【格言】投資家ウォーレン・バフェット曰く「ゆっくりお金持ちになるのは簡単。だから貯金は早く始めること」 [02/23]

世界一成功している投資家ウォーレン・バフェットからは、これまでも数々の
教訓を賜ってきましたが、今回はお金に関するありがちな勘違いをご紹介します。
これもまた肝に銘じたい言葉です。

「the Dan Patrick Show」という番組で、「お金に関する一番大きな間違いは
何ですか？」という質問にウォーレン・バフェットが答えていました。

そうですね、私は一番大きな間違いは、正しい貯金の習慣を早いうちに学ばない
ことだと思います。貯金というのは習慣なのです。誰もが早くお金持ちになろうと
します。ゆっくりとお金持ちになるのはかなり簡単です。しかし、すぐにお金持ち
になるのは簡単なことではありません。

貯金の大切さや貯金術について、自分に投資することが大事だということは言って
きましたが、バフェットのアドバイスでは「貯金を早く始めること」が強調されて
います。少しずつでもいいので貯金をすることで、将来大きな貯蓄になっていきます。

まだまだ遊びたい盛りで自分から貯金するのが難しい人は、会社の福利厚生などを
活用しましょう。早く始めることで時間を味方につけることができます。

●参考/ウォーレン・バフェット氏
http://jp.wsj.com/var/plain_site/storage/images/media/images/101026_buffet2.jpg/2676452-1-jpn-JP/101026_buffet2.jpg.jpg

◎http://news.livedoor.com/article/detail/8565058/

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月収１６万円ですがコツコツ２００年貯金します。

わからん

企業買収して合法的なインサイダーで荒稼ぎしている癖に、貯金の薦めかよｗｗ
何が投資の神様だ？こいつのやっていることは、法適用ができない実質的な
犯罪だろ。

メリケン人の貯蓄率低すぎるからこう言ってるだけで、日本人相手なら投資しろって言うんじゃね

死ぬまでの必要経費があればよいので、年を食うほど、必要な貯金額が減る

吊り天井の部屋で、足場を組み上げるようなものだ

>>5
俺もそう思ったわ

>>4
私達日本人が貯金すればするほど、バフェットが既に持ってる銀行株の価値が上がるもんなぁ。

ウクライナの連中がもっと暴れて、バフェットなんぞ、大損しちまえー

諸行無常　もうすぐ世界は入れ替わる

訳「その金は転がすのに必要なんだから、愚民共、さっさと預金しろや！」

日本の小中高校で専門の講師を派遣して
投資についての授業があっても良いよね？

日本人は「自己責任」とか権限とかを良く分っていない
人が多いよね？

貯金だけじゃなく、貯株、貯投信も同時進行が最高だな。10年前に始めた401kは元本700で今1200まできた

貯金ばっかりしてると鬱になるっていうじゃない

死んだら終わりなんだから使っとけ

うっせぇ詐欺師

投資バブルになった方が大手は儲かるからねぇ

で庶民に投資させるには貯金させて小金を作らせる

大切な貯金は投資で儲けよう!!

という搾取構造をやりたいんだろうけど

まぁ騙される馬鹿いないと経済回らないからなw

まぁマネーの知識を持てってことだな。

1億の金をためて、株価暴落時にJ-REITを利回り4%強で買ったとしよう。

すると寝てるだけで、年収400万だ。
不労所得があれば、低所得でもいいから好きな仕事をして生きていける。

こういう人を投資家という。
汗をかくだけが、カネ儲けの手段じゃないぞ。

１００万を２００万にするには株価を１００％上げないといけない。
１０００万を１１００万にするには株価を１０％上げるだけでいい。
だから貯金は多ければ多いほど儲けるのは楽になる。

簿記３級の取得を義務づければ、みんな金持ちになるよ

全く貯金してない大人がたくさんいる。

世界一の愚か者ばふぇっと

こいつが言うから貯金しないってのは貧乏まっしぐらな思考
こんなやつの言う事などどうでもいいし自分のために貯金するてのは現実見えてる人

給料を貰った端から全部使ってしまう人を見ていると、人事ながら心配になるわな。

貯金ばっかりしてると銀行から電話がうるさい
用もないのに訪ねてくる

マネーの知識のない奴だと、数億のカネもあっという間に
使い尽くして消えちまうんだよな。

宝くじに当たったのに、数年で資産ゼロになる人間がいい例だ。

運用という概念がない。

恐らくそういう人は親も祖父母も親戚も友達も、そういう世界に全く縁が
なく、だから誰からも教えて貰ったことがないし、そもそも自分自身そんな
運用なんて考えたことすらない人生を歩んだんだろうね。

>>20
個人消費激減で大不況になるよ

>>25
分散すればいいじゃん
一箇所に集めてたら投信とかうっさかったからネットバンクとかに分散したら電話来なくなったぞ

日本人は学校でお金の教育などまったく受けないし、無知なまま社会に放り出されるのも仕方ないかと。
自分で気付ける人だけが金持ちになれる。

>>26
棚ぼたの大金なら、下手に運用しないで銀行預金してれば楽だし安全。マネーの知識はいらない。

株で儲けるには、
株を安い買って、高く売れば良い。
株を安く買うには、
みんなが買いたい！買いたい！ってときに買うと
必然的に割高になってしまうから、
みんながいらない！いらない！っていう時に買えば良い。
そうすれば割安な価格で買える。
それを繰り返せば金持ちになれる。
しかし、金持ちになるには時間がかかるので、
決して、あせらないこと。
ね、簡単でしょ？

マクロ経済から見ると貯金は悪

>>32
貯金で太らせておいて、一気に投資家がかっさらう　
鴨の育て方指南ですね　わかります。

投資で貧乏から頑張って金持になった人だと勘違いしないように。
父親が証券→下院議員の家柄で、それこそインサイダーっぽい情報も
たくさん入ってきただろうし、ほぼ株価が上がり続けた米国の特殊な時期
にはこいつの手法が有効だったってだけで、多くの時代、多くの国で
役立つ方法ではない。例えば、中国人なんてゆっくりお金持ちになるより
リスクとって今のうちに勝負しないといけないだろうし、長期低迷のあった
日本では上手く回転した人の方が生き残ったし、バリュー派なんて
バブル崩壊後多くが討ち死に。

貯金もいいんだけど利回りが低いので、分散投資で一部は株やらJ-REITやらを
持っておきたい。

皆で株を買ったら、資産効果で日本経済明るくなるぞｗｗ

>>5
日本人は貯蓄好き　←　嘘でした。日本の家計貯蓄率は先進国最低レベルの0.9%ｗｗｗ
http://unkar.org/r/poverty/1384762368

【調査】 家計貯蓄率、最低に。低下に歯止めかからず…０６年度
http://unkar.org/r/newsplus/1199802253

>>20
www
おれんとこの妻は日商簿記１級もってるけど
キリギリスだぜwww
貯蓄の話なんかしたら逆グレw　
>>34
バリュー派はバブル崩壊で活躍するんじゃないのかね？

貯金する→その分の消費が減る→その分の企業売上が減る→給料減る→
税収減る→益々消費減る→負の連鎖へ

>>34
バフェットって今の資金力の無限ナンピン+知名度によるかさ上げなくせばバイ・アンド・ホールドの基本形でしょ?
民主党時代に225銘柄買ってるだけで殆どが倍額になったじゃん
知り合いに某社が死ぬ時=日本人がみんな死んでるという理屈で全額そこの株買ってたやついたけどウハウハだぞ?

>>38

株を買う→その分の株価が上がる→その分企業と国民の資産が増える→企業に特別利益発生→
給料上がる→益々消費増える→正の連鎖へ

まあ、詐欺師だわな

人生で使いきれない金額を稼いでなお投資家以外の生き方を探せなかったのが惜しい

　
金持ちになるより
幸福感に満たされて
気付かぬうちに死んでいるのが
一番の幸せだと思うが

人生金が全てじゃ無いけど、金があった方が何かと幸福感を得られるチャンスは多い

>>40
>給料上がる

ここが嘘。
内部留保されるに変えて考えてくれ

フツーの人生で良いなら、30までは遊びを優先するべきだろう。
人間いつ死ぬか分からん。
後悔しない生き方をするなら貯金なんで具の骨頂

>>37
いや非常に高い確率で資産を減らすよ
そもそもなぜバリューが付いてるのかを理解しないと
そのうえで、バリューで儲けられる条件というのがあって
限られた条件になっちゃうんだわ
そこを見分けるには、数字だけじゃなくて
経営に関係する能力が必要になってくる

ＲＡＴＴのギタリスト

生まれた時代も相当重要じゃねーかｗ

>>46
俺は今30オーバーで金はあるけど、全く若いうちに金が欲しかったよ。
（貯金以前に金がなかった。ド貧乏）
日本の給料制度だと年取ってから余る構造だけど、それだと遅いんだよね。
同じ100万円でも若い時のそれと年取ってからのそれは価値が違う。

月収１０万しかない俺はどうすれってんだよ

>>45

内部留保されるのは不景気だから。
景気のよい企業はベアしてますぜ。

仮に給与に繁栄されなくても、内部留保が増えたことで企業の足腰が
強くなり、株価上昇のファクターになる。

国民の多くが株を保有する時代なら、資産効果は企業だけでなく一般
国民にも多く及ぶので、懐を温かくする効果がある。

仮に利益の多くが内部留保に回されても株を買う国民が多ければ、景気
回復の正の循環が発生するだろう。

株なんかで生計を立ててる奴は社会全体から見ればアウトロー。

>>52
突っ込み所多すぎて俺の負けw
あなたの言う通りになれば良いね。

論理に人間の「欲」を入れないと経済学として話にならない。
精神学も必要だね。

この爺さんって要は親が金持ちで、いい教育を受けられて利権のど真ん中で
ず〜っと甘い汁吸ってられただけだよね。
批判的に見ないと、経済とか学び始めた学生とか、バフェット関連の書籍で
凄い人だと騙されると思う。俺がそうだったしw

アウトローっていうか特権階級だね
株で生計を立てられる程の奴ってBNFみたいな成り上がりより
元から金持ちの奴が大半だから

金貯めてどーすんだろ？
健康に気を使う、とかもそうだけど
50とか60で金や健康がたっぷりでも
もう身体はついてこねーぞ。
新しく何か学ぶのも、凄まじい時間かかるし
到達点も知れているわけで・・・・

若くエネルギーや欲に溢れている間に
無理をしてでも色々やっとくべきよなあ。
その経験や記憶だけが、年老いた人間の人生を豊かにするんだ。

ゆっくり貯めていってね！

>>47
本質を理解してないのが
暴落でパニクっちゃうのがおおいだけで
バリュー派ならがっつり資産を増やすチャンスじゃないのかな

また、たとえばさ、腕時計一つとっても、
20代で無理して買った高級時計を30年使ったものだったら
50代で余裕コイて買うそれの千倍万倍の価値があるわけじゃん。
思い出が全部そこに詰まってるわけでさ。

金なんて数字にすぎない、若いうちにそれを血とし肉とし物として
年月を重ねるから価値があるんだよ。
そもそも、明後日明明後日、生きてるとは限らんのだし。
必死に生き切った今の積み重ねの向こうにしか、素敵な明日はねえよ。

年寄になっってからじゃ楽しめる時間が残ってなくて遅すぎるだろ馬鹿なのか
もうすぐ棺桶だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本にも是川銀蔵という猛者がいたんだよ

>>4
この人は一応、真っ当な投資家だよ。

古き良き時代のアメリカ人らしく質素倹約を旨とし、贅沢を好まず、
世界的な大富豪なのに年間の生活費は１０万ＵＳドル（およそ１０００万円）

スティーブ・ジョブズと同じく自宅は汚らしい掘っ立て小屋なので、
誰も大富豪の自宅だと気付かないのだとか。

おれも大学出てから貯金始めて２０年で１億円貯めたぜ

このスレの本旨は

アベノミクスは大失敗

>>62
全然タイプが違う。
　

いつかはゆかし

バフェットが常に見てるのは「確率」
保険で稼いでるようなもの

バフェットが言ってるのは、投資するには資本がいるので資本を早くもて
今起きてるマネタリズムの世界では投資能力がないとキャピタルゲインが得られず
その分後からきた人ほど損をすることになるということだ。
アメリカのようにキャピタルゲイを広く国民が得るスタイルだと正に言うとおり。

本当は日本でもそうなのだが、日本は余程の金持ちしか投資で利益が出ない仕組みだからなあ。
夢がないよねえ。

太らせてから食うつもりか

この人とかよく見るけど、投資家って別に尊敬されるような存在じゃないよな
まあ金持ちなのは羨ましいけどね

ワ〜レット・バリットと間違えて覚えたのは財布AAのせい

　　　　　∧＿∧
　　　　　( ﾟωﾟ　)　支払いは任せろー
　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ□l丶l丶
　　　　　/　　(　　 )　やめて！

>>68
いや、この人はだた金出すだけじゃなくて、
斜陽企業を安く買って経営再建した上で高く売り払ってる。

ただのマネーゲーマーでは無いところはやはり凄いと思うわ。
投資も経営の両方で実績あるからな。

そして貯めた貯金を投資して僕が美味しくいただきますってことだろ

投資もしたいけど遊びたい
貯金ばっかりの人生じゃなぁ

>>31
饅頭怖い。

毎年使わずに貯めたお金を
毎年あっという間に半分にしてる俺
だってね
あっという間に株価も半分になるんだよ
ほんとほんと
株価上がると勝手に増資とかするし
寝かせたらダメですよ
株価が上がらずに株数増やして株価が下がる
この繰り返し

ウォーレン・バフェットの目が確かなのは日本株は一切手を出さない
ことで証明されてる

東芝タンガロイに投資してなかったっけ？

リーマン被害者の殆どは銀行だからな

この爺ちゃん5年株を塩漬けに出来なきゃ株やるなって言うもんな
企業の先を見通すだけじゃなくて忍耐力も必要なんだろうな

>>73
本当の意味での投資家だよな

>>34
バフェットの投資スタイルが割安成長株への長期投資みたいな事が喧伝されているけどバフェットは有名になる前から今でも短期売買を繰り返してるよ。

長期投資なのは最高のパフォーマンスを求めて結果的に長期投資になっただけでしょ。元々長期投資の方がいいパフォーマンスが出るとわかっていての事だと思うけど
。

それにバフェットは投資家ってよりは経営者に近いよ。
日本にいたらブラック企業を経営してたんじゃないかな？

>>79
タンガロイは東芝から離れてイスラエル企業に買収された後に投資してるはず。

１０００万貯まるかリテラシーが身につくまでは地道に貯金をするのは間違ってはいないと思うが

>>4
おまえ頭大丈夫か？

　 　　　　　＾>》, -―‐‐＜＾}
　　　　　　 /:::::::/,≠´:::::;::::::::ヽ.　　　初音ミクのボーカロイド広場　
.　　　　　 /:::::::〃:::::::::／}::::丿ハ
　　　　　/:::::::::i{l|:::::／　ﾉ／ }::::::}　　
　 　 　 /:::::::::::瓜イ●　´● ,':::::ﾉ　　http://scripture123.blog.fc2.com/
. 　 　 /:::::::::::::|ﾉﾍ.{､　( ﾌ_ノﾉイ
　　　/:::::::::::::::|　／}｀不´) ::::::::

>>55
あと、ギフテッドだってことも忘れちゃいかん

学歴社会はとっくに終了している
大卒が高卒の累計給与収入を追い越すのは早くて35歳以上
それも大卒の3割が3年以内に5割が5年以内に退社しなければの話ｗ

▼あのワタミの社長＝佐川で1年で300万の種銭貯めて起業 → 現在年商1400億円
▼丸亀うどんの社長＝佐川で1年で500万の種銭貯めて起業 → 現在年商600億円

貯金なんて独り身で無借金なときなら簡単なんです
余ったら貯金じゃダメなんです
〜万円ずる貯金とか、〜％貯金とかじゃなく
まず全額貯金、端数で生きるくらいの気概じゃないと、ムリなんです
月に20万全額貯金2年半で確実に500万貯まりますから

0〜100万の貯金は遠い道のりです
しかし、
100万〜200.300.500万はあっけなく簡単です

更に言うと
100万の貯金たら100万の通帳残高を指すバカがほとんどでしょうが
間違いです

手元の財布に最低20万＋口座に100万でやっと100万の貯金です
手持ちゼロでの瞬間風速で100万ではダメなのです
同じく500万の貯金とは
手持ちに50万＋500万の口座でやっと500万の貯金つことです

バフェット　会社の財務諸表を徹底的に分析
ソロス　　　インサイダー大好き
ジム・ロジャーズ　　海外旅行でその国の歴史と文化と将来を考える

投資の王道はバフェットだけど、分析に割ける時間も苦労もしたくなければ、
ジム・ロジャーズの言うことを程々についていった方が楽　稀によく間違えるけどね

個人事業主である佐川マンは
昔なら誰でもすぐに月に3桁年に4桁

月に100なら使う暇もないので
家賃も借金も妻子もなければ
そのまま毎月90万ずつ貯金。年に1000万ほんとに溜まったのですｗ

寄付する資産家が来ないかなあ
「実は私は資産家で君の警備員ぶりに感激したのでこれを」
と、5万ドルの小切手を

溜めるコツはいつでも下ろせる「塊」

普通預金のみです
定期や株でミクロの利息でもと言ってるバカは
￥の意味が判ってませんのでムリです
利息がゼロの普通預金だからこそ溜まるのです

予想通り底辺ネトウヨが発狂してたw

そこらの一般人は増やすことより、支出を抑えて貯めることに重点をおけばいいよ

貯蓄のしすぎで誰も使わないから不況になってるのに
バフェットってアホじゃないの。

>>93
寄付するから住所と氏名書き込みなよ

やっぱりつべのお金くれるって人に連絡しようっと

>>91
ジムロジャーズが一番人生楽しんで見える
哲学者ソロス、投資家バフェット
冒険家ロジャーズなイメージ
冒険家なので間違えるのもまた楽しいw

貯蓄しろってのはいいんだけど
日本の場合は貯蓄しすぎで問題

あと近年では若い人とかに貯蓄する余裕がない

ジム・ロジャ-スは３回も結婚してるし
　ソロス、バフェットは２回
　
ＥＴＦ祖組成してとの手数料で儲かっている
評論家としてテレビ出演、講演でがっぽり
一番幸せなのかもしれないね

>>102
というかポジトークについてくるトレーダーが居ることが彼らの最大の資産
まぁそれなしでも結果出すだろうけどね

>>101

当然、これは視聴者である米国民向けの言葉だろう。
日本の場合は投資の比率が低すぎる。

金持ちのの定義が分からん
個人資産一億円以上の人のこと？

年収の１／４を、まず貯金して、残りだけでの生活してれば、４年で
１年分貯められる。おそらく、その貯金だけで２年ほど暮らせるはず。
（３／４で暮らせてるし、税金とか不要になれば）
これが、精神的なゆとりになるはず

