のは、他のどの分野にも増して難しいのだ。

さらに、研究者の中でもお金に困っている大学非常勤講師の多くは英語担当の語学教師に
ちがいないと大理さんはいう。外国語科目はいわゆるマスプロ授業（大教室で大人数の
学生を相手に行う授業）になじまないために、多くの教員を必要とする。もちろん、
必要な分だけ専任教師を雇うと人件費が膨らむ。それを嫌う大学側は、非常勤講師で
授業を手当てしようとする。こうして「専任教師にはなれない仕組み」ができあがる。

こうして、高い学歴を持ちながら、非正規雇用の永久ループから抜け出せなくなって
しまうのだ。(※続く)

◎http://news.nifty.com/cs/economy/economyalldetail/sinkan-20140228-4401/1.htm

>>1の続き

「正規雇用」という制度のレールに乗った人と者と乗れなかった者が直面する現実がある。
どんなにいい大学を出ていたとしても、非正規雇用である非常勤講師であれば月給は
20万円程度。厚生年金などにも加入できず、健康保険も自腹。給与は時給計算で、何年
勤務しても昇級など一切なく、退職金などあり得ない。高齢化すれば、ある日、雇い止め
通知が家に配達され、それで終わりということもあるという。

一方、学歴では劣る短大卒でも、正規雇用で学校法人の事務職などになれば、年金も
退職金もある上に給与は毎年昇級する。万一、病気になったとしても生活はある程度
補償され、職階もキャリアに応じて上がっていく。大学関係者という括りで見れば、
高学歴な非正規雇用者と、そうでない正規雇用者では、生活レベルに圧倒的な差が
ついてしまうのだ。

「高学歴＝高収入」という時代ではもうないのかもしれないが、優秀な人材が制度の問題
などによって、正規雇用されずに貧困に陥ることがある。男女平等が叫ばれ、男性よりも
女性の方が、年収が高いということも少なくないが、本書のような高学歴女子の貧困という
ケースもあるということだ。不利な制度でも尚、好きな分野で道を切り開くのか。専業主婦
になるのが賢いのか。

少なくとも学歴さえ得れば安心、という考えは捨てた方がいいに違いない。

実際、社会に出て学歴が関係するのは、底辺のちょっと上ぐらいまで。

労働者しか求めてない日本の社会に高学歴になれた身分なら働かなくても暮らしていけるはずなんですが。
何様気分なの？

好きなことやってたんだから仕方ないだろＪＫ

しかもそれが市場価値があることならともかくな。

なぜ雇用されることだけを考えるのか？
自ら起業することを考えないのか・・・。

最初の2行がもろ偏見と差別ザマス。
学歴あっても非正規なんて10年ぐらい前からとっくにあったろう
今頃女性のワープアが増えたって事は今までは優遇されて来たって事だろうね

大学院は大卒後ブラブラ遊んでたのと同じですから。
短大卒でも何でも良いから、さっさと働きなさいよ。
学部でさえ実務に役立たんことばかり習うのに、大学院で何するのよ。
簿記の資格でも取れたんかね。

大学院出たからって仕事出来るわけでもないし、
大学院出てないと出来ない仕事なんてそんなにあるわけでもないし。
別に不思議でも何でもない。より高収入の職に就くために大学院行ったわけじゃないだろうし。

仕事に必要な知識は、社会に出てからの勉強でしか身に付かない

学歴が重宝がられたのはバブル崩壊まで

理系の高学歴なら最近人気なんじゃね？

自分のやっていることが金にならないってことくらいは自覚して博士に行ったんだよな…？

むしろ変なプライドあるから。

そもそも大学の価値というか学力と言うか…レベルが低下しているからだよ
男女関係なく、大卒の質の低下は酷すぎる
むしろ、高専とか専門とか出て２０歳くらいから働いた方がマシ
　
強いて挙げるなら、一部研究職位だよ
それも今や産官学民というのが当たり前になっているから、単なる学者バカは
本物以外は淘汰されるでしょ…というかそうならないと、ただでさえ人口が減少しているのに
質まで堕ちることになるよ

バブル期の女なんか短大卒優遇だから学歴関係ないよ。
普通に国立大学行けても短大卒で事務職が一番楽に暮らせた時代だからね。

正社員にならなきゃ、そりゃ20万程度でしょ
なにいってんの？
院にいったからって、大卒より上ってわけでもないだろ

文系大学院というのはそもそもが、
働くなくても食っていける階級の子弟が趣味で行くものだろ。
理系大学院出てこれだと驚きだが、高学歴女子の就職難って、
大抵、文学部とか外国語とか、まあ就職はないだろうなあ。という分野の出身

どうせ何の役にも立たない文系だろ
男もそんな変わらん

佐村河内のゴーストライターも20万？

夫いるならいいだろｗｗ
昨今の女の勘違いが甚だしい
大丈夫かってぐらい勘違いしてる

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民主党時代から続くデフレがまだ収まっていないからね。
俺の原稿料も未だ上がらず、下がるばかりだ。

>大学院を出ても月収20万。昇給なし。

そんなもの研究内容によるだろ

「慰安婦について」とか
「強制連行」についてとか
「数学のなんとかの定理」についてとか
そんな人は、大学院で5年も研究していたって就職口がないのは当たり前

>>21 小保方さんキタアアアアアアアアーーーー

で、DQNばっかり繁殖してるのが現状。
なんとかしないと日本は終わる。

顔だけでしか判断しない

上に行けばいくほど、狭い分野に関してのみ詳しくなるだけ。
一般的には無用の長物。

女の子は大学行くよりも
公務員になるか医療職（看護師・PT・OT）に就くかしたほうがいい。

収入は
看護学校卒　＞　大学院卒

>1
月収20万あるならいいじゃん。
俺の姉も院卒だが非常勤の口しかなく、それすらも年を食うと減っていって、
今じゃ年収40万もないぞ。

月給20万ももらっておいて何がプアだ？　


じゃあ月給14万の俺は何なんだ？このバカが

何を勉強してようが、それを誰かの役に立てて対価につなげる事ができなきゃ儲かるわけないだろ？

内容見ても女子とか関係ねぇだろ

あのさ、大学も大学院も、趣味を追求する場でもなく、人脈を広げる場でもないんだよ
そんなのは、そんなところに行かなくても実社会に出ても十分可能なことなんだよ
　
そういう狭い分野やコミュニティの形成の場にしている時点で、大学・大学院の
存在価値は低下するんだよ
　
この世の中に、社会にどれだけの貢献が出来るか
そういう人材をどれだけ排出出来るか
そのための機関であって、そのために色んな人材を大学は集めて学び舎としているんだよ
まぁ、組織を構成するものも、そこに集う物も、レベルが低くなると、
こういう単なる箱ものというか…寄合所に成り下がるんだよね
　
若者のモラトリアム延長所とするくらいなら、老人の労働力創出のために
５・６０歳以上の人を再教育して労働力に変換する機関にした方がマシ
　

池田大作さんは３００校ほどの大学の名誉教授らしいな
大学院にどんだけの価値があるんだよ

英語などのコミュニケーションの教授は
宮廷・上位国立よりもMarchレベルの中堅私大の方がポストに就きやすい

都内だけど、有名大を出て割り切りとかで生活費に足しにしている女性って少なからずいる
親御さんが知ったらすごく悲しむじゃないかなと思う

>>29
まあ年齢に応じた昇給があるからな

月給２０万円なら年間で２４０万円、ボーナスがあれば３００万円以上
つまり手取りで年間２５０万円ぐらい・・・

全然、ワープアじゃないな

>>1を読んだ限りじゃ女であることはワープアと全く関係ないな

とにかくこれを見てください。
http://sdn.mustsee.jp

開いた口が塞がりません。
http://fas.mustsee.jp

年収300万なら生活余裕と言われる世の中じゃ
昇給ほしいよおおおおおお

>>38
非常勤にボーナス？

大学が増えすぎ
本来△ピラミッド構造の頂点だったところが肥大化して□どころか▽になっちまってる

底辺層の仕事なら有るのに上位の仕事ばかり選ぶからパイの奪い合いしてりゃ職も無くなるわ

>>32
むしろ男の方が結婚とかできない分、悲惨だと思うわ。
人文学に就職先がないのは東大でも1世紀近くおなじみ。
人文学は昔から貴族の貴族による貴族の為の学問
労働者を育成する為の学問ではないのだ。
それを生活の糧を得る必要がある労働者階級がいってしまうとそりゃ悲惨

博士持っててもワープアいくらでもいるのに
単なる無能じゃん

月収20万って手取りか？
じゃあ充分すぎるわ

すげーな文系の院卒ってゴミなんだ…。何のために生きてんだこいつら…。

AERA2009.3.2　大学院でかなえる「東大卒」の学歴

東京大学大学院への他大学からの進学者数　１７８３人／３５２５人（５１％）　過半数が他大出身

医・歯学部や未集計・非公表の大学を除く判明分

７３人　早大　　　　１０人　大阪府立　　　　３人　東京電機★
５６人　理科★　　　 ８人　青学★　　　　　 ３人　同志社★
５２人　東工　　　　　８人　東京農業★　　 ３人　奈良女子
３９人　横国　　　　　７人　東京学芸　　　　２人　岡山★
３７人　東北　　　　　７人　日本女子★　　 ２人　関西★
３５人　千葉★　　　 ７人　立命館★　　　　２人　金沢工業★
３２人　ICU　　　　　　６人　東京海洋　　　 ２人　三重★
３０人　首都★　　　　５人　茨城★　　　　　２人　山口★
２７人　明治★　　　　５人　宇都宮★　　　 ２人　信州★
２５人　農工★　　　　５人　群馬★　　　　　２人　新潟★
２２人　北大　　　　　 ５人　広島★　　　　　２人　東京女子★
２０人　神戸　　　　　 ５人　神奈川★　　　 ２人　法政★
１９人　名屋　　　　　 ５人　東京外語　　　 ２人　名古屋工業
１８人　埼玉★　　　　４人　静岡★　　　　　２人　明治学院★
１７人　電通　　　　　 ４人　明治薬科★　　１人　会津★
１６人　北里★　　　　３人　一橋　　　　　　 １人　京都産業★
１４人　立教★　　　　３人　岩手★　　　　　１人　駒澤★
１３人　東邦★　　　　３人　工学院★　　　 １人　広島工業★
１３人　日大★　　　　３人　芝浦工業★　　１人　湘南工科★
１２人　中央★　　　　３人　創価★　　　　　１人　城西★
１０人　お茶　　　　　 ３人　長崎★　　　　　１人　千葉工業★　他にも駅弁、Fラン私大も多数

よそならラクってわけでもないが
無理ゲーなポジションってのが社会には有るんだよな
そういうポジションからはなんとしてでも離れないといかんよ

>月収20万。昇給なし

これを、特別なことのように書いてあるのが、まず間違い。
こんなの珍しくないし、学歴は意味がない。


工場長経験者、英語、中国語会話ができる、月給２０万ってのもみたことある。w
こっちのほうが悲惨だと思う。

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ウーマンリブのなれの果て

正直、哲学やらの研究者なんて日本に50人もいれば
大杉だよなぁ。後は彼らが食っていくための養分なんで院なんて
進まずにさっさと就職しろ。

118 ：名刺は切らしておりまして：2013/08/09(金) 20:31:31.79 ID:vZyMLcJ1
大学院なんて半分以上がF欄からの進学者なんだよ

俺もF欄から旧帝大学院進学したが

正直、大学の教授のコネと、進学先の大学院の教授と進学前から連絡とってれば受かる


例えば、「福岡国際大学」の大学院進学先

2009年度
　九州大学大学院(3名)、京都大学大学院、大阪大学大学院、早稲田大学大学院、慶應義塾大学大学院ほか

2010年度
　九州大学大学院(3名)、東京大学大学院、早稲田大学大学院ほか

2011年度
　九州大学大学院（3名）、広島大学大学院、西南学院大学大学院、早稲田大学大学院ほか

http://www.fukuoka-int-u.ac.jp/employment/shinro5.html

■東大院卒就職率56％、はある意味、当たり前の話だということ
http://anond.hatelabo.jp/20130111030457

そんな高学歴を必要とする職種って案外少ないんじゃないかと思うが。
学歴が高くなればなるほど逆に就ける職種って限られてくると思うが。
そこら辺どう考えてるんだろう。

どこで出会えるんだよ
嫁にしたい

>>1
これは、福岡の筑紫女学園設立者の孫にあたる水月昭道が、
就職もせずに遊学していたことを隠し、ワーキングプアとして
新書を出した。これが少し売れたんで、出版社が調子に乗って、
同じような新書を出したもの。

水月昭道のWiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B4%E6%9C%88%E6%98%AD%E9%81%93

呆れたというべき。

英語講師とか男女問わず希少性が無さすぎですし

まあ自己責任やな

待遇が悪いのは自己責任

>>2
男性と同じ分だけ女性の給料をあげるということは
女性間の格差を認めるということだ

貴様らだって男性間の格差を認めて底辺男性を放っておいただろ？
ならば覚悟してたってことだから救済しなくていい

底辺が人文や芸術・美術系に行っちゃいかんだろ
そもそも選択ミスか自己満足

底辺の言い訳スレはここですね

人文なんて趣味で勉強して飯食えるだけ
ありがたいと思え。

東京理科大 電気工学科 H20

修士（69名）
ソニー10、キャノン6、シャープ4、本田技研3、NTTデータ3、九州電力2、トヨタ自動車2
リコー2、富士ゼロックス2、東京電力、関西電力、中部電力、北陸電力 、NTT東日本、NTT研究所、NTTドコモ、KDDI、IBM
豊田合成、住友電気工業、ニコン、沖電気、NEC、デンソー、セイコーインスツル、三菱重工
日産自動車 、JR東日本、京王電鉄、首都高速道路、第四銀行、みずほ銀行、東京都市開発、JAXA、ACCESS、SPEC、その他

自己責任。努力不足。飢えているわけじゃなし。

月収20万なら非正規としては良いほうじゃない？
年収240万もあるんだもん

ルミネカードやセゾンUC系カード使いはお嬢さんのイメージだけど
丸井やオリコ、アプラスは風俗嬢が使うイメージがあるｗ

>>66
H20って最近は就職悪いってことすか？

俺なんか47歳で30年近く働いているのに月収26万やぞ！

>>70

H24 東京理科大 電気工学科
修士（80名：就職76名，進学1名，その他3名）
ソフトバンク6、キヤノン4、JR東日本3、KDDI2、トヨタ自動車3
三菱電機3、 NTTドコモ2、シャープ2、中国電力2、中部電力2、村田製作所2、 NECソフトNTT研、 NTTコムウェア、 NTTデータ
SCSK、 TOTO、 朝日新聞社、 電気安全環境研究所、 キヤノンアネルバ、 九州電力、 九電工、 きんでん、 グリー、 サンリツテクノス株式会社
資生堂、 タマディック、 デンソー、 東京地下鉄、 東芝、 凸版印刷、 日産自動車、 日本マイクロソフト、 パイオニア、 パナソニック、 日立製作所、 日野自動車
富士重工業、 富士通テン、 北海道電力、 ボッシュ、 本田技研工業、 ヤフー、 山武、 リコー、 横河電機、 京三製作所、 三協フロンティア、 住友重機械工業、 帝国ホテル
日本アイビーエム・ソリューション・サービス、 日本ゼオン、 日本経済新聞社、 農中情報システム、 富士ゼロックスアドバンストテクノロジー、その他

子供を産むって言う行為は女性しかできないのに
男女平等に高学歴化して、男性の仕事奪って、男性は、収入低下
男女共に婚期が大幅に遅れたのが致命傷だよな。

頭いい、高学歴で戦力になる人は、女性でもがんばればいいけど
それ以外は、それ以外は早く結婚すればいいのに

月20だとワープアの定義から外れてるよな。
年200以下だっけか

院出てないやつが、僻み根性で沢山レスしてるみたいで気色悪いな。

>>75
むしろ大学院という言葉に反応する人間が集まってるという時点で、
院卒だらけなんじゃね。
当然、俺も院卒

>>28
看護師は沢山の人が目指すけど大半が現場出て1年程度で死んでいく
血まみれ糞尿まみれゲロまみれの職場に耐えられないらしい

学歴に頼るな！　会社に頼るな！　社会に頼るな！

他人に頼る人生に安泰はないぞ！
逆に言えば，努力をすればなんとでもなる！

例えば，俺の両親。
両親は無学で貧乏で就職もできなかった。
それを逆手に取り，自営業を始め，億単位の資産を築いた。

それだけなく，70歳を超えた今でも働き続け，
さらに俺に一軒家をプレゼントしてくれたり，
私立小学校に通う子供達の学費も出してくれている。

両親は他人に頼らず努力したからこそ現在がある。

もう一度言おう。
他人に頼る人生に安泰はないぞ！

20万とか勝組だろ。
大学院行く必要はなかったかもしれんが。

学歴という身分をまだ信じるのか。

月収20万円ならいまどきそんなに悲惨じゃないだろ。

正社員薄給1日16時間勤務月収13万円とかザラだぞ地方は。

H23 日本大学 理工学部航空宇宙工学科 修士卒
全員分

トヨタ自動車×3名
本田技研工業
三菱重工業
ＩHＩ
富士重工業
スズキ
曙ブレ−キ工業
ヤマハ発動機
鷺宮製作所
ＮＴＮ
ジェイテクト
東芝エレベータ
ナブテスコ
日立建機
三菱電機
日立製作所
東芝
デンソー
東日本旅客鉄道
アビスト
オービタルエンジニアリング
中央エンジニアリング
日立エンジニアリング・アンド・サービス
ゆうちょ銀行
教員
国家公務員第二種経済産業省

月20万で十分だろ
普通は3年で寿退社なんだし

まあ、biz+は比較的理系が多い板だと思う。
必然的に院卒が多くなる。
んで、研究室とまりは当然、アカハラ？そもそも教官ってそういう生き物だろ？
研究発表ではあっちこっちからボコボコにされるよね？そういう一般的理系大学院出身者ならば、
貴族のご令嬢が如き文系大学院に対するやっかみがゼロとはいえないかもなww

>>38
非常勤講師に、ボーナスなどない。
しかし年間びっしり働くわけではない、年30週しか授業はしない。
授業自体は１つが90分（1コマという）。年収240万円なら週8コマ程度。
その他、試験の採点、授業の準備、シラバスの作成などあるが、
自宅で特に難なくこなせる。

院は日本では重視されないからねえ
学卒ばかり採用でもわかるだろ

そもそも院でて民間に就職ってだけでもう負け　詰み
国家公務員の研究職で潜り込めればいいほう

文系の院って遊んでるのと変わらないよね？

>>86
理系は院卒重視。学卒は途中で逃げたと採用時に思われる。

>>85
慶応とか早稲田だか非常勤講師待遇はが少し問題ありってでてたな
採用されると　給与は受け持ち１コマ単価１５００円で　それに付随する業務　出張は自腹　兼業禁止
雇用保険どころか労災保険にも加入されてない

文系院っ修了難しそうだけど気のせいかな

理系院なら就職はむしろ学卒より有利でしょ、中堅私立以下は知らないけど

高学歴男子の「ニートレーダー」も急増中

院卒20万円ならあたりまえじゃん

都心はアパート代が異常にかかる
1か月10万円とか

しかも礼金（大家へ2か月分）、敷金（2か月分）、仲介手数料（不動産屋へ1か月分）
連帯保証人の代わりの保証会社（5〜10万）、火災保険料（3万位）、プロパンガスだと預り金（1万円）、

20万でもきついよ
地方ならアパート3万円もあるけど

>>90
博士とかもらえるのは理系と違って少数だよ。
大部分は教授のくせに博士じゃないのが当たり前というレベルが低い状況＞日本の人文学部
米だと人文系でもPh.D無いと教員採用は難しいのに。

ちなみにあの猪口邦子はPh.Dを保持者だ

>>1
甘えがあるからじゃね？
何れは金持ち捕まえて結婚するからいいや…みたいな気持ちが、ほんのちょっとでもあるとアウト
男の場合は原子の先っちょほども、そういう気持ちはないから必死さが違う。

いくらもらえるかで重要なのは学歴じゃなくて、いくら稼いだか

勘違いしてるやつ多すぎ

高校の教員になればいいよ。幾らでも口はあるぞ。

人文の院に進んで良いのは 、金持ちの道楽か世捨て人だけだろw

首都圏って何円くらいの年収があれば普通に暮らせるの？
関西と関東を行き来してるけど首都圏だけが異常に物価が高い
感じがするが

34歳正規月収24万専門卒の俺コスパ良すぎﾜﾛﾀ

オレも無職だから心配するなｗ

文系で博士号ってのもなんだかなあと思う
日本だけかもしれないけど
へんな韓国人が教授できるような世界でしょ

医系理系なら実績だけが全てだけど文系は格的に下って印象
理系の助手と文系の教授は給与だけなら同格でいいと思う

借金の返済に金を出すのではなく
借金の返済猶予のためだけに学籍残して授業料を払うってのがな

>>89
驚いた。そういえばどこかで読んだ気がする。
純粋非常勤講師ではないのと違うだろうか。
何らか別の雇用形態では？
週に1コマや2コマだけ働く非常勤講師に、「兼業禁止」
などありえないと思うが。

院まで行ったら民間に行ってはいけない

>>99
土地と家を一括購入したあとなら
月８万くらいでなんとかなる
それでも週２０時間の労働強いられるがなんとかなる
自分の家計がソース
食費　20000
光熱費　30000
年金・国保　20000
固定資産税のための積立　6000
小遣い　4000

固定資産税が年間７万が痛い　足立区で５０坪の狭隘住宅のくせに

>>81
コンビニがろくすっぽ無いような僻地を地方の全てみたいに言うな。

非正規労働の拡大が間違ってるんだから
院まで出たなら政治家目指して日本を変えてくれよ

>>100
工場の正規工員とか現業のほうがヘタな大卒よりも給与がいい
というのが実情です。

>>102
理系の場合は東大等は国際的な研究誌に論文掲載されるくらいの
実力無いと教授になれないように明快な基準が存在するし、海外との繋がりが大事に
なるし、企業からの資金提供と外部環境に晒されまくりだから競争のため
レベルが維持されてる。

人文系は上記のような環境になくぬるま湯だからレベルが低い。

産業でいえば製造業と非製造業みたいな関係

金だってんならソープ行けば月１００も夢ではないと思うけど。

足立区とはいえ、一応東京23区内。50坪ならたいしたもんじゃね？

>>99
俺は地方住みで大阪も東京も行くけど
東京が異常に高いと思うものは土地（家賃）・生鮮食料品・外食
これくらいかな？

公共交通手段は明らかに安い
インフラも安い
加工食品なんかは地方と同水準

結局、田舎はマイカー必須なので（車代・維持費がかなりかかる）
東京より住みやすいということはないよ？給料は東京の60%程度の水準だし

>>106
ヘタに都会で住宅買うと大変だね。
これでローン組む人とかどんだけ大変なんだろう？
と地方在住の毒男貴族？が言ってみる。
年収500万、32歳　技師でこれは恵まれてるのかもね
クルマとゴルフが楽しめんな

たしかにおかしな韓国人教授を雇って、狂った民族主義を純粋な学生に教えて害を与えるぐらいなら、
その分、日本人を二人雇ったほうがいいな。

大学１年の時、韓国人の教授がなんでも韓国由来でトンでも学説を講義してて、
不快感がすげえ残ったわ。韓国なんて全然知らなかったけど。マジ有害。

>>111
高校でて必死に働いて　２０年くらい
買った途端になんか意欲とかなくなって
うつ病とか診断されて退職

いまじゃ派遣紹介で週３日２１時間働かされてる
妻子いないんでこんなんで済んでる

正直ニートが羨ましい

>>99
首都圏と一言でいっても都心と千葉じゃぜんぜん違う。
千葉なら余裕、月手取り20万で嫁子供養ってるヤツも珍しくない。
でも都心だと1Rでかなりギリギリの生活になるだろうな。
>>111
俺もそう思う。50平方メートルの間違いじゃないかと思う。
むしろ固定資産税めちゃ安くね？

野心も無いのに院に進んだ時点で負けだろ
男女関係無く

>>115
う〜ん、選択を誤ったな。
家じゃなくて株買ってた方が幸せになってたと思う。
所帯持ってるならともかく、独り身で買うもんじゃないよ。

学問は金持ちの道楽

工業高校電機科卒業→東電＝勝ち組

有給休暇でフランス、ドイツへの旅行

文学部？
金にならんし

>>112
なんか食い物が異常に高い感じがする＞東京
大阪もそれなりだけどそれでも東京ほどじゃないし
駅の中でも十分うまいものが食える。
大丸にあるイノダコーヒで飯を済ませるってのが東京に
いった場合のパターン

＞公共交通手段は明らかに安い

移動に無駄に時間かかり過ぎてない？＞東京
たまに本社に仕事で東京にいくけど鉄道の乗換えや
公共交通に乗るだけでアホみたいな時間かかって
る感じを覚えるが。地方だとクルマで移動でスグ
終わるし、通勤も車で20分で電車で数時間もかかることが
無いとかそれなり。

＞結局、田舎はマイカー必須なので（車代・維持費がかなりかかる）

軽にすれば維持費なんて知れてる。

学歴差別はいいが、私立文系は学歴ではないぞ

>>116
５０坪は不動産屋のおっちゃんの口頭だったわ
実際は４３坪くらい
http://www.img5.net/src/up24796.jpg
２５年固定資産税のアレ

問題は来年度アベノミクスとかいうので土地の値段上がったとか言って税額上がったら
もう数日労働増やさないといけないと憂鬱

そもそもなんで学問に対価をもとめるの？　バブル崩壊して何年も経つのにな...

