【医療/看護】徳洲会への移籍、看護師ら拒否--大阪府和泉市立病院［14/02/25］

医療法人「徳洲会」が４月から指定管理者となる大阪府和泉市立病院で、
看護師らの半数以上が、市事務職員への職種変更や退職を希望していることがわかった。
病院に残ると給与が下がることが主な理由とみられる。
人員確保を目指し、徳洲会は病院で引き続き勤務する看護師らを対象に、
一定条件を満たせば返済の必要がない就業支度金制度を設けたが、
費用は市が全額を負担するため、市議からは「税金投入はおかしい」との声も出ている。

市によると、常勤の看護師と准看護師計１９７人のうち徳洲会へ移籍して病院に残るのは
８９人。７４人が職種変更を希望し、３４人が退職を希望した。
放射線技師など医療技術職員は５７人中病院に残るのが１７人で、職種変更希望者が
３０人、退職希望者が１０人いるという。

就業支度金は５０万〜３００万円を貸し出し、病院に３年以上勤めれば返済を免除する。
新規採用者も対象。市は２０１４年度当初予算案に、支度金の費用として
約３億５８００万円を盛り込んだ。

辻宏康市長は、２４日の記者会見で「医療水準を維持するために必要な費用」と理解を
求めた。これに対し、予算案を審議する市議の一人は「人員確保は運営を引き継ぐ
徳洲会の責任。新規採用者にまで返済不要の金を貸すのはおかしい」と批判している。

ソースは
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=93551&cx_text=11&from=yoltop
大阪府和泉市立病院　http://www.hosp-izumi-osaka.jp/

民間より給与の高い公立病院

従業員は一旦全員解雇しないとダメだね
働かないクセがついてしまって使い物にならないゴミ

民間へ行ったって今よりいい給料やいい待遇を
貰えるわけじゃないのに

徳洲会が無くなって困るのは日本国民だからな

近所に府中病院もあるし、いぶきの病院もある
市民病院維持する理由は無いだろ。

公立病院の中の人の感覚はまるっきり公務員だからどうしようもない
みんな一旦クビにしろ

>>6
公立もそうだけど民間でも公務員的な感覚の病院もあるからなあ
火傷の治療されてる救急患者の目の前で看護師が
「時間なので皆さん早く帰りましょう」とか言い出す
帰るのはいいけどせめてわからないように気を遣えばいいのに

市議も馬鹿だな
格安医療の徳洲会に来てもらったんだから諸費用は市が負担するのが当然だろ

阪南市民病院の時は、経営引継ぎが生長会だったからめだった混乱は無かった。
府中病院やベルランドとか、あの地域での知名度もあったしな。

徳洲会の場合は、悪名の方が有名で、待遇も悪いからこうなるのは読めてた。

徳洲会は医療業界のワタミなんやろ

ようはブラック企業だから皆やめちゃう

>>1
嫌なら、嫌で止めさせたら良いだろう？
徳洲会のほうで、責任を持って新規採用をすれば良いだけ
まあ、市の方で徳洲会が払うべき就業支度金を負担するのなら、
その金で退職金を上乗せするほうがマシだろう

流石2chネラーや徳洲会の病院で
スキルのない医者と
やる気のない看護師
に病気になったら真っ先に診察してもらえるなんて

事務員に職種変更してくれるなら、大体がそっちを選ぶのは自明。和泉市は優しいな。
その点、大阪市は民営化の際は全て新会社に人員を押し付ける条例を前もって作ったからなｗ

どんだけ必死にはたらいても政治家に金がながれるような病院にだれもいかないだろうww

石原慎太郎と徳洲会の金のからみの捜査はどこまで行ってるんだ？
オウム真理教との関係も気になるなあ。
オウムにかぶれた四男はいまでもかぶれてるのかねえ。

徳洲会「じゃあ運営するのやめる(´･ω･`)」とかにならんの？

>> 市事務職員への職種変更
>> 病院に残ると給与が下がることが主な理由とみられる。

専門職、技術職でもやっぱり結局は脳内は公務員気分なんだな。
他の病院に行こうという発想は無いのが驚きだ。

数年後に敷地を引っ越して新築するよな。
もう増築増築で限界に達してるんだろうから、
新しい建物はどう便利になるかちょっと楽しみ。

病院の増築工事は、病院の機能を止めるわけにはいかないから大変なんだよな。
○○科を仮移動→工事→本移動とかになるからどうしても建物がバラバラになる。
明日から病室の工事をするから、入院患者のお前ら全員は一旦家に帰れよとか出来ないだろ?