>>105

純金融資産が
5000万以上　準富裕層
1億以上　富裕層
5億以上　超富裕層

一般にはコレ。
5000万未満は大衆扱い。

>>106
高給取りかパラサイトシングル以外無理じゃね

>>108
パラサイトシングルというか、東京の事務所にで親元から通ってる奴らの豊かさは異常だよね。
住居費・食費・水道光熱費などタダのような価格で使っていて、
東京基準の給料はほとんど遊興費に使える。
しかも、たまにお小遣いくれたりする。

一時的に金持ちになるのは結構多くの人が経験するよね。
でも、20年以上維持するのは難しいな。

確かに最初は毎月5000円づつ貯金していた。
その後は余ったら貯金を繰り返していたら、20年で5000万は貯まった。

最初の1年は年間6万程度しか貯められなかったが、貯金の習慣がついた。
それからだんだん貯める量が増えていった。

>>108
貯めようとするから大変。
最初から給料の一部を貯金して、残りしか手取りが何いと思って生活すればできる。

給料が18万として、最初から13万しか貰っていないと思えば、その範囲で賃貸を探すし、その範囲で生活する。
高給取りでなければ貯金できないと思っている人間は、年収1000万を越えても1円も貯金できない。

>>107
２億の家を買ってしまった俺は富裕層から転落したわけか・・

>>113

純金融資産が3億以上ないのに2億の家買ったの？
投資用不動産でもなく？

今の若い奴は貯金できる余裕すらないんだろ。

>>114
そうだよ
投資嫌いだし現ナマもってマンション暮らししてても意味ないから家買った
電気代が月１０万超えてわろてる

無理せず長期で取り組む
なかなか難しいけど真実だね
社会人になったら老後に備えてスタートだよ
無理をしないというのがポイント
このポイントは金銭管理ができる、金銭管理が重要なんだってことも教えてくれている
家計簿？当り前　光熱費もしっかり把握し、「無理なく」節約できる方法がないか振り返ってみる
そうすると金が浮くんだよ　その金を旅行でも趣味でもなんでも使うといい
たとえば単純な話、電力会社を喜ばせるために金を使い
自分のために使う金が減っているとしたら　それは間抜けな金の使い方ということになる

ETFや投資信託に毎月コツコツ積み立てて、元本800万円の儲けがプラス350万円。
悪くない成績だが、金持ちになれるとは思えないし、一生独身のつもりが
彼女が出来たので、家買ったり子育てしたら、これ全部取り崩しだよな。

バフェットって堅いとこしか買わないんだっけ？
ITとか自分が分からんもんには手を出さないとか。

おまえら、バフェットの真意がわかってないな。このネタの本当の意味は「複利」だよ。

　貯金を早くからはじめる→利息が複利で膨れ上がる→その時間が長ければ長いほど儲けがデカイ

これはバフェットの口癖で、貯金そのものを勧めてるわけじゃなく、数字に強くなりましょうってことだ。

利息の複利なんかしれてる
狙うならキャピタルゲインの複利だろ

>>91
何度か自己破産してもその後不死鳥のように
復活していたリバモアも尊敬できるけどな

若い奴は残高うん百円が現実じゃないかな。

お金は大事やね

いいこというね

>>123
働けカス

将来にわたって給料が増えない前提で必死で節制するよりも
若い頃はよく働きよく遊ぶべき、時間だけは後から絶対に取り戻せない

>>8

アホか。
銀行にとっての預金は負債。預金は投融資の原資だが、それだけが増えても意味がない。

彼がポジショントークするなら逆に融資や投資を勧めるw。

インサイダー言ってる奴に限って有価証券報告書とニュースすら読まない。

>>127

残念ながら複利の効果を出すには長期間かかる。
初期投資をどのタイミングで始めるかが老後の生活に直結してくる。

＞稀によく間違えるけどね


いや、ジムロジャーズは単によく間違える人だよ。
つうか、経済とか全然わかってないギャンブラーだから、ほとんど間違えてるわ。
ただ、この人も例によって一発当てた時の儲けが凄まじい。

働いてもお金を稼げず、投資でお金を稼ぐしかない経済が持続可能なのかな
他人にモノを売るより物々交換の方が豊かに暮らせそう

ゆっくりとか言いつつ、バフェットなんて若い頃から金持ちだったわけだろ？ｗ
騙されるなよみんなｗｗ

>>130
今の金利で意味あんの？

>>134

個人的に金融資産は95％以上が株やREIT。だから意味がある。
銀行預金、定期預金、郵貯やってるのは意味無い。最低でも外貨預金にすべき。
はっきり言って、投資やらないヤツはインフレになったときに大損こくと思ってる。

結局投資の勧めか
大嫌いだ
オラは真面目に働く

>>136

投資しないヤツは金に金の仕事をさせていない。
いつまでたっても不労所得が得られない。
そのくせ年金や保険は信用したがる。
年金や保険の代わりに自力でやれば彼らにテラ銭とられなくて済むのにねぇ。
その上、何らかの事情で働けなくなったときのリスク管理もできていない。
職がある内に働けなくなったときでも食えるだけの不労所得を得る仕組み
（配当、利子、不動産所得等々）を作るのは成熟した日本社会では当たり前に
なるだろう。

>>136
真面目に働けばいいよ。それが普通の人には正解。ただ、「お金持ち」にはなれない。
バフェットが言ってるのは、「お金持ちになる方法」。

>>138

そうそう。金持ちになるのには複利を味方につけろ。
つまり時間はかかるがじわじわ金持ちになる方法はあるという話。
若い内からやれば老後心配することのないぐらいの金融資産は築ける。
当たり前のことを言ってるだけやね。
バフェットだけじゃなく本多静六も言ってる。金持ちにとっては当たり前の話。

http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/h/05/index1.html
長期投資と恐るべき複利の効果

>>135
インフレになれば金利も上がる。
下手くそは投資しないほうが安全。

はあ？複利で増やす？？
0.01%の金利で預金を倍に増やすには何年待てばいいんだ？？

>>140

下手くそはETFにでもぶっ込んでおいてほっておけばいい。
NYダウと日経と時間分散でリスクヘッジしておけばOK。

>>141
だから日本の預金金利の話はしてないんだが。
リスク取れば年間平均５％ぐらいではまわせる。
うまければ１０％以上いく。
元本保証とかいうものに頼っている時点で無理だけどな。

リスクあるんじゃん・・

＞＞５３
檻の外で生きるのは自由があるけどそれにともなった責任もついて回るからな

　　r"PS3愛ヽ
　　(_ ﾉﾉﾉノヾ)　マジかよ糞箱売ってくる
　　6 `r._.ｭ´ 9
　　|∵) e (∵|
　　｀-ﾆﾆ二‐`

バフェットが若い頃は多分ほぼノーリスクの米国債で平均15％とかついてたと思うよｗ
リスク取って５％とか馬鹿馬鹿しいｗ

７０００万あるけど、どう運用したらいいのかな？

>>143
ノーリスクでお金が増える方法なんて存在しないよｗ

>>146
とりあえずNISA枠でコカコーラW株買っとけ。

騙すのは年寄りだけにして若者からこれ以上搾取するのはやめてあげて＞＜；

「金融資産なし」が３１％＝格差広がる−広報中央委調査
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201311/2013110700816

『貯金』の意味が違うだろ。『金を生かす行動の習慣』という事だろ。
ただ種銭だけはどうしても必要だから、小さいころから
種銭を作る＆投資のタイミングを窺え、という事。
小額だったら失っても痛くないしな。

日本のジジババのように金を貯めこむのは悪くはないが
バフェットに言わせれば、それも誤りという事。

>>147
だから、バフェットが若くして資産を築いた頃の米国債だよ。
そりゃリスクは完全なゼロじゃないがｗ

ちなみにバフェットはコーラの瓶拾い＆
コーラの転売が最初にやった商売。
お前等と変わらないｗｗｗｗｗ

日本は投資が悪だと洗脳されるからなぁ。
学生の内から投資経験をしておいたほうがいい。

塩漬け株が多すぎて消費に回ってないから悪だろ

貯蓄できるほど給料がよくないお・・・

>>145

それでもインフレリスクと闘っている。
今後この預金金利でどうインフレリスクと闘うのか。
元本保証という名で額面さえ維持できればOKと思っていた連中は
相当のリスクを抱えているという現実を知らぬまま、価値の目減りに
直面するだろう。
リスクを抱えていない、一見ノーリスクだと思われる預貯金やタンス預金
がめちゃくちゃ抱えているリスクに気づいた方がいい。

そもそも「リスク」という言葉の意味を間違えてる人が多すぎる。
ノーリスクはノーリターン。ローリターンにもならないし、ハイリターンにもならない。
預金が無リスクだとか、元本割れ怖いだとか笑わせるなと。投資＝金儲けじゃねえよ。
そんな連中こそ

「一発逆転で株買うか！宝くじ買うか！」
と言っている現実。
せいぜい市場の養分になって投資怖い〜株怖い〜とでも言ってればいい。

貯める→増やす→節税を考える→自分でもいくらあるかわからない

>>158

元本割れをびびってる連中に関して、インフレの怖さに全く気づいていない。
デフレが長すぎてインフレの恐ろしさを完全に忘れてしまっている。
１００万円という数字が維持できていても１００万円の価値が未来永劫
続くとは限らないということを。
通常の経済では緩やかなインフレが当たり前であり、それ以上の金利で
廻さなければ実質、目減りしていくという恐怖。

日本じゃ無理だけどな
20年間もっててもあがるどころかさがってるというｗ
預金金利なんてATMで下ろしたらもうなくなる程度ｗ

バフェットが成功したのはアメリカだから。
アメリカの投資信託は利回りが良いのもあるし、安全な物もある。
日本にある投資信託じゃ損するだけ。

これを貼れと言われた気がした
↓
俺、貧乏ごっこしてる。
給料もらったら、12万円だけ手元に残してあとの残りは銀行に預金。
そしたら、俺は手取り12万円の安月給サラリーマン、、、って自分自身に暗示をかけ、
そのお金だけで生活していく。
これを1年続けただけで、銀行預金残高が24万円になった。

いかにも金の亡者バフェットらしい意見だな

>>18
一億のかね、どうやってためるんだ？
死ね。

金の亡者というか正に天才だなｗ
もう発想というか目線が普通の子供と違っていた。

投資は悪なんてのは貧乏人のマインドだからな
金持ちは金持ちのマインドをもつべき。

>>167

貧乏人マインドに汚染されないように自己研鑽に努めるべきだな。
金持ちは自分で考え自分で決断していくもんだ。

>>34
バリュー派は、バブルの最中は、買う物がなかった。

お金をそこそこ持って思うのは日本が異常な低金利であるという現実だ

普通預金だと１０００万円持ってても利子が確か１０００円ｗ
これじゃ金持ちは誰もカネを使わないよ
使ったらそのまま減るんだからｗ

仮に年利３％なら年３０万円だからな
１０年で３００万円だ
今は毎年政府に３０万円税金払ってるのと同じだ・・・

デフレとかインフレとか強調する奴は大勢いるけど金利の話する奴がほとんどいないのが悲しい・・・

>>170

デフレ下の日本においては実質金利はプラスだったからな。金利ゼロでも。
額面が同じでも購買力が上がっていた。モノの値段が下がれば買い控えが起きるのは自明。
そんな中、民主党政権下で割安高配当銘柄がゴロゴロ。
長期投資家はキャピタルゲインと高配当でウアウハなのが現状だろう。

まあ、バブルで討ち死にしてるのなら、それってバリュー投資じゃねえよな。

>>170
もっともだな、と思うけど、金利が上がる方法って何かあるの？

ID:+VRABwSx
この馬鹿は死んだほうが良いとは思うけど

ただし、ID:lW45rQ+l と同じような考えだわ、俺は

>>145
だよなー

このおっちゃんは社会保険の負担についてだけは
高額所得者ほど恵まれてて不公平な制度であるって
日本のゼニゲバクズとはちょっと違う視線ある
メデケア税は額上限なしといっても納税後の手取りでの生活考えると
その部分だけはもっと高税率にして分配すべきとかだし

一方日本では消費税でむしりとるクズしかいない
こうみるとジャップ（あえて侮蔑する）はアメリカの１つの州になったほうがいいと思ってしまう

>>170
うーん。
異常な低金利なのは間違いないが
『何もしないというのが勿体ない』
という発想にはあまりならないよね日本は。比較的。

貯金一本主義の人がやる投資行動って、
いきなり怪しげな金融詐欺だの信用全開で
株を買うとか突拍子もない事を始めたり。
で、挙句の果てには『騙された』と被害妄想

それこそ国債でも買えば良いのに

>>73
無限ナンピン買いしてたら繊維会社のバークシャーハザウェイ取得してしまった
さあどうしようで
今の投資会社になったんｄなわな

>>145

それは無い。
米国債で１５％なんて暴落した１９８０年頃に一瞬ついたかどうかだ。無理無理。

>>179
繊維会社の経営者としては失格だったな。
それで学んだのが駄目なビジネスを激安で買うより素晴らしいビジネスを
そこそこの価格で買う方がいいということ。
グレアムのバリュー投資からの脱却。

>>178
>それこそ国債でも買えば良いのに

５年金利固定型の個人向け国債の金利は0.05％だから預貯金の金利とたいして
変わらない。だいたい預貯金は国債で運用しているから預貯金をすることは
間接的に国債を買っていることになる。優良食品株を買えば配当利回りが１〜２％
あって、おまけで株主優待が付いてくることも多い。日本人は株はリスクが
大きいギャンブルだと考えると傾向が強いが、優良食品株はリターンもあって
リスクも小さい。

>>182
体感的には株式の配当利回りは3〜5％って感じだね
リスクを減らすなら社債とかもあるし視野を広げれば投資先は結構あるんだけどね

でも中途半端にリスクを取って、わずかな利回りを求めるくらいなら貯金でいいってのも気持ちは分かる
しょせん最低1000万くらいないと利率の旨味なんか知れてる世界だしね

>>162
ETF買っとけ。信託手数料は安いし個別の銘柄知らなくても投資できる。
国際インデックスと国内組み合わせるのがお勧め

バフェットは、「３７年間、年平均２２．６％」で、元本を　『１９４９倍』にした。
http://www.best-investor.com/rich/no5.html

アルバート・アインシュタイン　「人類の最大の発明は複利である」

http://www.capital.co.jp/world_index.pdf

バフェットが日本株を一度も買わない理由が解るでしょ？

気付かない奴は負け組。

>>13
え？年収いくら？

>>146
ポン円レバ１００全力ロング。

マネーゲームで失敗したやつのマイナスの金ってどこにいくのか不思議でならん

>>184
ETF大丈夫なのか?
俺の確定拠出年金の投信はさ、
あのイージーモード時代の空売りしてれば勝てた民主党時代ですら負けてたんだけど・・・

>>189
マネーゲームで成功した奴と、手数料を抜いた証券会社と、税金を取った政府と、高額年俸を受取った起業家。

月３万の積立は気がつけば２０年
投資にまわして気がつけば１０年
どうせねずみ講年金が崩壊するだろうから地道に積み立てる

http://www.morningstar.co.jp/screening/FundRankingReturn.do?linkPeriodAsString=6

５年で見ても、平均年利２５％以上のファンドなんて沢山あるぞ。

>>190
大丈夫もクソもタイミング次第だろ。
ETFは他の投信と比較してもいい方だ。
投信選ぶ目利きがなければETFが無難。
高値つかみさえしなければ時間分散で投資してまったり待てば福利の効果は効いてくる。

おいウォーレン、おまえは人から恨まれ憎まれ仕返しされるまでの貯金が相当貯まってるようだな

>>193
純資産十億以上で噴いた
日本に何人いるんだ？

>>196 ファンドの総額の事を言ってるの？

>>197
ん？10億以上資産ないと応募できないのかと思った
勘違いか

>>195
資産の大半を寄付するのは決定済。
4兆円は寄付済。

>>13
10年前の401k なら、全て元本割れしているよw

>>198
んなわけねぇ。
会社でいう時価総額みたいなもんやぞ。

ちなみに2011年時点で日本における純金融資産が5億円以上の超富裕層が5万世帯。

>>198　海外のプライベートファンドならともかく、日本のファンドに高額な設定はないよ。

幾つかに分散投資しておけば、バフェット超え（平均年利２２％）も十分ありうる。

>>202
瞬間的には可能だが、10年20年というタームでバフェット超えはほぼ無理。
素人は値下がりした時にバークシャー株、、B株を買うのが無難。
それだけで大概のファンドをアウトパフォームする。

投信は配当が高いけど、元本を食いながら値べりして行くのが殆どだろ

ちなみにこの人厳しい累進課税を主張する方

「資本主義の恩恵を受けてる人は高い税を納めるのは当然　１００万ドル以上の収入のある人は最低９割は税を負担すべき」と述べている

>>196
フャンドに投資できる最低金額だろう。

銀行に行く服がない

バークシャー・ハサウェイ（B株）　の過去10年の株価推移
http://jp.moneycentral.msn.com/investor/charts/chartdl.aspx?symbol=US:BRK.B

>>203　　１０年で２倍とか・・・物足りないよー

>>207
ネットで口座開設、ネットで送金。
窓口なんて10年以上行ってないわ。

>>205
幾ら稼いでも使われなきゃ資本主義としての意味がないからだろうな。

>>208
バークシャー株は20年、30年で見るべき。

貯金だけでは、限界がある。
貯金で種銭を作ったら、投資デビューだ！　
そのうち何％かが生き残って、上の段階に進めるが、残りはまた振り出しだｗ

>>212 バフェットだって、若いころはチャート分析などやって散々失敗していた。

失敗で学ぶ奴と、学ばない奴の２種類しかいない。

ある分野で大成功した人に簡単で誰にでもできると思えることは
実は簡単でもなく、誰にでもできることでもない
「お金持ちになるのは簡単」なら貧乏人なんかこの世にいやしねえよ

暇はあるが金がない,金はあるが使う暇がないかまたはほしい物がない
世の中うまくできているな

去年は10倍株と4倍が一銘柄づつゲット出来たが、これに全財産つぎ込んでりゃ今頃
結局どっかで勝負に出ないと人並みの成績しか残せんのだな・・投資はホント難しいわ

>>216 スゴイね。

どこの市場？

>>217
日本株式市場

>>214
当然、バフェットも運を認めてるよ。
自分が男としてアメリカ国民としてあのタイミングで生まれたことを。
性別も国も時代も違えばこんなことは出来なかったってね。
日本で今の時代に生活できている時点で投資するにはものすごいアドバンテージがあるわけだが
そのチャンスを掴むために一歩踏み込むかどうかは本人次第だな。
今の時代に生まれても北朝鮮で生活しているようだとそんな選択肢すらない。