他の大学、高校や塾・予備校とも掛け持ちすればもっと稼げるだろ。

>>115
家売ってそれで郊外の田舎に越せばいいんじゃない？

>>116
千葉も蘇我あたりになるとド田舎だからな。
千葉も市内出たら畑だからけの田舎道とかビックリした

大学院なんてよっぽどの一流大学の理系でないかぎり、
行くだけ就職にマイナスになるだけ
社会的にも、いつまで学生やってんのみたいな目で見られるのがオチ

>>58
水月昭道も、いつまで”人文系高学歴ワーキングプア”ネタで
いい加減な新書を出すつもりなのかね

このスレッドも、出版社とのタイアップ企画だと思うよｗ

>>124
少子高齢化というヤツでクチが減ってる。

>>126
理系（工学系薬学系医学系）は地方の駅弁でも金の卵と重宝される。
一流大学だけでは採用数が足りないから大手やインフラは駅弁でも理系採用する

>>99
みかん１袋４９８円とかだよ。

>>125
都内でも足立区って意外と生活コストは安いんですよ
最低時給８６９円の地域なのに
食料品　日用品が外資も大資本も個人商店レベルとガチ競争してる
たとえばドンキホーテは都心では安いほうでもこっちでは普通レベルだし
ビックＡとか活用するとさらによい感じ　イオンと違って中国産韓国産は一切ないスーパーです
光熱費は水道料金が２ヵ月ごとなんで引き落とし最大額でだした

欧米に行けば良い

日本社会は学歴社会じゃない
学校歴社会、実力者会じゃない

こんなクズな国にいても、損するだけだぞ

>>122
都内で140平方メートルの家に住んでて週3日しか働いてないとか、
それを世間では勝ち組というwww
その画像から察すると建蔽率・容積率とかかなり余裕残してそうだし。

旧帝の院卒なのに就職に失敗して　バイトしてる知り合いがいる
あの世界も上手いことやらないと残れないからな　

文系で大学院行った奴は就職するコミュ力がないコミュ障の集まりだからな
今から文系学部に進学するなら絶対に大卒で就職しろよ

>>131
ｲﾐﾌｗ　欧米は何社会なんだ
で何社会だからどの国に行けばいい？

大学専任教員です。

>>1
酷い記事のレベルだ。

＞大学院博士課程に（中略）８年も籍を置いているのには理由がある。
博士後期課程は最短修業年限の2倍、要するに6年までしか在学できない。
すなわち、修士の年数を足しているということであろうが、きちんと書かないと誤解される。

＞日本学生支援機構から奨学金を借りている。大学院生に対する奨学金は、
＞修士課程の２年間分と博士課程の３年間分の最長５年間のみしか保証されない。
奨学金は「保証」されるものではないだろう。

＞返済義務がただちに生じてしまう。
本当に収入が少ないなら返還猶予申請をハガキ1枚出すだけで済む。

＞その免許証であるとされる博士の学位
人文系で博士の学位を持っている大学教員の方が少ない。
人文系では博士号は研究の集大成なんて言われているほど。

＞必要な分だけ専任教師を雇うと人件費が膨らむ
必修語学で専任雇う必要ないだけ。

＞非正規雇用である非常勤講師であれば月給は20万円程度。
1コマ2万円として10コマも持てるなんてこの人は幸せだ。

＞給与は時給計算
2万円÷90分×4回＝2万÷6時間＝時給3333円。いい商売じゃないか。
兼任教員（非常勤講師の正式な語）は
専任教員の仕事量の8割と言われている学務をやらなくていいのだから。

>>132
でもニュー速とかだとニートウヨク貧乏人低学歴と叩かれてます
まあどうでもいいことです

うつ病も公費助成認められて月２５００円まででいいようになったのはありがたいです

年金が問題かな
厚生年金加入暦２４６ヶ月なんで老後が心配　そのころはどうなるか分からないけど今の価値で８万円分はもらえるのかな？

国民年金は全額免除申請認可されました

基礎研究が大事といいながら大学院の存在を非難するのは矛盾ではないか

>>130
足立ってサヨクの巣窟というイメージしかないけど
意外とそういうところなんだな。
うちのほうだと郊外型の店だらけで競争は意外に無い。
野菜はすべて地元産で道路沿いの農家が設置した無人販売所や自販機、
道の駅で売ってるものを買ってる。値段は流通通さない、二級品のせいかスーパー
より安目

本末転倒なんだよな
勉強できても、愚かなヤツは大勢いる
働きたい企業や研究所に入りたいから大学院に行くんじゃないのか？
ふつう大学院に進んだあたりで目的の企業と連絡を密にしておくんだけどな

>>132
法令上大きな建物が建たない土地だから評価が低いんじゃないかな

文系院卒で公務員試験も受からないようなゴミって生きてる価値あるの？？？

>>134
自分は高校の進路指導で「今後事務なんて職無い。オマイ数学や理科普通に出来るから
理系に池」と先生に言われて理系にした。氷河期真っ最中だったけど就職はアッサリ決まるなど
楽だったな。先生の先見の明は今でも感謝してる。

目的を持たずに大学へ行くからそうなる

はい、人のことはまったく言えませんです・・・
高校に入るまでに大雑把でいいから何をやりたいか考えたほうがいいよね

>>139
サヨクとヤンキーが入り混じってるのが足立区。

>>138
理系は大学院重要。それ以外はそうでもないということだ。

>>142
むしろ試験受けても面接で敬遠されるんだよ。
公務員の採用も民間と同じで高学歴の高齢者や職歴空白者
は採用を避ける傾向が強い。

元々、文系の院って、本当に研究職になりたい奴らは除いて、
本質的には就職できない／就職活動しなかった奴の逃げ場所だろうよ。

理系の院卒はその間実験＆レポート提出を繰り返してるから
企業側から見ればキャリアを積んだものとして重宝するんだよ

理系なら基礎研究が役に立つ可能性はあるが
文系はどうよ？
教授になるぐらいしかないだろ
でも金稼ぎの手段は別にきわめて教養として身につけておくというのは悪くないと思う
哲学科とか、物書きか教職以外じゃほんと金にはならないだろ

日本の文系学部に学問として期待すべきものは何もないし成果もない

高学歴ではなく、単に就職浪人だったんだろ？
そんな連中は性別問わずワープア階級で当然だと思う。

工業高校卒の俺が年収８００万円超ってことは、
もはや低学歴の方が優秀という風な逆転現象が始まっているのかな？

どこにも就職できないウンコ人間が就職浪人の結果として高学歴化するということは、
すぐに売れてしまうダイヤモンド人間は低学歴化するということだ。

趣味かなんかで楽しめばいいんだよ
高学歴いうたらペーパーテストはまあ得意なんだろうから
公務員になるべきだった
公務員になったら、金と暇を両手にもてるから（ある程度歳くってからだがｗ）
海外旅行にいったり、それこそ英文学かなんか勉強でもすればいいじゃない

>>150
日本のようなハイコンテクストな社会では文学は全く無価値だからな。
「見つめ合えば、分かり合える」という世界だものｗ

文学部の連中は「それじゃ文明人として駄目だろ！」と訴えないと、
いつまでも無価値なままだよ。

麻生でてこい！！リアリティツアー救援会　賛同・声明集



大理奈穂子（大学院生）
10日間もの拘留と弁護士との接見禁止…！
不当な上に過重な処分に驚きと憤りを禁じえません。
警視庁公安部と渋谷署の行為は、まるで弱い者いじめの暴力です。
3名の方々の一刻も早い釈放と、失われた10日間に対する補償を！
http://www42.atwiki.jp/asoudetekoiq/pages/709.html




これ、なんだろ？

月収20万と月給20万を都合よく、使い分けてるよな。

>>148
理系は基本大学に籠って勉強してる連中が多いからねぇ。
2ちゃんで理系が多いのもレポート書いてる最中の休憩や機器や設備を
使う順番待ちしてる間にやりはじめた人多いよ。あとなぜか知らんが
医者とか嵌ってる人多い

>>150
だから変なサヨク教授が跋扈する。マトモなのは意外だけど猪口邦子くらいなんだよ。

記事に理系なんて一言も書かれていないのに、何故か理系文系のスレになってるwww
まあ、高学歴女子の就職難とか騒ぎ立てられている話をよく見ると、
これはやはり「女子」だからではなく、「人文系」だからだ。
これがジェンダー社会科学専攻女子でなく、東京工業大学電気工学女子だったら、超ひっぱりダコなはずだ。

この記事が院卒が使えない問題じゃなくて
雇用形態の問題を問うている事に気が付いてる人が少ないな

非正規雇用の拡大が元凶で
学歴意味なし社会になってるのが問題なんだろ？

学士と博士で争ってたら両者まとめてドボンだってｗ

これ女性とか全く関係ないよね、単純にMARCHレベルのやつが大学職員で正規雇用になりましたって後半の話と
高学歴が大学教授の順番待ちで非正規やってますという話だよね

高学歴は公務員か一流会社の管理職になるためのもの。
それ以外の職に学歴は無意味。

>>153
訴えようにも訴えるネタのレベルが低すぎて相手にされてないのが現状＞日本の文学部
工学系や医学系と違って世界どころか日本国内でさえ発信力が無い

仕事があろうがなかろうがどうでもいい

働きたいヤツだけが働けばいいし、働きたくないヤツには
国が生活保護を積極的に受けさせればいい

それで財政破綻しようが知った事ではない

そうなったらその時に考えればいい

先生と言われてプライドも保てる
楽な仕事選んでるからだろ

院で博士とっても講座の教授しだいだっけ
大学で就職できるのって

同じ大学職員でも事務職員だと正規試験だけど教官人事は悪い言い方すればコネ99％の世界だし
院生時代に教授の奴隷としてタダ働きすれば助手だか助教職数年だけもらえるだよね

>>158
まあ話を掘り下げるとしたらそこなんだろうけど、
ポスドクという単語もでてこないし、
【関連記事】
・女性はどれくらいマスターベーションをするのか
・イマドキの女性はどんなセックスをしているのか？
だぞ？この記事

>>158
雇用体系じゃなくて単に本質は

理系少なすぎ人文供給過剰

ってだけな話。そこから雇用体系に話は繋がってくるけど

>>159
大学は今後減るから教授のポストも減る。
準教授なんていう職ができたように現在の教員でさえ
余ってるんだよ

http://gacco.org/
ドコモがオンライン教育事業を始めるらしいが
文系はもうこういうので修了証もらうぐらいでいいんじゃないか

>>165
>【関連記事】
>・女性はどれくらいマスターベーションをするのか
>・イマドキの女性はどんなセックスをしているのか？
>だぞ？この記事

も　の　す　ご　く　掘り下げたなｗ

>>166
文系の供給過剰はあると思うが、じゃあ高校生がみんな
理系目指したら正社員が増えるかってーと違うよな
ここで個人の努力から離れた効力の存在に気付くはず

将来は大学も稼げない講座は廃止するのかな
教授も特定有期雇用でカネ集められなければ講座ごと廃止もありそう

女は凄く勉強できるより、美人でソコソコ賢い方が幸せになれるという事実

女性で大切なのは顔面偏差値だからな。

中身はあまり問題じゃない。

>>169
少なくとも数学や理科が普通にできるのに理系に行かないという
「被害者」が減るよ。数学や理科は得意不得意があるのでみんながみんな
理系にいけるわけでないけど。みんなが理系になるわけじゃないから
理系不足は続く。こういう時代でも理系は正社員を企業は欲してるくらい
だから。

大事なのはそういう現実・事実を早い時点で子どもに教えること。
中2の時点でおそくても高1の後半で

既に就職してる人で大学院出の人って
他の人と比べる仕事上優秀な人が多いと思う

大学院出で就職してない人はどうだか知らないけど、
たぶん勉強ができるだけなんじゃね？

>>168
理系も学部程度ならそれで十分だよ

>>172
女もあるい程度中身ないと付き合っても疲れる。
男の学歴に比例した女性は必要。相手がＦランとかだと言葉の意味
とかも分からないから会話でも苦労する。

潰し利かないから、文系より理系目指せなんて昔っから言われてること。
オマイラもそっと目新しいこと言え。

>>160
中卒でも公務員はなれるぞ。

民間企業と違って、学歴、学閥、職歴、家柄、コネ、金とか問われないし。
ただただ採用試験に受かればいいだけ。

だから駄目なんだという人も居るけどナ

>>173
民間が理系の苗を育ててもさ、
政府が正社員の首切り推奨政策とってるから
理系だろうが文系だろうが、正社員はガンガン減っていくわけ

正社員はどんどん非正社員に置き換えられていって、
学歴意味なし社会はどんどん深刻化していく

そういう状況下では理系とか文系とか関係なくなってくるわけ

高学歴＆資格持ちならまだしも、高学歴だけなら高卒＆超美人より就職不利じゃない？
世の中そんなもんですよ、努力しても無駄な事って沢山ある。

昔は高学歴になると女はルックスの平均値が下がりがちだった。
最近の若いのは高学歴でも綺麗だ

大学が多すぎなんだろ
国立だけで充分なんだよ

そもそも、学歴と年収を結びつけるのがおかしい

>>178
そうなの？大阪市役所なんて市大卒で固めてんぞ。

>>177
昔は徴兵という問題があったからみんな徴兵逃れできる理系に必死こいていった
んだよ。

手塚治虫も最初医者になろうとしたのは家業ってのもあるけどどちらかいえば
戦争にいかないで済むからという理由が大きかったのだし

だから、このいい加減な新書タイトルが、
『高学歴女子の貧困 女子は学歴で「幸せ」になれるか？』
（大理奈穂子、栗田隆子、大野左紀子／著、水月昭道／監修、光文社／刊）
ではなく、
本来の
『人文系高学歴女子の貧困 人文系女子の学歴では「幸せになれない」』
に成っていないのは、出版社とウソのキャリアで売り出したい水月昭道の知恵なんだねえ

笑える。

>>158
＞非正規雇用の拡大が問題

それは労働者階級の消滅が進んでいるだけだろ。
かつての貴族や武士と同様に、労働者という階級も役割を終えて消滅する。

ただそれだけのことだと思うがな。

高卒の俺がそのような発想で世の中を見ているのに、
一体君達は何のために大学へ通っていたのかな？

これでは本当にウンコ人間が知識を身に着けたところで
ダイヤモンド人間にはなれないということが証明されてしまう。
そこにこそ危機感をもつべきだと思うよ。

高学歴貧乏って、低学歴の自尊心の安定には良いかもだが、平均値は正直だよ

月収２０万だと１人暮らしでもきついわな
首都圏で女の１人住まいだと治安のいい場所限定だしな
家賃・管理費・共益費　８万
光熱費・水道料金　　　２万
携帯・通信費　　　　　　１万
生活必需品　　　　　　　１万
食費が一日２０００円　６万
遊行費（付き合い）　　３万
月一の温泉旅行　　　２万
海外旅行積み立て　　２万
趣味、化粧他　　　　　２万
各種保険　　　　　　　　２万
予備　　　　　　　　　　　１万

最低でも月３０万円は必要

月収20でワープアかよ
ワープアって何なの？

>>187
>それは労働者階級の消滅が進んでいるだけだろ。
>かつての貴族や武士と同様に、労働者という階級も役割を終えて消滅する。

うん、ちょっと何言ってるのかわかんないｗ
しかも俺専門卒だし、批判する相手間違えてね？ｗ

>>178
　この人は、現業公務員やら下級公務員と上級・専門系公務員との
　区別がついていないだけ。

>>177補足

あと社会主義国とかだと理系に行くと
有利な生活や地位につけるということがあって
みんな必死こいて理系にいった連中多い。
旧社会主義国である理系の分野だけ突出して
能力高いなんてのがあるのはそのため

>>179
民間は理系は正社員でばんばん採用してるぞ？
技術系は団塊が本当にいなくなる寸前だから駅弁でも
なりふり構わず取ってるところ多い。
事務とかみたいな外注できるところは非正規が進むけど
理系の分野はそんなにそれが進んでない。
それが収入の格差でも現れてる

来週の就業どうすっかな
労働時間を４時間増やして予備費にあてようかな

そうなると週２４時間勤労か・・・
中年で退職するとホントまともな職ないわ
足立区なんで流通倉庫の日雇いが安定的にあるのは助かるけど
せめてパート職にジョブチェンジか

院でてれば派遣でもそこそこ時給よくてフルタイム勤労で食うには困らないだろうに
高卒の自分からみればたいしたものだと思うがな

女子関係ないだろ院卒のワープアなんか多くいるよ

20万で生活が苦しいはないだろ
高い服買いすぎなんだよ

いい年こいて100％親掛かりで勉強に専念できる環境にあれば
希望者全員博士になれる。
企業もそれぐらいのことは知ってる
文系博士は待遇悪くて当然。

結論。

一部理系に進める女子以外は適当な女子大出て派遣でもして結婚するのが
イチバン。

>>189
食費や遊興費はまだ削れる。
それに海外旅行費ってなんだ？ｗ

月給20万ももらえるの？？

>>189
おい　メンマ代が抜けてるぞ

>>193
最終的に理系だと正社員で生き残る可能性が僅かに上がるだけ
その可能性のために我が子を理系に進ませるという選択は誤りじゃないとは思う

とはいえそれは個人レベルの話にすぎない

全体を見ると、正規→非正規への置き換えは凄いスピードで進んでるわけで
当然理系だろうがリストラの波にさらわれていく

【社会】非正規雇用、１月は133万人増　正規雇用は94万人減　労働力調査★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393651843/

けど、このスレ見てるとワープアになる連中の共通点が見えてくるよね。
まさに自分のことしか考えていない。自己保身の権化とでも言うかな。
まったくの寄生虫だよね。

もっと文明のことを思いやれば、世の中から必要とされる人間になれるだろうに。

人類文明の進歩を空想して、やらねばならないこと、必要なこと、を
自分の頭で考えられる人間になりなさい。

畜生丸出しの自己保身感情など捨ててね？
君達は現状糞でも一応は人間なのだから。

３０歳までに改心できれば何らかの救済はあると思う。

>>190
働けど働けどなお我が暮らし楽にならざりじっと手を見る

>>194
うつなら漢方とかいいんじゃない？もうやってるかな？
心療内科の医者は漢方処方多い

京都大学・文系男子の民間就職先（民間就職者数 ３７５名）

１０名　住友商事
　８名　三菱東京ＵＦＪ銀行
　７名　三井住友銀行　三井住友信託銀行　みずほＦＧ　日本たばこ
　６名　三菱商事　伊藤忠商事　丸紅　トヨタ自動車　ＳＭＢＣ日興証券
　５名　日本生命保険　ＪＲ西日本　みずほ銀行　京都銀行
　４名　関西電力　大阪ガス　ＮＨＫ　ＪＲ東海　野村証券　シティ・コム
　３名　住友生命保険　ＮＴＴ西日本　日本郵船　九州電力　楽天
　２名　旭化成　住友化学　東芝　ＮＥＣ　富士通　日本ＩＢＭ　川崎重工
　　　　　ＩＨＩ　デンソー　三井物産　伊藤忠丸紅鉄鋼　日本銀行
　　　　　商工中金　農林中金　信金中金　東京海上日動火災保険
　　　　　三井住友海上火災保険　ゴールドマンサックス証券
　　　　　中部電力　中国電力　四国電力　ＮＴＴドコモ　住友倉庫
　　　　　リクルートＨＤ　朝日新聞社　読売テレビ　あずさ監査法人
　　　　　ＤeＮＡ　リオＨＤ　アップ　サイバーエージェント

大学院以降を学歴というのが間違ってんだよ。 (学費払ってるけど)あれは職歴だな。
非常勤講師は履歴書的にはバイトと同じってこと認識しないと。

>>202
深く反省します
正直自分の食い扶持しか考えてません
社会奉仕とか公共の福祉なんては赤十字の特別社員に去年仰せつかったことくらいです

超大手企業正社員の給料と同じだよ

基本20万
残業代2万
臨時出勤代2万
深夜割増賃金分4万

ボロ雑巾のように働いて額面28万

こんなものだよ
非正規は残業なしの賃金と、それと比較する正社員の残業やら臨時出勤やら深夜割増やら、
そういうのを加味しないで比べてぶーぶー言ってるからね

仕事が無いから安い仕事に流れる
政策的に事業を興すものに厳しくしすぎて雇われ安定志向が進み過ぎた
その結果雇用自体がなくなった

>>201
うち（業界）だと採用の主力や社員のほとんどが理系だから
理系の残存率高いよ。途中で辞めるのは親の面倒見るとかＵターン就職
とか病気の場合がほとんど

.
“働いて自己実現” “輝いてるワタシ”なんてのは、
　　ホントはそんなものは、実際にはないの…！！
　　　　　　　　　v――.､
　　　　　　／　　!　　　　 ＼ 　ﾌﾌﾌﾌﾌﾌｯ…！
　　 　 　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ 　　　　　　　ダマされたほうが悪いのよ！
　　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i
　　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽ 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　l　 ,iヾ二ノ ヽ二 ハ　　 ﾉ　 ／　 女性の健康面から妊娠･出産には、
　　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_, 　　＜　“適齢期”があるということ、知ってた？
　　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
　　　,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ 　 ヽ_
　　/　　／　 i"　i,　..:　 /　　/　 ヽ-､ 　　今まで、嘘ついててゴメンね…！
　./　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼

■上野：仕事と自己実現が一致するなんて、大きな幻想ですよ。
　【『結婚帝国　女の岐れ道』上野千鶴子＆信田さよ子・講談社 2004年】
　　　http://simple-u.jp/pdone.php?id=679

■“フェミニズム”は、女性の生きがいや幸せなどを『自己実現』と称して家庭外に求め、
　 一方で、家庭における主婦の日常を軽蔑し、仕事など、外の活動の方に価値があると見なす。
　 【元東京女子大学文理学部教授　林 道義『フェミニズムの害毒』草思社･P.12より】

●『男女共同参画』で女性は働くばかりが推奨され、結婚、出産･育児の無価値が喧伝されている。
●“若い女性”たちが「仕事で自己実現」することや「人生を楽しむこと」ばかりを考え、
　 「結婚や子供を産む気がさらさらない」ことが“少子化の最大の原因”。
　 【高崎経済大学 地域政策学部 教授　八木 秀次　（『正論』平成15年9月号・平成16年8月号）】

晩婚・晩産化は、女性の社会進出を背景として多様な生き方の選択が可能になり、産む産まないの選択も
また自由になった結果でもあるが、女性の健康面からは妊娠･出産には“適齢期”がある事が指摘されている。
　 http://nadeshikon.blog102.fc2☆.com/blog-entry-47.html 　(←☆トル)

理系行けば安泰って時代でもないでしょ
半導体産業に行った人達はまさかリストラされて路頭に迷うとは思ってなかっただろうな
技術進歩の加速が早過ぎる

>>201
現在、起こっている「労働者階級の消滅（２１世紀の文明開化、平成維新）」に
文系とか理系とか関係ないと思うよ。

この偉大なる進歩を拒んで正規がー！非正規がー！などと倭小化して、
一体、何が楽しいのかと。

労働者階級が完全消滅した後の世界を空想しなよ。
ま、江戸時代の庶民の大半は武士が消滅した世界を想像できなかったのだろうけどさ。

>>204
まあ　衣食住　衣は予備費からだけど　足りてて　ローン残高ゼロ
生産性ない資本主義社会のゴミですなあ
週勤労時間20から24なら　具合悪くならないんで現状で細々と

博士までとったのにフルタイムパート職程度の手取りのインテリさんたちのほうが
いろいろ大変じゃないかなあ

もし日本育英会なんて高利貸しから借金してたら人生終了だし

>>213
誰が働くんだよｗｗｗ

>>211
上野なんて飼う余裕ある東大だねえ
カラシダマとかいう韓国人とかもそうだし

東大の売り上げに貢献してるならどうでもいいのかな

人文系ポスドクの苦労は今に始まったことじゃない

もう何十年も前からこんなもんです。みんなそれを覚悟の上で
博士課程に進学してる。女子男子関係ないし、
>>1はいったい何が言いたいんだろう

それに
＞「専任教師にはなれない仕組み」
というのは逆だろ。
「語学は非常勤講師の口がたくさんあって特に恵まれてる」が正解。

>>205
京大ならそりゃそうだろうさ。

微妙な大学の文系と理系を比較するならどうか？

>>208
それうちの工場現場の高卒社員（20代後半）の給与だな
彼らは夜勤手当あるし、残業確実につくしだから

>>209
それ今の日本企業だからねぇ。創業者がいなくなりサラリーマンみたいな
社長ばかりになって守りの姿勢になって外部情勢についていけなくなってる。
小寺政職状態。禿げバンクや服屋が日経平均を支えてるんだからさ

そもそも量として仕事がないんでしょ
貰えるだけましだと思えってんだ

>>208
年２ボーナスと年１インセンティブで少なくとも年100万円以上貰えるっしょ
それに借り上げ社宅で家賃負担一割、精勤（皆勤）手当て、資格手当て等の各種手当てがあるし