徳洲会の何が悪いのか
俺に教えて欲しい。
テレビを見ていると貧乏人のためや
医療僻地の場所に病院を作ったりして
良いことをしていると思うけどな。

公明が最大会派の和泉市は財政破綻寸前だったか

さすが看護師

気合あるわ
ガリ勉の医者と違うよね

猪瀬をはやくﾀｲｰﾎして、本丸の石原３億に攻め込めよ。

>>16
徳州会はこういう居抜き物件で稼ぎを出すのが本業だから

仙台徳洲会病院で医療事務で募集しといて介護に回すって話聞いたことあるな

公務員じゃなきゃ、イヤ！
沈んでもイイから、大船に乗っとくの！

>>18
AERAにも書いてあったけど、徳洲会というのはきれいなこと・立派なことの
ためには汚いことも辞さないというような田中角栄的な側面のある団体なのでな
昔話題になった病気肝移植とかもそうだな

>>17
勤めるほうの立場になると徳洲会は嫌だよ。
きつい給料が安いだけならともかく、>>25のいうとおり
いつ犯罪の片棒を担がされるか分かったものじゃないからな
あそこは、覚悟を決めたものだけが行くところだよ

ずいぶん甘いね。
分限免職該当事例と思うけど。

>>17
あのさー、市の給食センターが民営化されるというのでどうなるかと
思ってたら経営移管先が和民だったとか、そういう類いの話だろ?

そりゃあ逃げ出すのが普通だな。

徳洲会は設備も良いし安いもんな
政治に関わらなければ良いのにｗ

ぬるま湯公務員から徳洲会は大変だろうな
でも看護師から事務職員はねーよ

>>18
徳洲会は理想のために政治に手を出して火傷しただけで、俺たちは何も被害を受けていない。
徳洲会は病院の無い地域に病院を建てたり、病院のチェーン展開により
薬剤や医療器具を大量一括購入することで医療費を下げてくれた。
それに医師会が談合して薬価を高く設定したのを安売りスーパーのように下げて地域に提供してくれる。

公立病院の事務職員ってよほど待遇がいいってこと？

>>32
市役所職員になるってことでしょ
公立の看護師は医師より待遇良い勝ち組だよ

>>5
府中はともかくいぶきのはリハビリメインの病院

デカくなる府中病院
潰れる市立病院
どこに移転するんだっけ？

公立は非効率
税金上がるし医療界は
待遇下げて行くしかないわ
出来なきゃ結局死ぬ

看護婦から残業や深夜手当てのない事務職なんてなったら大幅な減収だと思うけどな。

読み違えかｗ
看護師らの・・・事務職員も含む。
病院事務職から市事務職へ。市は困るな、金出しても病院残って貰ったほうがいい。

>>35
南東へ500mだから殆ど変わらん
ちなみに現在地からは府中病院まで1�q、岸和田徳洲会まで5�q、近大やベルランド病院まで15�q位
人集まらんだろうな

医師会と徳洲会が対立している理由がわからん。

>>26
その状況で医師、看護士を規定数確保出来るってのは凄いと思う

>>33
公立病院の給与は高齢の事務員の給与が一番高かったりするもんな

絶対お金出すなとは思わないが、この場合、
なんで徳州会が定めたシステムに、市がお金出すんだよ
いみがわからん

どう考えても職種変更って変だろ。

そんなに市の職員って誰でも出来る仕事なのか？

誰でも出来る仕事だけど
経験が重要なので中年はいらない

>>42
地元の総合病院が無くなるから
地域住民にとって医療機関が無くなるのは死活問題

いきなり１００人以上も市に残るから仕事を作ってくださいって言われてもこまるだろ。

どこに１００人の事務仕事あるんだ？

>>42
ここつぶれるか隣の府中が買い取るか近大が取るって話だったんだけど、看護師の労組が強すぎるのと人件費で収益が全部吹っ飛ぶほどの赤字体質を見て両方が手を引いたんだよ
で、じゃあつぶすかって話になってたんだけど職員が反対運動起こしたりここの労組を票田にしている市議が議会でもめまくったあげく徳州会になきついた経緯がある
で徳州会はここの職員洗浄を請け負う代わりに減給された給料の差額分くらいは放置していた市が始末付けろよと言ってできたのがこの就業資金制度
ちなみに今回の職種変更は実質的な追い出し部屋、辞めても行くところがない現場を離れた婦長クラスの看護婦が197人中74人もいるってことが凄まじさを物語っている。

