【投資】バフェット氏、素人は「流動性の呪い」に注意を 銘柄選別は無益[14/02/25]

このエントリーをはてなブックマークに追加
1やるっきゃ希志あいのφ ★
2月24日(ブルームバーグ):資産家で著名投資家のウォーレン・バフェット氏は、
頻繁な株式売買を避けるよう投資家に忠告した。
バークシャー・ハサウェイの会長であるバフェット氏は投資家向けの年次書簡で、
株式投資では不動産を購入する時と同じように、短期的な価格の変動ではなく
長期的な収益の可能性に注目するべきだと説いた。
書簡の抜粋が24日、フォーチュン誌のウェブサイトに掲載された。
バフェット氏は
「農場や集合住宅だったら何十年でもじっと保有していられるのに、
大量の株価情報を見せられると大慌てするのはよくあることだ。
流動性は文句のつけようのない恩恵であるのに、こういう人々にとっては
呪いへと変身してしまう」と記述している。

バフェット氏は1986年から保有しているバークシャーを、
バイ・アンド・ホールドの長期投資アプローチによって2800億ドル
(約28兆7000億円)規模の企業に育て上げた。
コカ・コーラやアメリカン・エキスプレス、ウェルズ・ファーゴの筆頭株主と
なっている。

バフェット氏によれば、個人投資家は自分のように銘柄を選ぶのではなく、
S&P500種株価指数構成銘柄全てを含むファンドを買う方が良いかもしれない。
「素人は値上がり銘柄を選ぼうとするべきではない。何も知らなくても投資先を
分散しコストを最小限に抑えればほぼ確実に満足できる結果が得られる」という。

ソースは
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-N1IM0D6JIJVE01.html
関連スレは
【格言】投資家ウォーレン・バフェット曰く「ゆっくりお金持ちになるのは簡単。だから貯金は早く始めること」 [02/23]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1393163309/l50
2名刺は切らしておりまして:2014/02/25(火) 08:48:02.18 ID:dxypLFcI
特定企業の株を買って、経営に口を出して株価をつり上げるのが最善であると
あらゆるファンドが証明していますね。

一般個人は株を買って経営に関与する事はできないので、
残念ながら彼らの提唱する理論は全く使えません。

だまされてはいけない。
3名刺は切らしておりまして:2014/02/25(火) 08:48:10.74 ID:f0VtXE5/
欲を理解する事はたやすい事ではない
4名刺は切らしておりまして:2014/02/25(火) 08:49:22.20 ID:DoPQ86Lz
>>2
逆に、それくらいのレベルになりなさいとも取れるがな。
5名刺は切らしておりまして:2014/02/25(火) 08:52:26.20 ID:srh23XnB
野村の「日本株戦略1兆円ファンド」1000億円割れ、巨大投信失われた10年
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-L5ZFLB0UQVI901.html
6名刺は切らしておりまして:2014/02/25(火) 08:53:11.31 ID:X9Ki3LTe
アメリカ株ならバフェットの言うことはあってる
でも日本株はアメ株と動きがぜんぜん違う

アメ株は順調な右肩上がり

日本株は短期でないと稼げない乱高下
日経がズドーンと落ちた時に、気合いの入った底値買いしとくなら長期でもよし
7名刺は切らしておりまして:2014/02/25(火) 08:54:15.54 ID:E0wnsoHf
アメリカは人口が増え続けている。だから長期投資が報われる。

アメリカは自国民が株を買っている。だから長期投資が報われる。
8名刺は切らしておりまして:2014/02/25(火) 08:54:31.45 ID:O9+Ah6Qr
ある程度以上の金持ちにならないと、出来ない視点だ。
9名刺は切らしておりまして:2014/02/25(火) 08:55:15.32 ID:BuLRRLlQ
>1