>>213
>労働者階級が完全消滅した後の世界を空想しなよ。
うーんやっぱ何言ってるのかわかんないｗ

労働者階級って古代文明から存在してるわけで
ちょっとやそっとの革命では無くならないと思うんだよね
少なくとも明治維新程度ではｗ

>>217
非常勤講師の給与が　こんなはずじゃなかったと夢破れるんでしょうか
コミ力あれば予備校とか公文式とかで講師もありそうだけど　むずかしいかな

何か地雷を隠して記事にしてる
何だかんだで英語ができる人なら第二新卒扱いで入れてしまう企業は多い
英語はできるけど・・・で隠してる地雷で就職できてないんだよ

>>213

理系を中心とする専門職は残るよ。
なんせ機械の設計・開発、メンテができる人材がいなくなると日本企業が非常に困るから。
殊に技術系の仕事は上記だけでなくて環境や品質管理、公的機関の審査といった広範囲に仕事の
分野が拡大してるのに人手が足りてない。
非正規促進をススメル経団連様も技術系の採用だけは正規維持に必死なのだし

理科苦手だったけど、何とか薬剤師になってよかった

親御さんに出してもらったんだろ
取り敢えず大学へ
から取り敢えず大学院へ
就職して先生扱いだ

理系の女性様は泥汗臭い技術専門職は描いた将来と違うって認識なのかな
白衣きて部屋にいるだけで研究という名の遊びするだけで１０００万とか
中学生くらいなら分からないでもないが

>>215
勘違いするなよ？

「労働が消滅」ではない。文明がある限り、文明活動としての労働は永遠不滅。
消滅するのは現在「労働者」と呼ばれている“階級”だよ。

彼らは労働法などによって文明人としてあるまじき責任放棄をしている。
人類文明がより一層進歩しようとすると、こういった階級を許していては駄目なんだ。

そういうわけで、非正規雇用だとかそういった方法論で、
「労働者という階級」を徐々に駆逐している。

言い替えるなら、
労働者という階級を消滅させることで、
より多くの労働（文明活動）を創出しようとしているわけ。

全ては文明のためにやっていることだ。
俺のためでも君達のためでもなく、文明のために行っている。

まずそこを理解しないと「イルミナティが云々〜」とか騒いでる馬鹿と同じことになる。

>>225
大手企業でも技術でセキュリティが必要とされる仕事でも非正規はかなり多いよ。
セキュリティとは輸出規制で戸籍確認する案件ね。

>>216
最近はマスコミの電話調査を「統計的根拠は無いとか」自己否定みたいなこと言ってのける怪しげな社会
学者（院生）もいるな＞東大　関西の大学は国立筆頭に理系がエライと序列が明確（そのため、ノーベル賞受賞者
とか世界的な人物が出る）なのにねぇ

>>221
今時皆勤手当はなくなっちゃって。。。。
代わりに管理職みたいなのにされて手当は出るけど
その分残業代が20時間は最初から控除されて。。。。

>>226
ID:4j3Q8IBI 　に
おくすり出してやってｗ

>>228
一部のぞいて研究機関R&Dって外資の独占場だったのに
小泉純一郎あたりから外資を日本から追い出した
結果研究職は小学校の理科実験に成った
iPSなんかよくやったよ、俺も神戸大もどきだけど・・・

>>225
だから勘違いするなと言ってるだろ。
消滅するのは労働者という“階級”であって、労働は無くならない。

労働ってのは＝文明活動なのだから人類文明ある限り、無くなるわけがないんだよ。

>>226
おお　おめおめ
薬剤師はいいですねえ
週２０時間とかＯＫの雇用たくさんあるし
足立区だど時給１２００円＋登録販売師手当+５０円
仕事内容は陳列　レジうち　在庫　倉庫　と時給９２０円のパートと同じなのに美味しい
唯一違うのはは１類薬品はその人じゃないと販売説明できないんでその分給与いい
責任に対する報酬かな

>>224
38歳女子をどの会社が雇うんだよｗ
たぶん英文科だろ、英語は読めるだろうけどビジネス会話とは別物。

>>223
非常勤講師でまともに食える、なんて信じてたとしたらアホとしか言いようがない
予備校専門学校はある種の才能が必要。才能あるやつはたいてい院在籍中の
バイトで開花ｗして、さっさと転身していくよ

>>230
ならうちみたいに大手なのに

男ー原則正社員
女ー技術や一部事務以外は男社員の嫁とかの契約社員

という会社が珍しいのかな？うちの会社のグループはシステム関係とか
開発は外注でもメンテやアフタは子会社の正社員がキッチリやってきて
してるけどさ

>>225
イギリスみたく製造業が死滅してしまったら
どうなるか分からんのじゃね？
やっぱ最強は農業かと思ったが、TPPで将来は不透明だな。
こうなると最古の職業が一番堅いのかｗ
男はできないけど。いや、ないこともないか。

>>大学院を出ても月収20万
男も同じ。

女は女子大やマーチあたりに推薦で入って
そのまま大企業に行くのが一番楽だし確実
男は大変だけどね

この記事をみれば
低学歴は派遣で当然の様な事を書いているが

私立文系のライターか何かか？
俺、国立大中退で資格試験のとき、詩文のアホに徹底的に邪魔されたから
私立文系が死ぬほど嫌いになったわ。
愚痴っても仕方がないから、仕事入れながら激戦区近畿の
医学部再受験中。詩文は全力で潰せ！

一般企業に就職を考えるなら・・・

文系で院に進むのは大学に残って研究者になるやつだけだから
「絶対に」行っちゃダメだな

理系は修士課程に行ったほうが就職もラクだし待遇も良いが、
博士課程は「絶対に」行っちゃダメ。やはり一般企業だと採ってくれなくなる

というか女性の修士は結構居て優秀なのも多いよ
男女関係なく博士課程だと「いつまで遊んでるの（）」ぐらいのノリだと思う

メンヘル女が臨床心理士目的で
心理学科行って院に進んで
仕事なしってのが多いと思う

英文科とか国文科は趣味の範疇で
いくら勉強好きでも大学教員目的でいくやつは少ないだろ
普通は高校教師あたりに収まる

私立文系は潰せ！ついでに国立文系もつぶしてしまえ！

>>226
最悪だな。

「寝たきり老人と薬剤師は日本にしか存在しない。」

という格言を聞いたことがあるかい？
今、日本文明が全力で潰そうとしているのが薬剤師という職業なのだが。

世界的にも何の役に立っているのか全く意味不明なところに、
毎年７兆円も医療費が流れているからな。
相当、悪い意味で脚光を浴びている職業だぞ。

>>235
そのうち薬剤師も過剰になる気がする。
ドラッグストア出店がそろそろ頭打ちになってきてる

>>238
製造業が日本から死滅することないよ。製造業が飯のタネなのは
政府や経団連も理解してるから。こんな時代でも政府に言われず民間は
研究開発費や技術者の採用は盛んにしてるのも技術を開発して
るのも将来もメシの種になるからだよ。あと日本の場合、資本財の製造が
多いから死滅しちゃうと世界中の製造業の生産にモロ影響が出るシロモノ
ばかりなんでなおさら

>>246
時給がだんだん低くなってるのは実感できる
数年前は時給でも１７００円くらいだったのが１３００円とか１１００円だし
安定雇用なのに週２０時間でもいいのは雇用保険つくから羨ましい

いっぽう薬局会社の経営者は年俸１０億だったかな
日本調剤って会社
二極化ではじめてる感じ

製薬会社に入って研究とか　附属病院の薬剤部で医療職の薬剤師でなく教育職の教官で入ればまた違うかな

>>246
数年前から医薬品のネット販売解禁や薬剤師の廃止を訴える署名活動が
相当に活発化しているからな。

ＩＴ革命はグローバル化を伴うものだし、
そうしたときに「薬剤師って何だろ？」という話に発展したのだと思う。

もはや誰が作った利権なのかすら不明だけど、調べてみると日本にしか存在しないのよね。
で、「じゃあ、無くて良いじゃんｗ」という話になっているわけ。

薬剤師が存在しているせいで、日本は世界的に医薬品が異常なほど高いのよ。
２０２５年問題などに対応するには薬剤師システムを消滅させるしか無いって話になってる。
それだけ文明の役に立っていないイミフな職業なのよね。

>>1
　ウソのキャリアで売り出した、人文系の水月昭道が
　「人文系の」という必要語句を敢えて入れていないのが
　この本のいい加減なところだよ

医薬品が高いのも
医者不足なのも

文系のドアホが作った政治という制度だろうが。
何でもヤラセやりゃパチンコでも合法化できるわ
結局政治家は官僚を言い訳にして、結局政治家も官僚も公務員も
罪に問われずし放題。文系は存在が害。
文系学問など即刻潰すべき。特に私立文系、これは即解体するべきだ！

＞大理さんが専攻している人文学系の学問分野

文系の院卒かよ。そりゃ就職無かったのも仕方ないし、極めて一般的な例だろ。

広義の実学系も含む「文系」と、文学部系の「人文系」は
学部と大学院ともに区別して論じるべきだね。

>>246
例えば、風邪をひいたりすると合併症を防止するために抗生物質を飲むだろ？

これが外国なら抗生物質くらい常備薬だし、普通に薬局でも買えて当然通販でも買える。
値段も１０００円とかだよね。

それが日本だと熱出して苦しい中、まず土日もやってる医院を探して処方箋を切ってもらい、
そして薬剤師がいる薬局まで出向いてようやく抗生物質が手に入る。
保険が適用されるから分りにくくなっているが価格は１万円前後だ。

こんな馬鹿げた話が平気でまかり通っている。
それでいて「老人の医療費が問題だー！」だぜ？

問題はそこじゃないだろ、ボケが！！という話になってる。

>>225
程度の問題だけど・・・。
そのメンテをする対象の工場が減っているので・・・地方の高専は就職がひどいことになってる。

クラスから一人二人くらいしかまともにいい所に就職できない。
だから進学するか、畑違いのところへ・・・・。

>>249
今気づいた。この人、家業が大学+寺経営で、本人は低学力なのに
ポスドク語っちゃう人だよね？

実家の大学にすら教員として採用されないんだから・・・
で、しっかり事務職員として雇ってもらってる。
要するに家業に逃げ込める人のお遊び。>>1みたいに苦労してる人でも
こんな坊主と一緒にされたくないだろ

専門スキル
身につけるか、公務員しか駄目だわ

女は

日本は女性差別きついから

>>253
　抗生物質の錠剤は、もっと安いよ

>>1
読んでみたけど文系の院卒やん
そりゃ職が無くて当たり前やろ
修士行って就職有利になるのは理系だけなのに
文系で院行ったこの情弱女の自己責任だな

薬が高いのも　文系のクソが没頭してやまない
アホ民主制度の、俺が政治家を操っているってクレームつけては
悦に浸るアホ制度の姓だろ。

お前らは自分で火種を巻いて、嘆いている俺に浸っているだけだ。
お前らが災いの火種を自ら巻いているの!気づけ！

学歴詐欺の被害者

そして、大学講師という加害者でもある。

他の仕事やればいいだろ。労働人生４０年の内で大学院で学んだキャリアなんて些細な事だよ。

先ほどは「労働者階級の消滅」というテーマで話を進めたけど、
文明の進歩によって消滅する“職業”というのも当然あって、
今の日本では【薬剤師】がその筆頭だと思う。

前述のとおり、なぜこのような妙な職業が誕生したのかすら分らない。
それだけ日本の医師会が昔から糞だったということだろうね。

ＴＰＰで何としても解体しなければならない業界。

知り合いの薬剤師は高校の生物の先生やってるな

>>247
製薬は

・国内の市場縮小
・特許切れ

という課題があって海外進出と新薬開発が急務。
武田薬品が外国人を社長にするのも海外進出の事案をやりやすく
するためだろうしな

>>248
クスリは医者が出せるからねぇ。
法曹と同じで弁護士と司法書士の垣根が低くなってるように
そのうち薬剤師も淘汰されるんじゃないか？

>>254
高専は大手のメーカーやインフラがこぞって抑える人材だろう。
技術系のソルジャーはどこのメーカーも必須だからさ。電機メーカー
みたいなところはともかく、頭数がいまでも大量に必要な
重厚長大系は高専はいまでも採用多い。
あと地方の高専の学生や工業高は県外就職ＯＫなのと
そうでないのとで差が出るから。県外どんどんＯＫなら
就職は容易な場合が多い。

だいがくはれじゃーらんどなんだからいいじゃんｗｗｗｗ

月給20万なら、同世代の男より高くねえ ?

>高専は大手のメーカーやインフラがこぞって抑える人材だろう。

そんな幻想もう捨てろよ。
http://www.sendai-nct.ac.jp/entrance/pages/000168.php

仙台高専クラスでもこの低レベル。
マーチ程度。
頭はいい連中ばかりなのに・・・進学しなければ死亡。

月収20万って普通じゃねーの？

今なんか年収200万なんかザラだよ

マジで

二極化してんだ

>>237
珍しいほうじゃないかな？
プロパーを教育するより金を払って兵隊を揃えて開発期間と品質を確保する方が楽だしね。

>>77
しぶとく残るやつは精神崩壊（やりまんビッチ化）までつけたしておく。

就職といえば
東京電力とか大手の電力会社の正社員でも
原発の最前線で働いてる連中は大抵地元採用の工業高校卒の連中だよね

有名国立大卒のエリートと違って
いつでも使い捨てできる感覚だよなぁ

歳にもよるが地方で20万は結構いい方じゃね

相変わらず日本ってクソみたいな社会だな

生きてるとウンザリするわ

>>272
指定校枠ですね
公立高校なら電力　ガス会社が数人程度の採用をしてる
自分がでた都立のＤＱＮ普通高校でもあった

もし辞めてなければ彼彼女らが一番の高収入かもしれない

このスレは、
本来、「人文系の院卒女子が対象」だが、
なぜか理系に拡大してしまっている。

ウソのキャリアで売り出した水月昭道の狙いにはまっているねｗ

>>272
文系職が高給取りなこと自体おかしいんだよ

私立文系が出来てから国立の門戸が狭まるわ

大阪のスケベ市長のロリコンも府立大潰しに必死だからなｗ
政治家に丸投げしていると、財政はくたくただわ
そのツケで国立大は縮小するわ
私大文系ばかり増えるわ
碌なことがない

高専の生徒で優秀なのはほぼ全員が３年次で大学に移るな

そのまま就職しちゃうと大学学部卒より待遇が悪いから

1億人分の国立大のキャパを用意して
文系学問は廃学にするべし

国営はこれまで政治家に丸投げ営だったのだから
何もかもうまくいかないだけで
我々国民が運営する国民営、これこそ国営
何でも国営にするべきだ
政治家は逮捕してしかるべき厳罰を与えるべきだろう
こいつ等はたちの悪い泥棒のペテン集団だ！許すな！

>>276
今の若者たちは「労働者階級の消滅」という出来事にちゃんと向き合うべきだよ。
オッサン連中は・・・まあ、放っておいて良いと思う。

どうせ君達が老人になることには日本は新政府体制へ移行していて、
老後保障なんかもゴロッと変わっているだろうからな。

>>277
別におかしくないよ

いいなぁ〜二十万円も裏山

法学以外の文系に博士課程なんぞいらんだろ
どーでもいいこと屁理屈こねてるだけで何の役にも立たない
社会に役立つことをしろ
文学部とか昔の人の作文研究して悦に浸ってなんになる？
趣味でしかない。アニオタと本質は何も変わらん

>>267
県外就職ＯＫならいいところ行けるじゃん
地元にこだわるから低くなる。東北は工業地帯が少ないんだし

>>270
製造業でも余裕のあるところだからそういうのができるのかもな。
あとうちの場合(業界）は安全についてやたらうるさいから危険作業とか
正社員じゃないとできん非正規は安全対策できないという先入観が強い
からかも。

>>277
あの市長は府大から文系廃止しようとしてたぞ？

>>278
高専行く連中は基本勉強とか好きなのが多いから。
地方だと普通科の進学校に入るよりも受験難しいしな

ぶったけ、お勉強なんて誰でもできるんだよな。
それを金に変える能力がないとさ。
理系だとある程度どこでも使ってくれるけど、それ以下だと勝手にすればってなる。

これ別に女子かどうかは関係ないと思うけど。

>の若者たちは「労働者階級の消滅」という出来事にちゃんと向き合うべきだよ。

若者嫌でも向き合わされてるよ。
向き合ってないのはこいつのオカン

>あんた、本当なら今頃はいいお給料、もらえてたはずなのにねぇ」

>>1
この大理さんて高学歴でもやってることがただのバカにしか見えないんだか
もう少しマシな例は無かったのか？

日本人って働くことを難しく考えすぎだよね(´・ω・｀)

>>285
まさにそれよね。
なんのために勉強するの？という答を親が教えないのかな？

>>286
そうだよね。
東大卒の平均年収は790万円だからね。
外資コンサル、外資金融の社員や大手渉外事務所の弁護士の1億とか含めて平均だからね。

要するに、メーカー勤務で年収500万とか、フリーターや非常勤講師で300万とかゴロゴロいるわけ。

>なんのために勉強するの？という答を親が教えないのかな？

答えはないからね。ないものは教えられない。

>>279
旧帝「だけ」は文系残さないとダメだよｗ
高等教育を行える教員が必要なのと、弊害は多いけど官僚養成機関だからな

あとはすべて理系だけで良い。残った文系学部は本当に廃止でもいい

文系は単位取得が容易な授業を消化して卒論まで遊びまわっているのに
死に物狂いで必死に勉強してる理系学部の学生が報われない

そもそも文系で専門性を要求される職に就くものはごく少数なのに
若くて吸収力のある高卒の奴らが就職差別されるという
訳のわからないことになっている

東大親の平均年収は1000万円超
つまり、インプットは1000万円、アウトプットは790万円で
東大は貧困の生産装置だということ。

他大なら東大よりマシということはないので、
オッサン世代の思い込みとは裏腹に学歴は貧困の生産装置ということがわかる。

>>287
ならば、まずＩＴ産業について知るべきだと思うよ。
これからの人類文明はすべてＩＴ技術が中核になってくる。

ただ、これはＩＴ業界に就職しろって意味ではないぞ？

この先、ＩＴ技術を用いてどういったことが社会で実現されて行くか
という話を知っていないとお話にならないということ。

野村総研が毎年発行しているＩＴロードマップなどが参考になるよ。

>>294
単にデフレ傾向の結果と思われ
あとは学歴格差の縮小

>>296
前者は確かにあたりかもしれない。
ただ、学歴をもってしてもデフレには勝てないということ自体は事実だということ。

野村総研?
あそこのいうことはいつも怪しい。

知識や教養があるのなら
興味をひいたり話題になるような読み物を
ネットで公開したり、電子出版していくと
いいんじゃないか
少なくとも名前は売れる
チャンスも出て来るかもしれない

>>294
それは親の世代が既に相応の役職についていることと、
子の世代が親の時代のような職と収入を得られていないことを示しているんだろ

学歴の低い層ではさらに悲惨な状況になっていると思われる

>>291
工高卒の俺の年収が東大卒の平均を上回っているということは、
やはり一億総大卒社会となったことで、むしろ逆転現象が起こり始めているのかもな。

ジョブズ、ゲイツ、ザッカーバーグなど最近の成功者はすべて高卒というのもある。

>>292
「文明の進歩に貢献するため」だよ。答えなんて最初から１つしかない。
ただ、出来れば自力で見出して欲しいのよね。
別に難しいこっちゃ無いのだから。
こんな簡単な問題すら解けないで何が高学歴なんだよ。噴飯ものだよ。

自己保身感情に苛まれて思考力が異常に低下しているとしか思えない。

将来設計もしないで単に勉強だけしてたんだな
アホだ

>「文明の進歩に貢献するため」だよ。

ギャハハハハ、文明が進歩して可能になったことは唯一人口を増やしたことだけ。
個々人の人間の生活は働いて飯食って糞して寝るだけ。

でも日本は人口が減ってるから、文明が退歩してるんだろうねぇ。

> お茶の水女子大学大学院博士課程に今も籍を置いている研究者でもある。

ドクター取ってないと厳しいよねー

何も考えずに高卒で就職したり学部卒で就職するのが勝ち組
馬鹿に優しい国ニッポン

>子の世代が親の時代のような職と収入を得られていないことを示しているんだろ

シニア世代も含めた平均でしょ？

ドクターとっても職はなし
ってのは珍しくない

>>301
工業高校ならマイスターだし　修練して究めれば文系学士修士様より高額なのはむしろ普通だとおおもう
この関係は昔から不変じゃないかな

>>305
ちがーう。全力で公務員を目指すのが勝ち。
高卒大卒院卒は問わず。

公務員が勝ち組とか国として終わってるな

留学生なら返済どこかかなりの奨学金もらえるのにね
ま、日本つぶしがここでも効いてるわけだね

>>301
>ジョブズ、ゲイツ、ザッカーバーグなど最近の成功者はすべて高卒というのもある。

三人とも大学中退な
しかもジョブス以外の二人はハーバード
その外のアメリカの成功者もほぼ例外なく名門大学に在籍してた過去がある

昔は貧困層からアメリカンドリームってのも有ったんだが、近年は皆無

おそらく最近の若者は進歩して以降の日本社会で育ったことから、
自己保身感情ばかりを逞しく成長させて、文明人としての基本が出来ていないのだと思う。

そもそも、文明人とは何なのか？どこへ向かおうとしているのか？

そういった基本すら分かっていないことに加えて、
自己保身感情ばかり育てて来たことから妙な不安感ばかりに駆られている。

間違った教育の被害者、という見方もあるけど、
そもそも人間性に問題があるから答えに近づかないのでは無いかとも思う。
（俺が高卒でありながら社会的にもそこそこ裕福で見てのとおり確信にも満ちているので。）

文明人としての正しい人間性を培うための書物として、
「プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神」と「プラグマティズム」を推奨したい。

ま、そもそもこれらの書物が理解できなきゃ、文明人としてどうしようも無いのだから、
自分でそのことを確認するために読むのも良いと思う。
理解できないなら文明人としての道を素直に諦めるのも有りだと思う。

これらの書物で述べられているのは知識というより「文明人の感性」だからな。
まずその感性が理解できないのに文明人を目指そうなど到底不可能だ。

修士は持っているけれど、評価されないのも当然とも思ってはいる。
もっとも評価されて就いたはずの常勤研究者のレベルが極端に高いわけでもないけどね。

ID:4j3Q8IBIみてりゃわかるだよ。
学歴のたった唯一の効用は、学歴コンプから解放されること。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
小学校教諭の生涯年収は、約2億8000万。　夫婦なら5.5億を超える

小学校教師の平均年収は　742万円以上

日本の小学校教諭の総数　2011年度　419,467人

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

全教科の授業可能な教師6人（1〜6年）で教育テレビで授業すれば良くね？
1000万円の年収ｘ6で十分だべ？

いざとなったらAV

ID:4j3Q8IBI　に早くお薬投与しないから症状悪化してるじゃないか

しかし学歴コンプがこじれたらこうなる見本みたいな奴だなｗ
なんかかわいそう

>>316
このように、住民税のかなりの部分が公教育に費やされているのに、

独身は社会に迷惑をかけている
独身税を課すべきだなどという人がいるんだよね。

東大院卒の35歳で
額面で40万円/月＆ボーナス9か月って
微妙何ですかね？

商社とか勤めている友達は
30歳あたりで1000万円を余裕で超えていたりした
ボーナス1回で300万円とか言われて愕然としたもんだけど

大学院とか何のために行くんだ

欧米なら院卒じゃないとマトモな仕事につけないから行く

日本は学部卒の新卒じゃないと就職できないくだろ

人はやっぱり働かないといけないのかね
会社行きたくねえよな
働くのが当然だと思ってる奴の脳みそどうなってんだろ

東大院卒の35歳で
課長クラスに昇進できてないなら
出世が遅いほうじゃね
課長になれば、メーカーでも１０００万はもらえる

>>272>>275
原発のあるとこは原発作る条件の一つに
地元の高校の新卒を採用せいと
バーターになってる

課長なんて無理無理ｗｗ
未だ平ですよｗｗ

>>320
東大工学系の院卒であろうと
就職先によって給与は変わってくるだろ
中小メーカーだと安いし、大手メーカーだと高いし
東大文系なんか対人恐怖や
メンヘルなどで進路未定が結構いるからな

年収欲しいエリートだけ働いて底辺は月数万のベーシック・インカムでいい

うちの職場、印哲の修士とって学芸員の資格持って契約社員で月給２０万だぜ。
しかもそいつ、1日12時間労働してるんだよな。
官製ワープアも極まった職場だぜ。

>>323
３５で課長って
金融じゃあるまいし
メーカーだと４０前半だろ

>>329
そいつ文系男子とか書いてるから頭お花畑の女じゃねえの？

>課長になれば、メーカーでも１０００万はもらえる

夢見てろよ。

>>328
学芸員は正規雇用ないし募集も不定期
でも、凄い狭き門
好きな仕事で月２０万貰えるんだからいいんじゃねえの
契約切られたら能力生かせる場所はないし
転職もままならんけどなｗ

>>323
３５歳で課長って国家公務員１種でかつ出世頭が霞ヶ関から出先に行って初めてなれる級ですよ
で本省に帰れば課長補佐
給与号俸８級に昇格

>>320
定年時の扱い、退職金とかによるな。
上級公務員なんかは、地方でも天下り先があって、年金が高いので
長生きするなら、商社なんかより得だったりする。

あとはパートナーだな。年300万でも稼いでくれるパートナーなら
30年連れ添って、家1軒と子供二人の学費が全部浮く。
家で寝てテレビ見てるだけの人なら、それより-1億円。