再就職先が豊富な看護師だからできることだな

>>31
腐れ徳州会w

>>31
患者本人負担と健保負担（保険料＋税金）の医療費の行く先が政治資金だぞ？
政治に注ぐカネ（都知事に5千万とか）があるならその分、医療費を下げて然るべき。
患者、各種健保加入者、納税者は政治資金分を徳田家にぼったくられる被害に遭っている。

給料3割増やしますって言われても徳洲会には行きたくない･･･
仕事きつすぎるもん

いかに事務が恵まれているかだな。何かおかしな話だが。

>>18
医療界の橋下
よくも悪くもワンマンで一応は理念もある

> 人員確保は運営を引き継ぐ
> 徳洲会の責任

道理としては、まさにその通りだな

とどのつまり

市営以外ではニーズを満たせない病院、徳洲会に任せた事自体が問題
って話かと

病院もつぶれていく。大阪は北部と南部で格差が大きいな、イタリアみたいだ。

>>47
で、市が事務員として面倒見るのかね

>>47
心臓に毛の生えたようなあつかましい人だと
追い出し部屋なんてものともしなさそうｗｗ
休み増えてラッキーくらいにしか思わないわよ。
そここそ駆除できる制度がなければ
行政改革なんて無理だわ。

職種変更で残留など認めたらスリム化の効果が半減だろ
事務系公務員への抜け道にもなり不当。
いちど全員解雇すべきだな。

クリック募金よろしくね（＾０＾）

http://www.dff.jp/

>>18
よく調べてから発言することをおすすめします

トクシュウカイは医師会とアメリカが潰したんだろ
国民のためには必要だよ

>>47
うわぁ、そりゃつぶれるわ　和泉市も財政悪かっただろ。これは議会含めて、市民は怒ったほうがいいだろ。
面倒なら維新でもいれたらどうだ

>>24
そりゃそうだろ。
医療系大学で公務員目指すと周りより勉強して良い成績をとらないと合格できない。
つうか新卒は大学が成績によって推薦を決める。
そうしてまで入って挙句徳州会に行けと言われてもなあ。

うーん…徳洲会の勤務医はワケありが多いからなぁ…医局破門された先生とか

>>59
解雇できるならとっくにしてる。

>>65
昔は良い医者も来たんだけどな。医局の中に居ると自由に研究できないからとか。
あくまでも「良い医者”も”」だけど。

>>64
デキるやつなら、転職してもワンランクアップするんでしょ？

>>4

俺もそう思う。

市役所が病院経営なんてやるので
結局こうなる
市役所は市役所内の仕事だけ
しましょうね

>>64
天国？からブラックが嫌なら
もっと前になんで改革しなかったの？

>>65
医師会の派閥の方が酷いんじゃ無えの？

>>67
年功序列だから、できる奴も若いころは薄給でこき使われてる

今が収穫期の奴は、転職してもアップはしない

医療系の労働者は立場強いからね。引く手あまただし。
ぬるく仕事したいなら退職して他探すわな

>>1
安月給ってだけならまだしも、長時間労働に体育会系企業風土とくれば、そりゃ残りたがらないわな。

>>69
自治体は、一般行政以外は異物として、今どんどん排除しているよ。
でも、そのうち、一般行政も排除されるんだろうな。
首長が幹部を連れてきて、行政請負会社に４年間の請負させるようになるんじゃないかな。

>>70
無理無理。改革する主体は職員じゃなくて運営者つまり議会と市長だよ。
彼らにそれだけの覚悟が無かったからこうなった。
組合が強いから組合が悪い職員が悪いとは短絡的過ぎるわ。

それに市全体から見れば、病院売却はトカゲの尻尾切りだともいえる。
市の財政運営の不味さを病院のせいにしてると見ることもできる。
そりゃ病院職員からすれば何で俺だけ私だけと思う奴も出てくるわ。
>>71
勤務医の話になんで医師会？