一年目は誰もが失敗するもんだ
二年目からは平均すれば年5%ぐらいずつなら誰でもいける

>>220
それはお前の2年目がたまたま去年と言う年だったからだ

>>220
時間分散とポートフォリオの分配がキモだよな。
自分流の投資スタイルを何年もかけて修正し続ける必要はあるね。
そしてそもそもリサーチ好きっていうのも重要。
不労所得を得るために頭を使うことを苦にしない、むしろ楽しめる感覚があれば続けられる。

>>218　　自分が当てたのはコレ。
http://stock.searchina.ne.jp/data/chart.cgi?type=chart_mon&code=02688

いまから真似しても儲からないよね

ウォーレン・バフェットの最新ポートフォリオを、解析。（2014年1月10日）／マネックス証券
http://www.monex.co.jp/AboutUs/00000000/guest/G800/new2014/news1401_10.htm

>>190
確定拠出年金にベア型投信が組み入れられることなんてあるの？

>>223
どこの市場か解らなくて混乱したw中国かすごいな、そんなとこ見たこともない

自分の当たったのはほとんどマグレだ、10倍のは新聞で社長のコメント気に入ったとこ
4倍のは2chで大型電気店がネットのショーウィンド化してるってスレ見て買ったやつだな

>>226
個人的に、分散投資は金持ち専用の手法だと思ってる

>>227
その通りですね、悪魔の囁きだから悩むけど

>>180

いや別に８％でも話は成り立つわけだが？
ほんと頭悪いやつだな。
これだから、ビジ板は低レベルだって言われるんだよ。
バフェットが資産築いたころの米国債みたいにほぼノーリスクで８％以上で回れば複利は魔法かもしらんが、２０００年代の日本みたいに１％では話にならない。
１５％である必要は無いがどうだ？マーチ卒君よｗ

＞ゆっくりお金持ちになるのは簡単


ところが、バフェットは素早く金持ちになったよね？ｗ

4287ジャストプランニング、PER8倍の割安銘柄（同業種平均は14倍〜22倍）
http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=4287

新聞内容
http://www.asahi.com/business/stock/kabuto/TKZ201311190004.html
フィスコ分析予想
http://fisco.jp/news/pdf/justplanning20131023.pdf
太陽光発電事業がついに2014年〜ついに稼働、1kWhあたり42円×20年買取保障の利権を持ってます。

毎月給料の10％を貯金する
家賃や光熱費など絶対に払わなきゃならない分を除ける
残りは好きなように使っていい

こう考えたら何か幸せ

>>58
　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
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_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

>>232
収入の１０％貯金ｗ
１０％をお布施か？ｗ
「ユダヤ大富豪が教える金持ちになる秘密の方法」みたいな本に必ず出てくるなｗｗｗ
本買った奴が誰一人大富豪になってないところ見ると、駄目なんだろうな・・・

去年は3倍になった

300万しか投資できなかったのが悲しい

ドンピシャのタイミングでばあちゃんの遺産2200万入ったのに。
嫁にとめられた。1000万嫁にばれないようにしようとしたが、信金に阻止された

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/::::::::::: i::::::::: |:::::::: ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｲ:::::i:::::::ﾊ::::::::: ヾ:::: |:::＼:::ﾊ::::| :::::::::::::::::::::::＼
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　＿＿　　　　　　　　　　　　 　 　|::|::::|:::l::ﾊ|_　ヾ ::::::| ヽｨ::::j/=､|::::::|::::7: /:::i::::|　＿＿＿＿
　　　　 ＼　:'´⌒ヽ　　　　　 　　 |::ﾊ:::V:::| ｲ⌒ﾞ｀＼:i　ﾘ ＼|ﾉ 弋_フノ /:::／: ／
　　　　　　|i　　　" ）＿,,, _ 　　　 l:ゝ::.＼::i〃⌒ﾞヽ　　〃⌒ﾞヾ ／/::) | 'ハ::::: |
　た　や　|i　　　　　　　　 ヽ　　 | ト/人7} 〃〃　 　　〃〃´　∠ｲr 'ちノ::::: |　 ふ　資
　え　っ　 |i　　 　　　／　・　i　 　　 ｲ:ﾘ::::|　 　　'、　　　　　　　　|:::::rイ:::::::: |　 え　産
　ち　た　 |i　　　　　　　 　　t　　 　/ i:::::ﾊ　　　 r‐--ｰ、 　 　 /ﾊi!:::::::::::::::: |　 る　が
　ゃ　ね　 |i　　　　　 　　 〃 ●　　　ﾊ::::::: ＼ 　 .ｲ_ _,,ﾂ　　イ/'/:::::::::::::.　＜　 よ
　ん　　　　|i　　 ｒ一 ヽ　　 　　 ）　　/i::ﾊi::::i:::::＞,,　___ _,,　´ /,,ﾊ/|/:::ii:::::::: |　　!!
　！　　　　|i　　 |　　　i　　　∀" 　　 "　￣￣ 　　　 ﾄ、　　/／ヽ ￣"￣　 |
　 　 　　　 |i　　 | 　　 i　　　ノi　　　　　　 　　 　 ノ:r ｊ　　　　　　　:ｱ` …‐: |
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　 ＿＿ ／　 　 　 　　　　/ ⌒｀）⌒)　i:::::ヽ::`r‐'___ ｀　　　ヽ ,,:_,,＿,,／:::::ﾉ"ﾉｼ　　　 〃
　　　　　　,ノ フr ﾌ　　　ﾒ　　 /　ノ　　ゝ:::::: ゝ- ､ ヽ　　 　 |::::::::::::::::::::ｿ ／　　　　　./

>>235
投信買えと営業がきて、ばれた？

>>227 香港株メインでやってるけど、

５銘柄買って、１社は紙くず、２社が下がって、２社が数倍

分散させすぎないことが大事。

バフェットが買えっていうときはそろそろ株を手離す時だな
NYのコーラの株価はここ1年で10%下落だし大恐慌くるかも

バフェットは中国株や韓国株は買うのに、日本株は一度も買っていない。

なぜかって？　　低成長で割高だから。
http://www.capital.co.jp/world_index.pdf

ゆっくり貧乏になる方が簡単だよ。仕事しなけりゃいいんだから。

５兆稼ぐのはバフェットには簡単なことだったのか

１日１回のクリックで救える命がある・・・クリック募金紹介します

http://www.dff.jp/

リーマンショックでは約半分近くにまで下落したが、それでもやめないことが肝心。

俺もこんな頭の良い男で生まれたかったな

>>235
そりゃ、遺産で投資をしようとするのは、ただのギャンブラーだよ。
普通の感性があるならまず止める。

>>242　この前、４兆円を寄付して資産が５兆円になった。

>>247
９兆もあったかな？
ビルゲイツで６兆だったはず

勝てば官軍　　なんとでも言えるわな

わずかな判断で勝負は分かれる　紙一重

かたやｃｉｓ　かたやｺｺ電球　　

無職に成るのも簡単
仕事を見つけるのが一番むずかしい

6**9　マザーズ銘柄

★買収効果　

　今期経常最高益予想＊.2倍増益（75％上乗せ）即リアル運用・・・　http://syoukenshinpou.blog13.fc2.com/blog-entry-17766.html　・・・

まさに>>50

複利というが、一般人は住宅ローンと子育てで投資が出来ない期間が20年ぐらい
あるから、資産形成って難しいのだけどね。

年金はあてにできないから若い人は今のうちに投資をしておくといいよ。

>>227
俺は国内株についてはネット証券でやっている単位株以下の取引を使って
自分なりの基準を使って20銘柄以上に分散投資してみたがこれはこれで
悪くないぞ
デメリット： 取引できるのは一日一回、デイトレ不可
メリット： 個々の株の上下が全く気にならなくなった
まあ自分でポートフォリオ組んで自前の投資信託(?)をやっているようなもんだ
各銘柄の購入金額をほぼ一定にしておいて1銘柄5万ぐらいから始めて
銘柄の入れ替えとかリバランスを決算見ながらやっている
ワタミとか損失出した株を掴んでいても他で十分カバーできるしw

>>255
どれくらいリターンあるの？

東大生「誰だって東大なんか入れるよ」

ホリエモン「誰だって社長なんかなれるよ」

億万長者「誰だって金持ちになれるよ」


↑こーゆーのあまり説得力無いんだけど

>>1
ごもっとも

資産１００万を年率５％で回すと１０００万になるのって何十年後？

そうだよ。
バフェットがなんでこんなに有名か。
投資でこんなに金持ちになったやつなんて珍しいからだよ。

お前は貯金して金持ちになったのかよｗ

>>221
アホウ。
去年は5%どころではないだろ。
むしろ5%じゃ負け組みだ。

>>240
タンガロイ買ったでしょうが。
2011/3/19に来日する予定だったんだから。

株に限れば去年は10%だったな・・・
まぁ例年アベレージも10%だけど
電力会社(not東電)の塩漬け糞株を損切り一掃して節税したから低いだけなんだけど
新日鉄の大量の含み損放置してるやつとか逆に尊敬するわ

世界株インデ積立を20歳頃からやっときゃよかったと今になって思うわ
若い奴は月１万でいいから早くやっとけよ

ソロスとパフェットは敵に回したらやべぇな

金儲けして寄付するんじゃ、最初から身の丈にあった普通の生活するほうがまし

どうでもいいから日本に金返せ
お前の持ってるドルは借金が元手だ。

日本の30年長期国債買えば2億円で毎月27万円の収入があるのに・・・（金利1.64%）
無知な人間がいるから儲ける人間がいるんだよね・・・可哀想。

俺曰く「それを早く言え」

あほやな。国債なんか暴落するし、30年もしないうちに破綻するのに。
そんなものさっさと売っとけ。

いくら貯金したって大金持ちにはなれないだろ
変なこと言ってるな

>>230
オマハの賢人がマーチレベルのお前に話を合わせてやってるんだよ。
マーチレベルでもゆっくりなら金持ちになれるってね。文脈読めないのか？

>>246
こういう感覚が一般の日本人には多い。
投資の勉強が足りていない。わからないから怖い。＝ギャンブル。
投資の勉強をすれば貯金していることもリスクをとっていることがわかる。
株や不動産に変えて価値が変わるように現金で貯金していてもその数値が保証されているだけで
価値が保証されていないことをわかっていない。

>>253
だからこそ独身時代に種銭作って何十年も廻すことが重要なんだな。

>>254
そうだね。公はいつ裏切るかわからん。自分しか信じられない。

>>274
そう
紙幣なんていくらでも印刷できるってのがわかってない

>>257
その中なら社長になるのが一番簡単やな。
すぐなれる。

>>259
100万円を投資期間40年
0.9%で143万
11.4%で7506万
13.2%で1億4251万

福利の効果を出すには高利回りと長期間。
だから若いうちに投資をはじめなければいけない。
中年から始めても知れてる。

http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/h/05/index1.html
長期投資と恐るべき複利の効果

>>60
>20代で無理して買った高級時計を30年使ったものだったら
>50代で余裕コイて買うそれの千倍万倍の価値があるわけじゃん。

そうか？
個人の価値観はいろいろやな。
その金を30年福利で回して数千万になっているならそっち取るな。俺は。
高級時計にそもそもそんな価値を感じないから今だに買う気がしない。

貯金だけでは、そんな大金持ちになれないかもしれないか
それすらしないと金持ちになる確率がほぼないのでは
0か1かで考えるならば
ともかく、増やすきっかけとして単純に誰にでも出来る貯金
まあ破綻や預金封鎖とか怖いけど
そうすると預金だけでなく、いろいろ他にも興味が出てくるわけで調べはじめるわけだし

これは正しいよ。
大抵、投資する人間は数倍数百倍にしてやろうと思う。
次の年は弱気になって数十%増やせればいいと考える。
そしてその次の年には90%が撤退する。

毎年5%増やすだけでも結構大変で、安全に増やすなら1%ってとこ。
それなら貯金しといた方がマシって人もいるだろう。

残念だけど郵貯の１年物定期の利率が0.035%、税金が引かれて0.028%。
これではどうやっても増やせない。郵便局へ行くと恐ろしく金融商品に無知な
人がいる。つまり何も分からないから貯金するしかない。どういうわけか株式投資
はわずかなリスクを怖れてしようとはしない。そのくせリターンが天文学的に
小さい宝くじに一攫千金の夢をかけたりする。

>>273

マーチはお前だけなｗ
いくらなんでもお前は頭が悪すぎるわ。
複利云々など金利0.1％の日本では通用しない。なんでこんなことが理解できないのかなぁ・・・
上にいくらでも出てるように、リスク取ってたまたま成功する以外に無い。

>>282

投資始めて15年。
当然、去年はボロもうけ。
ずっと投資やってるヤツしか去年のような相場で儲けられない。
なんでそんなことも理解できないんだ？
日本に住んで世界中の株や債権、REIT、外貨に投資出来るのも知らないのか？
だれが0.1％の金利に投資を限定しているんだ？
バカはなんも知らんのだな。
リスクコントロールを勉強しましょう。
まぁ金持ちに成りたくなければ好きにすればよろしい。

>>281

本当そう。宝くじみたいな期待値が1からほど遠いものに金を掛ける感覚が理解不能。
株なんてタイミング、時間分散、十分な投資期間をかければかなりリスクは制限され、
リターンも見込める。
いつまでそんなヤツは元本保証の中リスク極小リターンに投資しておけば良いよ。
そんなヤツに限って元本保証が中リスク抱えていることも理解していない。
日本も学生の時代からお金の勉強させるべきだな。
複利計算とかはできるくせに。

マカオでバカラで大損し、ＦＸで大儲けした俺の格言（詭弁）

賭博は期待値−の投機
投機は期待値＋の賭博

ギャンブルはやればやる程、損するとすれば
スべキュレーションはやればやる程、得をします

そりゃ、今金持っている奴の大多数がバブル期に投資でイタイ目にあったor貯蓄で複利高金利＆デフレで実質的価値が爆増したって奴らが多いからな。
パチプロ（笑）並みに投資で食えている奴らが少ないのも一因だと思うけど。意外にも日本で投資で一番儲けているのが年金基金というのは笑える。
年金保険料を払っている奴らの老後は安心だ！w

>>235
しっかりしたヨメはんやのー
落語の芝浜みたいだな
お前にゃ過ぎもん

>>287
去年投資出来なかったのは手痛すぎる。誰でも儲かる相場。
数年〜10数年に一回のタイミング。もう当分来ない。
そんな嫁に限って、皆が儲け始めた噂を聞きつけて天井になった頃に
投資にゴーサイン、、その後の結果は読める・・

んなことねえって
上げ相場んときに儲けた金は次の下げで利子つけて取られるのがお定まり

>>235 も去年手出してたらけっこう儲けたろう
でいっぱしの相場師気取りで信用とかはじめた頃に下げ相場が来るのさ

儲かる仕事は大概相応にキツくて遊ぶ時間も少ないし
普通の仕事でこつこつ貯蓄しても金額はたかが知れてる。金が溜まるころにはすっかり老人だ
人生余裕を持って楽しむには、投資で成功するしかない

>>283

お前はもはや池沼だなだなｗ
「去年はぼろ儲け」なんて「複利の魔法」と何の関係も無い。
単にみんなが書いてるように「リスク取ってたまたま儲かった」だけの話。
ビジ板は論点すらわからない馬鹿だらけ。ひさんｗｗ

＞貯蓄で複利高金利＆デフレで実質的価値が爆増した


微増程度やなｗ
せいぜい10年デフレで貯金の実質価値が1割ぐらい上がった程度。
金利0.1％では複利などなんの意味も無い。

>>290

まあ、その通り。
「複利の魔法」など笑止ｗ

某証券会社に口座作ってて営業の言うがままに売買しとる
主に海外株で運用してるが全然増えないｗ
電話で売り買いの承諾を求めてくるので正直うっとうしくなってる
投資めんどくさくなってきた・・・
働いてる方がまし

>>294
自分が理解できないものには投資するなが大原則だからな
向いてない

>>295
だよねぇ
アメリカの会社の情報なんか知らんよなふつー
なのにアメリカ株に投資してるって意味不明だと思ってた

>>294
それは典型的な鴨ネギパターン。

証券会社には自己売買部門というのがある。
顧客の注文を仲介するのではなく、証券会社の自分の財布で売買する部門。
証券会社には金もあるし、銀行から融資を受けられる信用もある。
儲かると見込める取引があるなら、客に勧める前に自分で買う。
客に勧めるのは売りさばきたい株を買わせたり、集めたい株を売らせたり。

そういうの抜きに単に頻繁に売買させて手数料稼ぎたいだけって場合もあるけどね。
なんにしろ一任口座の契約も交わしてないのに、言われるがままに売買してる時点で疑問を持つべき。

>>256
去年の時期だとあんまり意味があるかよくわからないんだけど
昨年7月から昨日の時点で通算が13%ほどだから日経インデックスを
持ちつづけているよりはましな程度にはなっていると思う

リアルウォーレン・レポートか

正直1000万貯めても「だからなに？」って感じになるよな
家すら買えないじゃん

100万貯めてる頃の方がワクワクしていた

>>274
俺もそう思う。
でも周りの家族を説得してみたけどまーったくダメだね。

>>292
インフレ誘導するのに、金利は日銀が押さえ込む日本

>>274
悪徳証券マンの言い草だよそれはｗ

モノの価値は相対的なものではない
必ず個人の絶対的なものによる
おまえみたいなみみっちい人間の決めることではねえんだよ

>>291

去年の話は複利の話とは別だからな。
俺は海外でも国内でも投資している。まだ15年だけど着実に増やしてる。
当然ライブドアショックもリーマンショックも3.11も通り抜けてきた。
と言うより、9.11の下げも経験済み。
それでも時間は掛かるが当初からみればかなり膨らんできた。
はっきりいって貯金だけでは自分の収入では作りきれないレベル。
そういう世界を知らない人には何を言ってもムダだろう。

>>278
その価値観が、最大の財産

>>300

それはしゃーないよね。家族の意見が大きいと。
勉強してわかってもらうしかない。

>>302
証券マンなんて関係ない。手数料激安のネット証券会社しか使わん。
しかも売買が少ない長期投資だから証券会社に手数料もほとんど払わん。
元本保証のリスクをいくら解いても理解不能のヤツには何言ってもムダだな。

>>298
すごい

20銘柄に分散投資するには、ある程度まとまった金額が必要
すると、1は正しいね

>>306
ちなみに俺は去年6月末から昨日で21％、去年7月末から昨日で9％だから
それぐらいでもおかしくないよね。7月というのが初旬か月末かでかなりパフォーマンスが違う。。

結論：複利の魔法なんてたかが知れてる

金利1％で一生複利で増やしてもせいぜい1万円が2万円になるだけ（爆
日本で生活してる以上、為替リスクが大きすぎる。
バフェットは上手いことあの時代に米国人として生まれたことが最大の勝因ｗ