>>322
それはまず文明人としての意識が低いことを疑うべきだな。
その上で社会の在り方に間違いが認められるなら是正を訴えれば良い。

例えば、自分は現在の日本のとくに老後保障について疑問を感じていて、
１５０兆円とも言われる公的年金資金は全て新政府樹立資金に転用してしまって良いと考えている。

新政府樹立に際して１２００兆円の赤字国債は棒引きにするから、
日本国民の預金も原則ゼロになる。

過去の人間の借金によって現在未来の人間が文明活動できないというのは
社会として間違っているし、国家としての存在価値が無いと言えるからね。

>>330
かもな

俺の弟が準大手証券勤務だけど
同期３５歳で全員課長になれたらしいけどな
なぜか？
激務で皆や辞めてしまっていないからだとｗ
６０人ほど採用してこの年まで残ってるの
２０人もいないらしいから

役職とか、今はマジで興味ないわ
残業殆どないしで、変な上司にｇｄｇｄ言われることもなく
それなりに平穏に生活出来ているので満足しているが
周りの友達なんかが、課長、部長なんて成りだすと
役職欲しくなるんかな？

>上級公務員なんかは、地方でも天下り先があって、年金が高いので
長生きするなら、商社なんかより得だったりする。

さすがに三大商社よりは無理よ。期待値だと他のどれも三大商社、大手マスゴミには敵わない。

>あとはパートナーだな。
稼いでる男ほど稼いでる女と結婚してるな。
女性の社会進出は世帯間所得格差を広げただけだった。

その前にリストラしすぎて（出来高が一億株そこそこのときにね）
人材不足になってってもあったみたい

残業代込で年900万貰った事あるけど
毎日上司に怒鳴られて深夜まで残業して睡眠時間３時間ほどで息つく暇も無かった
今バイトやってるけどあの時より幸せだ

>>336
証券は　生真面目すぎる人が行くとほぼ精神壊すね
女性だと外務員１種資格取ったら３年めどで転職考える人多数だし
金融業むけ派遣は表立っていわないけど基本女性の仕事として
需給バランスが成り立ってる
銀行も昔は庶務行員ってあった（ある）けどそれらはなくなって派遣さんばかりになってきてる

俺は昔だったらずっと畑耕してる朴訥な農民だったと思う
いくら年収貰えてもギスギスした人間関係の中で働くのはまっぴら御免だね

>>337
俺の部署にいる。年の割に、役職が凄く低い。仕事も最低だが。
周りは「役立たず」って陰口をたたいているが、本人は、
余計な事を言わないので無事故で、ノンビリ定年まで行くのを目指している。

空気みたいな人なので仕事では、周りは本当に迷惑しているけれどね。
本人は割り切ってて幸せそうにも見える。

>>338
最近、国家公務員♀と個人事業主♂という夫婦が急増しているらしい。
女の方が自分の将来に不安を感じてるらしくって、（まあ、あの負債だからな）
同じ公務員と結婚するのは嫌なんだとか。

俺も中央官庁の♀どもの有力な婚活対象らしくて婚活コンパに熱心に誘われたのだが、
「俺、自由主義者だから公務員とか基本嫌いなのよ。」ですっぱり断っておいた。

彼女らの理屈は分かるのだが信義に反してまで結婚したいとは思わん。

>>341
銀行の窓口は派遣法改正されてから
女子行員ばかりになったけどサービス落ちたね
遅い、ミスだらけ　対応なってないと三拍子そろってる
人数だけは多い
コネで入ったのばかりで窓口は派遣にやらせて
裏方でヌクヌクトしたてたのが、一転したからね

まだ信金の方がしっかりしてるよ

>>340
旧来依然たる組織は本当きつい
半沢直樹をうっかり観て昔思い出してしばらく動けなかったよ
で家と土地買って住確保しとこで事切れた
近藤状態で退職
いまそこの会社との関わりは６０歳以降の年金請求のときだけかも
週２０-２４時間の勤務は精神的にすごく楽でいいわ
都内なんで時給も最低でも８６９円つくし

>>342
大麻でも栽培すれば？　勿論、合法な国でファーム経営！　大麻解禁バブルのアメリカに輸出で大儲け！

>>344
お前女だろ？文体からバレバレだよ
＞オス・メスマーク使用
＞「俺、自由主義者だから公務員とか基本嫌いなのよ。」ですっぱり断っておいた。
こんな文章、男は書かない

>>341
確かに、証券と建設は真面目だと持たないらしい。
どっちも人の金を数億〜数百億動かすからね。
建設でデカイのやってる知り合いとか、心臓が違うわ。
「大雪？知るか」見たいな。でも手を打ってあったり。

>>342
農業の方が人間関係のしがらみ多いぜ？
特に昔なら灌漑工事とか一人じゃできないから農村を挙げて作業する。
つまり共同体の中での人間関係が非常に重要

単に無駄な学歴重ねただけじゃねーか

>>53
図書館の司書が高学歴者の仕事だったら文系の院卒の就職もかなりましだったはず。

もう少し土地かって置けばよかったかな
現在我が家の農業部門は豆苗しかない

女が大学院まで行くと、就職も結婚も支障きたす、なんてバブル時代以前
からあったよ。

今更、何をw

>>343
最近の会社だと、テキトーな部署の管理職に配置転換され、業務成績が悪いって理由と
早期退職プログラムをセットで突きつけられて辞めていくのがパターンなんで、その人みたいに
定年までのんびり出来ることも無いんじゃないかな。

>>343
理想的ｗｗ

農業はなんだかんだ地縁が強い
よそ者がいきなり言っても誰何されてストレスだよ
あと年中無休　就労時間は日の出から日の入り
夏は収穫あるんで４時からかな
昼休みだけは長く取れる　とらないと体持たないからだけど

自分の土地ですべてが自分の収入になるならともかく小作人になりたいとは思わないわ

>>344
公務員の女いいね。中央官庁は残業多くて家事でボロボロになるから
嫌だが、ルーチンワーク課の地方公務員の♀とか、神だわ。
死ぬまでに家1軒、学費分稼いで、一生ドイツ車やレクサスに乗れる。

俺は嫁がDQN・無職なので、子供を一人に制限して対処した。

>>350
会社の人間関係のほうがドロドロして複雑だろ

そもそも大学院に行ったら収入が落ちるイメージしかない

アベノミクス　順調だな
高学歴無能は、全員低収入へ
その他　日本人全員低収入へ

>>355
彼の悪口を言った人が、893みたいな人たちに責められてる。

女は結婚して子供うんでりゃいい
料理にしても何にしても、女が男に勝る仕事はない

>>354
結婚には別に支障ないだろ
むしろ結婚は絶好の逃げ道

高学歴すぎると会社に馴染めないんだよ
ゴチャゴチャ言っても結局、会社は一つの村だから
人間関係無視して議論してる奴は働いた事ないのバレバレ

>>343
どっかの釣りバカのような人もいなくなったなあ
飼う余裕なくなってる

>>363
そういう女、最低。料理できない、外で稼ぎもしない、教育も出来ない。

>>364
女で院卒は敬遠される傾向はあったよ

>>366
逆だよ、今は釣りバカみたいなゴマする人間ばかり会社に残ってる

本当は高卒・中卒でも教えれば勤まる程度の仕事しかしてないのに大卒をとりたがる企業が多すぎる。
最終学歴が何だろうが使える奴は使えるのにな。
大学や大学院で無駄な時間と金を使う人間を大量生産する社会システムは是正すべきだと思う。

>>365
そうそう

有能な奴はいらない
奴隷が欲しいんだよ日本企業は
従順なね

だから能力で選ぶ欧米企業に勝てない

>>48
過半数の東大生はどこに行ったんだ？

人文学系高学歴で高所得ってどんな詐欺を信じたんだ？

>>370
ワタミは大卒学士採用して調理場ってのは客に対しても失礼だわ
ど素人の調理でカネとる姿勢みて壁壁した

外食もハイデイ日高ってとこは調理場は基本的に調理師学校卒
ホールはバイト　パート

本社研究部門で栄養科の学士とか配置

ラーメン屋なんで大卒がその能力発揮させられる部門
数字の管理と実店舗の不動産交渉とかに当ててるね

研修時は店舗配置あるかもだけど
創業者が屋台ラーメン屋のおっさんだからラーメンに対することは分かってると思う

高学歴だと必ず高収入ではなくてもいいだろ。
もう少し学問と金を稼ぐことを切って考えようよ。
可能性としては高収入になってもいいけど学問目指す人は地位や財産とは無縁でもいいと思うけどな。

高学歴は高学歴同士の競争があって、そこからはみ出すと貧乏になる、
これは仕方あるまいよ。

別に学歴が収入を保証するわけでなし。

「努力が報われない社会」と嘆く人も多いが、ニーズのない方向の努力しても
それは収入には結びつかんだろ。

事実婚ってなあに？

>>374
>壁壁した
辟易？

何わけのわからんこと言ってるの？
院卒でナパポが一番幸せだよ。
毎日本を読んで暮らせる幸せ。時持ちが一番
幸せだよ。教養のない学歴なしのアホにはわからんだろ。

もう旧帝大いけないやつは
みんな経理か医療系の専門学校いったほうがコスパいいんじゃね？

>>373
専任になれれば、そういう大学はまだあるよ。
30代の准教授で１０００万、出講は週３日。
ほかに個人研究費があって、内外の学会に行けば交通費・宿泊費が出てとか。

>>379
確かに高学歴の方が、貧乏でも自分なりの喜びや楽しみを見出せる可能性は
高いかもね。

【コラム】日本の新主要消費者、ヤンキー世帯の実像〜低所得で上昇志向なし、超節約志向、地元愛 [14/02/28]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1393682149/l50

文系の大学院なんて趣味で行くところ、他の人が働いている間に趣味を追求したんだから
就職や収入で不利益を受けて当たり前。

高学歴にもいろいろだからなあ。ただし、優秀な奴を生み出す集団があって、
その中には、ドロップアウトする奴も出てくるから、ある程度は仕方がない。必要経費だ。
もっとも今の大学は、もっと選別するべきだとは思う、生徒も大学自体も。
これからは奴隷がいれば出来る仕事なんて、ITか海外で済む事になるから、
これまでの実務経験だけで物を考えていると、日本は衰退する一方になるだろう。

いっつも思うけど
院（特に博士）は原則社会人入学に限ったほうがいいと思う
「何のために学位をとるのか、とってどうするつもりなのか」をしっかり考えた人間だけを入学させる
じゃないと行き当たりばったりで入学してワープア化する連中の数が増える一方だろうに

>>358
分野によってだなあ。例えば、金融とか、経済とか、経営とかに関係するのは、
その通りだ。しかし、理系の多くは、若い頭の方が望ましい。
特に数学や理論物理なんてのはそうだが、高学歴ニートの最有力だからなあ。
難しい。

>>385
大学でも同じ事ですよ。それが原因で就職のミスマッチが原因のニートが増えている。

月収２０万でワープアとか・・・ワープアディスってんじゃねーよ
その半分でワープアって言うんだろ　普通

>>377
昭和の昔は「同棲」と言ったもんだ。


そういや、その時代の大企業の一般職の採用は、男子社員の花嫁候補という
意味合いでの採用という部分もあったから、首都圏に家があって親元から
大学に通って、親元から職場にも通えるお嬢さん女子大出身者が優遇されて、
地方出身女子は割り込めなかったみたいだね。

どうせお茶汲みとコピー取りしかさせるつもりもないから、若い方がいい、
で露骨に短大卒を優遇する会社もあって、青山学院付属の短大が偏差値
高くなったりした。

まー確かに、男がいるくらいはしゃあないにしても、同棲までした女を
嫁にするのは、「他の男が脱ぎ捨てたパンツをそのまま穿く」ような
不潔感がある、というのは分かるよ。

>>1
退職金や年金が今まで通りに貰えるという前提で語ってるな。
これからはどうなるか分からんぞ。

大学院出ても新しい発想や商品開発が出来なきゃ、ごく普通の人間だしなｗ

京都大学・文系女子(修士卒)の就職先（就職者数 ３５名）

９名　中学・高校教員
４名　大学教員
２名　ニトリ　国立国会図書館
１名　和泉書院　地方公務員　全国生活協同組合連合会
　　 　国立病院機構　ソフトバンクテレコム　日本郵便
　　 　東海プロセスサービス　ＪＲ西日本　日本学術振興会
　　 　三菱電機インフォメーションシステムズ
　　 　インテリジェンス　児童発達支援きらぼし
　　 　京都信用金庫　ノブレス・セントラル　中国工商銀行
　　 　みずほコーポレート銀行　森精機製作所　アルバック

>>193
研究職とかごく一部だけな > 理系正社員。

>>392
何のために大学院へ通ってたんだろうな、こいつら・・・

どうせディスコで踊ってたんだろ。

>そのうちの１人である大理奈穂子さんはお茶の水女子大学大学院を卒業しているが、
>正規雇用の仕事が得られなかったため、苦しい生活を送っている。

お茶大で文系院卒って、就職先あるわけないやろ。
んな、文句いうな。

そもそもお茶大で何学んだん。ジェンダーとかかな？

もしそんな勉強してて、それで体制側で養って貰おうなんて言うてたら、
そら厚かましいわ。

　





片付けられない人（部屋がゴミ屋敷）の人はADHDです。
自分を責めてはいけません。頑張ったらますます悪化します。
無理して働かず一人暮らしでゆっくり回復しましょう。



病院でポリグラフ検査すればナルコやADHDの認定貰える。
ちなみにポリグラフ検査は万能じゃないから簡単に誤魔化せる。

あとは
覚醒剤リタリンを定期的に貰えて
精神障害手帳２級にも確実に受かり、月７〜８万円貰える。
そして精神障害手帳があれば生活保護は確実に受かって、月約１４万円貰える。
更に精神障害手帳２級だからプラス２万で１６万円貰える。
精神病による生活保護だから、めんどくさいハローワーク通いもケースワーカーの説教も無い。
そうなれば精神科の診察代や薬代だけでなく、全ての医療機関の診察処方薬も無料

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393498107/

女は結婚するからどうでもいいじゃん
俺がいた住友電工なんてバブル期でも
女の正規の事務員でも、めっちゃ安かったぞ

>>394
いや大半勝ち組でしょこれ
保守的なとこばっかりで、何で文系院なんぞ行ったのってのはあるが

高学歴なんだから起業したら？
制度のせいにするのは甘え。低所得なのは自己責任
竹中さん達ならこう言うだろうな

馬鹿だな、仕事なんかする必要ないよ。
俺なんか、ヨーロッパの貴族なんか、
朝起きたら、さー今日は何して遊ぼうかな、
なんていう生活見てたら、その時点から
勤労意欲がなくなった。
それいご遊びの延長線上の仕事以外
一切やらない。decent job 以外は
一切やらないよ。

そもそも大学院が高学歴と思うのが間違い
学部卒業後、「お金をもらっていた人」と「お金を払っていた人」
どっちが偉いか自明の理だろ

母親が習い事にコンプレックスがあって、小さな子供の頃からピアノを
やらされた。休みたいなんて言おうものなら母親からぶたれた。

さんざん先生にも罵倒されながら、どうにか音大に進んで卒業したものの
ピアノで食えるわけもなし、今更、親に恨み言言っても仕方ない。

そもそも音大進学なんて、娘が家事手伝いでも食わせてやれる親が
考えるべき話。


という話をどこかで見たが、大学院進学も似たとこあるよね。

ひょっとしたら貧乏人の子供は、よほどの才能がない限り、大学進学自体を
ナンセンスと否定されて、手に職をつけるのが一番、という世の中になるかもな。

それはある意味、合理的な世の中なのかもね。

大学の研究者は昔から貧乏だよ。
俺は理工学部だったが、博士に進んだ人たちは仙人か下手したらホームレスに間違われそうな服装だった。
学習塾のバイトで食いつないで研究して、論文書いて、学会発表。
文科省のグラント取って研究費を獲得できるかどうかに教室の浮沈がかかってた。
それでも、民間企業に勤めたら「都落ち」的な扱いを受ける。
よくわかんない世界だったな。
30過ぎて学生は嫌だなと思って、民間企業に就職したけどね。

>>1
まあこれは人文系だからとしか言いようが無い
だが、新卒以外就職が難しい日本の問題点を浮き彫りにしてるとも言えるかもね。
とはいえアカデミックにこだわらなかったらちゃんと就職先が見つかったかもしれんし、、、

>>48
京大九大名大慶應は東大も大したことないってわかってんのな

大学院卒男だ
潜水艦ばっか仕事でやった
いまは病院おクリにされている

高度作業は山ほどある
しかしテレビなんぞにカネかけて、カネにはならんよ
おまけに２ｃｈのひろゆき含めて国家機密を中国に売り飛ばす業者だらけが日本だ

>>405
>京大九大名大慶應は東大も大したことないってわかってんのな
名古屋は、名屋　19人だろ？　(名大卒)

しかしこんなに東京へ行くか？

　





片付けられない人（部屋がゴミ屋敷）の人はADHDです。
自分を責めてはいけません。頑張ったらますます悪化します。
無理して働かず一人暮らしでゆっくり回復しましょう。



病院でポリグラフ検査すればナルコやADHDの認定貰える。
ちなみにポリグラフ検査は万能じゃないから簡単に誤魔化せる。

あとは
覚醒剤リタリンを定期的に貰えて
精神障害手帳２級にも確実に受かり、月７〜８万円貰える。
そして精神障害手帳があれば生活保護は確実に受かって、月約１４万円貰える。
更に精神障害手帳２級だからプラス２万で１６万円貰える。
精神病による生活保護だから、めんどくさいハローワーク通いもケースワーカーの説教も無い。
そうなれば精神科の診察代や薬代だけでなく、全ての医療機関の診察処方薬も無料

おれさまはけーおーの学生だが 親や親戚のコネの威力で楽々と入学。卒業す
れば親や親戚のコネの威力で楽々と大企業就職だよ。その後 昇進昇給も親・
親戚の強力なコネやバックアップで約束されてるしね。ゼニと出世のために
は何でもありだよ。
ま　チョンボなどと謗られようが 世の中ってそういうもんだよ。ハナから出
来レースと知らず 懸命に勉強就活して運良く正社員になりあくせく働いても
簡単に解雇されるか 過労死・自殺するかのおまえらWorking class 言えば
奴隷階級のクズども哀れだな。　せいぜいがんばれや。いっひっひっひｗｗｗ

おれたちは 強姦しようがカツアゲしようが泥棒しようが 親の力でうやむや
にできちゃうしな。悪党と言われようが汚れと言われようが 勝ち組ってそう
いうもんよ。社会の公正性なんてクソ食らえさ。お前ら貧民ども 満腔の嫉妬
を鬱屈させて火病るがいいさ。い〜〜っひっひっひｗｗｗ

>>408
それ制度を調べたけど、結局自分でかけた年金機構のカネがなんとか廻ってくるだけで
国の融資なんぞなに１つないぜ

証拠金が４０万あれば日経２２５ＯＰ期先コンドルＳで毎月１０万〜１６万の利益
１年目で月収１００万、２年で億り人なのに何故やらないのか？

高学歴とは名ばかりの腰抜け情弱ゆとり屑しか居ない
企業にとっては用無しの人ばかり

>>409
ネオニートな専業相場師から見れば所詮負け犬だよｗｗｗｗ
一生社畜奴隷でせいぜい頑張れや。いっひっひっひｗｗｗｗ

今どき大学教員として食っていこうと思うなら、
最低でも旧帝大で大卒後の修士段階で学会で評価される論文発表し、
博士課程に進んだ頃には教授を凌駕するカリスマ研究者とならなきゃ食っていけないぞ。
普通に考えたら東大大学院じゃなきゃ食ってはいけない。

よっぽど珍しい分野なら、それ以外の私大卒でも通用する可能性が３％ぐらいあるかな？

それ以外の道といえば、どこの世界でも通用するようなコミュ能力、営業能力がないと無理だぞ。

教育産業で食われまくって、食う側に回ろうとしてる>>1か

上海の方が給料レベルが上回ってきてるな

女に学歴とかイラン
若いうちにさっさと就職して結婚するのが一番いい
中卒でが一番の最強

■
■首都圏３県の仲が悪い分、その国立大学に行くのはリスクがある　
■

自分の学歴と実社会での求人の需要とは別の話だって
大学院まで出たような頭の良い方々が何故気がつかないのでしょうかｗ

>>416
男も同じ
自分のやりたい事にその学問と知識が必要ならともかく
教育費に何十万も何百万も金使って結局ワープアじゃ元も取れてない
学歴なんて自分の選択肢を広げるためのツールでしかないのに
なにかそれさえあれば大丈夫のお守りみたいに思ったり
むしろ自分の選択肢を狭める鎖になるんじゃ中卒で何かの職人目指した方がマシ
他人が大学院卒業する頃にはそれなりに技術が身について
とりあえず食うに困る事は無い程度になってるわ

男だって、大学や研究系独法は任期制、賞与なし、昇給微々だから、
旧帝や有名私大出ても生活は余裕が持てず、そのうちバイトでも
やるハメになる

甘い汁吸ってる老害が居座ってるから若い世代は基本的に搾取される

◆経済討論：増税！株安！どうする日本経済[桜H26/3/1]

パネリスト：
　青木泰樹（帝京大学短期大学教授）
　片桐勇治（政治アナリスト）
　宍戸駿太郎（筑波大学名誉教授・国際大学名誉教授）
　田村秀男（産経新聞社特別記者・編集委員兼論説委員）
　三橋貴明（経済評論家・中小企業診断士）
　渡邉哲也（経済評論家）
司会：水島総

youtube
http://www.youtube.com/watch?v=QAxlGzdv-KY

ニコニコ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/1393576015

年齢が引っ掛からないうちに、公立の教員か公務員になりなさいしか言えない。
※私立は理事長一族に嫌われたらリストラされる。

お茶大の院まで行って　本当に解らなかったのか？
このヴァカァ女は　何しに博士課程に行ったんだよ
４年でさっさと就職するだろ普通

>>376
適正とニーズがマッチングしない人ってどうすりゃいいの？

>>424
ニート

院まで行く人って、大学で就職できなかったから、ってのあるよん。

>>418
誰もが実用や現生利益求めて院いくわけじゃないからね。
パンの為にだけ生きてる人にゃわからん理屈よ。

ただそういう世界だと気づかずに入って、やれお金がとか職だって言ってるようなのは愚鈍だと思うよ。

>>422
>公立の教員か公務員

すげーコネがないと無理。相場500万円もらって斡旋してる県会議員でも、
手を焼いて地元の銀行に紹介状書いてたりする。

女はマンコと子育てがしっかりできるかに価値があるのであって
それ以外のことは必要ない

>>429
子育てするには知識が必要よ。
DQNばっかり生産しても無意味だし。

うちの妹の北里研究所の場合は、アメリカ軍にカテーテルを納入が決まった
戦争や災害があった場合、陸軍が兵士や救難者にこれを処置することに成る
これはすでにSTAPなどの最新技術も応用されてるそうだよ

これなんの事か理解しがたいが、女性卵子の生体実験での副産物で
雅子様に最高性能の頭脳男子を受胎させるとりくみの一環だ
が、まだ福音はこない？

３８歳で人生のそういう生活とか、はっきりと人生の選択肢を間違ってるな
ぜんぜん時代に順応してない、方向にキャリアを積むことになった

しかも、母親が「あんた本当なら今頃は・・・」っていう、親の育て方の影響が大きい
日本は右肩上がりで成長してきたという価値観を刷り込まれていて、

どんどん、学歴を積んで、ドンドン豊かになっていくという幻想、成功体験を捨てきれなかった
ところが９０年代のバブル崩壊以降、日本は一転して右肩下がり、
それが、結果的にこういう風になってる

まぁ、しかしどこまでも被害者面してるのが、
悲劇であって喜劇

>>428
どんなコネがいるんだよ笑
大分じゃあるまいしww

東京や大阪や愛知なんて、教員が足りなくて馬鹿でもいいんで教師になってください状態なのにw

地元は迷惑かけるばっかで、なんの足しにもならんことだけはハッキリしてる

女性が大学進学するのは、２つの戦略がある。
１つは単純に自分が自立したい。
もう一つは、頭がよく将来株のある（勝ち組の）男を大学で見つけて専業主婦になる。
の両方、またはどちらかだが、中途半端になるのもいる。