株式投資が不動産投資と同じ?
日本では違うね、ひよっこ投資家の個人の資産を、はめ込む戦場だよ。
10エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2014/02/25(火) 08:56:02.35 ID:ofHrrIwE
日本の場合は、アメのカラ売りファンドの遊び場になってからは、
基本カラ売りで食いつぶすほうにすすんでる。

ソニーみたいなもん。
11名刺は切らしておりまして:2014/02/25(火) 08:57:57.41 ID:2diNrp1q
>>2
だからこそ、上手い投資家は
そこから掠め取ることができる
12名刺は切らしておりまして:2014/02/25(火) 08:58:23.81 ID:zp9vPilH
>S&P500種株価指数構成銘柄全てを含むファンドを買う方が良いかもしれない。
>S&P500種株価指数構成銘柄全てを含むファンドを買う方が良いかもしれない。
>S&P500種株価指数構成銘柄全てを含むファンドを買う方が良いかもしれない。
>S&P500種株価指数構成銘柄全てを含むファンドを買う方が良いかもしれない。
13名刺は切らしておりまして:2014/02/25(火) 09:02:09.12 ID:dFObPjCd
素人が最初からリスク取りすぎるなということは理解した
14名刺は切らしておりまして:2014/02/25(火) 09:05:30.88 ID:F+T65IiD
ファンドは手数料とられるから自分で分散するほうが得だろ
15名刺は切らしておりまして:2014/02/25(火) 09:09:55.25 ID:vMo+9Dvd
刮目せよ!
http://fas.mustsee.jp

一見の価値あり
http://no-risk.mustsee.jp
16名刺は切らしておりまして:2014/02/25(火) 09:12:35.73 ID:dIZ2Iejd
投信は買いっぱ
無能の投信
17名刺は切らしておりまして:2014/02/25(火) 09:14:04.24 ID:3yw31LKu
株の売買手数料よりも投資信託の売買手数料の方が一桁以上高いです。信託報酬も取ります。

そこで、素人の皆様が投資信託を買くれれば、販売会社は儲かります。
買った人がどうなるかは相場次第です。知りません。
ファンドの金は元々客の金、価額の上下に関わらず手数料収入や信託報酬が入ります。ファンドや販売会社は絶対に損はしません。
18名刺は切らしておりまして:2014/02/25(火) 09:19:08.49 ID:U1tk4nYd
そりゃ、まったくのド素人にアドバイスするとすれば
こんなこと言っとけって程度のことだろw  
19名刺は切らしておりまして:2014/02/25(火) 09:21:16.72 ID:7XwFhnsM
頻繁な売買避けるとか、手数料かさむ上に株は短期ではランダムに動くんだから当たり前だよな
20名刺は切らしておりまして:2014/02/25(火) 09:25:07.70 ID:Vz6vWiVU
バフェットはNISA(笑)をどう思うんだろうw
21名刺は切らしておりまして:2014/02/25(火) 09:40:37.80 ID:QFOROW0m
>>2
2chを通して経営陣に口出しすればいいじゃん。
見てる人も結構多いだろうし有益に思える書き込みなら従ってくれるかもよ。
22名刺は切らしておりまして:2014/02/25(火) 09:43:48.43 ID:5sPI8Ivo
勝ったやつだけが発言権がある
それが相場
23名刺は切らしておりまして:2014/02/25(火) 09:46:16.40 ID:Njdgy54n
まあリーマンショックでもびくともしないようなバフェット氏にとってはそうかもしれませんね。
24名刺は切らしておりまして:2014/02/25(火) 09:50:07.86 ID:k4d6heeS
「契約」の文化がない日本では指数連動型以外の恣意性のある投信なんて買っちゃダメ。
自己売買との間で利益の付け替えされてジリ貧フェードアウトが王道。
鴨ネギ個人は「大手企業」に料理されるだけ。
魔法の言葉「自己責任」で全て闇に葬り去られる。
25名刺は切らしておりまして:2014/02/25(火) 09:56:51.25 ID:QcVtdSC1
保険と博打と数学の勉強が先だな
借金せず猛勉強すれば勝てる
26名刺は切らしておりまして:2014/02/25(火) 10:02:07.38 ID:bwcx5X6o
S&P500種株価指数構成銘柄全てを含むファンドってどうやって買うの??
27名刺は切らしておりまして:2014/02/25(火) 10:06:33.93 ID:/sLXrr2D
>>26
SPYとか色々