そのアメリカの右肩上がりの株価＝インフレ政策が限界に来てるからね

もうソロスは株価の下落に掛けてるんだろ？
３月の上旬くらいかな、なんかありそうな感じがするわ

>>190
ＥＴＦは指数に連動
指数に投資だから選らんだ指数がダメなら当然ダメだわな

人類はエコノミックアニマルなんだから
ＭＳＣＩ　全世界インデックス　ＮＹ：ＡＷＣＩ　東証：1554　これＮＹ上場のはドル建て　東証は円に両替されてる
上記でフォローされてない地域のＥＴＦ
ＭＳＣＩフロンティア　ＮＹ：ＦＭ　東証1583

この２つで地球経済そのものに投資してると同じ

>>308
金利1％で運用するヤツはバカ
為替リスクはどこで暮らしてもある。
円の相対的価値を意識せずに額面の数字だけをみて元本保証を考えるヤツは
勉強不足。
バフェットは天才。あの時代に米国人として生まれても大半のヤツはそこまで
考えていない。
現在の日本は当時のバフェットよりはるかに投資環境が整っている。
世界中に低コストで投資が出来る環境に恵まれていることを意識して一歩踏み出せるか、
元本保証にこだわって何もしないかの差は数十年で埋めがたいぐらい差として表れる。

俺は大学卒業時にバイト代の貯金が300万以上あったな。
社会人になってからも、貯金だけは順調に増えていった。

その代わり、仕事は仕事と割り切っているから、とりあえず
正社員として働いている。その代わり休みが不定期だったり、
キツイ仕事だけどね。スタート時点で300万あった大きかった。

ある程度学生時代に蓄財能力を獲得していると、社会人になると
結構お金が残っていく。クルマを新車で買ったりと、それなりには
使ってるのだが、それでも蓄えが増えていく。

最近では円高時に海外株や海外不動産・債券に投資したから、それが
面白いように利益をもたらしてくれる。日本は近い将来に更に衰退は
確実だから、円高のうちに投資をしておいた。日本円は日本経済と共に
衰退していくから。

今まで順調に資産を増やせたのは、デフレと言われる前にデフレ経済に
有効な貯蓄を先にしていたこと、日本衰退が大きな問題になる前に、
国際分散投資をしておいたことかな。

全世界株式のインデックスファンドを為替ヘッジかけるとすばらしい右肩上がりになってるよ

>>292
バブル期の終わりころ、郵便局の定額貯金（笑）の年利は8.648％（ハロー幸せ）だったもん。
10年経てば税金取られても元本の2倍になった。しかもその頃は円高デフレで物価安。一方の土地・株は暴落してたからなぁ。

貯金が出来るシトと出来ないシトの違いは精神年齢

>>308
> バフェットは上手いことあの時代に米国人として生まれたことが最大の勝因ｗ

では、あの時代に米国人として生まれたバフェット以外の人間は、どうしてお金持ちになれなかったの？

>>311

多分お前の資産は30年後もほぼゼロ。
「為替リスクはどこで暮らしてもある」なんて杜撰な認識持ってる時点で知能がペケｗ
ま、お前にはわからないからいいわｗ
314にもあるように、たまたま目の前に8％の預金があった奴、バブル期直前にに都内で戸建て買った奴などは何の努力もなく勝者マン。

>>317
＞多分お前の資産は30年後もほぼゼロ。
現時点で右肩上がりの理由を説明してくれ。

＞「為替リスクはどこで暮らしてもある」なんて杜撰な認識
イミフ。
君に投資は難しすぎるようだ。

>>316
幼稚。
自分で考えろ、低知能がｗ
バフェットクラスは珍しいにせよ、残念ながら、日本人とアメリカ人では豊かさが天と地ほど違うんだが、お前はそんなことも知らないだろうからなｗ
お前はウサギ小屋に住み、アメリカの普通の中産階級はプール付きの戸建てに住んでるが、その辺がヒントだろうなｗ

>>319
あの時代にアメリカ人として生まれた人なら、みんなアメリカの普通の中産階級になれたということ？
それは知りませんでした。

残念ながら、日本人は円安による為替差損のリスクをした方が良い時代です。

今までは円高への警戒でしたが、今後はその逆になっていきます。それは確実。
日本の少子高齢化と政府債務の膨張を頭に入れておく必要がある。

日本の貿易・経常収支が劇的に改善するなんて見込めません。高齢化によって
恒常的な経常赤字国になるのは予測されてることです。市場規模も縮小します。

そうなると、もはや日本の通貨、日本国内の資産に固めるのは高いリスクとなります。
逆にアメリカはシェール革命で貿易・経常収支が改善傾向です。

こういう大きな流れの中で、それでも円現金が安全だと思うなら、それは自己責任で
お願いしますとしか言いようがない。私は2012年末迄に、金融資産の80％は外貨ベースに
しておきました。もっとも、そんな事ができたのは、円預金が十分あるからですけどね。

確かに、貯蓄の習慣を身につけるのは有意義ではある。

ま、いずれにせよ、「複利の魔法」とやらの甘言に騙されてその気になってるバカは逝っていいわｗ

>>321

まともなレスが久しぶりに入った。
円貨の価値の目減りに対して預貯金が無防備だということをデフレ下の中で
コツコツ貯めてきた人達で気づいている人は少ない。

外貨、株、ETF、債権、REIT他不動産等々、一つでも得意分野があれば
かなりリスクヘッジになるし、資産が日々上下していることを感覚的に
学ぶことができる。

海外に住んでいたり、投資していない限り、資産が日々変動している
感覚を身につけることはできない。

>>319
> アメリカの普通の中産階級はプール付きの戸建てに住んでる

1のバフェットの発言は、こういう消費行動を戒めている可能性があるんだよね
ほかの投資家であれば、機会損失の話だろうと憶測がつくのだけれど
バフェットはミリオネア的で、ビリオネアっぽくないからなー

2012〜2013年は50年に一度位の世界的経済構造の変化の年でした。

日本は貿易赤字が恒常化し、経常赤字転落も視野に入ってきた。
アメリカはシェール革命でエネルギー自給率が大幅に向上するのが見えてきた。

貿易・経常黒字を稼ぐ日本、赤字を垂れ流すアメリカという長年の経済構造が激変した。
これだけの政府債務があっても、円や日本国債への信頼が大きく毀損しなかったのは、
まだまだ経常黒字が続くと思われていたから。

それが経常赤字転落となれば、円や日本国債への信認は相当に揺らぐでしょう。
個人的な意見ですが、今年2月の経常収支は要注意です。これが赤字なようなら、
かなり事態は深刻です。５ヶ月連続で経常赤字なら、これは特殊要因とは言えないから。

海外投資をしろとは言わないですが、日本が経済・財政的に非常に危うい状態なのは
理解しておいた方がよいと思います。

コカ・コーラの株を買えってか！？

ＩＴバブルで世界中が浮かれてたときＩＴ株一切手出さずに嘲笑されてたんだよなあ　懐かしい
下水処理の会社の株買って、この時代に下水道会社ってｗｗｗｗこけおとされたけど
結果的には下水会社の安定的配当リターン安泰だし　業種が地味なんで株価上昇で売り抜けのかわりに
継続的安定的他社参入できない地域独占高配当な会社投資が最高の投資という持論そのものだっただけだったし

あと個別株は難しいんで指数連動ＥＴＦのほうが相場の恩恵と怖さ両方とも妥当に受けられるんで
それの積立メインでもいい　若ければ若いほど若さが最強最大の武器として力発揮するから　とも

リタイヤメント世代に対してはムリに株式組み入れず短期中期長期の債券メインで防衛厚くする
これは１９９８年ごろの著書だったかな

>>327
バーリントン・ノーザン・サンタフェ鉄道もそうやね。
今時鉄道かよ！って思われてたが、バフェットを知っている人から見れば
なるほどって感じだわな。

そうそう。歳をとったらより安全資産に振り向けていくっていうのは定番やね。
何冊も本読んでれば誰でもバフェットの投資のエッセンスは理解できる。
財務諸表読むのに金融工学は必要無い、四則演算だけでOKっていってるからね。

>>323
ええっ？
そんなの初心者向け投資本読んだらだいたいどれにでも書いてあるだろ・・・
お前らのレベルどんだけｗ

>>324
こーゆー消費行動って、普通のプール付き戸建て（日本人が見れば超豪邸ｗ）とかそんなもん3000マンぐらいだぞ、おいｗ
そんなもんけちってもしょうがないわ。

結局、「複利の魔法（笑）」なんて1％の金利では糞の役にもたたないってことなｗ
みんな「バフェとの言う通り」とか言いながら「バフェットが金持ちになったのは株式投資が上手かったから」って話ばっかりしてるｗｗ

>>329

レベルの低いお前のレスよりずっとまし。

>>330

手持ちの現金で買えるレベルの人間を批判しているわけではなかろう。
不動産買うのにローン組んでるレベルの人間。
しかもサブプライムは論外。

>>330
1のバフェットの発言は、トマス・J. スタンリーと同様（の可能性がある）ってこと

>>331

いつまで１％にこだわってるんだ？
糞みたいなレスばっかりだな。お前は。
金持ちになるには高利回りと時間が必要。
そのために必要なリスクはとらなければ無理。
当たり前の話をしてるだけでは？
てめぇだけ利回り1％以下の世界でショボイ利回りで生活していればいい。

1000万とかになると、1％の金利は大きいですよ。
金額が更に大きくなれば尚更。決して馬鹿にできる金額じゃないですね。

ちなみに、借金で怖いのも「複利の魔法」ですよ。利息が利息を生むというやつ。
これで破産した人など無数に世の中に存在する。

大した事がないように思われがちだが、実際の生活では結構大きいですよ。

おまえら金あるの?年金未払いしてるような奴らばかりじゃないのか(笑)

>>336

今日の日経の上げだけで１０数万の資産上昇。

アメリカって、祖先に金持ちが１人出たら、よっぽどの事ないと子孫は
落ちぶれないからな。独立戦争のドサクサでイギリス船襲って（合法だった)
巨万の富得たのが東部のエスタブリッシュメントとして、そのまんま残ってる。

>>336
そうだよ

今は金利1%さえない。
ゆうちょの定期預金1年で0.035%です。
1000万円預けても1年で3千5百円の利子だよ。

>>336
先払いしてもいいぞ。
儲けてた頃の数分の一しか収入はなくなったけど、今月だけでも税引150万円近く儲けてるから。

俺は、幸い親が金持ち資産もちだからいいが、年金未払いが2ちゃんねらーは多いらしいぞ(笑)おまえら１００万も本当はなさそうな予感がする(笑)

>>340

日経ＥＴＦやってれば2年で1000万が1500万ぐらいにはなってるね。
2012年は空前の買い場だった。

>>340
これは税引前だから、税金引いたら2800円だわ。
ATMや振込の手数料を有料負担していると赤字になるレベル。

給与から天引きされないのですか？

年金の支払いなんて。普通に引かれてますね。

>>345
俺は収めに行ってる。
差し押さえが嫌だから、払いたくないが払ってる。
国家がするマルチ商法に嫌々従ってるだけ。
税金の一種と考えてるよ。

>>344
正確には復興特別所得税0.315%が加算され、利息に20.315%の税金が徴収されるから
1000万円の１年定期なら利息は2789円です。４月から3%の消費増税で単純に考えて
物価は3%上がる。郵貯の0.03%に満たない利息では消費増税による物価上昇に太刀打ち
できないんです。

複利効果がどうとか言う話は、資産運用レベルの話なのでは？

もちろん、定期預金でも多少はあるでしょうか、
常識的に日本の円預金の事を言う場合は少ないはずです。

それと、手元に余裕資金が無いと運用はできません。
貯金をして手元に資金を貯める、そして余裕ができたら運用する。
そういう話ではないのですか？

お題は1％金利でどうとかという話ではないと思うのですが？
どうにも意味不明な話を持ち出すひとがいます。

>348
だから、ここにいる奴の大半は年金未払いの金なしばかりなんだって(笑)手持ち資金の余裕なんかあるはずないだろ(笑)

>>348

そういう話。
少なくても100万で40年とか。

100万円を投資期間40年
0.9%で143万
11.4%で7506万
13.2%で1億4251万

http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/h/05/index1.html
長期投資と恐るべき複利の効果

>>349
お前みたいに金持ちが結構いると思うよ。

言語道断号

>>352

プライベートジェット？

資産が少ないと複利効果は微々たるものとはいうけど、資産が少ないうちから経験積んだ方がいいと思うけどなあ。今にして思うと何も知らないうちからいきなり大きな自己資金を動かすのはたぶんきついと思う。投資に伴う精神的困難さは思っている以上に大きい。

>>4
朝日新聞の方ですか？
そうでしょうねｗｗｗｗ

>>354
そういうこと。
退職金が入ったから株を始めるかというのが危ない。

>>338
そんな事はない。じゃないと、新しい富豪が出てくる余地がないからね

無駄遣いせず貯蓄するのが賢いやり方
チャンスの時に現金が有るか無いかで大差が出る

>>340
金利を払う側に回らない事ができる。これだけでかなり違うのよね

＞11.4%で7506万
＞13.2%で1億4251万


机上の空論で算数の話したいなら学校板行きなよｗ
日本の金利は良くて１％なんだわｗ
このスレ見ても、バフェットは株式投資の天才！とか、去年大儲けした漏れは凍死の天才！とかそんな話題バカりだろｗｗｗ

>>354

同意。はじめは失敗するけど、資産が少ない分被害は少ない。
資産が膨らんだときにリスクマネージメントできる知識と経験を積んでいる
かどうかが重要。

>>361
＞資産が膨らんだときにリスクマネージメントできる知識と経験を積んでいる
＞かどうかが重要。
俺にはそういう日がこないから備える必要ないかなあｗ

大したことないですが、
私は8桁の金額を運用しています。
1％の金利の上下や1円の為替変動でも
資産総額が結構変わります。

>>336
失業中につき国民年金は申請免除中
厚生年金部分は246ヶ月しかない

昭和の時代は、株式売買手数料はどの證券会社も横並びで一緒。
配当貰おうとすると、名義書き換えに５百円払わなければならないうえに
株券が戻るまで売りたくとも売れない。

今や売買手数料はタダ同然。インターネットで情報は瞬時に手に入るし
売買する際に、一々證券会社の担当に電話する必要もない。

日銀は異次元緩和でマネタリーベースが年間60〜70兆円の増加。
アベノミクスで株価上昇し始めてまだ一年余り。
企業業績もリーマンショック前のピークを上回る企業が続出。

何時買うの？今でしょ！

朝日新聞は、何時潰れるの？今でしょｗ

>>363

俺も8桁。9桁の世界を早くみたいよ。投資スタートした時は6桁だから現状満足してるけど。
人生を変えるには9桁、できれば10桁いきたいね。

朝日新聞がなくなると困るのは
ミニスカ宇宙海賊とか起動戦艦ナデシコが廃刊になる可能性あるってだけで
あとはなあ

リーマンショック前は、俺も8桁運用だったのだが（遠い目
一日で+100万円とか-200万円とか、心臓に悪かった。
株式運用比率を減らしたので、下げに対する耐性は付いたが
以前の８桁を奪回できぬままｗ

>>368

確かに乱高下時に1日で100万単位で動くなｗ
でも運用額が増えたからだと感覚を慣れさせてる。
9桁、10桁運用の人達はそれの10倍、100倍動くんだろうし。

つまらない老後のためにせっせと金を貯めても、という考えもある

>>357
島国で２０年間以上デフレの日本だとそう思っちゃうよねｗ

>>370
金持ちになりたくなければそういう考え方もあり。
現実的に金持ちになりたければ散財もできないし、長期間かかるという現実問題の話をしてる。

利子の偉大な発明について述べたのはアインシュタインだっけ

100年200年未来から現在を視れば、利子とはなんて愚かな錯覚だったかと言われるだろう

何人もの文化学者、経済学者の循環論のように
天秤は一気に傾く

>>296
海外の株なんてそれこそインテルだのアップルだの有名ドコロだけ買えよ
まぁ今のアップルはアレだけどさ

>>374
インテルも斜陽企業だろ。センスないね〜。

ＮＹダウインデックスの出番
斜陽だろうが旧来だろうがいい感じでごった煮でリバランスも素晴らしい
どっかのＮ２２５のようなインチキがしづらい
指数寄与度が高い銘柄　225だとファナックとファーストりとソフトバンクだけで乱高下させられるけど
このＮＹ３０は簡単には動かない
去年だとＩＢＭが寄与度１位だったかな
その前はマイクロソフト
その前はインテル
もっと前はＧＥ

225のインチキぶりはずっと批判されてんのに
一向に変えないよな

12月〜1月のニーサ相場だーとか言ってた頃のファナック指数ぶりとかヒドイもんだった

種を早く作れということだ。
それは金持ちの子供じゃない限り重要なことだと思う。

金融の知識ゼロすぎて、「複利」すら何それレベルで、
ヤバイと思ったんで、適当な大学のホームページのシラバス検索して、
教科書採用されてる率が高い有斐閣の2000年に出た金融の教科書買って最近読んでるけど、
まじ目からウロコだわ。
いい教科書見つかって嬉しい。

超低金利時代が続くと複利で増えるという概念を自然に覚えることが出来なくなるんだな。

年利２０％ほどで３０年もあれば十分なのに・・・市況民としてはビジ板の批判がいまいち理解できない

複利狙いでいくならリスクの低いものを。
年リターン5%を狙っていくのが最強だって。

現実的な数字で年8％の利益を複利で７年回せれば２倍になる
かなり現実的な複利効果　税金とかは無視で
しかしこれが難しいことはご存知の通り
+15％-20％+30％とかはあっても
+8％+8.2％+7.8％っていう安定成績はなかなかできない

http://www.morningstar.co.jp/screening/FundRankingReturn.do?linkPeriodAsString=6

５年で見ても、平均年利２５％以上のファンドなんて沢山ある。

平均年利１０％くらいは普通に運用できる。

銀行・機関投資家に資金供与プリーズってこと？

>>384
それの各年のリターンの安定度が重要かなと
シグマだっけ

良い事言うなあ。
投資は良いけど、みんな急ぎすぎるんだよ

まぁ過去5年はリーマン暴落後だから、普段はそこまでよくならんのよ。

銃と爆弾を配れ

自分は金融資産の80％以上を国際分散投資してます。
成果も上がって嬉しい限り。日本の衰退・弱体化は止まらない。
それを理解していれば、長期的に間違いすることはない。

ちょっと細かい年齢は覚えてないけど大体２２から貯金を始めて２５で現金５００貯めた
それを元手にちょうどリーマンショックで大暴落してた株を買った。
しかしパスワードをなくしたので放置してたら去年ニュースで株株うるさかったから
証券会社の手続きでパスワード復帰して見てみたらものすごい事になってた。
その間も貯金を続けてたので２８で資産の総額が２０００万になりました。