T会＝医療界のコンビニスーパー
一方の既存病院は出店規制の駅前自営商店街

現実どっちが役に立って買い物してるか考えてみ？

市民病院の看護師＆放射線技師なんてのは､
10,000,000万円プレーヤーだからな｡

民間じゃ､考えられない給与水準｡
だれの税金か考えたこともないヤツばっか｡

駅前商店街がなくなって困ってる層もあるとは考えないのか。
医療は公共サービスである以上原則的に漏れなく供給しなくてはいけない。
そのために大金はたいて離島にヘリや飛行艇飛ばしたりしてる訳だが。
徳州会が主に救急医療困難地区の改善に貢献したのは認めるが今はただの大規模医療チェーンでしかない。

世の中コンビニにだけでも困るだろ。

市立病院は新しく病院を建て替えるから金がない

特別な就業支援金？
雇用保険じゃあかんの？

病院はかなり特殊な場所だからね
ほかの職場と違って
一言でいえば、すべてに対して上から目線。
患者も経営者も国もすべて糞と思ってる

>>78
一千億はやばい。

うちの周辺は徳洲会ともうひとつでかい病院があって便利
市民病院は潰れた
市民病院は超ヤブだった
うちの母の癌をが症状でてるのに一年くらい見逃してたからな
幸い労災病院で完治したけど
マジ市民病院はダメ

>>47
なるほど。そういう人たちか。
定年までしがみつけば高額な退職金と年金をもらえるもんな。

>>25
あれアエラの取材不足。
病気腎移植では、理事長の「万波を守れ」の号令の下、
グループ全体で医師をかばい、乗り切った。
普通の病院、大学ではトカゲのしっぽ切りなのを知っている医師たちは、
徳州会を見直した。（ていうか、ここは医師は高収入で不満は少ない）

しかも、結果的に病腎移植は今や学会までが認める治療手段で、
当時の魔女狩り的報道はまさに医療崩壊の元凶であるマスゴミのなせる業。

>>79
その大規模チェーン化したおかげて、
都会の稼ぎを赤字の離島医療へ回しているんだぞ。

また、規模をいかして薬品や医療器具の一括購入などして、
コストを下げているから、他の民間病院が撤退する田舎でも存続できている。
（医療業界では単一病院が購入するより半値で物品を仕入れているといわれている）

本来は国がやるべきことを民間へ押し付けている状態。
惜しいのは組織が強大化し、理事長の威光を借りた無能な一族が暴走を開始したこと。

>>87
石垣島も宮古島も徳之島も徳州会の離島の病院は医師以外の職員は選挙のたびに全国に移動する運動員なんだが
別に親切で離島医療をやっているわけではなく都会の徳州会病院で出した黒字で離島にセーフハウスを維持してるだけ

奄美群島で年じゅう衆院選やってるわけじゃないだろ・・・

職種変更で市職員で残るって何の経験もないのに市に残るのか。
まあ何の技能がなくても出来るのが市職員で問題なしか。

>>75
一度、市役所主導で始めた事業の結末は、
いつも「残された職員をどうする？」っていう
話になります。
この「身分」制度があるかぎり
官製事業や補助金事業は
廃止すべきですね。

ワケワカランいい加減な借用書でポンと無期限利子なし5000万、返さなくてもいいし、その気になったら返してもいいよ
みたいな金を出せるんだから、徳洲会が負担できるでしょｗ

一旦全員リストラでいいよ
結局、医療は金じゃねーか

借りた5000万より、会費か何か扱いで入った自民党90人のほうが問題だろう

看護師より、公務員が勝ち組

徳洲会は功罪両方有るからなw

消費税上げの原因である極悪集団経団連よりまともに見える徳州会

公務員として雇ってもらえるなら辞めるわな、そりゃ

救急病院として、有用では有るしょ＞徳洲会
逆に、救急病院には勤めたくないっていうのも理解できる

彪の入院している病院の地元だけど、利用者にとってありがたい存在だよ。
開業医の紹介も受けてくれるから、遠くの大学病院に行かなくて済む。で、新してきれいだしｗ

維新の会だったら分限免職をチラつかせて余裕で解決できるのにな。

松原市民病院を潰した時は
希望者を市役所の事務職で
受け入れたらしい。
事務とは無縁だった看護師に
役所の事務仕事が務まるわけが無く、
市役所の中の人が愚痴ってたな。

松原市民病院を潰した時は
希望者を市役所の事務職で
受け入れたらしい。
事務とは無縁だった看護師に
役所の事務仕事が務まるわけが無く、
『使え無さ過ぎ』と
市役所の中の人が愚痴ってたな。

安部ちゃん「貧乏人は死ねと言うことだ」安部ちゃんの社会保証改革　風邪なら患者負担7割へ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1393573310/