日経で言えば日経かTOPIX-ETFを買って寝てろって言いたいんかね・・・
まあ人の投資方法なんて様々だから他人に押し付けてもね・・・
28名刺は切らしておりまして:2014/02/25(火) 10:12:56.69 ID:/dXHdcsG
日本じゃ通用せんよ
S&P500を買って寝るのと日経225連動を買って寝るのは全く違う
アメリカは今後も成長する市場だが日本は成長どころか衰退する市場だし

買うなら全世界株式連動とかだな
29名刺は切らしておりまして:2014/02/25(火) 10:28:04.54 ID:BzCs5+OR
おっそろそろ売りの季節かw
日本はやっぱり売りのほうが儲かるからねwww
30名刺は切らしておりまして:2014/02/25(火) 10:38:45.29 ID:jSlSOa8Q
日本でもアメリカ株指数連動ファンドはいくらでも売られてる
31名刺は切らしておりまして:2014/02/25(火) 10:48:24.16 ID:4foTzAxk
これはいえてる。
日本株買うぐらいなら米国の株式インデックスを積立するほうがいい。
32名刺は切らしておりまして:2014/02/25(火) 10:51:52.39 ID:sQqLE1eN
メーソンになってインサイダーのほうがいいかもね
33名刺は切らしておりまして:2014/02/25(火) 10:55:40.36 ID:+Y00k4IH
つまり官僚の牛耳られてどうにもならない日本の企業の株は
買うなということだね。
34名刺は切らしておりまして:2014/02/25(火) 10:57:32.51 ID:DJcg9eF/
ウォーレン・バフェットは引退準備。ダウ30種平均に近づく投資を準備。
http://www.i5ch.com/%E3%82%A6%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%AC%
E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%90%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%83%E3
%83%88/%E3%82%A6%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%
83%BB%E3%83%90%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%A
F%E5%BC%95%E9%80%80%E6%BA%96%E5%82%99%E3%80%82%E3%83%80%E3%
82%A630%E7%A8%AE%E5%B9%B3%E5%9D%87/138/

バフェット自体がもうインデックス投資家みたいになってるんだよね
後継者が有能とは限らないから、素人でも出来る運用方法にシフトしてる
この人は賢いよ
35名刺は切らしておりまして:2014/02/25(火) 12:32:07.99 ID:TQ446Jjs
勘違いしてる人がいるようだが、
バフェットの言ってることは当たり前の事。
しかし、それすら実践できないのが銭無し人間。

こんな話は大したことないと思うだろ?
実際やるのは難しい。目先1j80円を切ってた時、ドル買えた?
欧州問題とかで乱高下した時に米国株とか買えた?

目先損したら慌てて損切りとかやってしまうのが銭無し人間。
聞いてると簡単に思えるけど、自分の金を運用してる時はできない。
恐怖という感情で動いてしまうから。

自分は100点ではないが、バフェットの素人への薦めと同じような
考え方と投資で、まあ満足いく資産形成ができてきた。
36名刺は切らしておりまして:2014/02/25(火) 12:45:14.52 ID:IYuEIVqd
>>35
インデックス長期投資が最高の投資法という訳ではないが、
専業でもない素人投資家がリスク抑えながらそれなりのリターンを得るには良い方法だよね
37名刺は切らしておりまして:2014/02/25(火) 18:21:32.17 ID:aVeKIv8N
まあ、素人はそうだな
やるなら10銘柄買って8銘柄で利益、2銘柄損切りで繰り返していけばいいよ
たくさんの銘柄を買うのがコツ
38名刺は切らしておりまして:2014/02/25(火) 18:22:12.80 ID:tWUcIzP4
インデックスが優れている点
・まず倒産しない
・めっちゃ業績悪くてつぶれそうな会社ははずされて、他のに入れ替えられるので基本上昇しやすい
・バブル状態でINしなければ細かいこと考えずにすむので、投資にかける時間を省けて生活時間を有効に使える