仕事もそこそこ順調だしあとは彼女さえいればなーという感じです。

>>391
配当どうしてた？

>>392
配当は郵便局で貰えるから証券会社のパスワードは関係なかった

ちなみに今はパスワードあるから勝手に銀行口座に振り込まれる手続きをしたよ

ちなみに一昨年くらいまで日本は実は超絶高金利だったらしいから株が上がらなかったみたいだね
例えば一昨年５０００万の家が来年は４８００とかで買えてしまうというような。

俺はその話を聞いた時になるほどーと思ったけど
ほとんどの人は低金利だと思ってたみたい。

>>360
確かに今の日本の利子はゴミみたいなもん。
だが下手くそが投資したら、500万が半分どころかゼロ以下になることもある。

>>384
ファンドなんて無数にあるんだから、その中から探せば25%以上のはそれなりに出てくるだろう。
問題なのは、その25%以上のが、さらに5年後も平均して25%以上か（そもそもプラスを維持できてるのか）、ってことだろ。

>>394

当時は無かったんだよな。いちいち郵便局や銀行に取りに行くのが面倒だった。

>>396

信用やらない限り、普通に現物株だけならゼロ以下はないやろ。。

キチガイチョンに滅茶苦茶にされたソトニコワのために署名しましょう
http://www.change.org/ja/%E3%AD%E3%A3%E3%B3%E3%9A%E3%BC%E3%B3/korean-netizens-apologize-to-adelina-sotnikova

http://kaizaemon.com/home/stock/fukuri.html

アインシュタインは「複利は世界の8番目の不思議である。」

>>391
やるね。実際にそれが勝ちの法則。
多くの人は弱気で難しいけど、暴落の最中で買い増ししたあとは数年間失神するだけ。

１％バカは消えたのか？

>>402
バフェット語録
「仮に、株式を購入した翌日に市場が閉鎖され、その後５年間取引が行なわれないという事態になっても、私はいっこうにかまいません。」

>>259
48年後！

>>405

子供の時代から始めた方がいいな。
お年玉で投資。

給料の一部を自社株で(任意)って言うのは利用した方が得なのかね
税金とか貯蓄とか

＞４０７
その自社株という会社がどれだけ信用があるかどうか？
すぐ売れなければ非常に危険だが
会社の種類によるだろうけど

バフェットさん
それは無理だ
みんな早く金持ちになりたくて株とかやっているんだからwww

>>407
資産運用上、リスクヘッジとしては最悪。＜業績低迷によるリストラと株価下落がリンクするから。
ただ、インサイダー情報と社内独自の優遇措置があればその兼ね合いによる。
将来有望であればいいんじゃない？

>>379
書名がわかった。
ネットで金融概念を検索しても、
長々と書いてあってもイマイチピンとこなかったけど、これはいい。さすが教科書採用率が高いだけあるわ。
ttp://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4641160988

>>407
自社の同業他社のトップの株を買う
これはある意味人生のリスクヘッジかな
少なくとも一般よりその業種については知ってるから
アソコには絶対勝てない　アソコは規模は小さいが唯一の強みがアルとか
アナリストや四季報だけでは分からないもの分かるだろうし

歌は世につれ　世は歌につれ
「歌」を「株」に変えても通じる。

一例：その昔、どんな証券不況でも潰れないのは
野村と山種と言われた時期があるが、昔の勢いはない。

平家物語の冒頭にあるように、栄枯盛衰の流れは
最近とみに早まっていると思う。

５年後は兎も角、数十年後はどっち向いているか判らないぞｗ

>>375
この板のセンスないからお前にどう言われようがどうでもいい
金のスレで金なんか2000円台になるだの馬鹿な事言ってる奴大勢が喚いてて今いくらだ?という感じ
ノーセンスのビジ板のクズの意見は俺には無価値
お前らの斜陽認定なら逆に買い増しするわw

インテルはモバイルcpuで動きあるし、そろそろ仕込み時じゃね？

金は1000円の頃は良かった
株だって、ゆとりのみんながしはじめる前に1銘柄買うだけでも、ほっといても億だったし

自社の株を買いたい以前に、自分の会社をまず自分は好きなのかだよ

>>57
年取ってからこそ頼りになるのは金だけ。
若いときの経験や記憶なんて何の役にも立たない。
これが真実。

>>417
若いうちは稼げるが、金がなくても稼げなくなる可能性高いもんな。

日本は少子高齢化と政府債務の膨張で更に衰退と弱体化は確実。
そいつを覆す妙案が出る可能性は極めて低い。

こいつを必ず頭に入れて行動する必要がある。
経済が弱体化確実の国の株、債券、通貨を保有して、資産価値を
保つのは困難。目先の株価や為替に目が向いてしまうが、日本衰退は
確定だということは頭に入れるべき。

所詮は減って行く需要の奪い合いだからな
アベノミクスは結構なんだが、始めるのが10年くらい遅かったわ

http://www.capital.co.jp/world_index.pdf

バフェットは中国株や韓国株は買うが、日本株は一度も買っていない。

常に割高だからだ。　それが解らない奴は負け組。

さらには、労働人口激減するからｗ

>>420
いや、１０年ほど前にもほぼ同じ事やってるから。だから国の債務がこんなにあるんだから

>>421
馬鹿発見

中国だろうと韓国だろうと毛嫌いせずに全世界の株式を買えばOK

この人は手数料収入で儲けたんでしょ？
丁半博打で兆も儲けられないよ

>>55
この爺さんは天才だよ

俺はある程度資産がある。親のおかげもあるが、ここにいる奴らは年金未払いの奴等が多数いると思う。貯金もおそらくゼロに近いんじゃないか

>>427
株で儲けたん？

バフェットは長期に渡って「有望」な企業に対する投資を行う方法
その有望な企業の選択が上手いんだよ。普通の人が真似できること
じゃない

>428
不動産ですよ。竹内力も不動産投資で１１億円の豪邸建てただろ。キャイ〜ン天野の資産八億も不動産投資だよ

急いで金持ちになる方法が知りたんだよジジイ

親名義の高額不動産は相続税で
ごっそりもってかれるぞ。

自分が構築した資産は関係ないけど。
年金なんて給与から天引きされるだろ。
会社がインチキしなければ、未払いなんて
有り得ない。

30までに1000万貯めれれば後はイージーモード

>>433
億はいるだろ。不労所得で食っていくには。
組織にぶら下がってる時点ではイージーモードとはいえない。

>>434
30で1000万あれば65の頃に億は行くだろう。

俺も29にしてようやく、毎月収入入るシステム完成したから人生イージーモードですわ

100万貯められない人は投資以前のレベル。

このラインを越えられるだけの力がないようでは、
稼ぐ能力、蓄財能力共に力不足だと自覚すべきでしょう。
生活能力そのものが低いことになります。

リスクを取って高い収入を得られる仕事をするか、蓄財を諦め、
やりたくない仕事を回避し、貧しさを受け入れるしかありません。

100万貯められたら、こんどは300万を目指しましょう。300万貯まると、
すぐに困ることがないという自信が出てきます。次のステップが500万。
500万を超えると余裕が出てくる。投資はこのラインを超えてからですね。

くれぐれも50万を一気に500万にしようとかは望まない方がいいでしょう。
100万も貯められない人が、それだけのリスクを取るのは、かなり過大なリスクを
取ってることになるからです。

>>437　投資は早いうちから失敗して学んだほうがいい。

バフェットは１１歳から投資している。

>>151バフェットこそ最も大金溜め込んでる爺って自虐的なスレ

>>425
丁半ばくちじゃなくて、長期保有で儲けてる。
安く買って長期保有して高く売ってる。

リーマンショックでNYダウが8000の時、バフェットが買い宣言して下がるようなら更に買い増すなんて言ってるわけよ。
その後さらに暴落して6000まで逝って、みんな”バフェット終わった”なんて言ってバカにしてた。

で、現在16000オーバー。ｗ
一般人がいかにバカか、良く分かるエピソードでした。

一般人がカネを貯めるのは貯金が一番だ。投資はプロでないと無理

デフレ下での投資は厳しいよ
投資した瞬間マイナスになる

40歳までには税引き後不労所得が年間200万を超えたい。
今36歳で昨年の不労所得は100万。後4年で倍にするのは厳しいけど
30歳のときは貯金こそ1000万近くあったものの不労所得は0円だったこと考えれば、頑張れば到達できると思ってる。
目標のある人生って楽しいね。
えっ、結婚? 何それおいしいの?

残念だけど郵貯の0.03%に満たない利息では４月からの3%消費増税による物価上昇に
負けてしまって貯金しても目減りしてしまう。増やすには何らかの投資するしかないと
いうことだけは言える。

インターネットが普及した現在、プロと素人の環境差なんてないも同然。
幸せな時代だと思うよ。

プロと違って定期的に利益上げなきゃいけないなんて縛りもないし、素人は素人なりの儲け方があるっしょ。

>>263
タンガロイはイスラエル企業だっつーの。バフェットが日本企業なんかに手を出すかよ。

>>447
本社福島県で社員日本人だが。
株式は海外１００％だが、日本の会社って言ってもええやん。

米携帯電話会社Sprintは
447理論だと日本の会社？

「預金して金持ちになった人はいない」って海江田万里が言ってたｗ

>>448
利益を生まない、価値のないものを外国勢は買収しない。

>>449
？？？何を言ってんだお前。。。。。

今の若い奴らって１００万もないなんてざらだろうな

>>451
株式の8割はソフトバンクが持ってる

>>453
おまえは100%と80%の区別がつかない池沼か。

>>454
基準を示してくれ

>>455
タンガロイは一円も日本資本が入ってない100%外国資本。日本企業かどうかという
問いに対しては日本企業ではないとはっきり言えるだろう。
80%なんてのは俺の知ったことではないが。唐突に禿電電の話を持ち出して
お前は一体何が言いたいのか理解しかねる。

>>456
0.0001％でも混じれば
はっきりと言えないという基準かね？

本当に頭が悪いんだなおまえ。。。。。。。。。
俺はバフェットは怪しい日本企業なんかに投資はしない。タンガロイも
イスラエル企業が完全買収するくらい将来性があるから投資したんだと
言いたいだけでスレチの禿電電の話など関係ないんだが。そっちの話は
俺は判断する気もないと明確に示してる。

>80%なんてのは俺の知ったことではないが

おまえは日本語不自由なようだからこれで最後にする。論理性が病的に
欠落してる馬鹿の相手は疲れる。

バフェットの持ってるイスラエル企業が
日本企業を買った

日本企業はタンガロイ
イスラエル企業はＩＣＪ

インフレしてる通過なら、大損失になっちゃわないか？

>>431
それが出来りゃ苦労しないのよ。
そもそもスポーツも勉学もリアルも勝ち組じゃないのに
投資の世界でバカ勝ち出来ると思う方がおかしい。

自分のペースで出来れば早々損はしない。
ノルマ作って焦って変な株に手を出すと失敗する。

>>431

難易度が高い。

バフェットが簡単だと言っているのは時間をかければ金持ちになること。
大半が時間をかけても金持ちになれないんだから、それだけでも価値がある。
２０代の時にこの人についての本に出会ってから十数年。おかげで８桁を運用するレベルまできた。
もう少し時間掛ければ９桁運用も可能だろうってところまできた。
１０数年前にはありえないレベルの進歩。

>>450
だから牛に投資しろってか？

最近投資するなっていうのよく見かけるね

ついに悪性インフレ来るのか？

>>464

インフレ来るならリスクヘッジで投資しなきゃいけない。
日本にくるなら日本以外に投資すればOK。
悪性インフレ＝投資するな
はありえん。

単純に株の配当で2％で複利で回すとすると2倍になるのが35年
インフレなんかも考えなくてはいけないんだろうが　生まれてすぐの赤ちゃんに生前贈与しておくのも手かもしれんな（1000万超えは贈与税50％

２月の初めにコカコーラW１７３０円で１００株NISA枠使って買ってみた。

どれに投資しろとは言わないが、
おそらく予想より早く日本は恒常的な経常赤字への転落と、
財政問題の顕在化が起きると思われる。それを無視した投資行動は
あり得ない。そいつを頭に入れて行動しないと、手痛い打撃になる。
少子高齢化が進む中で、過大な政府債務が無問題のまま無事でいられる
わけがない。しかも、日本の稼ぐ能力は相当に傷んでいる。

観光や資源、農業で飯が食えない国という自覚が無いのかねぇ。
チョンみたいに寄生虫になるほどの厚かましさも無いし

>>338
実際、そんなもんだろうなと思う。親から受け継ぐあらゆる情報で人生最初の
２０年が決まって、その後も推して知るべしという感じ。
>>402
３９１は証券会社のステマじゃないの。
>>426
天才的な嘘吐きという意味なら理解できる。

貯蓄能力は性格に依るとこが大きいな。
ある程度小学生の頃からその性質が出てくる。

お年玉とかがいつの間にか無くなってる子は、
大人になっても駄目かな。何か目的を持って
貯めて、目標額になったら使うとかいう子は、
大人になると貯蓄能力がそのまま高い。

家計簿付けなくても、何にどれだけ使ったかくらいを
計算できない人は貯蓄能力が低い。収入に対して支出が
どれだけという意識が低い。だから頻繁にカードから金を
おろしたり、クレジットカードを多用したりする。

そういう人は、投資も資産形成よりも、一発大当たりを狙うのが
投資だと思う傾向がある。アセットアロケーション投資なんて概念には
全く理解を示ささない。長期の投資には不向きというより、性格的に無理。

>>470

そう思いたいんだろうな。
自力で成功することを信じられないし、自信がない。
少しずつ投資で成功して、数年、数十年経てばわかる話なんだけどな。
証券会社のステマならデイトレ推奨するだろう。
バイ&ホールド、長期投資、バフェットのスタイルは証券会社に利益はほとんど
落ちない。

>>338>>357>>470
>>55>>426>>470
量の上下はあれど、一度アッパーになったらよほどのことがない限りはロウワーに下がらないのがアメリカ

>>472は詐欺師かな？

貯蓄能力が高い人は、欲しい物に優先順位が付けられる。
優先順位の高いものの為には、低い順位への欲求を抑えることができる。

これは意外なとこもに影響が出る。そいつは職業選択にも出てくる。
貯蓄能力が高い人は、むやみに高い理想は追わない。ある程度現実的で、
現在取り得る最良の選択をする。ある程度収入の為と割り切る為、結果的に
正社員という地位にいたりする。

つまり、小さなリスクをあれこれ考え何もしないということがなく、相対的に
リスクとリターンを考えて仕事に臨むので、結果的に職からあぶれない。

そして、あまり貯蓄をすることが性格的に苦痛に感じない。嫌々貯蓄するから
途中で挫折する。楽しんで貯蓄するからうまくいく。

>>473

それぐらいの認識で慎重になる方が投資家に向いてる。

>>475
10年以上前に投資では成功して、今は投資しとらんよ
今はすべき時代でもないし

>>474
育て方の差とかもいろいろだからねえ
それに

そこまで単純化できるなら世の中もっとわかりやすいわな

>>1>>472はゲートドラッグみたいなもんだろ
精神力がよほど強くないと甘言に乗るだろうから
殆どの人はゲートドラッグを複数回経験させたら
上位ドラッグに移行するからね

今は投資するべき時代じゃないよ

>>476

去年のアホでも儲かる相場を逃してるやん。

自分は2012年末位までに金融資産の80％を海外株、海外REIT、外債、外貨、外い貨MMF等に
分散投資をしてきた。もう日本は弱体化するしかないのがわかっているから。今は毎月の
余剰をチビチビ外貨ベースの資産にしている。ローン無しのと土地付き一戸建てもある。

まあ、投資というより、日本国内の資産は預金を含めて問題ありということへの対処かな。

>>478
必要な分のカネを確保したら、
あとは「時間」がもっとも有限で最も大事な残り資産と気づくはず
趣味と家族に時間を使うほうが楽しいだよね

種銭はあるが投資を始める頭脳が無い

>>480

それは誰でも知ってる。
手元の現金を遊ばせるのは勿体ないだろ。
趣味と家族は同時に楽しめる話。特に長期投資家であれば。
逐一チャート眺めるわけでもないし。

バフェットの投資法はそんな時間を使うやり方じゃないでしょうに。

>>482
それは敗北者の考え方かと
>>483
バフェットが正しいかどうかは知らんけど
カネを使って何をしたいの？が大事

会社乗っ取りの糞外資が増えたせいで無茶苦茶だよ資本主義は・・・

>>484

バフェットは寄付でしょ。大半の資産を寄付してる。
仕事は好きだから続けてる。それだけでしょ。

>>485
日本企業も乗っ取りまくってるだろｗ
開発能力なんてほとんどないから外国の技術を金で買い集めてばかりだ。

>>487

そうだね。M&Aが駄目な理由がまるでわからん。
日本電産とか信越化学がいかに買収で大きくなってきたのか。
外資は駄目で日本企業はOKみたいなステレオタイプな批判はイミフ
バークシャーもM&Aで大きくなってきた。

資本主義社会に生きるのなら
資本を持て、という当たり前のことを説いているだけだな

それが毎月2万でもいい積み立てて100万でも200万にでもなれば
小さな資本であり富を生み出す

世の中にはいつもお金に困ってる人と
貯めるつもりはなくても自然とお金が貯まる人がいるよね
ああいうの見るといつもお金に困ってる人ってカルマとか前世の問題のような気がしてくる

>>490

ほとんどの場合が無計画な浪費家。
所得以上の生活を堪能するから金が貯まらない。
やたら言い訳するから説得不能。
低所得の癖にスマホとか使ってるヤツにつける薬はない。

俺、29歳で1億程金持ってる。
株暦は4年くらい。
2010年は300万くらしか持ってなかった。
株はじめたきっかけは金持ち父さん

若い奴等で１００万の貯金もできてないのは相当いるだろうな。殆どが給料日にはすっからかんだろ

>>492

若いのにスゴイね。小金掴んだときに散財しないから貯まるんだろうな。
エライ。

>>494
確かにほとんど出金せず複利効果で増やしてるよ。
学生時代からコツコツコ5年かけて300万貯めた。
それを元手に株式市場に殴りこみかけたら、
リーマンショックのあとだったこともあって
運よく増えた感じ。去年がプチバブルだったから
勘違いしないように気をつけたい。

>>482>>486>>488>>491>>494
敗北者の考え方だな

>495
金地金購入しなされ。�c二万円になる日がちかい。俺は最近金に投資してます

証券会社の下っ端営業
ID:rSuu6IY5
ID:Vu5gFz1F

ヒラ社員みたいな考え方を見てると、心の底から笑えてくる

>>496

なぜかお前と違って資産は右肩上がりなんだけど。

>>498

だから証券会社の社員だったらバイ&ホールドを進めないって。
格安の手数料のネット証券使って、頻繁に売買はしない。
10年以上もほったらかしの株もあるしね。
証券会社は儲からんよ。こんな客ばっかりだと。