>>434
潜水艦やってたって乗ってたの？作ってたの？

三重県の私の地方では院卒女子が時給830円で
働いております。何も珍しいことではないです。

馬鹿の一言ｗ
高卒や大卒の新卒をまとめて採用してくれる
世界一若者に優しい日本で無意味な高学歴に金つぎ込むなんて
ブランド馬鹿の風俗嬢レベル

>>433
地方でも、臨時採用・非常勤ならくさるほどあるよ。
正採用はなかなかないのが現実なんだけど。
都市圏は正採用が埋まらないのかな？

このスレは、いわゆる穀つぶしの多い人文系院卒の女子に関するものです。

理系とか対象ではないです。

>>436
北品川で設計書を引いて、ずっと黙ってた
モノが神戸でできてからは試験にもつきあってるよ
なんせ神戸の復興もかかってるからな

昔は永久就職なんて言葉もあったんだがな
フェミが潰してしまった
言うなれば女の自業自得
同情できん

>>442
姪っ子はリケジョの走りだったが、
学生時代の理系の彼氏を捕まえてささっと専業主婦になった。
正月に二人で外車乗ってきたんでたまげた。

>>439
要するに、コネなんていらないってことね。
まあそうだわな。

塾が良くやる裏口入学斡旋と一緒。
あるるようにおもわせて馬鹿に金だけ出させる。
それで後でばれて問題になっているよな。徳島とか

> 学生時代の理系の彼氏を捕まえてささっと専業主婦になった。
うちの妹もそれｗ
単にバカと利口の違いだよね〜

やっぱり土建屋がいいよ、不景気なれば公共事業やってくれるし
昔いた業界を懐かしむわ

良家の子女は家事手伝いで。

>>444
>要するに、コネなんていらないってことね。

そうだといいんだけね。
知り合いの子息と娘は県議の口利きでそれぞれ
県庁職員・教員正採用になるのに1000万近くかかったそうだｗ

>>71
俺もそんなもんだ
安心する
みんなもそう思ってるだろう

>>445
医者と警察が売国奴の自覚ある？

結局人生ってさ｢経験｣が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが｢経験｣が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなｵﾀｸにはわかんねｰかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが､ﾌﾗﾝｽに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない｢経験｣しといて経験値積んどけ

http://livedoor.blogimg.jp/nwknews/imgs/a/d/adf842dd-s.jpg

社会的弱者の右傾化とは良く言ったものだ、
愛校心はならず者の最後のより所とも、な

>>448
これがコネだよｗ

お願い状

下記のもの御社の就職試験を受けて第一次試験合格しております。
　ご配慮して頂けるところがあれば、宜しくお願い申し上げます。

　　　　　　藤○　美○子　　　龍谷大学

伊予銀行頭取　麻生俊介殿

　　　　　　　　自民党愛媛県連総務会長
　　　　　　　　　　　　　　県議会議員　篠原　実

私が、県議になったころは、未だ、教員採用試験も、倍率が３倍から４倍くらい
だったように思いますが、それでも、今に比べれば、はるかに、マシだったのですが、
ご案内のように、今日では、何十倍ということになっています。試験の内容も相当
変化してきていますし、２段階選抜も、去年から、実施されております。
県教委の最高幹部にお願いいたしておきましたが、
県教委の最高幹部にお願いいたしておきましたが、
県教委の最高幹部にお願いいたしておきましたが、
最後は、ご本人の地力が、 ものをいうことにはなると思っています。
ご配慮いただきましたことは、お気持ちと若干の経費は、有難く頂戴いたしましが、
自分の身を律する意味においても、失礼の段平にお許しくださいますよう

ID:KF12S6LUは糖質なので院は関係ありません

カネかせぐなんて馬鹿のやることだろ

>>453
よう売国奴

下流社会という本に
医学部に進んだ女子生徒が、将来専業主婦になる確率は結構高いとかいてあったな
お金のかかる、医学部に進んで、専業主婦になるなんて、
もったいないと言う見方もあるけど
医者の嫁さんになる確率は、段違いに上がる
そういう意味では、投資としては悪くないってやつ

452だが安価ミス
448ではなく>>444

日本の女性は強いから大丈夫だと思います。
それよりも弱者である男性への配慮が必要。

院卒へのウラミをつらねるきもい高卒さ
まじでリアルで喧嘩しようぜ

文系の大学院の入学条件に、所得用件をつけろ。
実家が金持ちで就職の必要がないことを証明できないかぎりは入学を禁止すればよい。

>>456
投資黒字の側面もあるけど、
強いオスと安心して子育てできる環境を得る生存本能みたいなものもある。
子を医者にすればなお良しだな。

学問の探究は、現今上天皇陛下の趣味だ、あんたらの嗜好は聴かれるわけないだろ

今の大学院なんか、時間と暇のあるヤツが、誰でも入れる程度のもの何だから、
あたりまえだろ。

理系の大学院でも最後の論文辺りで結果を出して
その論文で就職活動できるくらいじゃないと今は研究職の就職難しい。

院の卒業証書もらうだけなら行かないで就職したほうが採用されるんじゃ

投資した分、回収できるかどうかは、卒業証書じゃなくて適応力

稼ぎの良い男見つけて主婦してれば良いやんね？

夢を追う人がいなくなると活気を失ったつまらない世の中になってしまう
だから、夢を追って芽が出なかった人の生活を保障する制度が必要だと思う

金が稼げるか稼げないかの問題以前に、その高い学歴に意味がないというｗ

高いと勘違いしているだけで、実は低いんじゃないのその学歴はｗ

まずコストパフォーマンスが低いよね。

排気量２０００ccのクルマで一人乗りみたいなもん＝一人で食べてくのがやっと。
普通なら２０００ccで５人乗れる＝５人家族で生活できる。

>>136
今までの高学歴ワープア関連の記事と違って
この記事から何かしら言い知れぬ違和感を感じた

貴方の書き込みを見て
なるほど、そういうことかと納得した

文系の大学院に行くほとんどの男は、大卒で就職できないなど、社会的適応力の低いやつだから、
結婚相手を見つけに行くんだったら、場違いは明らか。宮廷大学院ですら、そんなのワンサといる。
一昔前の学部レベルの方が、ずっとハイレベルだった言われてるんだぜ。

>>466
>稼ぎの良い男
見つける場所によってはハゲ・デブ・チビは覚悟しときなよ。

>>389

東京海上とか女子＝一般職としか考えてないもんな。

就職四季報２０１５より　東京海上日動　採用実績 　女子の総合職採用は３年間で３人だけ

２０１１年　総合職：　８３名（男　８３　女　０）　　一般職４５２（男０　女４５２）　
２０１２年　総合職：　９６名（男　９６　女　０）　　一般職３６５（男０　女３６５）
２０１３年　総合職：　９０名（男　８７　女　３）　　一般職４３９（男０　女４３９）

東京海上日動　新卒採用数　サンデー毎日２０１３年８月４日号　私大の男女内訳は各大学HPから 　　　　　　　　　　　　　　　　　　

慶應義塾　６４名（男２６　女３８）　
早稲田大　４９名（男２０　女２９）
同志社大　３５名（男　３　女３０）　理工２（内訳不明）
南山大学　２６名（男　１　女２６）
関西学院　２１名（男　４　女１６）　１名不明
上智大学　１２名（男　２　女１０）
青山学院　１１名（男　２　女　７）　２名不明
明治大学　　９名（男　２　女　７）
・
京都大学　　３名（男女内訳不明）
東京大学　　２名（男女内訳不明）
大阪大学　　０名

俺が高学歴とひとことも言って無いが、高卒とかの馬鹿の責任はとれない
自分で始末しろ
たよるな

>>472
これでいいんだよ
女は職場の華　男性社員の結婚相手ぐらいで丁度いいんだよ
どこぞの社長が言う　女は福利厚生は正論

>>469
>>136にも間違いがある
仮に一コマ月給2万とすると、半期6か月で12万円
これをコマ数（15）で割ると一コマ（90分）8000円、時給換算で5000円以上
これが非常勤講師の相場、というか低いほう。高いところは月給3万。
類似のバイト（専門学校で公務員講座や税理士講座レベルの講師）も
同じくらいの時給。

非常勤は生活できない、ひどいといってる人は、いったい給料を
いくらにすれば気が済むわけ？

>>448
ほかの人も指摘してるけど、いまどき教員、特に小学校はスカスカだよ
偏差値50くらいの私大が教育学部作ってるのは
それを狙ってる。そのレベルの大学でもガンガン受かる。

>>464
ほんとこれ
研究職以外の管理や開発営業なら学卒もよくとってる
たたきこめるからだろうが

地方で20万も貰えるのは立派なところ限定

>>475
>教員、特に小学校はスカスカ

それ、都市圏の話と違うの。
愛媛すみだが、児童減少で小中学校の統廃合が進んでる。

具体的にどの地方の話なのかな？

教員採用試験の倍率
http://kyousai.info/bairitu/
の何県の話か指摘してよ。

ちなみに愛媛県の倍率と募集人員（若干名）も見てほしい。
ウソは言っていないから。

このスレで「高卒や専門卒で働いたほうがいい」と書き込む人間は、冷静に生涯年収を計算しなさい。
大卒とそれ未満では、初任給の時点で二万円は違うのだが？

低学歴である事を推奨する人間は例外無く馬鹿。教育が生涯の財産である事を全く理解していない。

>>478
ちなみに知っていると思うけど・・・教員試験って他の職と兼ねて受ける人や受験申請だけの人が多いから・・・・倍率が3を切ると実質倍率1倍っていうわれている世界ね

>>480
愛媛は小学校で6倍超えてる。
スカスカなのは何県だ？答えなよ。

>>481
さあ、何県だろうね。w

事実を言ったところで、お前はかたくなに否定するだろ。
そんな事実を受け入れらない馬鹿に事実を伝える必要なし。

あほらしいわ、ひとりでやっとけ、馬鹿が。

>>482
何だ、ソース無しかｗ
挙句に勝手な決め付けで逃げてる。

何が、
>いまどき教員、特に小学校はスカスカだよ ｗｗ

当たり前やん。
男でも昔からそうだしwww
いいかっこしたいだけが、当てが外れただけだろ

それでもなお、高学歴ワープアにおいて
女子は男子より優遇されてるんだな

女は座学やペーパーテスト面接は強くても、泥をかぶったり組織を
まとめたり相手を説得するのは無理だからな。

>>97
生活指導なんてまったくやらないし、夜回りしないからダメだな。
授業終わったら外車でさっさと帰宅が落ちだろ、教員に向かない
よ、高学歴女は

>>483
良かったですね。
事実の前に君の試論は崩壊しているだけなんですけど。

http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo3/031/siryo/06110708/003/002.pdf
これが事実です。
有効倍率見てみなさい。

>>484
うまくいくとかならずポンクしやがる高卒ですか？

Ca6wwR4+は上で

＞東京や大阪や愛知なんて、教員が足りなくて馬鹿でもいいんで教師になってください状態なのにw
とちゃんと書いてくれてるだろ。同じことを何度も聞くなよ。
実際そのあたりはみんな倍率3倍じゃん
東京なんて教員採用の地方試験ｗまでやってるんだから、愛媛が嫌なら
東京行けばいいのに。

人文なんてコネだけだからな。
だから怪しい朝鮮人が教授職に多いwww

文系は工業高校以下でしょ

>>467
こんな夢のない国で夢を追うのが間違い

>>467
無謀と夢は違うことくらいは覚えとけや　ばーか

文系大学院なんて就職不利になるだけだろ

>>479
>教育が生涯の財産である事を全く理解していない。

学校関係者にそういうご意見は多いが、その学校教育にいかほどの価値
があるか、シビアに問われる時代になってずいぶん経つ気がする。

>>495
だな
財産ってのは金になるもののことだから
教育は財産ではない

問題は処女かどうか？なんだよね

最強の資格は「処女」

条件の良い男を掴むためには「処女」がとにかく生きる

日本に大学ってコネや賄賂で
動いてるしカリキュラムも異常だから
日本以外じゃ意味がない

欧米の大学や大学院行った方がいい
いけるなら

東大ですら欧米の無名大学以下に扱い
生徒と教師の質が低いで

もちろん東大以外の日本の大学は
もう、ゴミ以下

>>1
女子はいつものことだからなー

後へちょい学部に入ったら最期
脳みその使い方を間違ってしまった
せっかくのいい脳みそを持たせてもらえたのに哀れ
その道極めるくらいじゃないと需要ない学選ばないようにしましょう

欧米の大学や大学院は日本以上にコネだけどなｗｗｗ

人文学系の大学院卒なんて、高度成長期でもバブル期でもワープアだよ。
学部時代にそんなの承知の上だろう。
女子大の大学院なんて大金持ちのお嬢様だけが行くことが許される。
嫁の貰い手まで放棄してるし。

>>1
大卒者、このような高学歴者の需用は非常に少ない現実を直視しろ。大学進学率が50％を超えてる
が、大卒者の需用は20％程度だな。

大阪市で問題なったのは、大卒者が高卒と偽って受験したことだ。バレなければ高卒の資格で就職。
日本では学歴にそれほど拘らないが、悲惨なのは韓国だ。大学進学率が70％だ。しかも大学を卒業して
就職できなくても肉体労働は絶対にやらない。収入ゼロのiインテリ乞食だ。

大卒者の需用は20％台を考えて進学するかを判断しよう。高校進学率90％も同様に間違ってる。

>>496
いざとなれば、「学歴や経験を生かすも殺すもあなた次第」で逃げたりするしw

ただ強いて言えば、学ぶだけなら自分だけでも可能だけど、レベルの高い人
たちの間で揉まれれば、ごく自然に影響を受ける可能性はあるかもね。

そういった意味では学校や学級になじめず不登校になったり退学したりする
子は気の毒ではある。

そういうとこに進学したこと自体、交通事故ならぬ教育事故と思う。

そもそも高学歴＝学問、学術探求したい人なのに
なんで高学歴＝高収入への切符みたいになってんの？
文系とかとくに趣味レベルの組織じゃないの？
実学は医学、工学と薬学くらいか？

文系なら法学かねえ
経済経営とか算数いるのに
算数から逃げてる連中ばっかだろうからイラねだろうし

日本って学歴っていうか知性に敬意を払わないねえ
もちろんお金も

文系なら経済一択
法律はやめた方がいい

案外、質の高い職業教育を行う専門学校の時代が来るのかもね。

大学の先生方は、「ここは就職予備校じゃない」とはよく言うけれど。
俺も学生時代に実際に聞いた。

底辺の私学は生き残りのために、その辺、割り切った考えのとこ多いよね。

>お茶の水女子大学大学院を卒業しているが

大学院に進学するという我侭を許した親が悪いな
親は学歴コンプレックスだったんだろう

団塊世代のまともな大学卒の親なら、許さないはず

普通の容姿なら、学卒で、お茶の水なら企業にも嫁としても高く売れたはず。

>>506
技術やサービスにも金を払わんｗ
悪いけどタダでやってよ。って言われる。

あとね、米国の博物館や美術館のキュレーター、つまり学芸員なんて、親が
大金持ちで、本当は一生遊んでくらせる家の子が、道楽でやる職業らしいね。

そんな職業があってもいいと思うよ。日本じゃすでに音大出てピアノ講師なんて
がそうなってるみたいだし。

もっとも、中には美術史の研究で博士号まで持ちながら、配管工を食うため
の手段で割り切ってやってる、という裕福じゃない家庭の出身者もいるそう
だけど。

確かに、貧乏人の子が大金持ちの子と同じ道を行きたいなら、どこかで無理
しないとダメだわな。

文系の学問なんて宗教と何ら変わるものでないからw

>>510
だなｗおもてなしってやつだろｗ

日本の大学教育は職能教育じゃなくて知的好奇心を満たすことに重きを置いている。社会と乖離してる。
象牙の塔とか言われてる。
だから「いい大学はでたけれど役に立たない」人間ばかり生産するようになる。
大学を減らして20〜30年先の職業や需要を見据えて人を育てる、専門の学校を増やすべきではと思う。

>>17
結局そういうことだろう。
人文系に就職先がないのは、世界中の先進国で共通の話。
当たり前すぎ。
当然と受け入れて、ワープアしていろ。
自分が悪いんだから。

>>506
そりゃ東大出て、スタンフォードの博士様になってもあの程度じゃあなあｗｗｗ

あれに敬意を払えるの？？ｗｗｗ
てゆーか敬意ってそーゆーもんなの？ｗｗ

>>514
大学が職能教育ってどこの後進国だよｗｗｗ　　

>>507
公務員や資格試験(宅建、司法書士、行政書士)を目指すなら、
法学部が有利。

高学歴でも、実社会ではアスペはしょうがない

>>505
経済学部で数学が出来ない連中は、宗教学みたいなマルクス経済学に行くんだよな。

数学者ユークリッドが、塾生に、

「こんな理論が、私に得になるのでしょうか？」と、問われた。

ユークリッドは、

「このものに１０円渡してやれ。」と、言った。

バカな理系「文系氏ねｗｗｗｗｗｗｗ文系クズ文系クズｗｗｗｗ」

賢い理系Ａ「どっちも必要でしょう。弁護士とか政治家もいたほうが便利だ」
賢い理系Ｂ「そりゃそうだ。海外にモノを売るために現地の風土や文化を学んだり、
　　　　　　それぞれの国の言語で適切に営業する人もいたほうがいい。
　　　　　　人間社会は“分業”なんだから」

バカな理系「文系は日本の恥ｗｗｗ恥ｗｗｗ全員死んでも困らないｗｗｗｗ」

賢い理系Ａ「まさに分業だよな。人と人の関係ってのは、認識のズレとか
　　　　　　伝わりにくい部分がどうしても生じる。それを様々な表現とか
　　　　　　複数の言葉を使って、アプローチに変化をつけることで、
　　　　　　その中の何かが鍵になって“伝わらなかったものが
　　　　　　伝わる”可能性を増やしていける。そういう分野も必要だよ」
賢い理系Ｂ「だな。それが人と人の間の溝を埋め、認識を共有し、ひいては
　　　　　　社会の効率化と円滑化に繋がっていく。この世界には、
　　　　　　数式や法則の“美しい線”で割り切ることのできない部分が
　　　　　　『ある』ということを、まともな理系なら当然わかってる。
　　　　　　答えが複数あって非効率なものとは、すなわち人間だ」

バカな理系「文系は害獣ぅぅ♪♪ｗｗゴキブリ文系うンコびろろ〜ンｗｗｗｗ」

賢い理系Ａ「文系も理系も何千万人といるからレッテルを貼る意味がないように、
　　　　　　理系の中にも理(ことわり)の外にいる“伝わらない奴”もいるよ…。」
賢い理系Ｂ「その通り。そして、そうした人を含めた非効率な社会から誰も逃れる
　　　　　　ことはできない。だからこそ“多くの人間が共有できそうな認識”を
　　　　　　作るための分業者も必要になってくる。」

バカな理系「すわっ！文系ウンコロリーヌは世界の寄生虫！！ｗｗｗｗｗｗｗ

>>479
正確には
三流Ｆラン大学の文系卒業で、ブラック企業に行くよりは、

高校卒業で、正社員で大企業の工場やノンキャリ公務員になったほうがマシ、ということだろ。

御茶ノ水なんて、元々良妻賢母を目指す大学だろう

貧乏人の聖心の位置づけなのに、何勘違いして大学院に行こうとしたんだろう

バカな理系「社会の役に立つのは全部理系ｗｗ文系氏ねｗｗ文系はゴミｗｗｗｗ」

賢い理系Ｂ「“共有できそうな認識”ってのは、どこかの小説家の提示した状況下での
　　　　　善と悪の中間あたりにある機微など“情操の共有”だったりするかもしれないし、
　　　　　現実に無数に発生しうる人間同士のトラブルの類例から、非合理であっても
　　　　　一番座りのいいルールを法律や社会システムとして共有できるように
　　　　　することかもしれない」

賢い理系Ａ「何千万人も人間がいれば、全員が１００％満足する答えなんかない。
　　　　　数学で喩えるなら、この世界は“解なし”だ。でも、人はどこかに落とし所を
　　　　　作らなくてはならない。社会を壊さない範囲で、どうにかして“解なし”な問いに
　　　　　無理矢理でも一応の答えを創る。こんな美しくない作業は理系の苦手分野だ。
　　　　　だから分業が必要なんだ」

賢い理系Ｂ「政治家っていえば、理系の総理大臣・鳩山は残念な人だったよな…」

バカな理系「そ、それは……理系でも唯一の例外…」

賢い理系Ａ「それもあの人、並の理系じゃないぜ。鳩山は理系の中でも超一流の
　　　　　　スーパーエリートだ。まあ、何言ってんのかわかんなかったけどなｗ」
賢い理系Ｂ「鳩山に続いた菅も理系だったな。合格率6％の弁理士の資格をとってる。
　　　　　　これは理系資格としては医師免許に次ぐ難関。
　　　　　　鳩山ほどじゃないにしても、菅も理系エリート寄りだよな。」
賢い理系Ａ「そういや菅本人は“ボクは原発についても詳しいんだ！”って
　　　　　　豪語してたな。結果、邪魔しただけだったらしいけど。
　　　　　　呼び出して怒鳴り散らし、情報を混乱させ、現場を待たせた」

バカな理系「…政治家は文系職ニダ！やっぱり文系が悪い！Oﾄ O| ヱ !」」

賢い理系Ｂ「あー、やっぱこいつ理系じゃなくて、ただ対立を煽ってるだけだったか(笑)」

>>524
戦前は女性の教員養成学校。

>>515
海外ではきちんと学位を取れば敬意を払われるみたいな意見もあるけど、
基本的に欧米も、人文系では食えないんだよね。
ナチスドイツの宣伝相ゲッベルスが、人文系の博士号を取ったのに就職がなく、
失意からナチスドイツに拠り所を求めていったのは有名な話。
現代でも子供が歴史学とか文学に進んだときの労働者階級〜中産階級の親の失望は大きい。

>>526
>戦前は女性の教員養成学校。
ちょっと・・・　教員養成用の教員の養成学校だよ。
この差は大きいから間違えないように。

女性限定の公募

ttp://jrecin.jst.go.jp/seek/SeekJorDetail?fn=0&id=D114020932&ln_jor=0
ttp://jrecin.jst.go.jp/seek/SeekJorDetail?fn=0&id=D114020931&ln_jor=0
ttp://jrecin.jst.go.jp/seek/SeekJorDetail?fn=0&id=D114020775&ln_jor=0
ttp://jrecin.jst.go.jp/seek/SeekJorDetail?fn=0&id=D114020824&ln_jor=0
ttp://jrecin.jst.go.jp/seek/SeekJorDetail?fn=0&id=D114020583&ln_jor=0
ttp://jrecin.jst.go.jp/seek/SeekJorDetail?fn=0&id=D114020421&ln_jor=0
ttp://jrecin.jst.go.jp/seek/SeekJorDetail?fn=0&id=D114020456&ln_jor=0
ttp://jrecin.jst.go.jp/seek/SeekJorDetail?fn=0&id=D114020403&ln_jor=0
ttp://jrecin.jst.go.jp/seek/SeekJorDetail?fn=0&id=D114020340&ln_jor=0
ttp://jrecin.jst.go.jp/seek/SeekJorDetail?fn=0&id=D114020364&ln_jor=0
ttp://jrecin.jst.go.jp/seek/SeekJorDetail?fn=0&id=D114020081&ln_jor=0

>>512
>文系の学問なんて宗教と何ら変わるものでないからw

聞いた話でしかないけれど、そういう部分、多々あるみたいね。

学部に進んで、勉強頑張って、立派なレポート提出しても、
「よく勉強はしている、だが、私の考えとは違う」
で、B評価とかね。

答えが一つじゃない分野は、その点、大変とは思うよ。


だから、文系学部の学生で、ちゃんと就職を考えてる奴は、教養の時から
単位、それもA評価の数をかき集めにかかるわけだ。

逆に、受験がんばって地方の高校から上智の英文だの中央の法学部だのに
入ったのに、最初にその辺でつまずいて、何もかも大学が嫌になって中退
したという人にも、社会人になってから仕事で出会ったりした。

うざいなあ、中国人は
自分が院卒じゃないと院卒の脚を地獄まで引っ張るエッタが

卒業後の出口が研究者・就職先なり確立して無ければ、開講する意味が無いじゃん
ってか、詐欺レベルだろう。製造物責任法(PL法)違反で訴えろｗ
子供になんで勉強をするの？しなくちゃいけないの？って聞かれて、何て答えるよ

勉強すれば、立身出世できる。

コレが真っ向否定されたら、進学する意味が無いよなｗ
文系院博士でもコミュ力ないから、高卒低学歴でもコミュ力あるからってのが変だｗ

お前らの言うそれ、よく混同させるそれは、コミュ力では無く100％ピュアな 『 コネ 』 だｗ

宗教自体が、今の大学の役目だったから、自然科学も人文科学も扱ってただろ？www

働けなければお嫁に行けばいいじゃない

>>527

理系に行かないと食えない時代だわな
女の子もね

工学に抵抗があるなら
医学系か情報系いけばいい

>>532
だからね、学校ってのは学歴詐欺なんだよ。

>>534
「女はいいよなあ、どーせお嫁さん、という奥の手があるからなあ」

とよく、職場の後輩女子を挑発したもんだw

そうすると仕事に気合が入る。もちろん、人によるけどね

敬意は払いますよ。面と向かってはね。
しかし人間、本音では自分以外の誰にも敬意など払わないのだ。
歴史を遡っても、自分の利益にならないのに本当の敬意を払った人など滅多に居ない。
わずかに法然に対する親鸞など、稀に見られる時に、むしろ人間は愕然として感動するもんだ。

とどのつまり学問が宗教の一種なら、学者は利益にならぬ敬意をこそ望まねばならん。
それだって生涯かけて追求して、ごく一部の者にしか得られない。

>>537
それセクハラだから


訴えられると
会社潰れる
欧米だと兆単位の賠償金になる

マジで

>>539
よっ、出羽守w

女って会社次第で奴隷みたいに使われるよな
やめる前提で取ってるところに行政指導入れない？

学問すれば立身出世できるというのも、福沢諭吉が発想した半ば宗教じみた哲学に過ぎず、別に誰にも保証できない。
すなわち天は人に上下を付けなかったのに、実際には上下が有るのは何故か、という論理ですから。
もしかしたら天は人に上下を付けたのかも知れない。隠蔽されてるだけで。
あるいは現実社会に上下など無いのかも知れない。騙されてるだけで。

公務員やればいいじゃん
その程度の学力も付いてないならそりゃ大手＞公務員＞その他

>>540
日本企業ってマジで
日本から出るとヤバイよ

セクハラが普通になってる日本って
恐ろしいよ
トヨタも何億も賠償してるし

多分、韓国日本が世界で最もセクハラが酷い

セクハラまでならいいが日本は
子供に対する性的なイタズラも普通だし
ヤバイ

昔の日本は欧米から学ぶ姿勢があって外国語が日本は得意だったドイツ語やらオランダ語とか
でも、今は学ぶ姿勢が無い。日本世界最高って自画自賛してる。どんどんヘボくなってるのに。