こんな感じか。
3番目の利点が一番大きいかもしれないなw
39名刺は切らしておりまして:2014/02/25(火) 18:56:17.26 ID:4foTzAxk
余裕資金の半分でインデックスを毎月積立して
金融危機などで暴落したときにスポット買い
これでしょ
40名刺は切らしておりまして:2014/02/25(火) 19:13:26.87 ID:IYuEIVqd
>>38
個別銘柄に手を出すと仕事中も気になってトイレトレーダーになってしまうからなw
41名刺は切らしておりまして:2014/02/25(火) 19:39:43.65 ID:BIDOxPgb
>>21
妄想
42名刺は切らしておりまして:2014/02/25(火) 19:48:05.10 ID:guQBm3PJ
(努力は尽くしたなら)果報は寝て待て
43名刺は切らしておりまして:2014/02/25(火) 20:30:55.56 ID:fEYRscb5
ソロスは地獄で待つ
44名刺は切らしておりまして:2014/02/25(火) 21:18:27.35 ID:XEn8k5Gn
株買って金持ちになれるなら貧乏人はこの世にいない
45名刺は切らしておりまして:2014/02/25(火) 21:25:20.77 ID:eBUba6Fq
>>44  たまたま買ったインフラ関連企業が・・・・
http://stock.searchina.ne.jp/data/chart.cgi?type=chart_mon&code=02688
46名刺は切らしておりまして:2014/02/25(火) 21:39:57.01 ID:8JXF+rNq
>>45
偶々とは言えないな
中国のインフラ企業は人民の金でデカくして売るっていうのだから
不満が滅茶苦茶たまってるぞ
47名刺は切らしておりまして:2014/02/25(火) 22:24:15.65 ID:uzKI0NTJ
>>21

運営プロ固定=ヤクザ
48名刺は切らしておりまして:2014/02/25(火) 22:31:56.19 ID:hXaqzWEb
このスレで日本株の話が出るとは。
>>1を読めば、長期成長可能性に投資せよという内容で、日本は下がるしかない。
49名刺は切らしておりまして:2014/02/26(水) 06:08:20.54 ID:65iONdVJ
日本ではバフェットの方法はスクリーニングでしか役に立たないな。方法論自体は参考にはなるが。
50名刺は切らしておりまして:2014/02/26(水) 06:10:21.33 ID:65iONdVJ
>>17
日本は手数料は高いけど、向こうはインデックス型とかETFは割と安い。
51名刺は切らしておりまして:2014/02/26(水) 06:20:22.33 ID:2viwcu4t
>>23
FRBがQEで損失補てんしただけやん
52名刺は切らしておりまして:2014/02/26(水) 19:39:49.26 ID:HD2kqe51
>>1
間違いですよ そうした手法は日本以外の国では効果的かもしれない
だが多くの日本人は得体のしれない外国株などに手を出したくはないのです
53名刺は切らしておりまして:2014/02/26(水) 21:12:56.87 ID:knhLb3WG
4287ジャストプランニング、PER7倍の割安銘柄(同業種平均は14倍〜22倍)
http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=4287