>>499>>500
お前のレスからは敗北者のニオイしかしない
儲かってたらわざわざここに書かないよ

>>476>>480みたいなのが勝利者

>>473>>477を読んでから

証券会社の下っ端営業
ID:rSuu6IY5
ID:Vu5gFz1F
を見ると、かわいそうに思えてくる

お金がない人ほどお金を欲しがるんだよなぁ

>>501

嗅覚がおかしいんじゃね？確かに勝利者じゃないかもしれんが、
8桁の投資家なんでね。6桁で始めてこつこつ増やしてきたよ。複利の
効果も手伝って。数年で9桁乗せたいね。

お前と違ってもう確定申告終わらせたよ。

>>503
2chで「自称」ほど愚かな行為はない

＞中国の銀行が住宅ローン金利引き上げ、流動性ひっ迫で＝調査


ほらほら、風雲急を告げて来たぞ！
不動産バブル崩壊から特大の○○ショックまで逝くぞこれ・・・
アホルダーは早くブン投げろ！
誰だよ、買って持つだけのバフェット闘志なんて始めた奴はｗ

>>498
こうやって信じない人いるんだね

リーマンショックの直前に買ってしまった株があったりするけど、もちろん当時は
大変だったけど、数年も経てばそのポジションですら利益になっている。
時がすべてを癒す。そりゃ○○ショックの暴落後にがっつり買うのが理想だが、
その前でもだいたい大丈夫。だいたい、○○ショックが起こりそう気配むんむんのときはすでに十分に安いことが多い。むしろ、ヤバイのは○○ブームのときに買った株。

>>506

実体験が無いと想像もできないのかもなぁ。
見える人と見えない人、やってみる人とやってみない人。
違いがでるのはしょうがないね。向いてないんだろう。

別に２兆円も要らんし、このおっさん何が楽しくて投資やってるのか分からん

投資自体が面白いゲームよ。
コンピューターゲームの元ネタにもなるくらい。

>>506>>508
自称ほど2chで愚かな行為はない

>>509
必要な分、カネが貯まればそれで引退だからね
具体的には２０億だが

>>509
バークシャーの経営者として出資者にたいしてリターンをさせないといけないし
1/3くらいは強いられてる部分はあると思う
あと投資やめたら数ヶ月でぽっくり死ぬかもしれないし

>>509>>512
まあ、>>1のセールストークも仕事のうちだわな
騙されてるアホが>>506>>508みたいな感じ

>>510
リアルでやられると迷惑だな。
金の力で相手を叩き潰せて、しかもそれが正義な世界で利益だけ求めて暴れまわってるモンスター
個人や一家の資産と収入に上限つけないとマネーゲームの嵐で迷惑受けまくる人が出すぎる

>>498
確かに自作自演ってばれるよねｗ

>>515
ゲートドラッグに誘導するまでが営業さんの仕事だろうからね
そこから先は広告で射幸性を煽るんだろう

例えば野球で３億円稼ぐって言えば誰もやらないのに
投資で１億円稼げるって思わせるんだよね

他の稼ぎ方したほうがマシなのに

>>516
お前みたいな奴がいるから、投資家としては食い物にできるんでありがたいわ。

>>517
ん？
機関投資家の食い物にされてるのは個人投資家だろ

普通に稼いでたら年収1500万ある場合
どうしてわざわざ投資に必死になる必要があるんかな

逆に年収1000万以下だとろくな情報集めも出来ないから
上位投資家や資産家の餌になるだけだろう

よく言う話だけど、初期資金は最低5000万円からでないと分散投資できないからやめといたほうがいいよ
ってのがあるけど、実際は5億でスタートすべきだからね
1億円以下だと1億円剥がされて終わるだけ

>>518
必死じゃないやろ。ゆったりまったりやっとる。

情報集め？財務諸表だけでじゅうぶんやろ。

そんなお前基準どうでもいいわ。

ちなみに年収が手取り1500万円以上ってのは、SAPや電通の中堅以上の社員な
そこらへんまで上がるともらえる情報の量も質も段違いなので、
投資で損をすることがない
上位から３位までの大学を出て人脈を持ち、上位の企業に入り、上位の情報を得る立場に立ち、三十路までに5億は貯める
そこらのハードルを越えてから投資に参加するならいいけど

このスレで暴れてる証券会社の下っ端営業
ID:rSuu6IY5
ID:Vu5gFz1F
ID:mT6MgVLn
このあたりのアホな話に乗って、資産1億円程度しかない雑魚が参加するのは無駄だと思う、養分になるだけ

>>519
インサイダーなんてありまくるのに、雑魚の個人がどう闘う気なんだか

一応言うが「ゴールは２０億円」
「開始条件は、上位の情報を得られる立場で三十路までに金融資産５億は貯めてスタート」（親の資産も使ってよし）

1億とか2億で勝負を始めるなんて、確実に養分になるよ

ちなみにさー

開始時点で5億の金融資産を持つ同僚数名と
その人たちの上位知り合いの金融資産が20億とかで
そのグループが10名くらいでチーム作って遊んでるんだけど

アホが人脈も無しに1億2億で個人投資家やって
上位チームに勝てると思う？

一般的な期待値として有効かというのと、個々人の能力により利益を出せるかというのは、分けないと。

自分が投資で儲けたからといって他人にも勧めるのが正しくないのと同様に、
一般的には投資をお勧めできないとしても中には儲けられる人がいるのも否定できない。

おまえら喧嘩はやめなさい。どうせ妄想なんだろ(笑)

>>523
学校も企業も上位コースに乗って、スタートするまで悠々と数億貯めれる人が
チームになってかかってきてるけど、勝てる個人ってどれだけいると思う？

サッカーに例えるなら、少年サッカーからJリーグ入って海外で活躍してる人がチームになってかかってくる感じ
それに勝てる野良サッカー好きが例えば日本でも南米でも良いけど何名いると思う？

才能ある人でもチーム組んでるのに

>>524
DとかSとかの中堅社員の友人の手取り収入くらいは知ってるよｗ
彼らの親兄弟の話とかも酒の話で聞く

彼らの話をちらっとしただけだぞ？

>>522
景気の良い数字が並んでるなあーwぼくのかんがえたすごいどうりょう　ですかw

お前はナンボのもんか言ってみろよw虎の威を借る狐さんww

まあそれも「2chで「自称」ほど愚かな行為はない」んだから誰も信じないだろうけどねw

>>527
DとかSの社員は普通に仕事してたら関わることもあると思うんだけど
特にSのほうはそこそこの企業なら導入してるだろ

>>525
安い時に高配当銘柄に徹底的に分散投資して、何十年も持ち続ければ、配当でほぼ勝てると思う。
このずっと持ち続けるってのが案外難しいんだけどね。

>>529
そこでゲートドラッグと射幸性の話なんだわ
アホ証券会社もアホ雑魚社員を食わせていかねばならんから
パチンコ屋並に個人投資家から吸い上げないとしかたない
かといって上位金持ちに喧嘩売ったらシステムと広告から攻撃されて詰むしな
DとかSに攻撃できる証券屋なんて無いだと
広告と管理システム握られてるのに

>>525の例えに追加するなら
サッカー選手集団（広告とシステムの上位企業からの集団）に
ケンカを売るサッカーくじ屋（証券屋）がいるの？って話

>>18
一つの商品に全財産投資とか絶対止めてね・・・。

>>18>>532
分散投資するのに必要なお金は5億円
5億円を10億円にするのは簡単だし
10億円を20億円にするのはもっと簡単
それでゴール、ソレ以上はやらない

まず5億円貯金できるところに行くための学校や職業や家の資産が大事
>>1はそういう面を言わずにゲートドラッグ展開してるポジショントークだよ
自分の周りの味方に得になるような話以外するわけないだろ宗教家は

>>529
なぜか日本の証券業は売買しない人間を
投資家なのに蔑むウンコしかいないのも４流経済国だわ

出資の原点はソレなのに理解してないか　自分の目先の歩合金しかみてない

というか、証券屋の下っ端が目先しか見えない人たちだし
頭も良くないし、資産家の子供でもないから
彼らと一緒に歩んで成功するわけないじゃん

システムも広告も握られてる証券屋は自分で何も出来ない人たちでしかない

>>534
雑誌とかTVでもてはやされるのも短期で売買繰り返してキャピタルゲイン稼ぐタイプばかりだもんな。
確かに短期売買でどかっと稼ぐのはかっこいいし、憧れるけど、それで勝ち続けるのは一部の才覚のある人物以外不可能だもんな。
素人は低い時に買って持ち続けて配当貰い続ける以外勝ち筋はないと思ってる。

そもそも電通とか言っているくせに
日本の株式に投資って言っている所がアホ臭いｗ
どうみても糞株売りの下っ端だろｗ

私は日本国内（株・債券）資産にあまり投資をする必要はないと思っています。

どう見ても日本の少子高齢化と財政問題は、大きな問題になるのが避けられないからです。
その状況下で国内資産に投資を続けて資産を構築していくのは困難だと思われます。

国内資産に関しては、当面必要な円預金だけあれば十分だと思っています。後は米国を中心に、
国際分散投資をしとけば、それなりの成果は出ると考えています。事実、個人的にも出ています。

>>536
そりゃそーいうタイプが一番手っ取り早く養分になって、証券会社の給料になるからだろ

>>537
どこに日本の株式に限定した話なんて書いてるんだ？このスレに
レッテル貼りのマニュアルかい？

>>538
オーストラリアドルと円とドルの様子を伺いながらって感じだな
まあ外貨準備高や国内の現金の量を見てると円でも問題なさそうだけどね

地球人はエコノミックアニマルである
経済は拡大以外できないって仮定で考えると
投資先は日本だのアメリカだのじゃない
ＥＴＦ　ＭＳＣＩオールカントリー　ＮＹＳＥ：ＡＣＷＩ　
http://jp.ishares.com/product_info/fund/overview/NASD/ACWI.htm
ＡＣＷＩがカバーしてない　フロンティア100　ＮＹＳＥ：ＦＭ　

どちらも東証にも円建てで上場で１万くらいで積める

全世界が共産主義になったら負ける投資ではあるのは認める

バフェットは中国株や韓国株も買うのに　『日本株を買ったことが一度もない』
なぜなら、いつも明らかに割高だから。　
http://www.capital.co.jp/world_index.pdf

日本株に拘ってる時点で終わってる訳。
http://www.blackrock.co.jp/retail/LineUp/lineup_fe/FC_15035334/index.htm

英語は頑張ればなんとか読めなくもないが、中国語だのハングルだのは無理
分からない物に投資は出来ぬ

外国の訳の分からない金融商品に手を出さなくても日本株には日本株の旨みがある。

>>542
香港でやればいいじゃないｗ
本当は英語できないんだろｗ

>>542
英語でできるやろ。普通に。

>>522
普通に勝てる。

死ぬまで右肩上がりに資産を増やす。

>>518
機関投資家より個人のトップの方がはるかにリターンは大きい。
バフェットも運用資産が増えるにつれてリターンは落ちてる。比率でね。当たり前の話。

>>517>>546>>548が中学数学からも落ちこぼれてるのはわかるｗ

>>549
君は幼稚舎からやり直したほうがいい。

>>548ことID:mT6MgVLnが、なぜ小卒レベルかと言うと

・機関投資家および企業の数と投資額
・個人投資家の数と総投資額
という観点が完全に抜け落ちてるから

中卒でももうちょっとマシな風に考えるんじゃないかな

確率の計算も出来ないようじゃ、中学数学は卒業できてないよ

5億円で投資を始めた人が1〜3年以内に儲けるお金は5億
普通投資生活なんて数年以内に終わらせるからね

で、5億円の人が10億円になるときに増えた5億円ってのは
小卒や中卒が養分となったお金

資金が1億2億だと溶けて上に吸い上げられて終わりだよ
5億円の人が11人集まって相談しながら株買ってるって考えたらいいのに

サッカーで、相手チームが11人、自分のチームが1人
すごく単純化すればそんな感じ

55億円チームが意思統一して動いてるのに、1億円ちゃんが勝てるわけないでしょ

つーか、あれだよなー

漫画やらテレビやらが、トレーダーは一匹狼
みたいな演出しまくったのって

徒党を組んでトレードされると、不都合だからだよな

アホ個人投資家が1人で投資活動するなら
投資集団に勝てるわけないんだから

>>461
もう少し考えたらいいんだけど
スポーツでも勉学でも、集団に対して1人で勝てるの？って感じ

今年入ったくらいからの上下動は素人デイトレ天国っぽいのはあると思う

デイトレで素人はもう勝てる世界じゃないよ
2年前に仕込んで中長期ポジなら勝てただろうけど
今後どうなるかはさっぱり

確実に勝てる以外の勝負は俺はやらないからわからんけどさ

一番儲かるのは親元に住む事。何もしなくても月１０万貯まる。

せいかい

金を貯めるならビットコインだお

ビットコインなら金地金かプラチナの現物投資だよな
マネロンと投機目的以外なら普通有限のこれにするわ
あくまで有限であることしかメリットないし

>>492
同士よ。ｗ

俺も金持ち父さん読んで投資始めたわ。
ほんと、あの本は目からウロコさまだった。
おかげで億超え。
まあ、歳は４０代だけど。

>>492は詐欺師IDだけど>>561も詐欺師なのかな

>>12
投資より税金の勉強させた方が良い

せんせー
ぜいきんはお金もちのひとが払えばいいと思います！

なんて貧乏根性丸出しのガキが大量発生するだけ。

>>564 は実体験な。
子供心に、それはちょっと違うだろ、と思ってた。

税理士の勉強や簿記の勉強を小学生のうちからしてたほうが

アホ投資の勉強するより、よっぽど生涯収入で儲かるだろうな
軽々と億の差が出るんじゃね？

>>552

投資してないことがわかるレスですね。
50億程度のお金で市場なんて動かせないから（笑）。

その程度の資金では、チームを組もうが成り行きに翻弄されるだけ。

>>552
数十億ぐらいでマーケットが動くと思ってるド素人
どれだけの小型株いらってんねん

>567
> 50億程度のお金で市場なんて動かせないから（笑）。
横からだがおまえ馬鹿杉。
そんなもんは銘柄次第だろ。1日の売買代金が1億円以下の銘柄大半なのに
50億もぶっ込んだら株価は思いのままだ。だから相場操縦がないか
厳しく監視されてる。個人なら1日の売買代金の5%超えたあたりで
証券会社から警告の電話が掛かってくるわ。

>>552
＞普通投資生活なんて数年以内に終わらせるからね

長期投資家を無視した発言。何も知らないド素人。

http://kabudeokuribito.blog.fc2.com/blog-entry-48.html
ダウ工業株30種平均の、1928年からの超長期株価推移

>>567>>568
注目銘柄くらい自在だろアホ
投資したこと無いのが伝わってくるアホレスだな

ついでに言えば>>552の上にあるレス>>522>>511見りゃわかるけど
上位の20億成功した人らの引退前と同じ企業の後輩だぞ、5億チームは
20億持ってる層と直接知り合いなんだけど

5億もったことのないやつの人脈への想像力の無さは異常だな
5〜20億円のプレイヤーが束になってかかってくるのに
なけなしの1億2億を貯めた貧乏人が勝てるわけないだろ
って話だよ

>>552を見ただけで>>511>>522に遡れないのがアホの限界かい？

>>569
プロが勝てない理由はいくらでもある。
顧客の都合で現金化のタイミングの自由度が計れない。
個人であれば自分次第。
相場操縦なんて長期投資家に取ってはなんの意味もない。
数年〜数十年もホールドする株のその日の動きなんてどーでもいい話。

>>569
その通り

だが、5億チームやら20億チームってのは
20年以上も前から市場にいる
不動産売買に移行しつつも、市場への介入はチーム単位で行ってるわな
都内不動産で数十から数百億動かしてる人らの下っ端でも数億もってるわな
上位陣の数がそれなりにまとまってるから、市場操作が余裕になったのが最近だよ
さらに、アルゴリズム組も抱えてるから、証券屋の営業じゃ、今の市場の操作方法も理解できてないんじゃない？

個人が絶対に勝てない理由がわからないアホは、新興宗教信者と同格
頭が悪く社会に認められてないから漫画で読むような投資方法を信じちゃうんだよ

>>570
詐欺営業の深夜レスほど醜いものはない
証券会社の平社員に上位プレイヤーが1人でもいるわけないだろ
システム屋と広告屋の下っ端が証券屋なんだから
ダフ屋の親玉ごとき小物が、上位に逆らえるわけないだろに

>>568>>570>>572
愛読書が漫画ってレベルだな、お前はｗ

>>571
バフェットもマーケットを動かすぐらいの資産規模になってからパフォーマンスが落ちてる。
うまい奴は資産規模が小さいほうが高いリターンを狙える。
１００万を２倍にする方が１００億を２倍にするより遥かに簡単。
投資先が限定されないからな。
バフェットは途中から数百億〜１０００億クラスの投資先しか相手にできない規模になった。
当然、成長性の高い小型株は無視せざる得なくなった。

日本時間で深夜のうちに、何とか個人を騙そうと
必死のレスをしても、簡単に潰されるんだよね

アホを操作したいなら市況でやってこいよ、もうあそこはアホしかいないしな

>>575
ああ、さっきのお前>>548か
中卒レベルの数学もできずに
>>551を読んで涙目逃亡したクズだろ

>>573

なんでそんなに個人が勝てないと思ってんの？
いくらでも勝っている個人はいるのに。
自分が下手くそなだけなのを認めろよｗ

>>577
機関投資家なんてどうでもえぇ。
あいつらのリターンこそ糞だろ。平均したらETFに勝てない連中。

>>577
自分で売買できず、証券会社の営業マンに騙されたトラウマでもあんのか？お前。

1億とか2億でも今の投資の世界では絶対勝てないように出来てるのに
100万200万てアホか

5億は確実に10億に出来る
その増えた5億は1億2億以下で投資の世界に来た養分の金だよ

100万200万に増やさせるのは、単なるギャンブルの胴元の手口ってだけだろ
パチ屋の操作と同レベル
パチ屋って今は顔認識で客個人を認識しながら勝ち負け操作してるらしいね

NG用
小卒のアホ

ID:uFJCtpOt＝ID:mT6MgVLn

>>551に涙目逃走してたアホ

>>577
機関投資家が売らなきゃいけない、リーマンショックみたいなパターンで
個人がぼろ儲けできるのを知らんのか。
あいつらは顧客がいるから現金化を急がないといけない。顧客が引き出したいからね。
損切りしまくり。
そんなときにリスクのとれる個人投資家は極度に割安になった株を買える。
他人に売買のタイミングの影響をうけない個人だから出来る話。