>511
理系だと，天文学とか宇宙論なんかもそうだな．
理学部でも，固体物理学あたりだと，電子工学との解離も少ないので，まだましだが．

>>545
あ〜なるほどね。それは分かるわ。

ただ、俺は工学部だったけど、先生方が「大企業の研究職は工学部出じゃなく
て理学部出身者を優遇する傾向が現われてきた。マズイそ」と言っていたのを
聞いた。

昔の話だけどね。

>>542
本来学者や知識人の姿ってそれこそ西部邁の著書の中での表現見たいに「村はずれの狂人」ってもんじゃないのかね
だって学問を高度に修めれば修める程仕事無くなるじゃん。ほぼ全ての文系・あとは大部分の理系院卒ですらそうなんだから
世の中が必要としてる技能や知識なんてそれほど高度なものじゃ無いし、高度に物や技術を考え過ぎると常識や実用性の範囲を超過するから永遠に「理解されない村はずれの狂人」なんだろうな

学歴学歴と声高に叫んで置いて院卒になれば東大京大ですら途端に就職ハードモードになるんだから、歪だよ
学問はいるの？いらないの？どっちなの？って感じ

チッ、、、言い方が悪かったｗ



なんで、まいにち小学校に行かなくちゃ行けないの？
坊やだから・・・って何それ食べられるの、ワケ解らない

お勉強ができるとお金持ちになれるってゼッタイ本当？

俺が、田舎にひっこんだおかげで何もかもめちゃくちゃだな
香川県の無能は底が割れてるわ、情けない

この板以外でネット全体で目にするメイン主張で
「金を幾ら稼げるか」が頭の良い悪い・使える使えないの絶対的な指標とするってのがあるが
それを単純に論理的に考えると今の日本で最も叡智がある賢者は「非合法手段で大量の財産を溜め込みそれを投資して企業経営で儲けを出してる現代の暴力団」になるんだが
そんなの法治国家で認められると思ってるのか？間違った職能主義・拝金主義を絶対と言ってる奴はこういう事主張してるのと同義なんだぞとは思う

研究者として認められる最初の業績を大学院在学中までに挙げられなければ、その時点で諦めるべきなんだよ
それでも研究がしたいならば、泣き言なんか言わずにやり遂げればいいだけのこと
事実婚の夫がいるというけど、研究者としての地位も確立していないのに夫と過ごす余計な時間はあるんだ
結局、研究もプライベートも中途半端なだけじゃん

学を修め業を習う目的は、祖先の遺風を顕彰するためであって、個人の立身出世のためではありません。
これは学問のすすめなんて私的考察ではなく、国家が定めた宣言です。

大学院まで出て教育勅語も知らんのかと。
そんな無学なこっちゃ立身出世する訳も無いよ。

そんな時代錯誤で気持ち悪い精神論を真に受けるバカが増えると困るｗ
今以上に頭固くなって自己プロデュース下手な奴が増えるだろ

全て精神が決めるwww

>>550
時代の変化についてこれないんですね。

日本は衰退とともにマフィア経済化してるのよ。

>>547
売れ筋商品と死に筋商品のように、
需要のある学歴と需要のない学歴があるってことだろう。

>>556
今売れ筋なのは、早慶計附属上がりとか、金で買える学歴な

趣味の延長か、現実社会に対する適応性欠如のために、大学院という穴倉に逃げ込んどいて、
人並みの人生をよこせとか、穴の底で喚いてるヤツ、甘ったれもいい加減にせいよ

「大学は就職予備校じゃない」と叫びつつも、院卒の就職先がない、あっても
待遇が悪い、と叫ぶ、大学の先生方の行き着く先は、生涯学習センター
と思う。

隠居ジジババを相手に、もちろん立身出世とかは関係なしに、ボケ防止で
楽しんで学ぶの。

ここだったら、知的好奇心を満たす、という本来の学問の姿があるのかもね。

こんな記事はステマだよ。

実際は、女性の雇用も収入も劇的に増えてる。男よりも失業率も低く賃金上昇率も高い。

>>21
鼻が開いてないから偽モノ

文系の大学院が一般に就職不利なのは
常時言われてたことだが
なぜ今更？

高学歴って言っても

少子高齢化衰退国家のさらに三流官庁の

文部科学省基準だからな。


イラネ。

>>560
確かに一部の大企業に総合職で入れる方々はだな。

そうでない方々は、非正規奴隷派遣で使い捨ての低賃金。
※女も男もだな。

時代錯誤だろうが精神論だろうが、他に学業の目的は無いのです。
それ以外の淡い期待を持って進学するのは無駄だから止めなさい。

>>2
＞どんなにいい大学を出ていたとしても、非正規雇用である非常勤講師であれば月給は
＞20万円程度。

嘘つけw
コマ数にもよるけど、非常勤講師の給与なんか「“年収”５０万」程度が
ザラにいるぞ(｀・ω・´)！

>>522
文系職は

高卒でもできるよ

受験資格撤廃したら高卒でもバカスカ受かる

>>2
＞高学歴な非正規雇用者と、そうでない正規雇用者では、
＞圧倒的な差がついてしまう

当たり前やがな。なんで院卒の高学歴というだけで、
高給が保証されんねんw
そんな社会のほうがオカシイやろ(´・ω・｀)？

バブルのころ就職したけど
当時でも4年生大卒女子は就職は結構苦労したよ
一般職の事務補助とかはいっぱいあったけど
勉強したくても大学院なんかいくと絶対就職無理だったから
学部のうちに1-2年留学して新卒で就職するのが精いっぱいだったし
大学院にいくのはよっぽどのお嬢様とか何らかの事情で普通に就職出来ないような人しかいなかったなあ
文系院卒に関しては今の方がよっぽど恵まれてると思うけどなあ

昔は高学歴といえば研究者かベンチャーや中小企業で起業するか継ぐか
今のように大手企業で働くかの３つしかなかった。

しかし、皆が大手で働きたいと言ってそこに集まったらどうする？
流石にわかるだろう。そういうことだよ。

>>8
＞大学院は大卒後ブラブラ遊んでたのと同じですから。
＞短大卒でも何でも良いから、さっさと働きなさいよ。

全く同感。俺の知り合いにも３５歳にもなって、海外留学したり
大学院行ってる奴が居る。生活費どうしてるのかと思ったら、
未だに親に仕送りして貰ってるらしい。
正直言って呆れたわ。

>>1
自分も文系院卒だが、こいつは完全な自業自得だろ。しかも借金返したくないとかただの税金泥棒。

文系大学院行く時点で就職する気ないだろう
しかも非常勤てｗ
ホントに賢い女は高卒で公務員入っとるわ
一生安泰

あとね、大学院に進む人は

「自分たちは高尚な学問をやってるんだから、お前らが金を稼いで物心両面
　で支えて当然」

という人がいるのね。「日本は学者の地位が低い！」と叫ぶ人たちでもある。

そういう勘違いは教授になって、当番制の就職指導担当教授になると、
かなり矯正されるという話を卒研の恩師から聞いた。

>>489
おまえほんとうに頭わるいな

倍率って言うのは実質倍率とは違うんだよ。それすらわからない馬鹿っているんだ。
おれはちゃんと実質倍率の話していぞ。
おまえ馬鹿すぎる。

韓国論法なんだよ。実際は景気いいくせにさらに良くしようと危機説を煽って暴利をむさぼろうとたくらんでる

>>574
＞自分たちは高尚な学問をやってるんだから、お前らが金を稼いで物心両面
＞で支えて当然

居る！芸術関係とか特にそうだわ。
「あしながおじさん」みたいなのが居て当然、少なくとも
居ても不思議じゃない、みたいな考えしてる奴等の集団だから、
「もういい歳なんだから真面目に食い扶持探せよ」という意見の
ほうが異端視される。

もっと税金使って博士を支えてやればいいんじゃね。
有象無象の中から先進技術を生むやつがいる。
文系、理系はとっぱらえ。ジジババが幅を利かせるシステムもやめよ。
もっとオープンな雰囲気でガンガン議論してどんどん研究進めてこう。

学問やってる奴も、仕事やってる奴もそれぞれに価値があるよ。

無駄や余分のない社会は共倒れ。無駄無駄、余分大いに結構。

そこらへんを調節して国家に大きな大きな活力を与えるのは政治家の役目。

風俗に行けば？

>>578
目先のことしか頭にない政治家と有権者がまさに国を滅ぼそうとしてるのに、
何をいまさら。

>>577
女としての性的魅力があるなら、金持ちの愛人でもなんでもやって、
バイオリン弾くなり、絵を描くなりすればいいのにねえw

＞１
女は女子力。
女子力さえ鍛えりゃ、世界ナンバーワンの週刊誌ネイチャーに２本でも３本でも論文出せて、
マスコミ集めてあることないこと言って持ち上げてもらえる。

まあ、そのあと、真の業績を問われると辛いこともあるから、
さっさと結婚して、A級就職するべき。

>>578
優秀な奴は修士号だけ取って就職してるよ。
つまり日本での博士号は先を読む力のないあふぉーの証明書
もちろん旧帝大・トップ理系は除く

女の立身出世ってのは、稼げる男に貢がせること。それは変わってない。
基本的に、腕力とか個人能力では男が上なのは生物学的にしょうがない。
そこを無視して学問の世界でも女性の進出を、とか言うとセクハラになる。

今日び、宮廷文系大学院になら、痴呆のFランからでも入れるんだぜ

この手の議論
きちんと読書をしておられる方なら普通に理解しているものと...

読書を読む学生が減少した結果
このあたりの因果関係を知らない人が増えた、悲劇なのかも

進路を決めるため前に
理系・文系を問わず、先人の方の知恵が詰まった本を
きちんと読んだ方がいいと思うわ

>>518
実家（家業）がその職業だったら法学部行ってもいいけど
これから独立してがんばるぞーーって考えだったら止めた方がいい

>>574
矯正されるならマトモじゃない。
国立文系を中心に、大学とは研究の場であって就職予備校などではないという態度の専任いまだに多いぞ。
しかも、そういうのに限って、研究発表が学内紀要だけとかだったりする。

だってゆとり世代だからだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
人口が1番少ない世代だから大学で普通以下レベルだぜ！

はぁ？あったりまえじゃん、コネとか家柄がよくないと学歴だけで良いお給料の
職業に就けるわけないでしょうー

>>407
( TДT)ｺﾞﾒﾝﾖｰ 見落としてた
しかし「名屋」はないわ
名大わかってなかったんかァ東大つまんねーとこだぜ

高学歴だったら無条件に高収入、高待遇？
んなわけないだろｗ

今週第１日目の就労終わった
あと２日＝１５時間も奉公しないといけない
辛い
ニートになりたいけど親などいない

おれのような低所得者から固定資産税とるなよ
全額免除してほしいわ
居住してるんだし

学歴は単なる「職業選択の手段」
収入や出世は学歴はあまり関係ない
東大出など「高学歴」な人たちが出世するのは彼らの「処理能力」が人並み以上だから
凡人の倍以上の仕事をこなす

売春すれば月50-100万円は稼げるだろ。

お茶の水の文系学部程度ならまだ中小企業にでも就職できただろうに、変に文系なのに院にいくからそんなことになるんじゃね。
さらに博士なんかいけばもっと就職先が狭まるよ。お茶程度で大学教員は到底無理だろうし、民間企業も中途半端な大学で
博士とったやつなんかいらんだろうし。

確かに高学歴女子も一つのジャンルとして需要はあるだろ

>>595
高学歴なオバチャンなんて、学歴コンプ野郎のためのＭ嬢の需要くらいしかなくね？

学力が役に立たない時代になったということか

25〜29歳女の未婚率、高卒45.1%、短大卒56.5 ...

結婚したい人は大学に行け！ 高卒者の４８％に対し、大卒では６４％・・・高学歴の人ほど結婚している
http://www.kimasoku.com/archives/5586086.html
男は大卒有利
女は大卒は未婚率高い
わかるか？
学歴より顔だ
スポーツ選手
お笑い芸人
社長、金持ち
みんな顔で選んでるだろ
アスリートが体の強さで嫁をえらばないし
高学歴男子は頭の良さで女を選ばない

>>598
DQNとセックスはしたくない俺みたいなのに需要はある

女なら看護師という鉄板安定職があるだろ
最低500万ぐらいもらえるし、夜勤ありの国立病院なら600〜800万ある
まともな頭があれば誰でもなれるし
公務員試験のような倍率競争も無い
そして結婚出産後いつでも復帰可能
わざわざ高学歴になって低収入とか馬鹿なの?

文系で何を研究したかったんだろう・・・・
その分野にかける意気込みを就職先から伺えない

待遇のいいアメリカの大学にどうしていかないの？

これは大問題だと思うよ
学歴が軽い国になったら誰も大学に行こうとしなくなる

>>605
＞学歴が軽い国になったら誰も大学に行こうとしなくなる

それじゃ行かなけりゃイイよ。
もう芸術系の大学、特に音大なんか、高いカネ払って
入学したところで就職できないから入学者が激減してるよ。

>>606
日本って国は、どこが良いかと言うと、
頂点がずば抜けて頭がいいというより、全体がそこそこ頭がいいことが長所なんだって
ヨーロッパの方に行けば底辺がとことんDQNらしい

日本はむしろ落ちこぼれが少ない
全体的に素養が高い、例えば食事にしても圧倒的にレベルが高いのはその現れだと思う
中間層が頭がいいから
だからどちらかというとFラン大学がうまく機能している感じ

それを否定してしまったら、総愚民化すると思う

月収って手取りのこと？
ごめんなさい。無知で

>>608
普通は月収と言えば手取りになる
総支給額とは違う

物を買うときに、物の品質だけをアピールするだけでなく、国産とか無農薬とかを
アピールするみたいに、有名大学卒が作りましたと表示すればいい。
もしくは、有名大学卒が売っていますとか。

同じものでも、高校卒が売るのと大学卒が売る商品に差をつけて大学卒の方が
高くても買うならば、大学卒の価値が出てくる。

特定の自分の道目指してそういう待遇に甘んじてる人の話じゃん
本人の給与が20万だったとしても、旦那もいるから問題ないしさ

>>610
いいアイディアだと思うね
会社も大卒が多くいる会社と中卒・高卒が多くいる会社じゃ
そういう表示があれば大卒が多くいる会社のが価値が高いように見えるし

本当は、高卒でも５年働いてお金貯めてから大学に行くとか
そういう感じにするべきだと思うんだ
そして良い仕事には大卒、院卒しか就けないようにする
社会人入学を認める風潮にすべき

まぁ、学閥人脈による学歴詐欺の被害者とも言えるが・・・
なんてことはない、たんなる学歴信者だったって事だろ？

成人して学校で学ぶってのは趣味や酔狂か探求者の世界。
そんな贅沢をするなとは言わないが借金してまでするには覚悟が必要。

誰だって望む未来をつかめるワケもなく、夢半ばで挫折する者は死屍累々だ。
とにかく人物評価するのに学歴は参考にもならない事をメディアは知らせるべき。

学歴はその人物を知る情報の一部に過ぎぬのに、
その人物を評価する必須条件になっているのは学歴差別・人権差別に行き着く。
そんな事を続けりゃ、社会の基礎に「人は使い捨て」って思想が根付くのは当たり前。

>>614
俺はちょっと違う考えだね
人生は学ぶことだと思う、それが糞のように役にたたない知識でも、
人間が他の動物とちがうことは、知ること、知的探求ができる動物であるから

俺の知ってる大学の教授に、イギリスはなぜ産業革命が成功したと思いますか？
なぜヨーロッパは世界の最先端を行っていますか？と聞いたら、
そういうお金にはならないけど、歴史や社会科学を趣味で研究している一般市民が
山ほどいるんだって、そういう見えないところでの知的活動の総体が国力、文化レベルなのだ

それを放棄してしまったら、日本は中国と変わりない

>>506
教授って世間知らずの変人ばっか。
既得権がなけりゃ食っていけない連中。

例えば、ν速、あそこは件名表示が出るだろ
例えば東北地方や九州四国地方の県名は、知識が必要とされる話題についてくることは本当に少ないんだよ
その地域は、大学進学率も低くて、県民所得も低い地域だろ？

>>521
10円もくれるのかｗ
バカ高い授業料に割りあわんｗ

日本はこれからどんどん衰退すると思うよ
東京の文化レベルがそういう東北や九州地方の文化レベルに下がっていくと思う
むしろ、近年優れた漫画や音楽などの作品も出なくなって、むしろもう衰退が始まっている
と考えたほうがいい

>>605
今はそうなって来ています。社会人や年寄りを大学に入れようとしている。

>>530
上に倣えは理系でもあるよ。
臨床効果のない薬を、権威だからって延々使ってる医者あるもん。

>>608
そうかな？
普通は税込表示だろう、
解説する時に「手取りで□万」と併記だろ。

>>534
ブスで無能な女にも職くれよｗ
パートじゃ暮らせない。

>>620
年寄りが大学に行くことはいい事だね
俺も定年後に東京大学の大学院に進学したいと思ってる
そこでいろんな人と知的意見の交換をすることが夢
だから普通に働いているけれども、読書は欠かさない

>>619
ネットの普及で、
出版とテレビ(特に地上波)が衰退したからでしょう。
特に出版と地上波は東京一極集中だから、衰退する事は東京の優位性が無くなる事ですね。
今で東京優位は、演劇分野くらいか？

経済的自由を求めるなら、そもそも人文系を選ぶのが間違い。
魚のいない水たまりで釣り糸垂れて、釣れないと文句を言っているようなバカバカしさだ。
原因（人文系の大学院まで進学した)と結果（仕事がなくて貧乏)があまりに明確であたり前過ぎ。
何を言ってるの、この馬鹿は、って感じ。

>>619
＞日本はこれからどんどん衰退する　東京の文化レベルが下がっていく
＞むしろもう衰退が始まっている

同感。日本の文化の黄金時代は８０年代だよ。
実は９０年代から徐々に衰退し始めたんだけど、
ココ数年衰退のスピードが加速し始めている。
もちろん文化だけじゃなくこの国の全てが。

これからもっともっと酷くなるぞ(｀・ω・´)！

>>574
ニートと同じｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>627
良くないのが、バブル崩壊以後、企業が採用活動のときに、
コミュニケーションや空気読めることを重視して
知的好奇心がある学生や博学な学生に重きを置いた採用をしなかったことだね
体育会系を重視してみたり、顔の良さを重視してみたり

>>626
＞魚のいない水たまりで釣り糸垂れて、釣れないと文句を言っているようなバカバカしさ

全く同感。だけど人文系の研修者は、まるで自らが雛鳥であるかのように思っていて、
ただ上向いて口開けていれば、親鳥に値する組織や人が餌を運んできて口に入れてくれる、
と「本気で」思ってるからな。それも優秀な人ほどその傾向が強い。
一体どこまで世間知らずなんだと呆れるよ(´・ω・｀)

>>615
歴史や社会科学を趣味で研究している一般市民が山ほどいる
↑
コレ、すばらしいと思う。欧州なんて日本じゃ金がかかるという理由で映像化ができない歴史的会戦とかが、
一般市民が集まって再現してtubeに投稿されているのだ。
ただ、これってプロにとっては歓迎される状況ではなく、
日本でも医者や技術屋の趣味で作った、
しかし、理系らしい資料の漁り方の郷土史のサイト>人文系の研究者の論文
という現状が見え隠れしてしまう。

>>607
欧米のエリートに遭遇して、
自分も威張っていいと勘違いしているのいるよねｗ

>>631
ドイツのアマゾンで調べてみたらね、
ドイツ語で読める哲学の本は、日本のアマの２倍ある
日本は遅れているよね(´・ω・｀)

>>631
邪馬台国とか彗星発見レベルならいっぱいいるじゃん。

スイスは人口が１０００万人、日本の東北地方ぐらいの大きさだけど、
ノーベル賞受賞者が日本より多い

日本人ももっともっと勉強しないとね

>>78
あんたの親すげえなｗ

>>626
魚がいっぱいいるように見えるようにバスクリン（緑）入れて、
透明度下げてるからなｗ

バスクリン（緑）とは、有用に見せかけること、要は詭弁。
国民にでなく国を説得できればいいんだから、この人たちは。

娘に大学院に行きたいって言われると親は大変なんだってね。
可愛い娘の為だから何とかするけど、部屋はオートロックのマンションで仕送りが凄い額を続けなきゃならん。
そのうえ、就職もできないではね。

俺はアスペ癖があるんだけど、
いつの時代も新しいものを作るのはアスペっぽい人たちだと思うんだ
ビルケイツだってスティーブジョブズだってアスペっぽいだろ

大学院卒とかｗｗｗ　無駄無駄無駄

俺なんて生まれた時から博士だぜｗ

そんなの初めから分かってることじゃんｗ
文系院卒で企業に潜り込めなきゃアウトだよｗ

>>640
新しいものを作るのはアスペかも試練が、アピールする能力は別ｗ
そして、知らなければ知らないで暮らせちゃうのだ。

>>640
お前は無能ウンコ製造機だｗ
アスぺでも有能なギフテッドは希少種ｗｗ

>>615
＞そういうお金にはならないけど、歴史や社会科学を
＞趣味で研究している一般市民が山ほどいる

それって、江戸時代から少し前までの、色んな面で「ゆとりがあった」頃の日本じゃないかなぁ。
今の日本でお金にならない歴史や社会科学を趣味で研究している一般人って、
一時に比べたら随分減ってるよ。特に若い奴は仕事仕事でそんな余裕は無いからな。

>>631
趣味の雑誌、専門的な雑誌がダメになりましたよね。
Y□Tubeの素人さんの投稿動画やネットのブログのほうが面白い。


文化の衰退も出たけど、Y□Tubeの70〜80年代の番組やCMのはうが、今の作品より面白いです。

>>641
ヒロシ！宿題は済ませたの？

>>631
ネットの意見見てると趣味にまで損得勘定で物考える奴が「なんでそれがおかしいことなの？」とハナから理解できないの見てると
ああそりゃ衰退して当然じゃん…とは思う

生物学でも昆虫の繁殖法や熱帯魚の繁殖・品種改良やら郷土史・軍事史・歴史学系なんかは在野の趣味で研究に近い事やってるオタクの方がよっぽど発見を繰り返してるもの
まぁ、金にならない研究は予算が下りないって事情があるんだろうけどさ、そもそも金になるならないじゃなくて「それをどう金にするか」って考え方がそもそも存在しないのは致命的にヤバいと思う
ドイツの中世剣術を再現した歴史学者に対して「スポーツ武術や祭りのイベントとして出せば金になるのでは？」と考えて成功させてるのなんかまさに学問と思考の産物だよ
大体金になるならないなんて高度になればなるほどわからなくなるだろって話。素数の謎を解いたところでそれがどう金稼げるんだよ？って言う感じにね

>>645
ヨーロッパって、古代ギリシャとかローマって、生産は奴隷にさせてたから。
市民は余暇があって学問できた。

>>648
全く同意ですね
企業が悪いんだと思いますよ
就職採用時にリア充ばっかり選定しているからそうなる
俺はよくノンフィクション系のマニアックな本とか読むけど、「で、それって食えるの？」
奴らはそれしか頭にないんだもん
リア充で、口が上手くて、イケメンで体育会系で爽やか、
そんなやつばかりを採用しているから衰退する

>>648
わかるよ、研究者って、「今は無用でもいつか有用になればいい」って考えだから。

要は、こっちにもたれかかるなってだけｗ

勉強は自分の頭に対する栄養。
経済活動はギブアンドテイク。

他者に益をもたらし、その対価を与えてもらう
経済活動。

自らで勉強した事を、他者の益に置換する事ができないと
残念な結果になるのは自然の摂理ですよね。

この記事が炎上する事自体、少し悲しいような。

>>645
考え方が攻撃的・即物的・拝金的になっては来てるよなとは思う
しかも「金になら無い物をどう金にするか」って言う良い意味での「創造的な拝金主義」ではなく
「既存の価値が変動する事物の中から金になる物を選択する」ってだけ。
MBAまで取っといて何で起業せずに「大企業の宮勤め」って発想になるんだ？って言うのはホント理解できない

非リアで、口下手で、ブサイクなオタクでも
理系なら普通に就職できるけど

だから文系オタクの悲劇なんでしょう？
向き不向きって自分で選べないからな。

>>654
普通はそうだが、
実験が多いから、怠け者や最低限の会話などが出来ない人など、教授に嫌われたら厄介。
理系は教授の紹介で、就職内定が多いからね。　

２ｃｈだってビジネスニュース板はまともだけど、＋とかν速とか行くと、知的レベルが壊滅的じゃん
国民全体でそうなってきている

バブル以後、学問軽視が進んで、なるべくしてなったって感じ
学歴は重視されるけど学問や教養は軽視

その教授が変人なんだよｗ
助手がホントかわいそうｗ

看護婦のたくましさを少しわけてもらえ。
あいつら低学歴なのに並の男より稼ぐし、いくらでも就職先がある。
ものすごい生命力だぞ。

大学院にいって就職しようと思えば、旧帝理系修士か早慶理系修士以外は就職は切望的だからな。
そこにいけないなら学卒のほうがまし。
二流大学の院でしかも文系って、こうなって当然だろ。いまの職も見つかったのが不思議なくらいだわ。