新聞内容
http://www.asahi.com/business/stock/kabuto/TKZ201311190004.html
フィスコ分析予想
http://fisco.jp/news/pdf/justplanning20131023.pdf
54名刺は切らしておりまして:2014/02/26(水) 21:51:05.51 ID:R2GMKSgg
>>51
損失補てんされる株を買えばよいと考えるんだ
55名刺は切らしておりまして:2014/02/26(水) 22:09:26.48 ID:2viwcu4t
>>54
それ、インサイダー情報だから
56名刺は切らしておりまして:2014/02/27(木) 00:00:08.58 ID:BG4A/mDf
アメリカ市場は長期的にずっと右肩上がり
日経インデックスならボロボロ
57名刺は切らしておりまして:2014/02/27(木) 23:05:57.42 ID:u0hXkIDs
>>23
ゴールドマンから最高機密インサイダー情報を貰いながら取引してたのをゴールドマン元最高幹部に暴露されたけどね
バフェットはワシントンポストの最高経営責任者になってたり金融に圧力を掛けれたからね

情報を貰いながら物凄いパフォーマンスを出してた
58名刺は切らしておりまして:2014/02/27(木) 23:06:56.31 ID:u0hXkIDs
市場っていうのはインサイダーやったやつしか勝てない仕組みになってるよ
59名刺は切らしておりまして:2014/02/28(金) 16:17:57.77 ID:Vu5gFz1F
日本株で食ってるけど、長期投資とかナンセンス。
とくに日本株はネガティブ要因に過剰に反応しすぎるから
突っ込んだところを拾って、噴いたらすぐ売るのが確実。
誰でも儲かったいい時代に生きた爺さんの話されても困る。
今はそんな時代じゃない。殺伐としてるし、GSや格付け会社の
いい加減さにも気づいてるよ
60名刺は切らしておりまして:2014/02/28(金) 16:20:03.14 ID:d24XcJx2
今は、ミリ秒単位の攻防だからな
61名刺は切らしておりまして:2014/02/28(金) 16:46:11.29 ID:QFkxq8ni
>>59
そりゃあんたそういう銘柄しか買ってないからでしょ。
俺は株で食ってはないが、リーマンショック以外で含み損出したことない。
まあアベノミクスで全部取り戻したけどな。
62名刺は切らしておりまして:2014/02/28(金) 16:48:08.18 ID:FFir4MU6
>>48
そういうことだわな
全体的に上がり目の国や分野の株を買えっていう、極々当たり前のことを言ってる
当たり前のことを当たり前に理解してる奴が勝てるもんだしな、何事もさ
63名刺は切らしておりまして:2014/02/28(金) 16:59:49.60 ID:Kf9ZWDcC
30年間一定額株を買って積み立てしたとして儲けが出るのが株価16000円だと聞いたな
そもそもバフェットは日本株をポートフォリオに組み込んでいるのか
64名刺は切らしておりまして:2014/02/28(金) 17:02:22.11 ID:lb5YE5dt
マネックスで外国株やETFを幅広く買い、長期保有しろってことで
大体いいんじゃない?
65名刺は切らしておりまして:2014/02/28(金) 17:14:22.65 ID:Vu5gFz1F
外国株に強い証券会社ってマネックス?
他にない?俺SBIと楽天しか持ってない
66名刺は切らしておりまして:2014/03/01(土) 02:50:55.30 ID:rIr/i1Tb
ビットコインとかそうだな
67名刺は切らしておりまして:2014/03/01(土) 02:52:20.27 ID:rIr/i1Tb
>>65
手数料無視でいいならマジレスで野村
店頭に出向けば全銘柄取引可能
68名刺は切らしておりまして:2014/03/01(土) 03:23:36.75 ID:1y9tZkU3
株はインサイダーばっかりで素人がカモられるだけの市場だろ
69名刺は切らしておりまして:2014/03/01(土) 07:26:07.58 ID:iadTW1oP
>>1
日本株には一切当てはまらんだろう。日本株は世界中の機関投資家から
投資不適格の烙印を押されてるし。日本株の場合、元気の良い銘柄を
選んで短期投資する以外に稼ぐ方法は無い。空売りなら話は別だがw
70名刺は切らしておりまして
バフェットは最悪自分で経営立て直したりできるからな。ソロモンブラザーズの時も安値で買って、立て直して大儲け。
ボードに入れる資本力のない一般市民には無理w