もうNGしたけど、NG指定用のIDだけは何度か貼っておくね♪

>>581
＞5億は確実に10億に出来る

無理無理。確実にとか。ｗ
ド素人丸出し。

NG用
小卒のアホ

ID:uFJCtpOt＝ID:mT6MgVLn

>>551に涙目逃走してたアホ

↓このバフェットの言葉が理解できない奴はアフォ。


過去４６年間の私たちのパフォーマンスをみると、以前はＳ＆Ｐ５００を相当額上回ることが出来ていましたが、今では満足の行く程度にしか上回ることは出来ていません。

これは強調しておきますが、以前のような素晴らしいリターンが、再度実現することはありえません。
なぜなら、現在バークシャーは巨額の資金を運用しており、それは突出したパフォーマンスをあげることが出来るチャンスに投資出来ないことを意味するからです。

http://www.1valuestock.net/letter/bhfuture.html

>>572
>相場操縦なんて長期投資家に取ってはなんの意味もない。
なんだかいってることがさっぱり分らんのだがｗ
相場操縦を含めた不正取引で上場廃止になった銘柄などごまんとあるが。
長期投資だと株価がゼロになっても平気ってことかねｗ
長期だろうがデイトレだろうが損失は損失で全く同じだと俺は思うんだが。
おまえの理屈だと株が紙くずになったJAL株保有の「長期投資家」も
さぞこころ穏やかだったのだろうなあ。

>>569>>588
同意

まあ、キチガイはそいつだけみたいだけど

>>588
株価がゼロになるような銘柄は選ばない。
ETFでもいいんじゃね。選択眼のない素人には。
株価ゼロになる可能性ないしね。

JAL株買うようなアフォは相手にしない。
自己資本比率悪すぎだろ。

>>588
アフォだからバフェットの言葉は理解できないか？
素人でもわかるように株を語ってるけど。

だいたいアホどもが言うように投資で何億も貯めれるなら
10年20年前からやってきた猛者がすでに数十数百億貯めてるに決まってんじゃん

常勝軍団が勝ち続けている相場に入って、童貞や赤ん坊がよちよち歩きで金メダル取れると思ってんのかね
メダルどころか入賞どころかスタートラインで骨折して引退するのが関の山だよ

NG用
小卒のアホ

ID:uFJCtpOt＝ID:mT6MgVLn

>>551に涙目逃走してたアホ

>>592

バークシャー株３０年以上保有でビリオネアになった人はいるよ。
http://ameblo.jp/snowballb/entry-11629636666.html

例えば今から素人がパチ屋を開業してマルハンに勝てるの？
という話だわ

>>593
バフェットの言葉が理解できないアフォが多いすれだな。
まぁ理解できる人だけが勝てるのかもｗ

NG用
小卒のアホ

ID:uFJCtpOt＝ID:mT6MgVLn

>>551に涙目逃走してたアホ

じゃ、俺の格言
金持ちは消費をしたまえ！孫は苦労するぜ！
で、どうだ

まあ、一日中２ちゃんやってる時点でハッタリとわかる。

>>590
>株価がゼロになるような銘柄は選ばない。
おまえは超能力があるか頭がおかしいかのどちらかだな。
まあ頭がおかしい方だと思うがｗ
JALの倒産からオリンパスの不正、株価大暴落や東電の原発事故まで
何年も前から見通せるとは恐れ入ったわｗ

>JAL株買うようなアフォは相手にしない。
長期投資とは便利な言葉だな。それが何年間かはおまえが都合よく決めるんだろう。
霞が関の指導によるJASとの強制合併ななければJALはおそらく倒産はしてないが。

個人はプロ(機関投資家）よりも実は有利である


期間が長期になれば、実は立場が逆転します。
長期投資では、プロ達は様々な制約があるために、個人投資家に敵わなくなるのです。

まとめると、投資期間の自由度、投資対象の自由度、そしてスリッページによるロスが無い分、
個人投資家はプロの投資家達よりも（長期では）有利なのです。
実際に、世界一の投資家であるウォーレン・バフェットも「個人投資家はプロに十分勝てる」と言っています。

http://www.world401.com/tousi/ama_pro_kateru.html

>>600
だからETF買っとけ。
ゼロにならんからｗ

ギャンブラーにバフェットが何を言っても無駄

早く金持ちにならないとって焦ってる連中なんだから

散々長期投資を語っておいてレスがたったこれだけ>>602
相手にするのもの馬鹿馬鹿しい低脳だったなｗ
NGにしたけど。

>>603
そうだな。
ゴミを相手にしてもゴミのままだった。

>>600
同意

>>567>>599
根拠無くてワロタ

>>603
というか、>>1のバフェットは、欧米日中の金融機関が死にかけてるから
アホが貯蓄に向くようにコメント出せって言われて出しただけだろ
日米ともに貯蓄性向がポキンと折れたように減ってるからな
まあ、バフェット自身、こんなこと言っても無駄ってわかってるんだろうけど
言うだけで金がもらえるお仕事だろうし、やるだけやるだろ

>>604

NG用
小卒のアホ

ID:uFJCtpOt＝ID:mT6MgVLn
ID:NIxIuEtk

>>551に涙目逃走してたアホ

>>600
>>JALの倒産からオリンパスの不正、株価大暴落や東電の原発事故まで
ほんといろいろあったよな

>>590>>602
>>567>>599
池沼過ぎワロタ

>>600
株価大暴落は見通せないが株価大暴落の後にマーケットに入ることはできるね。
顧客を相手にしない個人だからこそ。
機関投資家は損切りしまくりのタイミングに市場に入れる。

>>606
それにしても日本のNISAは酷いなｗｗ
政府と証券会社がグルになって焚きつけられたニワカ投資家が
釜ゆでにされてるｗｗ

>>610
NISAワロタよなｗ
つーかNISAが馬脚を現すのが早かったことからも
そうとう市場がやばいんだろうなーって思ってたｗ

まあ投資家が決められることは利食いと損切りの値幅を決めることくらいだ罠。
長期投資になるかは短期になるかは市場の値動きが決めること。これが分らんやつが
「長期投資」という言葉にだまされる。長期だから大きな含み損も大丈夫だと勘ちがい。
絶対にそんなことは無い。膨らむ損失を黙って眺めているとやがて破滅する。
本来は最初に損失-5%で損切りと決めたらそれに従うだけ。途中で方針を変えてはいけない。
それがいつになるかは市場次第で長期も短期も無いんだが。

長期と短期に区別なんてつけないほうがいいってのは賛成
あとはまあ、上位グループがガチ工作はたくさんやってるし
その仲間に入れないっていうなら、個人投資なんてやらないほうがいい
普通に資格とって儲けたほうが生涯年収は上がるだろうよ
まあ、投資やるにしても、生涯年収が高い職種につくほうが投資する前に知恵も力もつくし

というか上位グループでも自然災害とかは予測つかずにコケてるしな
持ってる資産の桁が３つくらい違うから生活に支障はないわけだが
彼らに振り回される下位投資家は小岩駅で飛ぶことになる

>>613

で、君は24時間2ちゃん常駐になったのは何故なのかな？

どうも、昼間も早朝も常駐してるようだが・・・・

NG用
小卒のアホ

ID:uFJCtpOt＝ID:mT6MgVLn
ID:NIxIuEtk

>>551に涙目逃走してたアホ

図星の反応で大笑いさせてもらってます。
話もハッタリだとはわかってたけどね。しかも知り合いの話というオチ。

自分はネラーが外貨紙屑だ、ダウ大暴落だと喚いてた時に、
金融資産の80%を国際分散投資をして成果出したけどな。

1000兆を越える政府債務、あれだけあった貿易黒字が大赤字転落、
経常黒字も激減。市場が動かないわけないだろ？

そんな数人程度の資金かき集めたレベルの影響と桁が違う。
一国の経済構造の激変。影響がないとか思うほうが馬鹿。

>>617が円換算で20億円レベルに到達してたら、何か言う価値もあるけどね

>>617 いずれ日本は破綻するだろうな。　労働人口減少も酷いし。

常識的に考えれば海外で運用すべきだが、

そういう人が増えると即座に破綻・・・・

>>617
日本１０年国債利回りが0.6％とめちゃめちゃ低いことについてはどうお考えで。
そんなに危ないなら、もっと利回り高くてもおかしくないでしょ。
これは日本が安全という証拠。
しかも、デフレが終わって微妙なインフレという今でこの利回りだし。

どの証券会社がいいんだ？？


ステマ証券会社社員よ、12時までに答えろ！！早く白ボケ！！！

リンクも貼れよ

>>621
tdameritrade

カネのない顧客はゴミ
一昨日おいで、朝日新聞の購読者ｗ

パフェットが金配れば少なくとも数万人はすぐに億万長者になれるんだが

>>619
金を持っている高齢者は多いが、資産運用の能力が乏しい。海外はおろか日本株
で運用してる人ですら少数だ。リターンが限りなくゼロに近い郵貯、簡保で郵便局に
金を眠らせているの実情。郵貯＆簡保は日本国債で運用しているから日本国債
は安定的に低利率で推移している。残念だけど高齢者が外国株で運用するとは
到底思えない。せいぜいNISA枠で投信を買うのがせきの山ｗ

>>569
ていうか7000億あれば1円為替動かせるしね
50億でレバレッジ400倍かければ2兆円
まさか国がハイレバレッジで為替介入するわけないしw

バフェットは昔から言ってるやん、雪だるまに例えて投資や貯蓄は早く始めるほうがいいって
スノーボールって自叙伝のタイトルにもなってるし

金さえ持ってれば、ギャンブルや投資で勝てるっていうアホが湧いてるな。
俺様が勝てないのは、種銭がないだけって妄想か。

宝くじでよくあるパターンだけど、貧乏人が金持っても散財して終わり。ｗ

>>620が正解
てか、円がなぜ信頼されちゃってるか調べたら簡単
ていうか>>617>>619は詐欺師の下っ端のレスでしょうよ

>>621
証券会社はどこもアホだよ

>>569>>626
まあ、金持ってる人同士でスクラム状態だからね
素人が周り全部敵状態の鉄火場に入って勝てるわけない

>>627
>>1の話は単に>>606だよ
ブランド主義の人は騙されるんかもね

確かに他人と違う個性的なことをやりたいなら
若いうちはまず貯金だな
これが一番ロックで尖った生き方だぜ

>>630
違うだろ
若いうちに成功したければ、日米欧の有力大学に入れるくらい勉強しておくことと
同時に多国籍で使える各国の国家資格を持っておくこと
そうすれば、25歳以降くらいで貯蓄速度が平均値の10倍以上になる
30歳あたりで数億貯めてないなら、投資に積極参加はしないほうがいい
第一、貯蓄額が低いばかりか、そんな暇も持ってないでしょ、下層は
時間も金もあって友人知人も同レベルの人たちに、時間も金もない上に友人知人も少ないやつが
勝てるわけないでしょ

>>629
日銀が今国債買ってるって知ってるか？
利回りが低いのは買い手がいるからだよ。
買うのをやめた時どうなるかわかるか？

615 cis ◆YLErRQrAOE 2006/03/11(土) 01:15:44.36 ID:cphEZZGU
っていうか、おまえらよく聞いておけ！

１０億あったら・・・
俺なら国債買って金利で遊んで暮らす
俺なら高配当株買って配当で遊んで暮らす
俺なら仕事引退して遊んで暮らす
俺なら家かって車かって残り貯金する
俺ならとりあえず馬主になって、フェラーリ買う

こういうこと考えるやつ大抵そのスキルが無くて無理だから！
っていうか、自分の能力で稼げたやつはその先が見えて
１０億なんてはした金もったいなくて使えない

>>631
各国の国家資格ｗ
貯蓄速度ｗ
勝てるわけないｗ

>>632
ああ、麻生と安倍と黒田のやってることはアホだと思うよ
でも、あれは円の持つ資産をアテにして前借りしてる感じなんだ
アホウノミクスとかアホノミクスとかやめたら、なんとかなるんだけどね
通貨安を目指して通貨を刷るとか池沼のやることだとは思うわ
でもそれが耐え切れてるあるいはたぶん30年は耐えるから
円が今でも高い状態なんよ、国債に対する危機感は大事だけどね


>>629にあるアンカーへのレスはどれも最適最強だよ、アンカー先のいくつかは池沼工作員

現実社会で数億なんて簡単に貯めれる奴らが沢山いたら苦労しないね(笑)俺は実家が資産家だけど、簡単に数億なんか貯まらんし、掲示板では簡単に言えるけど世の中あまかねぇよ

>>636
実家が資産家なら、親子で協力すりゃいいじゃん
世の中甘いも何もDとかSの三十路の給料って手取りで1500以上だよ
そのランクより上が市場で遊び倒してるのに下層が勝てるわけない
って書いただけなんだが

現実の話だし、アッパークラスに知り合い1人でもいれば確認できることなんだが

過去２０年間を振り返ってみると、日本企業の平均ROEは５％程度で、米国は１２％程度。

バフェットが日本株を買わない理由を理解しましょう。

>>632
日銀が国債を買うのをやめるというのはどういう状況だろう？
それは景気が良くなった頃でしょ？
それも、景気を殺さないように慎重に。
まさに今の米国が少しずつ国債買いをやめようとしているところだね。
何か起こるかって？今の米国と似たようなところでしょ。
すなわち通貨高。

>>619>>638
詐欺師元気すなあ
バフェットが日本株を買わない「と公言する」理由を理解しましょう
で、キミはバフェットが何を買ってるのかチェックした？バフェットの持つ関連会社も全部追跡した？

>>639
そうだねー

>>629
そうだねー

貯金は北朝鮮みたいなデノミやられたり恐慌に耐えられない可能性があるから
この理論は嘘。バフェットは貯金してその金で分散投資ないしは付加価値のある
商品で資産化しろって付け加えるべきミソをあえてコメントしなかったのかな。

>>642
バフェットはホリエモンと同種の生き物で（まあ鳩と鷲くらいの差はあるが）
スポンサー付きで公言してるだけだから、本人はなんにも考えてないよ

>>18
>1億の金をためて、

最初のハードルがｗｗ

>638
バフェットはまさかのタンガロイを傘下にしたろ。
なのでバフェットは表向きタッチしてなくても実際タッチしてる場合がある。
ここがバフェットの言葉通りに受けてはいけない良い意味でペテンっぽい胡散臭さ。

>>644
K電力T電力の子会社の下っ端でも、理系なら30歳までに3000万円くらい貯金してたのは見たから
それより2つくらい上のランクだと1億の貯金を30歳までに貯めるのは、そう難しくはない
が、それだと食い物にされるだけで、上位は数億をスタートラインにしてるから、1億じゃ勝てないよ>>18

>>637
20億成功した人w
5億チームw
20億持ってる層と直接知り合いw
5億もったことのないやつの人脈w
5〜20億円のプレイヤーw

>643
バフェットはブレーンを持つ数字は重要だが恣意的な書類は読むだけ無駄と言っている。
なのでどこまで考えるべきかのラインは持っているアバウトな部分は関心がない部分だ。

>>645
だよね

ていうか、2chごとき末梢の掲示板ですら、1人で複数人を自演できるのに
数万倍の資産を持ち数千の会社に影響があるバフェットが自演してないわけないよね
公言することの逆張りも当然隠れてやってるよ

当たり前でしょ
信じるやつが馬鹿

>>648
というか、常識で考えればいいだけで、>>1もそうだけど誰かのセリフを聞いて、自分の行動を変える必要なんてない（真理）

2年前に元手500万円で株始めた時は1億円プレーヤーに
憧れていたけど、いざ成ってみると特に何も感じない。
逆に、何で1億しかないんだっていう感情が強い。
5億あれば会社辞められるとか、楽して生きていける
とか、そんなことばかり考えてる。
何かダメ人間になってきてるの自分でも分かるし、
株なんてやらなきゃよかったよ。

>>651みたいな釣りも多いよねえ
パチンカスくらいしか釣れないだろうに

>>649　日本株を買っていないのは事実なんだがｗ

たまたま、イスラエル企業がタンガロイを子会社にしただけなのに、何言ってんだコイツ。

>>646
というか、どんな手段でも1億までは楽なんだよね
貯金しようが起業しようが、池沼以外は到達可能なライン（可能ってだけだが）

問題は1億で何をしても、上位クラスには勝てないってこと

>>653
(ﾟдﾟ)ﾊﾞｰｶ

>649
バフェットは株を直で買うのではなく間接的に買うっていう手法を使うので
私は買っていませんと言っても彼の会社の傘下の末端になっている事はありえる。
つまりバフェットはよく嘘はついていないが事実は異なるっていう矛盾した事をする。

>650
バフェットは最初のステップに関してはオーソドックスな真実を語ってるけど
成功への第2ステップは上手く言葉に埋めて秘匿しているだから高度な話は
自分の脳味噌で読み解けない人は彼のアドバイスは全く役立てる事が出来ない。

>653
非上場の会社を抱き込むのでよくある手法だよ。
間に1-2クッションおいて事実上の傘下にして保有する。
でその上にパークシャーがいる状態ならバフェットの手中にあると言えるだろ。

>>656
というか、彼のはアドバイスというほど有益ではなくて
彼の言うアホな話の背景を想像したら十分ってだけ

バフェットはこれまで日本株を買ったことはない。
日本企業を利益率の低さなどから投資対象とは見なしていなかったからだ。

タンガロイへの投資もタンガロイの親会社であるイスラエルのIMCに出資しているからであり、間接投資に過ぎない。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20111124/224196/?P=1

>>619>>659
どうして詐欺師は必死なの？

>658
君が超やり手の詐欺師だったとしようそしてその秘訣の詐欺手法を
同業の興味のある不特定相手にレクチャーしようと思うかい？ｗ

>>628
それ、やってみてよくわかった。
金額でかくなったら、別の制約がでて難しい。例えば、出来高小さい銘柄だと出入りで削られるのが痛い。あとは平常心を保つことが難しい。熱くなったら破滅する予感

去年、種300万→1000万にした。気が大きくなって今年、500万追加。さらに信用開設。種1500万×信用で三倍。うまくいけば億に手が届く予定だったが、結果は-350万。

投資額落として650万からやり直してる

バフェットはこれまで日本株を買ったことはない。
日本企業を利益率の低さなどから投資対象とは見なしていなかったからだ。
タンガロイもイスラエルのIMCの間接投資に過ぎない。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20111124/224196/?P=1

過去２０年間を振り返ってみると、日本企業の平均ＲＯＥは５％程度で、米国は１２％程度。しかも割高。
http://www.capital.co.jp/world_index.pdf

日本株の研究もしたバフェットですが・・・・結局、日本株はただの一度も買ってません。

投資で勝つのはたやすいがその状態を維持するのが難しい。
これは貞観政要とかで散々議論されて昔から結論は出ている事だけどね。
資産をガードする部分が甘い人は散財しなくとも必然として資産を減らす事になる。

>>646
FXとか株やってない限り給料で貯まるわけ無いじゃん
馬鹿なの?
確実にコア30に勤務してる知り合いすら居ないことが見て取れるわw

>>628>>662や
>>663見てると、
詐欺師の下っ端の人生って哀れだなあと思う

>>661
だから見る意味なんてないよって最初に言っただろｗ
>>664
俺が上で言ったように「手取り年収1500万以上取れる仕事を最初から選べるように好条件を揃えておけ」が正解
投資しなくても数億は貯まる、しかも確実にな