そのいわゆるリア充や口の上手い奴ってのがその能力を才能や経験で何となく身に付けてるって言うのに対して
哲学やら珍しい所で「諜報史」なんかで普通に誰でも身につく体系化とマニュアル化が済んでたりしてるんだよねｗ
哲学ってキケロみたいな修辞学・弁論術・記憶術・論理思考法まで内包した実践学問って事をハナから哲学を軽視してる奴に限って知らない

一万円札のオッサンのせいだよな、大体「実学」って何だよ、学問の成果を活かして自分で「実学」に活用するのが普通だろうがボケって話

昔のオタクは博学だった
博学でも食えないし、いい企業に入れるわけじゃないし、食えないって分かったから博学じゃなくなったんだよね

そしたら、出てくる音楽の歌詞がみんな子供っぽくなって、
小説のレベルも落ちて、ゲームやアニメの質も落ちて、携帯電話はiphoneにとって変わられて、こんな感じになった

>>645
江戸時代に日本に来た外人が、身分の低そうなやつまでもが本読んでるのみて
めちゃくちゃ驚いたという話があったな〜

アカデミックなオタが、大衆文化のオタクに滑り込んだだけだろう？
大衆文化だとちったぁ金になるから。
今はそこさえも凋落しつつあるが。

まあ、企業には体育会系より、NHKの歴史ヒストリアを見ているような人を採用しろと言いたい
そっちの方が戦力になるよ

何というかポル・ポトレベルにルソー斜め読みした反知性・反教養主義とか
中国人でもここまで考えないぞってレベルの即物拝金主義はマジでデフォになるくらいに意見として定着してるよね

歴史ヒストリア・・やめろあんなの信じちゃダメ。

>>666
あれは何なんだだろうね？
俺は昭和末から盛んに体育会系が言われはじめて、その弊害だと思っている

日本の貿易収支改善や外貨獲得施作
このあたりを皆で真面目に考えると

もっと、博学文化に力をかけれるのだけれど
このままでは...みんなでドボンかも。汗

企業の経営者はトーホグの田舎に行ってみろと言いたい
反知性主義や反教養主義、体育会系優先主義が進行するとあんな感じになるよ
いや、もうなっているよ

大学院って就職の為に行くのとちゃうやろ
そもそも

>>668
反知性主義の場合で言うなら「嫉妬とルサンチマンの複合物」
即物拝金主義で言うなら「イカれたレベルの職能主義と履き違えた弱肉強食の結果至上主義」のせい
「ネットがあるから知識をインプットする必要無い」なんて事真顔で言ってる奴が現実でもいて唖然としたが…

どんなアホ大学でも卒論書き上げて卒業する過程で「資料の正確性・信頼性を見る方法・調べる方法・考察する方法」みたいな研究手法を無理矢理にでも身に付けさせられる筈なんだが…
大体、これができなきゃ社会人になって働いても何かしらの資格だとか仕事上の計画段階で調べたりするってのができないって事でしょ、ホワイトカラーでそれはちょっと国際競争以前の問題で欠陥的にヤバイ

>>663
30年くらい前だと、
日本は、ホームレスが新聞を読んでいたのを驚いていたそうだ。

>>666
淵源は知らんが、要するに縮小均衡経済の中で

高学歴の就職口が減ったのが直接の原因だよ。

経済的には学歴に金をつぎ込むくらいならﾃﾞﾘﾍﾙやｸﾗﾌﾞを経営した方が何ぼかましだもん。

>>668
学生運動やってたバカ（団塊）に辟易して、
体制に従順なヤツを欲しがったんだよ。
いわゆる「オタク」は団塊以降だからな。

>>665
体育会系は上意下達がスムーズに行くから採用したがるのと、
先輩後輩の学閥ラインで採用もありますね。

西武鉄道グループは、早稲田大学体育会系で固めて、ダメになりましたな。

>>672
企業の採用時における、体育会系優先主義、武断系の成れの果てだと思うね
文系優先主義は文化を生み出すが、体育会系優先主義は企業の収益性は向上するだろうが
文化は何も生み出さない

西武鉄道てケロロとか使ってるとこ？聖地巡礼とか。
金になるからアニメオタクは承認されたんだ。

>>672
いまどきの学生は卒論もコピペですよ。

ここ最近の短い間に、一流企業の多くが破綻し、或いは工場が海外移転し、時には事業分野そのものが消滅し、磨き上げられた技術は無意味となった。
そうなると雇用は消滅し、昨日の栄華は今日のホームレス。
それが我々の生きている、この時代の現実社会。

学問の世界のみ、古い価値観が無条件で生き残る訳も無い。
もし、それを望むなら、この時代の現実社会と切り離した価値観であるしかないのだよ。

>>665
昔、保険屋で働いてた時、新卒とTOP営業職員（年収1000〜2000万くらいある）さんとの座談会みたいなのがあったけど
みんな教養あって（特に歴史）話面白くてモーレツ体育会系みたいなやついなかったわ。

>>680
何が金になるかわからないのが世の中の発明の常なのに
今の価値観や発想で発明や研究・発見の価値のありなしを計るとかもうバカとか無知とかで言い表せないくらいくらいの愚行だよ
携帯電話のメール機能だって登場当初は「電話があるのにいらなくね？」と言われてたのに今はないとありえないレベルで普及してる

それとも即物主義や成果主義の権化の方々は「何が金になり何が金にならないかを直感だけで外さない」って言う超能力でも持ってるのか？

>>681
νは県名のIDが出るだろ
所得の低い県のやつほど、そういう教養が必要な話ができないんだよｗ

歴史地理ってバカにされてるけどさ、教養としては重要だよね。
単なる技術屋でも、ポーランド人に16世紀から17世紀のポーランドってまさに列強だよね！
って反射的にいえると凄く仕事が捗るもの。
聞かれれば、16世紀から17世紀の日本も結構凄かったんだぜ？と説明できたほうがいいに決まっている。
そして、これは地理が頭にあることが前提。
ドイツとポーランドの国境変遷がわかってないと地雷となる。

>>678
西武鉄道は堤一族が失脚して、
みずほ銀行と禿鷹管理になって、少し考えが柔らかくなった。

堤時代ならケロロ軍曹は有り得なかった。

>>683
まぁそれはあるな。レスやコメントちゃんと読まないせいで
まともな反論ができず「バカ」「アホ」で返してくる。

>>683
あの県名はインチキだよ。
俺は福岡県在住で博多から書き込みをするが、石川県と出る。

就職なんて能力じゃなくて需給の問題だから。

38で事実婚ねぇ
要するに人間力がないんでしょｗ

文系博士の就職の難しさは、男女問わずだろ。

そもそも、なんで企業が文化なんか作らねばならんのかな。
かつて景気が良かった頃に収益の余りでメセナなどに取り組んでいたかも知らんが、
現下の状況、そんな余裕はどこにもあるまい。

まだしも採算を度外視した、公費で運営する公的な事業主体なら分かりますが。
儲かってる時に企業が賄ってたからって、ずっとそれでやれという方が話がおかしい。

今の時代は、儲からない前提で公的にやるべきだし、やる人々も個人的には儲からない覚悟が要ります。

学問のすすめを斜め読みしたり曲解してるってのもあるかもしれんが
大体福沢諭吉のせいだよなとは思う
「実学」の規定自体が「富国強兵に役に立つ学問」なんて曖昧な要素にしてあるからこうなる
組織論やロジティクスは経営学の一分野だし、工学や化学だってそれ単体の発明や研究が役に立つものなんて殆ど無い

単純に完璧な「即応性・実利性」を指すのならあらゆる学問で必要になるのはせいぜい医学や薬学・法学とかだけになるのにさ

簡単なんだよ

技術系ー金の卵として企業はいまでも正規採用。人数足りない。転職はやりやすい
事務系ー海外に外注できるので派遣化が進む　正規はそんなにいらねぇ。転職難しい

これが日本の就職事情。学校教育もこのことを進路指導で教えないとダメ

>>692
そう
福沢諭吉が悪いよ
即効性、実利性だけにしか目が行かないのはちょっとね

ドイツ語で読める哲学の本は日本語の２倍ある
文化の根源は即効性実理性のない、人々の教養や知性の総体であると思う
だから文化のレベルがアメリカ、ヨーロッパ＞日本＞韓国
のような高低差が出る

>>691
景気の良かった頃は、
税金を払うより、広告費を強化して節税した企業がありましたな。
西武の兄さんのセゾングループなんかそうだろ。
実態の無いイメージ広告が多かったな。
当時、キー局Ｐや情報系の編集者は礼賛していたね。

>>693
コストカットで真っ先に切られてるの技術系だし
散々、これが海外なら奴隷労働レベルとまで言われる安賃金で馬車馬の如くコキ使っておいて
その技術や技能に対して正当な高額対価をくれる外資企業に行けば「裏切り者の売国奴扱い」で
じゃあ技術者大事にするのか？ってなったらまだ丁稚奉公させてるだけ
こんなののどこが「金の卵」なんだよ。
「技術労働者は雇用者のかーちゃんでも無ければメイドさんでもないし女神様でも無けりゃお前のために戦う変身ヒロインでも魔法少女でも無いんだよアホ」と言いたくなるけどなｗ

技術者つっても電気機械系以外はひどいもんだろ

問．幸せな順に並べよ

a. 高学歴　低収入　独身　な女性
b. 高学歴　低収入　既婚　旦那イケメン低収入　な女性
c. 高学歴　低収入　既婚　旦那ブサメン高収入　な女性

d. 低学歴　高収入　独身　な女性
e. 低学歴　高収入　既婚　旦那イケメン低収入　な女性
f.. 低学歴　高収入　既婚　旦那ブサメン高収入　な女性

>>694

・当時の日本は不平等条約改正が官民共通の課題
・開港地でオランダ語がまったく役立たずというカルチャーショック受ける
・門閥制度に苦労した

という背景があるから諭吉がああなるのはある意味仕方がない。
江戸時代や明治維新で門閥が無い人が出世するには実学で食うのが
イチバンの手段だったこともあるし

>>694
あと経営者が持つ「親分子分」的な上下関係の概念、あれはマジで害悪
そういうのの反省を活かしてる自衛隊の技術曹にでもなった方がまだ安定した雇用になるマジで
「御恩と奉公」なんだよ本来の上下関係ってのはって話だよな
いつの時代もこの国は「上層は5流以下の厄災レベルの無能者・下は歴戦の天才鬼才レベルの有能人材」だよ

>>693
単に事務系に女の社会進出が進んだだけだろ
安くで労働力を調達できるようになって値崩れが進んだ

団塊の世代は学生運動をしたりロクでもなかったというが、
優秀な漫画家はゲームクリエイターや映画監督等々は、６５歳から５５歳の間にいるから、奴らは凄いよ
今の時代と何が違うかと言えば、景気がよかったのもあるが、
勉強すればするほどいい企業に入れた、文治系の学生が重んじられたってってのが大きいと思う
体育会系、コミュニケーションスキルがある、空気読めるなんて、
そういう学生ばかり集まった集団は何も生み出さない

ロックフェラー系女子

>>696
いまコストカットで切られてるのは事務系です。
技術系は

・研究開発
・品質管理
・操業管理
・環境管理
・ＪＩＳ等の資格管理
・設備管理

とやることが拡がって製造業では簡単に切れないのよ。
工場の操業となるとエネ管とかのいろんな資格持つ人が
必要になるからなおさら。切れば工場の稼働に即影響が出る。

>>1
博士で収入があるなんて恵まれすぎだろ

大手メーカーは帝大クラスの工学系女子なら喜んでとるよ
世間体もあってある程度女性社員や管理職が必要だし・・・

実力がないだけでしょ
大学院なんてバカでも出れるってみんな知ってる

>>701
事務は昔と違いＩＴ化が進んで人数がいらなくなったのが大きい。3人でやってた仕事を1人でＯＫになった。
女性のハンショクが正規でなくて派遣社員ばかりになったのがそれを示してる。女性進出でなくて以前に比べて
人数がいらなくなってるんです。給与計算なんて大手だけでなく中小も今は外注丸投げ。その外注先で派遣が
計算したり

「大学院出ても月収20万」って言ってる時点で
大学院卒のほとんどは高給取りって言ってるようなモン

「高卒なのに月収70万」って謳ってる時点で
高卒のほとんどは安月給って言ってるようなモン


逆説だよ逆説
少数派を取り出して騒ぎ立ててるだけの価値の無い記事

実力があるなしを完璧に判断できてる社会なら
東大や京大クラスの人間でも就職にあぶれました見たいなのが出てくる訳ないし
非正規率が4割超える異常事態になる訳が無いし、そもそも「人間力」だとか「コミュ力」だとか言う言ってる本人ですらどういう基準や定義なのか説明出来ないものを重視するわけが無い

実力が無いのなら単純に技能・技術の技量が計れない人間達や、そういう構造担った社会はそれ以下のボンクラになるんだが

>>706
最近は院卒のリケジョ多いよ。顔も意外に普通だったり可愛い感じだったり。

>>704
で、その「いなくなったら操業や経営が止まるレベルで重要な技術職」にどれくらいの賃金を与えられてるのかって話になるよね

理系の女子は生産管理のような仕事なら向いているが、技術者には向いていないことが多いってよ
理由は、男ばかりの職場が多いのでコミュニケーションが取りにくい
なんだがんだいって理系も長時間労働の体力仕事、女性は体力がない
依存心が強いとダメ
こんな理由だと思う

>>710
むしろ新卒採用ではコミュ力やバイタリティしか見れないよ
頭がとても良いことを証明することは困難

SPIレベルの学力テストだと帝大レベルの人が対策すると楽勝で満点とれちゃうから
（実際は対策する奴なんていないから満点とらないんだけどｗｗｗ）
その中で差を見ようと思うとコミュ力になっちゃう

>>710
実力を判断出来ているから東大京大出ただけのクズを排除できてるし
正規もしくは非正規どちらで扱うか分けられてるわけでしょ
もし非正規のほうが優秀なら対抗してみればいいだけ

俺も技術系の仕事にいたことがあるが、女性は技術者には向いていないなと思ったよ
ねちっこい、噂が好き、打たれ弱い、体力がない、
サバサバしている性格ならいいんだけどね、特に人の噂をするのは良くないね
あの人の弁当の中身がなんだとか、そういうことばかり話題にする
あれがあると仕事がやりにくいもん

>>78
まずお前が親に頼るなよw

>>715
じゃあなんでビジネス面や産業面で産業後進国と嘲笑ってた隣の国やら東南アジア諸国の一部にすら負け始めてるのかね
「優秀の価値観」がハナからおかしいんじゃないの？実力って言うけどそれは最初から高技能を持ってる人間のことを指すの？成長性が高い人間を指すの？
容姿やみてくれが良い人間？コネがたくさんある人間？それとも金を稼げる人間？(社会に出たことすらない人間を採用する筈なのに)
言ってる本人ですらわからない感覚的な物を実力って言うのはな、運とか適当って言うんだよ

男もべつに状況は良くないよ

おまえら女叩きできるスレと見ると、見境がないな

イカれてるよマジで

なんだかよくわからねえんだけど、
女の子っぽい子は、学業不振で留年したり退学したりするんだよな。
でも、現場サイドになった身では、異分子的な理系女子は、
喉から手が出るほど欲しいんだけどな。

>>716
それは違うと思う、男は大きな母集団の中から選ばれた人達で
女は小さな母集団の中から選ばれた人達

帝大レベルの機械系大学の女子なんて100人中5人くらいで、
その5人はもれなく優良企業に就職してる状況だぞ

そもそも同じ土俵で比べるのがおかしいよ

>>720
問題になってるのは文系でしょ。
理系は需要があるから、こんなことにはならない。

>>721訂正
帝大レベルの機械系大学→帝大レベルの大学で機械系

医者だって、女性はみんな楽な仕事やりたがって
眼科と皮膚科に偏ったり、僻地に行くのを断ったり、そういうのがあまり女性の地位が高くならない原因だと思う

>>722
文系でも公務員になっとけばなんら不自由なく幸せになれたのにな
ある程度学力あれば1年も勉強すれば少なくとも学力試験は間違いなく突破できる

ヘタに大手の民間狙うから、就活に失敗したり、成功してもついていけなかったりする。

やっぱ都会のビルキャンよね
ｷｬﾋﾟｷｬﾋﾟ

初任給はここ２０年来そんなもんだろう。
恵まれているとは言えないかもしれないが、悲惨でも無いぞ。

知り合いの女の看護士は２５で年収６００万だから
別に女だからとか関係ないだろ

勉強がずば抜けて出来て大学院行くのと就職を遅らせるためにとか教員採用で有利（免許に違いがあるらしい）にという意思で大学院行くのでは待遇に差があってもおかしくないだろｗ
将来校長になりたいからと院に行った同級生は未だに採用試験受からないらしい・・・

学費がもったいないな。税金も。

公務員とか教師やってる女の知り合いは年収５００万はあるし
職によるとしか言いようが無い

看護師なんかめっちゃ稼ぐしな

男の大卒で、中小企業なんか年収２００とかだし
関係ないって
男の知り合いで専門卒のプログラマは年収１０００万あるし
院卒とか関係ないって性別も

日本はなぜフィールズ賞をとれないのか？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/math/1392784261/

>>657
ビジ板、＋も、ν速も、カキコしている中の人間は同じ人だよｗ

男女限らず何十年も前から院はそんな感じだったろ。
下手に学歴高くなく、高卒でガッツリ就職しちゃったのが
結果的に生涯年収高いんじゃねーかとｗ

東大卒の知り合いでも新卒ミスれば
ずっとフリーターで無職さんだからね

よっぽど専門卒の方が稼ぐ、スキルがあるから

モラトリアムをおかわりするような人間をあえて採用しようと思うかな？

採用する側がロックフェラー

>>735
下手に東大卒だったりすると、ある意味で就職先に妥協ができなくなるからなぁ・・・

まあ新卒の採用は優秀かどうかなんか見てないから。優秀に見えるかどうか
見てるだけだからな

>>693
ホワイトカラー＞ブルーカラー
だから教師の頭って。
技術畑が闊歩すると自分たちの地位が危うくなるｗ

転職力診断の信頼性
http://seisyainninaru.blog.fc2.com/blog-entry-51.html

2014年の転職状況
http://seisyainninaru.blog.fc2.com/blog-entry-50.html

第二新卒が大手優良企業に転職できる好機到来
http://seisyainninaru.blog.fc2.com/blog-entry-47.html

リクナビNEXTで効率よくスカウトメールをもらう方法
http://seisyainninaru.blog.fc2.com/blog-entry-46.html

30代の転職
http://seisyainninaru.blog.fc2.com/blog-entry-41.html

信頼性の高い企業情報の調べ方
http://seisyainninaru.blog.fc2.com/blog-entry-42.html

穴場の転職サイト
http://seisyainninaru.blog.fc2.com/blog-entry-22.html

>>731
専門で千万って何のプログラム作ってるんだよ！？

課金ゲーム屋とかパチンコ台屋ならそのくらいいくだろ

言われたことしかできないんじゃだめなんだよ
年功序列は上がつまってんだから

看護師、医者、SE、税理士なんでもいい
会社に依存せず自分の手で稼げる人だけが
生き残る

サラリーマンはこれから悲惨だよ
会社クビになって再就職が年齢制限でできず
給料も最悪

看護師くらい長時間、変則的な勤務体系で働くんなら誰でもそれぐらい稼げる。
っていうか>>745で出てくるのはみんなそんなのばっかりだね。

>>746
普通の中小のリーマンなんかサービス残業上等過労死上等だよ

その上年収200万とか
悲惨

クビになったら終わりで再就職もできん

悲惨

女は結婚しなきゃ駄目だろ
逆に、結婚できれば主婦でいい

>>747
それは普通じゃなくて無能とかポチとか呼ばれる人の事だよ。
時間をお金に換えるか、成果をお金に換えるか…どっちでもいいけど
現代社会に生きる人間としてはどちらかの換金スキルは得ておきたいね。

でも、ちゃんと男作って事実婚なんだ？結婚してパート主婦って事じゃいけないの？？

俺国立中退で、資格試験のとき

ドアホ私立文系に邪魔されてから

私立文系は死ぬほど嫌いになった
愚痴っても仕方がないから医学部再受験にすべてをかける

私立文系は学歴を語るな！
お前らがいつ勉強をしたというのか！
切腹しろ！
せいぜい高卒ヤンキー叩いていきがっておけ！
くたばれ！！！！！！！！！人類のがん細胞よ！

正規雇用のレールったって、この先どこまで続く保証があるのか…

私立文系が悪い
ここから政治に没頭して丸投げで
政治家を狂信する権威主義者が生まれる

全ての元凶はここから生じる
国立文系も即刻廃校にしろ！

途上国の低所得層は犯罪遺伝子を持っているだの
こういう了見の器量の狭い事を言うのが文系の人間に多い
文系に偏れば偏るほど、貧困や低所得から這い上がった

吉田沙保里選手などの逸材などが闇に葬られることにもなる
それでも私立文系は、低所得層は〜などと言って嘲笑い馬鹿にする

この器量の狭い人間を生み出す私立文系や国立文系は即刻廃校にするべきである
人材キラーの上、器量猟犬ともども狭い

一体、この学歴は

何人の逸材を　くそくだらない優越感で　ぶっ潰せば気が済むのか！

全て国立大にするべきだ！しょうもない優越感でヤンキー叩いて
英語ができてドヤ顔の文系は不要である！
途上国の貧困層も
逸材が、文系学問や資本主義、政治家丸投げの民主主義ｗｗｗｗ

により闇に葬られていることを避けねばならん！
何が政治に関心をモテだ！　　お前らはまず財政に関心を持て！
呑気もの！！！

管や鳩山が無能なのは　サヨクだからで

逆にウヨク敵発言すれば　ヤンキー先生や　ロンブーなんたら
三原じゅん子でも　優秀有能だからな
本当に文系様の評価する能力は一味もふた味も違うな

どちらも財政盗んでいるだけじゃねえか！

管は後ろ盾がないから潰されたんだと思う。
三原じゅん子は、勝ち馬に乗ってるだけのバカ女。

>>1の元記事を改めて読んだが

「女性様が苦しんでるだぞ、お前らなんとかせい」

という、頭の悪いフェミ丸出し記事かと思ったが、そうでもなかったな。

就職浪人が親の脛を齧り尽くすのが院
コミュ障の吹き溜まりから追い出されたところで
まともな職に就けないのは自然の摂理

そういや「動物のお医者さん」という漫画にも、主人公たちの先輩の院生
が就職で苦労して、先生方が気を揉んで、お見合いさせて永久就職させた
ほうがいいんじゃなかろうか？と悩む話があったな。

>>757
少なくとも リベンジポルノを規制する法案を作って国会議員の仕事を
全うしようとしている。

1月の前年比で
正規が94万人減
非正規が133万人増

一年前から正規雇用が94万人減て
政策の結果としてはかなりインパクトあるぞ
この一年で正規雇用の3%近くが正規雇用を失ったことになる

新卒でいきなり正規雇用はやめたほうがいい

■
■首都圏３県の仲が悪い分、その国立大学に行くのはリスクがある　
■

>>756
特亜に大金垂れ流す奴より、国内にカネ流す奴の方がまし。

そもそも私大かつ人文系は高学歴でもなんでもない。
完全に自称研究者のオナニーの世界。

何の金も産業も生み出さず他者の作り出した富を浪費するだけの文系大学とか薄給とか当然。
今の時代、大学教員あふれてんの知ってるから普通他行くし、こいつはそんな簡単なこともわからないバカだったってだけだろ。

「勉強が出来たら高収入で楽な仕事にありつける」的な安易な考えで勉強だけしてたんだろ
こんなアホな理屈が通用したのはバブルまでだバーカw
起業するなり専門のスキルを取った方がまだマシだよ

後、弁護士とか数の余ってる仕事目指すより医者や看護師めざした方が喜ばれるぞw

勉強が金につながるのは高度な知性と知識が必要な医学か工学か薬学くらいだろ。
大卒文系が就職難とかアホ言ってるけど大学時にあれだけ遊んでたらそりゃ企業は採用しないわ。

小保方ＳＴＡＰへの攻撃が激化！
小保方論文が承認されると、旧来の医療産業利権にかかわる９割が大打撃を受け、
大手医療産業のパテントが大損失を受ける
よって小保方論文を潰すのは医療産業利権の死活問題である
https://twitter.com/tokai ama/status/440234674040741889

またワープロが復権してるのか

>>741
俺は推論だけど、こういう企業が介入した新卒採用や転職採用が
日本の企業の人材の多様性を失わせ、現在のような不景気に結びついていると思う
あまりにも類型化しすぎて、人材の多様性を企業から失わせた

>>714
>むしろ新卒採用ではコミュ力やバイタリティしか見れないよ
>頭がとても良いことを証明することは困難

幾らなんでもバイタリティだのコミュ力のあるFラン大出身者より、
旧帝大出身者の方が頭が良いと証明するのは簡単だろう。

高学歴でも利益を生まない人は安い給料にならざるを得ないだろ？

>>768
弁護士も今やこういう状況だもんな

年収70万円以下？ 客の金に手を出す貧乏弁護士の懐事情
http://president.jp/articles/-/8359

重ねて言いますが私立と文系は高学歴ではありません。
それらで世界標準の研究してますか？人類の知の地平線を拡大する研究をしてますか？

>>776
と駅弁が何か抜かしております

>>33
バカ？

>>745
>サラリーマンはこれから悲惨だよ
>会社クビになって再就職が年齢制限でできず
>給料も最悪

こういう話する馬鹿居るけど、実際は大手企業より中小企業の方が、
旧帝大卒より高卒の方が圧倒的にリストラされる確率は高いんだよな、
リストラ後の再就職だって低学歴の方が圧倒的に絶望的だし、給料に
至っては最悪どころじゃないガチ貧困レベル。