徳洲会って医療界のブラックで有名らしいね

公立病院と民間病院どっちがええねん

徳洲会は不要な検査をじゃんじゃんしてくるからね
患者には丁寧にする方針だからごまかされるけど
検査が多いってことは体の負担が大きいし医療費も嵩む
そうやって医療費（税金）から入手した金でいろいろやってくるわけだ

>>106
バカだよねー。こういうのがまだいる。

DPC包括請求だから、入院時検査費用は全額病院持ち出し。やればやるほど損。
それが今の病院。

26 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2011/12/26(月) 23:53:58.06 ID:058YJXX00
東花園や若江岩田といった東大阪の駅に停まると、キチガイが乗ってこないかヒヤヒヤする。
他の乗客も同じ気持ちだろう。

33 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2011/12/27(火) 13:05:31.43 ID:ws2w/+wf0
普通と快急だけにして後は全廃してくれないかな

東大阪人と同じ列車に乗りたくない

40 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2011/12/27(火) 18:54:35.85 ID:GCTI/8wQ0
奈良人「あー、近鉄特急は東大阪の空気吸わんでええから快適やわーｗ」

98 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2011/12/31(土) 21:57:06.41 ID:84l9jEfcO
神戸人からも嫌われる東大阪人
京都人からも嫌われる東大阪人
奈良人からも嫌われる東大阪人

同じ大阪の大阪市民からも嫌われる東大阪人w

114 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2012/01/01(日) 04:38:04.71 ID:TN05SP+80
また東大阪人の仕業ですかw
本当、大阪の掃き溜めのような地域ですねぇ

139 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2012/01/02(月) 04:30:37.81 ID:k92g+IuGO
そもそも東大阪の高架化なんて本来する必要なんてない。金の無駄遣い。
野蛮で低民度な東大阪人が踏切くぐって跳ねられ、しょっちゅうダイヤを乱すんで仕方無しにやってるだけだから。

73 名無し野電車区[sage] 投稿日：2011/12/29(木) 18:25:06.76 ID:xurfrC/h0
>>55
奈良と京都を仲たがいさせようとする東大阪の貧民乙
お前らは奈良人にも京都人にも神戸人にも名古屋人にも嫌われてるからなw
78 名無し野電車区[sage] 投稿日：2011/12/30(金) 05:56:32.84 ID:BGuHT1PCO
>>73
俺は大阪市民だが、東大阪も東大阪人も大嫌いだ。
生駒山の西斜面が土砂崩れでも起こしてくれて東大阪壊滅しないかなと常々思っている。
今里を過ぎると生駒トンネル抜けるまで脈拍が乱れる。きっと本能的に、東大阪は危険地帯だって分かるんだろーな。
実際、東大阪は学生がシャブ打ってSEXしてるような所だしな。
治安も悪いし大学もロクなのがない。おまけに深刻な医療過疎地域で病院を探すのも一苦労。
関東からの転勤族や移住者にも敬遠されるから人口が増えず政令指定都市にもなれない。

>>106
公立のがいまはじゃんじゃんいらない検査をするよ
徳集会だと緊急引き受けたりするし、救急対応だろうし、給料が下がるから職員がわーわーいってんだろうな
職員がへればいいんじゃね？どうせ、堺市にでかい病院がじゃんじゃんできるじゃん

堺市に近大

ベルランドやなんやらもきれいな病院になる
働き場所どこでもあるやん

さすが維新の会の民営化戦略ｗ
　

松井知事は徳洲会と癒着かｗｗ
　
　　

徳洲会に翻弄、生駒市立病院建設の行方。日本最大の医療グループに懸念の声
http://toyokeizai.net/articles/-/13420

「徳洲会から…」自民奈良県連会長発言に生駒市長が提訴も
2014.2.3 19:23
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140203/waf14020319280033-n1.htm

山下 真　奈良県生駒市長　Wikipediaより。

大阪市内の弁護士事務所に勤務、その後「まこと法律事務所」を開設した（生駒市長就任後に閉鎖）。
当時、法律事務所が入っていたビルには橋下徹の事務所もあり、生駒市長選挙に立候補した際は橋下に
挨拶をしている。

市立病院建設についても、完全な市営病院ではなく、医療法人徳洲会に委託する公設民営型の新病院建設を巡り、
生駒市医師会や市議会、市民団体などとの意見の齟齬があり、調整は難航している。