>>776
>それらで世界標準の研究してますか？人類の知の地平線を拡大する研究をしてますか？

その手の研究をする人間を日本企業も公的機関もが欲しがらないんだから、意味無いでしょ？
それとも日本を捨てて欧米に永住でもするつもりか？日本での就職を捨てても良いなら
好きにすれば？

>>778
>>33の馬鹿が言うような社会への貢献云々とかいう人材は、日本企業も公共機関も
求めてない訳だから無意味だよな、33は日本の大学は、単なる就職斡旋機関に
過ぎないって理解出来ないのかね？

>>780
当たり前じゃないですか、日本の企業なんてはなから研究者なんて求めてない。
だから大学行くのは趣味目的で就職に直結しないなんて分かりきったこと。
何をいまさら議論してるのかと不思議で仕方が無い。
分かりきったことに対してなぜ感情的になっているのか？

>>775
億単位稼いでる弁護士もゴロゴロいるじゃん

ようはやりようなんだよ

>>782
>だから大学行くのは趣味目的で就職に直結しないなんて分かりきったこと。

何で大学が就職に直結しないんだよ馬鹿、日本企業への就職は大卒前提なのに、
趣味目的とか正気か？

>>775
それ仕事を選んでるからじゃね？今でも弁護士雇うのに苦労してる
人達なんてゴマンと居るのに。

>>781
こういう高学歴女子（笑）が出てくる世の中になったんだから
肉体労働から知的労働までもう「人材」は求められてないってことなんだよな。
偉い人が今も人口減少がアレだから外国人労働者を云々と言ってるけど
つまり、そういうことなんだよね。
それでいて日本は資源が無いから人が財産だとか言ってたんだから笑える。

欧米旅行いくと
バスやら電車の運転手も女だし

土方も女が多い


日本は変わってるよ

>>783
いないことは無いが、少数かな？
大企業の顧問になるか、実力事務所で数年勤務して人脈を作るかかな。
大企業の顧問はヤメ検が有利だからな。

合格者が増えたから、黙って喰える資格では無くなりましたな。

>>787
ＪＲは女性運転士比率が高くなりましたな(特に大阪地区の西日本)。

俺の嫁になってくれたら専業主婦で趣味で勉強でも何でもしてもらって構わないんだけどな。

>>790
そういうけど
年食ってババアになっと飽きられて
捨てるんだよね

そういう男は

だから結局、稼ぐしかないんだよ女の子も
いつまでも若い女の子でいられるなら
SEXでつれるけど
ババアになるで人間は

もっと起業しやすくすりゃ良いだろ
こんな世界で一番起業しにくい社会風土と法律の国どこにも無いぞ、ソ連じゃねえんだからさ
起業に失敗したら家も車も土地も全部失ってヘタすりゃ自殺しなきゃ行けないって19世紀のヨーロッパでもここまで酷くは無いぞ

男も女もバカも頭でっかちも必死に頑張って生きていかなきゃ行けない世の中で、それを抑圧するようなマネして何が「自己責任」だ、ちゃんちゃらおかしいわ

「これからは女も勉強だ！学歴社会だ！」なんて煽ってたフェミニストたちはどう責任取るんだよ

>>787
お前、女の運転するバスやら電車に乗りたいか？

所謂「女の運転手なんてw」って感覚、あるよね。日本人の男には。

>>794
？

っていうか欧米いくと普通

欧米の女って普段は化粧もしないし
男みたいなもんだよ
アクビしながらバス運転してる

ロンドンの地下鉄なんか
アジャコングみたいなねーちゃんが
そろそろ出発するぞーかったりーってアナウンスする

客も気にしない

>>1
女は高学歴と言っても、生産性の無い学部が大半じゃん。
それじゃ採用しようがねぇわ。ｗ

考えると
欧米の会社員の女の子って化粧してないよな

髪もボサボサが多いし
スボン履いてる人も多い

日本だと化粧してないとダメ
スカートじゃないとダメ
セクハラ要因って感じってことなんだろうな

正社員という雇用形態を維持していけないほど日本は衰退しました。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1393680442/

日本ｵﾜﾀ＼(^o^)／

要するにみんな貧乏って事だろ




はっきり言えやｗ

旧帝博士の弟も4月からポスドクやるけど、年収三百万ちょっとって言ってたなぁ
文系のカスならともかく、理系の研究者に金払わない風潮はヤバイだろ

>>784
意味不明ｗ
就職のためだけに大学行くなら専門学校にでもいけよバカｗ
実学身についてない大卒なんて人件費高いだけの高卒未満なんだよ。

>>795
欧米の話はいいから。

日本人って「女の運転手なんて信頼できない」ってのあるから。
特に年配のジジイ。

>>802
その年配がコンビニ突っ込んだりお孫さん殺してるからなぁ

>>803
自分で免許返納するか、家族が取り上げるかすりゃいいのにね。
うちの婆さんは父親に取り上げられてたよ。

「女に学問はいらん！！」
五十年前に亡くなったうちの爺さんの遺言だが、あながち間違っちゃいないな。
女に学歴・キャリア付けさせて、自立求めた結果が、今の世の中のていたらくw
国全体で三割が離婚歴有りってw
開いた口塞がらんわ。

>>805
>国全体で三割が離婚歴有りってw

それってまさか
「今年結婚したカップル数」と「今年離婚した夫婦数」から割り出した数字のことじゃないよね？

「結婚30年か新婚かは置いておいてとにかく「今年離婚した」数」と
「今年の新婚さんの数」で計算してないよね？

だって高学歴の人がいっぱいいるんだもの。
そこからさらに抜きんでてこないと、高学歴に見合う仕事なんてつけるわけない。

それこそ建設業なんて外国人欲しがってるぐらい採用枠あるわけで。
正社員がいいなら、そっちでいいじゃね。

高学歴女子でも貧乏ということは、働いてる女子は、
現実は、ほとんど全員が貧乏な生活を強いられてるという状況だろうな

今時大学院なんて、ああ就職できなかったんだろうなとしか
思われないだろｗ
仕事につけて20万もらえれば御の字だろうにｗ

院卒高学歴よりも、高卒公務員の方が稼げるという事を、もう一度勉強し直しましょう。

何で学校に残らないの？

>>810
勉強した結果、大卒なのに高卒と偽って公務員試験受ける奴が増えてる・・・

こういう若いころ好き勝手やってた女って、婆になったら、どーすんだろうね？

間違っても税金にたかるなよ

女で月収20万ならいいほうじゃね？
保険屋とかの高給女なんて不潔で気味わりーし

>>607
浮浪者だろうが低所得層だろうが字が読める書ける計算できる
こんな国欧米はないからね
だからこそ欧米はレジ打ちですら割りがいい時給だったりするんだけど
誰でもできるのハードルこの国高すぎるわ

>>812
３種国家公務員はそれ防止で受験上限年齢を２０歳にしたけど
地方は可能なのかな

単身女性32%が「貧困」　男性は25%　20-64歳、国立研究所分析［12/02/08］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1328658911/

単身で暮らす２０〜６４歳の女性の３人に１人が「貧困状態」にあることが
国立社会保障・人口問題研究所の分析で８日、分かった。
生活の苦しい人の割合を示す「相対的貧困率」が３２％だった。
単身の２０〜６４歳男性は２５％で、女性の苦境が際立っている。
同研究所の阿部彩部長は
「以前から女性が労働環境で置かれている地位は低く、貧困状態も女性に
偏る傾向がある」としている。

厚生労働省の２０１０年の国民生活基礎調査のデータを基に同研究所が分析。
相対的貧困率は国民１人当たりの可処分所得を高い順に並べ、
真ん中となる人の所得額（中央値）の半分に満たない人が全体の中で
占める割合を示す。
１０年調査では年間の可処分所得１１２万円未満の人が該当。

６５歳以上の単身で暮らす女性の貧困率は４７％で、
やはり男性の２９％よりも高かった。
また、１９歳以下の子どもがいる母子世帯の貧困率は４８％だった。

ソースは
http://www.sankeibiz.jp/econome/news/120208/ecc1202080824001-n1.htm
関連スレは
【行政】携帯買える？「貧困の指標」見直しへ--厚生労働省［12/01/18］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1326847930/l50

まだ院生で非常勤やってるんなら
この収入は高い方だろ

最近は「正規/非正規」問題とか言って、本来的な「ワープア」問題から
目をそらすような傾向があったのに、また「ワープア」に回帰したのか。

「正規/非正規」問題だと、「ワープア非正規」を、待遇はそのままで
「ワープア正規」に変更すれば「解決」なって本質的問題はそのまま放置
になる訳だが、それでは何の意味も無いという事にやっと気付いたかw

高学歴を　高卒と思っていた件

大学院卒の給与が高いなんてことも
大学院出てれば優秀なんてこともない。
少子化の今、むしろ就職出来ない奴が留学したり大学残ってるだろ。

【芸能】浜崎あゆみが激太りと話題に･･･「妊娠？」「腹やべえ」「女子プロレスラー」の声
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1393823700/

>>815
底辺がレベル高いってことは、レベル高くても底辺ってことだもんな。

国公立の理系修士で優秀なら30ちょいで700は貰えるやろ

614 だけんど
学識をひろめる事や探求する事を否定してないからね。
ただ大学や院に行くのを選別活用している社会風潮に疑問を感じてるだけ。

学歴重視は官学のつながりが濃い時の因習みたいなものだと思ってる。
バブル期に「学歴＝人脈」なんて表されていたけど当を得てたと思う。
大企業も官が学歴重視だから必然的に重用するのも解るし、行政もその方向で動いたしね。
だから視野の狭い価値観を先鋭化させた結果が揺らぎのない画一的な利益優先・拝金主義に至るのも必然。

勉強したから、大学行ったから、大学院に進んだから・・・
それもこれも自分の望んだ（選択した）モノだと言うのに、
現在の境遇へ不平不満をつのらせて社会のセイにするのもどーかと思う。

社会のはめ込む型の小ささに四苦八苦するより“程々を知る”のが良いと思う。
ってよりけっこう日本の行政・司法官僚は「加減を知らなさすぎる」って思うわ。
他の国を知ってるワケじゃないけど流石に一般社会と遊離してると思う。
行政に準じている企業経営者も硬直化して打破するためにアホな選択ばかりしよる。

優秀な院卒は起業しろ。
無能な院卒はバイトしろ。

国立ならまだしも何百万下手すりゃ何千万とかけて私立の有名大に通わせたのに
娘の月収20万とか

親は泣きたくなるだろ

今や医者や弁護士なんかも薄給らしいしな。
これからはむしろ皆のやりたがらない３Kみたいな仕事の給与を上げるべき。
外国人に安くやらせようとか社会が歪むだけ。

院卒＝高人格だったらいいんだろうけど

そんな仕事高学歴の私がするべきものでない　とか
私、痛いの苦手です　とか
男女平等なので　お茶は自分で飲んでください　とか
すぐ、お腹が痛くなったり、頭痛になって休んだりとか　とか
ちょっとしたミスで叱られるとクソプライド高くいつまでも根に持って仕事にならない　とか
課の忘年会に、私、仕事とプライベートは分けてますのでと参加しない　とか

だったら、採用無理かもね

不況だからしょうがないだろ

院卒が就職に苦労するのは昔からだよ…
就職したいなら何で院に行ったの？

女はfc2で小遣い稼ぎ出来るから羨ましい

今足りないのは起業家なんだよなぁ
学校だと教えてくれないし、もし成功しめも古参に潰されるけどな

そもそも創造力の無い奴は大学行かなくていいと思うんだが

>>834
創造力がないから大学に行くんだろ。

大学でて無収入無職だよ
死にたいな

起業するか、嫁に行くか。

どっちも無理そうなヤツ大杉www

小泉構造改革は日本人奴隷計画だもんね

男女平等とは何の関係もないじゃんなんだよ最後の文章は

高学歴風俗店あったら行きたい

>>827
茶水は国立

うちの会社の40〜50は、普通高校卒の学歴でも年収600万以上もらってる
学歴や資質に関係なく、生まれた時代で年収が変わるなんてほんともう

>>842
そんなこといったら、キリがない。
昭和恐慌、敗戦直後に働き盛りだったじゃないだけマシと思えｗ

>>839
>>1は性差とか男女差別と何の関係もないよね

専業非常勤で月収20万も稼げて、旦那がいるからぎりぎりの生活
というわけでもない。恵まれてるほうだよ
もう38歳、アカポスも絶望なんだから専業（非常勤and主婦）として
踏ん切りつけたほうがいいよ。

>>831
>>1は民間企業に就職したいとは言ってないと思うけど。
それを言ってるのは田舎の母親だけでしょ。

貧乏学者というのは昔からめずらしくないからさ。
そして昔はじつは学者はコネ社会だったりててな。今もかな。
昔の方が融通はきいたんだよね。うん。
最近は院生が増えすぎてるってのもある。

実質、なんの能力の証明にもならない学歴を認める今までのほうが不思議だったって事だ。

頭良くても残念学部に入るなってあれ程・・・

残念学部に入った時点でバカと同類になっちゃうんだよ？

女の子は手に職をつけるだけでかなり自由な人生になるんだけど。
頭いいのに稼げないなんてもったいない。

ヒモになれる男も減るのか・・・
俺のチャンスもなくなるな
まぁありえないが・・・

実際、高学歴の男捕まえるにしても、高学歴イケメンとかだと凄い倍率だろうし
自分の気に入らない男と妥協して結婚するのは、いざ自分がやるとなると躊躇するだろう。
特に、高学歴ならプライドも高いだろうし。

DQNとHしちゃうと子供がDQNになっちゃうからな
銘柄ものの産む機械が必要なんだよ

院生ならまだ一応新卒カードあるだけいい
これが失業リセットだと本当にヤバイから
自分も家とか買ったけどローンだけはないおかげで
どうにか週２０時間程度こき使われれば食うには困らないけど
みなそういうわけじゃないし
借家住まいなら家賃もあるから週４０時間は働かないといけないだろうし
ローンなんてあったら悲惨すぎる

高学歴は高収益を生み出せる保証書ではないからな。
勉強は大事だけど、そこを勘違いしてる人間が多すぎる気がする。

海外には需要がいっぱいあるのに

どうせコミュ力がないから大したとこにいけないんだろ

まったく自給自足が成立しない国に住んでるという現実に
そろそろ気がつかないと...

残ったものは、ハンカチ落としと、ババヌキだけ。
この観点の議論も必要かもね。

新卒カードをどぶに捨ててしまったとしても頭良ければいくらでもやり直しきくのにな。
なんで安月給で昇給も無いとわかってる仕事を38歳まで続けちゃったのか。

まあ高学歴でも頭良くない奴はいくらでもいるが

勉強だけ出来て他のことが出来ない奴ってのは男でも女でもいる。

しかし、月給２０万円っていい給料だろ
大学の非常勤なんて週に数回講義に出て、論文も書かなくていいし、責任も何もないし
働いて責任が重い立場にいる女性は、みんなやつれているぞ

一生懸命勉強して、いい大学入って低収入は虚しいな。

この元記事の人って、受験も恋愛のなまじ強者だったんじゃないかなあ。
つまりお勉強が出来て、そこそこ容姿もいいと。

それで学生時代にのぼせ上がってて、その意識のまま就職活動して、プライド
を打ち砕かれて、それで院に逃げ込んだと。

それでもフツーは頑張って、どこかに就職するもんだけど、挫折に挫折、妥協
に妥協を繰り返して、最初の希望とはかけ離れたパっとしないとこに入社する
と、もう消耗しちゃって、ストレス耐性下がるのね。

「ようやく決まった就職先なんだから、ここで精一杯頑張ろう」と誰しも
頭では思うのだけど、気持がついていかない。それで次のアテもないのに
1年かそこらで退職しちゃう。そんな人、一杯見てきたよ。

>>860
それがその人の価値ってこった。
仮に学歴が立派で知識知能が優れていても、その知識を実社会で
生かす能力が無ければゴミと同じ。

>>861の続き

そこで今、注目されるのが、

「苦学女子」

その価値は、会ってみて少し話すとすぐ分かる。

まー、親御さんとしては娘をそうやって突き放すと、体売る方向に走るのが
怖いんだろうね。

>>813
ハァ？バブルに好き勝手やって後世にケツ拭かせてる老人にくれてるのに？

バカバカしい

高学歴だろうが何だろうが、自分の持っているカードを有効に使えない奴は一生負け組やってろ。

簡単に院にいくなよ
金がないなら働いてから院に行けよ
知識も薄い論文も書かないで院にいくなよ

最近やたらに准教授が多いよな。

>>607
今でも十分、愚民ですｗｗｗ

女の社長って大抵化粧品とかエステとか人材派遣なんだよね
営業レベルじゃん
これじゃあ男と対等なんて夢のまた夢だよね

センセイなんだしいい身分じゃない
同じスペックの男は下手すりゃ工場の現場だよ院卒でも

文系院生って企業が最も扱いたくない部類の一つだろ。
正規で雇うとプライドと給料は高いけど仕事はできないのが多いっていう…

つか非常勤講師の理由もそうだけど男女差関係ないじゃん。何ジェンダー意識してんだか。

学問の府で得た知識で起業してウハウハすればいいじゃない

>>873
別に大学は起業のノウハウを教えてくれるわけじゃないんだが

日本の大学の文科系はレベル低すぎ

■
■首都圏３県の仲が悪い分、その国立大学に行くのはリスクがある　
■

役に立たない文系の高学歴では当然だと思うわ。
というか、文系は学歴にはならない。

男は一生毒男で寂しく朽ち果ててくだけだからまだ許せるけど、女はさっさと結婚→さっさと妊娠出産→さっさとシングルマザー→生活能力無しで世間にたかることしか考えないから、無茶苦茶たち悪いよなあ。
学歴・キャリアで勘違い、シングルマザー美談→正当化（安藤美姫w）とか世の中狂っとるわ。

学歴とはなんぞや？

今や景気のいい会社ないからな
どこも四苦八苦年収も200万前半
俺の友人は高校出てフリーターしてたけど今は三軒のコンビニオーナー 家も立ててかなり稼いでるよ

脳は使わないと退化するから、大卒でも単純作業やってると、どんどんバカになるよ

>>880
コンビニ３軒同時に消費税上げの影響食らうって事だけど、大丈夫かね。

>>773
大手は旧帝＋早慶しか採ろうとしてないから、それ前提で話したわ
基本的に大手は旧帝＋早慶にはリクルータをつけてその評価で役員面談までの合否が決まるけど、
それ以外の大学は新卒採用の人事の評価で決まるから、運の要素がかなりでかい
新卒採用の人事なんて2･3人しかいないんだから、よっぽど差別化されてない限り、
何千人もの中から正当に優秀な人材を見分けるとか無理

>>873
俺の研究室の同期は最大手に就職した後、辞めて産学系ベンチャーの取締役やってるけど
2年ぐらいずっと無給だぞ
東大がベンチャーキャピタルだから何とか潰れないでやってるけど・・・
上場出来たら何十億って金が入ってくるから大金持ちになる可能性はリーマンとは雲泥の差だけど
リスクはその分高いわけで・・・
企業するならラブホとか風俗のが現実的だよ

>>883は嘘つきすぎだろ
だいたいラブホなんて新規開業無理だぞ？経営権を買うっつーても
場所が良いラブホなんて全部売れ切れてるし、既に次世代型ラブホに改装されてるよ
風俗なんてこの数年で市場規模1/4になって今もなお絶賛単価激減中じゃん
衛生観念が広がってるから、風俗系は生き残れないなんて、常識でもわかるしニュースチェックしててもわかる

>>884
「企業」「企業」って言ってる奴がいたから、
それぐらい企業が難しいってことを言いたかったわけね
あくまでも産学系ベンチャーとの比較の話をしてるだけなんで

昔は景気もいまほど悪いと思っていなくて
とりあえずみんなと同じように大学に行っていれば
将来も食えるだろう、と思っていたところに
この不景気だからね

昔は一部の人間だけが大学（旧帝国大学）に学問しに行っていたけど
今は猫も杓子も無名大学に行く時代だからね。下の大学とか誰も採用しないわな。

大学によっては公務員試験対策に特化したのとかあるからな
大学1年から学科試験の勉強や面接対策ばかりやるとこ・・・
大学へはMARCH以下の学力で入れるのに結果平均給料800万円以上もらえたりする
そこらの大手メーカなんかよりよっぽど金貰ってる

就職するために大学行ってる奴となんとなく行ってる奴の違いなんだと思う
俺も後者側だったわｗｗｗ

大学組織は学問探求と実務教育と資格取得と三群に分けたほうがいいんじゃないの？
卒業資格だけ得るのが目的の人なら専門とか介護行ったほうがはるかに職はある。

>>883は言い過ぎたわ、すみません
大手でもコスト削減でリクルータをまったくつけないところも多いです

医療系を選んだか選んでないかで天国と地獄だな
まあ、仕事内容や忙しさもあるし
金だけで幸福が決まるわけではないが
インド人や中国人との競争が激化してる昨今
右肩下がりが当たり前だから
こうなるわな

起業は簡単なんだけど維持発展が難しい世の中になっちまった。
業態の区分け・棲み分けが明確だった昔に比べ、資本さへあれば何でも喰われちまう様になった。
金がすべての世の中ではあるが、金、金、金すぎて夢も希望も心も体も金の世の中。

そんな世の中で文系の持つ意味が文化学問から利得重視の運営に変わってきた。
変えたのは世風なんて不明確なものですが、実体は行政と労組だと思う。

どちらにしても文系学問は趣味の領域をかなり含んでいるから・・・。
実利学問は分離して考える必要が出てきている。
（研究者じゃない職業教授・準教が多すぎ、大学も院も職業訓練校並みになったね）

それにしてもセコセコした拝金な世の中になったもんだ。

女採用する時の基準なんて100％ルックスと愛想のよさ
かわいい子がきてくれたらそれだけで男性社員のやる気につながるしなｗ

どうせ結婚してやめるから短大出で長く使えればなお良し

>>893
これだよ

日本企業にとって女性はセクハラ要員

だから公務員、看護師みたいな専門職
それか外資系企業
選択肢はこれぐらい

これ女子高校生に授業で教えるべき
将来路頭に迷う

男女関係なく人文系の院ってゴミだろ。
理系の院出たコンビニ店員だって珍しくないんだし

結婚したらやめるわけだし、結婚して出て行かなくても困るし
いらねえよ、どう考えても
普通の職場なら女なんて派遣で十分でしょ
頭の良し悪しなんて誰も気にしない

>>896
まあ、本質はこれだわ

男でもリストラされっと再就職ないわけだ
女は妊娠があるで、その時やめる

こういう転職できない社会ってのが
男がリストラされたり新卒でミスるとずっと無職になってま
女が働けない原因なんだわ

だから欧米みたいに転職できる社会にせんと女は働けない
男の失業者は自殺って流れがずっとつづく

無学歴ネトウヨ歓喜のスレッドかwwwww

うちの妹と同じで、バカバカしくて見てらんない。
普通のサラリーマン家庭の娘が文系の研究者なんて分不相応なんだよ。
しかも一度、私大出て公務員になっておきながら、辞めて大学院入り直してとか、バカすぎる。
ただの不良債権に成り下がっている。
それを許したうちの両親もバカ。

あのまま勤めていてくれたらと、本当に思う。
就職した時は手当が多く、「あんた（俺)より手取りが多い」とか余計なこと言ってたくせに。
今じゃ嫁の実家の家業を継いだ俺の一週間の稼ぎくらいしか年収がなく、母親の年金で家賃を払ってもらっている。

親が死んだら面倒なことになりそうだ。

理系の院（旧帝クラス）で博士課程に行くのはずば抜けた天才か情弱のどちらか。
前者は実績、能力があるので国か企業研究所いけるが、後者は無能なのでコネで助手になるだけ。
適正と能力の無い人間にまで博士課程の門戸を開きすぎたのが失敗だった。

元記事のライターは「高学歴女子のワープア化」を社会問題にしたいのだろうけど、
ここの皆のカキコをまとめると「単なる負け組、男も同じ」で終わる話みたいね。

その事実婚の男と結婚して、専業主婦はダメなん。

あるいは今の非常勤講師を主婦のパートタイマー労働と考えれば、悪くないんじゃね？

ジェンダーフリーっていうけど
そもそも
ジェンダーイクアリティだろ

なんだよフリーってw

文系院卒は分かってやってきたんだろうよ
自己責任の極地。

>>893
ルックスと愛想が良ければ使いどころもあるからな。

安倍とネトウヨには関係ないことだよな

>>900
うちの姉は帝大院卒→民間研究所→弁理士ってコースだったが
今は結婚して専業やっとるなｗ

就職目的で大学行くなら最初から防衛医科大学を第１選択　次点が気象大学校　第三で防衛大学かな
就職できないってことはないし

今でも、ただお勉強してきました、だけじゃない自己アピール持ってる学生は、学歴を補えるんだなあ。

こういう話は聞いてて気持いいね。


【就活】国士舘大から資生堂に入った竹岡くん--三流大学にいながら、一流企業の内定を獲得する『就活下剋上』 [03/04]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1393909116/l50

需要のある条件に自分を当てはめていくか
地力を発揮して結果をもって認められるかのどっちかだ

何も成さない者が現状を評価されたいだなんて身の程をわきまえないと