>>1のは
世界全体の銀行に貯蓄が急激に減ったことによる単なるポジショントーク
貯蓄が減って投資額が減って自演にも限界がきたってことでしょ、各政府が

>>665
>>646の例は同期より2段階くらい昇進した女性社員の例
電力のシステム小会社でもそれくらい貯まってるよ
3000万円の貯金が三十路に貯まるのはそう難しくないから

モノポリーやいただきストリートといったマネーゲームでも、投資しなくても、サラリーが十分に高ければ勝てるよな。
モノポリーでは普通1週200ドルだけど、400ドルに高めるのが勝利への道だよね、

日本株向けのアドバイスじゃないな,日本向けなら長期投資には向かない市場だから
初心者はまず投機を勉強してからはじめるべしだろうな

著名経済学者の 野口悠紀雄 氏、ビットコインを猛アピールして週刊誌で連載開始！！
　
その1週間後・・・、
　　　
→　ビットコイン消失、マウントゴックス破綻で債務超過に、再生法申請へｗｗｗ

>>667
まぁ君が社会保険料だの税金だので手取りがどれだけ減るかも知らんレベルということはよくわかったよ
理系の民間で最高クラスのトヨタ本体およびデンソーでも3000万なんて給料だけじゃ無理

>>669
デイトレで失敗して地道にインデックス投資という流れか。

>>671うちの弟がまさにそのデンソーの総合職35歳なんだが、10年以上勤めても2000万がやっとだぞｗ
今年その貯金全部はたいて戸建て新築。残り2000万円ローン支払いも簡単じゃないらしい。

現実はそんなもんだからバカの妄想は放置でいいよ

ちなみに年間200万貯金して10年で2000万円。実家暮らしだからこそ出来るんだがな。
あとデンソーもトヨタも、お前らが思うほど給料よくないから。
おそらく君らの想像の7〜8割くらいしか貰ってないよ。なんせ超ケチで現実的な会社だから。

>>671>>673
底辺乙
まあ、電力会社のシステム子会社は親会社以外の案件も取ってるから
そこそこ行けるんじゃね？実際そいつは3000万貯めてたしさ

つーか、デンソーとかトヨタとか少しも言ってないんだけど
んなこと言い出したらスマホのシステム組んでるやつとかもっと儲かってたよ

>>668
まあ、良い大学良い学部時流に乗った良い職種
そういうのを選ぶのも「投資センス」だからね

>>670
まあ、「有名人の記事」よりも「常識と知識」だわな
あと調べることが大事

>>671>>673みたいに負け犬かつ
「電力会社のシステム系子会社」って話をしてるのに
前世紀の「クルマの会社の部品子会社」の話に聞こえてる池沼
負け犬で池沼って、みじめだねえ

>>673　昔は、家を買って１５年後に２倍で売れたけどね。

今は人口減だから・・・・

>>673>>676
負け犬と詐欺師のスレ交換って見てて面白いね

みじめで結構だよ。
俺は電力会社のシステム系子会社で働きたいなんて思わないしさ。

そうやって人間の価値を所得や金融資産でしか計れない人のほうがみじめだと俺は思うよ

ところで675が何をやっていくら稼いだのかはわからんが、君はこんなスレで誰と戦ってるの？

>>673>>678
だからさー、デンソーとトヨタって、どっから出てきた話なの？
って言うと>>671が>>667に無理やりねじ込んだ話だろ
アンカーで横レスするならアンカーツリーくらい見たほうがいいよ

イイ忘れたけど、戦ってるんじゃなくて、遊んでるだけだよ
カネかかってる人は必死で書き込んでるっぽいけど

例えば、中国でBMW作ってる企業
http://stock.searchina.ne.jp/data/chart.cgi?type=chart_mon&code=01114

>>676
愛知県は今後も30年人口は増えるとされているんだが。
まあ田舎なので土地はさほど高くないし、家を持つことも個人の趣味みたいなものだからいいんじゃないの？

他人に「なんでお前は自動巻き時計なんて買うんだ？クォーツのほうが合理的だろ！」といわないのと同じでさ、自由なんだよ。

>>680
君のほうが必死に見えるよ。

>>682 空き家率は現在１３％だが、２６年後の２０４０年には空き家率が４０％を超える
http://www.news-postseven.com/archives/20131102_225037.html

電力会社のシステム子会社が電力会社の倍以上年収貰えるんだねへーすごいね
電力会社本体の連中が知り合いにいるけど、そこまで強気に出れるのはすごいねw
ちなみにそういう水準の連中しかいない研究室で一番年収ある奴ら(デンソー、トヨタ)を出したんだけどねw
まぁ妄言も大概になw

あ、源泉徴収票でもアップしたらいいよw

>>667
30歳一部上場大手の総合職手取りは過去10年平均で28万円ですよ。
どうやって10年で3000万円貯められるんでしょうねｗ

大体、電力子会社がそんなに年収出してりゃ一時のモバゲーグリーだのキーエンス見てえに騒がれてるよなw
ギャグにもなってないw

>>684
ご丁寧にどうもｗでも知ってるよそんなことｗ
実家は不動産屋だしｗｗｗ

なんで今空き家がどんどん増えてるか知ってるか？
税制なんだよ原因は。
家を壊すと税率が上がる。固定資産税があがってしまう。だから壊せない。
だからとって売ればまた税金が取られる。ごっそりとね。
しかも高かった時期を知ってるからみんな損切りしたくないんだよ。だから塩漬けしてるの。
壊しても売っても損しない税制に変わればあっというまに空家率なんて減少するよ。

646 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2014/03/01(土) 15:12:31.93 ID:RfCFWPnf
>>644
K電力T電力の子会社の下っ端でも、理系なら30歳までに3000万円くらい貯金してたのは見たから
それより2つくらい上のランクだと1億の貯金を30歳までに貯めるのは、そう難しくはない
が、それだと食い物にされるだけで、上位は数億をスタートラインにしてるから、1億じゃ勝てないよ>>18

667 返信：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2014/03/01(土) 15:44:07.97 ID:P4gacZSm
>>665
>>646の例は同期より2段階くらい昇進した女性社員の例
電力のシステム小会社でもそれくらい貯まってるよ
3000万円の貯金が三十路に貯まるのはそう難しくないから

何故か下っ端のはずが2ランク他より↑だとか意味不明なこと言ってるし
30歳時点で普通なら主任クラス
2ランク上なら課長級以上の管理職だろうに・・・
管理職が下っ端なのか?

まあ、1000万程度の預金でも、
銀行では優良顧客扱いのとこも少くない。
現実には、1000万以上の金融資産を持つ人の
割合は意外と少ない。あっても不動産の
ローンがあたりして、相殺すると負債が
多い人も少くない。老齢世帯は、そのローンが
だいぶ無くなってるから、自由に動かせる金融資産が
結果的多くなる。老人が金を持ってるように見えるのは
その為。ローン無しで自宅保有し、1000万以上の純金融資産
保有者となると、意外なほどこの国には該当者が少ない。

遊び以外で2chやってるやつらって哀れだなあ

こないだインデックス買えって言ってたな

そもそも>>1は信頼すべき情報じゃないからね

とりあえず土地と家現金で買ったらどうでもよくなった
やる気が出なくなって「うつ病」にされて退職に追い込まれた

とりあえず生きていくに必要なカネは月8万で済みそうなんで週20時間くらいの奉公を探してるんだが
フルタイムばかりでいやになる
光熱費3万
食費2万
年金保険2万
固定資産税年額で7万

親の援助受けられるニート様が羨ましい
株売買もめんどくさい
配当だけで5％程度利回りでないからバフェットは日本株買わない　たしか理由の１つだったと思った
自分もそう思う

>>691
都市部銀行員の友人が言ってたが、この10年で引退した老人世代は恐ろしく現金溜め込んでるんだってさ。
でそういうあるいみ社会の歪みを決して報道しないってのがいやらしいと。
でも資本主義はそいつらから金をむしりとるよう動いてるからなおさら恐ろしくなるんだとさ。
その典型が九州のななつ星なんだそうだ。

>>694
お前よりマシ

>>687>>696は漫画レベルだのう

>>687
よくわからないが
自分は住友金属工業って会社の株を貯金代わりに積み立ててた
株の仕組みなんざ中学生の知識しかないから50円以下なら最悪でも50円の価値あるだろって
40円くらいなのにるいとうで月15万とか

世間の投資家も気づいたせいかそのあとちょっと上がって700円で売れた
しかしそのカネで土地と家買ったのは失敗だった
なんか目標とかやる気失った
うつ病にされて退職
いまじゃ週3日の派遣会社から紹介される軽作業バイトで糊口凌いでる
同じ20時間程度の勤労なら常勤パート探してるんだがフルタイムならとか言われて困ってる
そこまで働きたくないのに

>>699
俺へのレスなのかわからんが・・・

自分が出来る仕事を自営でやれば？
欲しいだけ受注してやりたいときだけ仕事すればいい。
在宅で出来る仕事だったらなおいいと思う。いろいろ節税にもなるし。

BtoBの仕事なら月10万稼ぐ程度の仕事量なら普通に週20時間も必要ないし
外注だから責任もさほど求められないし。

>>700
すみません　レス番号は無視してください
これ他のスレでの返信で打ったのを消し忘れてました

>>700がアホレス過ぎて笑いがこみ上げてきたｗ
自営を簡単に言い過ぎだしBtoBって言えばいいだけと思ってるんかねえ
業種や業界の説明一切無しで自営がどうたら言うアホが
投資を薦めて連投してるとは・・・

自営なんて簡単だよ。
700の前職がなんであれ、独立しましたって名詞持って回ればどこでも仕事くれるだろうよ。
どこの会社もどの業界も外注探しに必死。
人手不足解消に一番手っ取り早いのが外注の利用だからさ。
合同会社なんて6万あればすぐに作れる。
代行サービスもネット探せばすぐ見つかる。

たとえば車の運転しか出来なくても、
山田送迎サービス　なんて会社作って中古のミニバン買ってデイサービスやってるホームに営業してみなよ。
すぐに仕事貰えるから。
企業間取引だからお金もバイトパートからは想像できないくらい貰える。

たとえばそのデイサービス送迎だったら
朝夕の２回、平日だけ、5件を担当するだけで月20万くらいの売り上げになるよ。

>>703>>自営なんて簡単だよ。

この一言でID:ukjtJ6JNが詐欺師or底辺なのがハッキリわかるね
アルバイトと比較した自営業を話してるのかぁ……
この人バイトと便利屋しか経験ないんだな
そんな人が言う投資って……

いや、別に生きてても構わないけどさ、公の場で相手に何かを教えれる人じゃないよ

電力会社のシステム子会社ｗ

俺は金持ちになりたいわけではない
楽がしたいだけなんだ
でも努力するのが嫌なんだよ

22で就職するはるか前、お年玉をもらい始めた小学生のころから強制的に貯金をさせられたよ。親戚中からお年玉をもらいおもちゃ屋があく1月4日(当時は三が日は休み)に
好きなおもちゃを一つだけ買うことが許され、のこりは銀行に預けましょうね。とりあげられた。当時は親に金をとられているとの感覚だったが、成人式の日に俺名義の通帳と印鑑を渡された。これからはお前自身で管理しなさいと。

>>707　オレは親のすすめで小学生の時から５年定期で預金していた。

おかけで１０年で資産３倍になった。

>703
ビジネスにおいて土地の登記簿謄本がなかったり会社登記がショボイと金額のでかい仕事は取れないよ。
大抵の人は脱サラしてはじめて会社の看板とか会社のロゴ入った名刺のでかさ重さに気が付くんだけど
この時にはもう遅くて再就職という復帰も難しくなってくる家族がいたりすると事実上の投了。
サラリーマン稼業において名刺会社の重さが8で人の方は2くらいの割合。
この2の割合で勝負出来る人は早々いないので実力者か寡占出来るスキル持ちでないと自営は無理。

>>619>>708
詐欺師IDｗ

>>623
それを言うなら産経新聞だろ

>>696
>でも資本主義はそいつらから金をむしりとるよう動いてるからなおさら恐ろしくなるんだとさ。
その典型が九州のななつ星なんだそうだ。

資本主義は欲望が原動力だという実例と思う。
需要を掘り起こせ！なんて掛け声も裏読みすれば「なんとかしてむしり取れ！」に聞こえる。
綺麗な言い方をすると、魅力的な商品、サービスを提供し対価を頂くだろうけど。

５年の平均で見ても　年２５％以上のファンドなんて沢山ある
http://www.morningstar.co.jp/screening/FundRankingReturn.do?linkPeriodAsString=6

>>696が詐欺師であり底辺であるやつのレスである以上>>712も同類なんだろな

ついでに>>713の詐欺師もそろそろ死んで？

>>116
ローンで買ったって事だよな?
悪いけどそれ十分投資だから

お前ら必死だな
都内の地主でビル13棟持つ俺には誰一人勝てないだろうな
まー、オヤジの力だけどな
今現在株やＦＸで２０億持っていようが、それ負けるまで辞められないんだろ？ｗ
いずれ終わるじゃんｗ
俺は株やＦＸなんて絶対にやらないね
現金を神に替えるようなバカなことは絶対にしない
絶対に信用するなとオヤジに言われてるからな
俺は一生金持ち。今100億あろうがいずれ終わる

>>716
地代安定収入　これ以上なに望む
まさに寝ててもカネはいるし

資産が自力でない世襲だという謙虚さもいい　なくなる怖さわかってるようだし


ハヤテのごとくってマンガ描いてる漫画家も言ってたけど
すべての漫画家の究極目標はそれだし

>>4
犯罪ではないがチートだな

>>662
そりゃ、信用３倍じゃ心休まらないだろ。ｗ
急ぐとろくな事ないから、現物だけでゆっくり逝こう。

>>4>>8は間違ったこと言ってないのに工作員に叩かれてるな

蓄財能力と稼ぐ能力は同じじゃないからな。
稼ぐ能力はあっても、蓄財能力に乏しい人もいるし、
稼ぐ能力はそこそこでも、蓄財能力が高い人もいる。

もっとも、蓄財能力が高いけど、稼ぐ能力が極端に低い人は
あんまりいない。蓄財能力が優れた人は、それなりに稼ぐ選択を
人生の中でする傾向にある。

稼ぐ能力が低く、蓄財能力も低いと、どんな社会情勢でも底辺になる。

蓄財能力が高い人は、欲望に対して優先順位をつけ、
優先順位が低い対象は切り捨てることができる。

つまり、衝動買いの類いの行動が非常に少ない。
収入と支出がリアルタイムで概ね把握ができている。
ローンが嫌いな人が多い。

マネーの虎なんかを久しぶりに見返して思った事があるが
「金の稼ぎ方が上手い奴」＝「金持ち」になれる訳じゃないんだなと

金持ちの金持ちたる由縁はあの立ち回りや考え方・権威そのものなんだろうなぁとその後は破産しまくってる虎たちを見てると考える時がある
だからこの板で良く言われる「金持ちになりたかったら金持ちと同じ生活を無理にでもして見ろ」ってのは案外真理をついてる様な気がする

欧米諸国と違って、日本は投資教育を全くやっていないから。

貯めるだけで運用できならないなら、そら負けるわ。

2年間で約70％のリターンを達成した小学生達
「経営が良いと思う企業を選ぶ限りにおいて、株式投資はギャンブルではない」
http://stockkabusiki.blog90.fc2.com/blog-entry-89.html

1990年にここまでの水準の投資教育を小学校で行っていることにまず驚きです。

カモの作り方ｗ

これからは、ベトナム株だ。
ベトナムはやっと貿易黒字に転換して、通貨も安定し
これから本格的な高度成長期の夜明け前

欧米は株価の値上がりよりも、利息や配当収入を重視するからな。
配当が低いと企業トップを叩く。配当収入重視だと、そんなにカモになんてされんぞ。

むしろ、日本みたいなデイトレが投資そのものという方が特殊な投資環境だぞ。
こいつは日本の証券会社の悪しき体質なんだろうけど。かなり歪んだ投資意識と思ってよい。
バブル前までは多少はインカムゲイン重視の人もいたが、その後は短期売買のキャピタルゲインを
ひたすら追い求めるのが投資という風潮が定着してしまった。

>>728　　投資の知識のない日本人が、イメージするのは株＝デイトレだよな。

議論すら出来ないレベル。

それと、投資＝日本株、海外投資といっても新興国偏重というのも
日本の投資環境の歪んだところだろう。

実際、バブル崩壊後に日本株をホールドして利益を出していくのは難しかった。
なにせ経済成長しない国なのだから、日本株で利益を上げるのは困難だったの事実。
そして、一部の国際優良株以外は、日本株のこれからも困難が多い。なにせ少子高齢化市場。

米国株を中心に適度に分散投資するという事は、全くといってよいほど証券会社は啓蒙しなかった。
ガチガチに預金に固める（預金は国債への投資でもある）か、危険なデイトレや流動性の低い
過度な新興国投資と極端な投資行動が奨励されていた。ほとんどアセットアロケーションへの考察など
皆無といってよい投資が推奨された異常な環境。

『Stocks for the Long Run』
とかを教科書にして中学、高校ぐらいからきちんとした投資教育させるべき。

投資教育なんて就労始めてからで十分だよ
それより世界のいろんなバランスを知ることのほうが重要。
何がどこでどのように作られ、お金がどう動いているのか等。

>>732
遅い。奨学金、カードローン、金利、福利。生活に密着してる。

現在価値とか、長期投資は若ければ若いほうが有利というのは知っていたほうがいい。
30年投資するにも20歳から始めるか30歳から始めるかでぜんぜん違う。

じゃあお前は手遅れだなｗ

>>733
投資に限らず、お金に関する教育は早々に始めるべきだよな。
運用以前に自分がいくら稼いでいくら使ってるかもよく把握して無いやつが多い。
結局、将来いくらくらい必要だとか、そのためにはいくら足りないだとか、
どんなリスクがあるのかといった具体的なことは全く考えることが全く出来ず、
言われるままに保険に入ったり投資信託買ったりしてる。

先進国で投資教育していないのは日本くらいでしょ？

異常だよな〜

>>735
自分のバランスシートぐらいつけないとな。金融資産の把握。
投資の勉強していない奴に限って、安愚楽とか円天とかにホイホイ騙される。

あらゆる投資案件の背景を理解する勉強が必要。どういう仕組でビジネスが行われているのか。
元本保証とは？不動産、商品、株、債権、海外資産とは。
不労所得の作り方。

どの証券会社がいいの？
１時までにレスくれないとマネックスか楽天にしちまうよ。
亞ふぃリンクでもいいから早く教えてくれ

カジノができれば投資人口も活発になるだろ
カジノで負けた人間が投資のほうがいんじゃねと思うはずだ

>>738
自分の好きな奴にしろよ。

再回答募集

>>736
イス取りゲームをわざわざ教えるの？

>>738
どうせ損するからやめとけ
職場で嫌な目に遭って稼いだ金をドブに捨てるようなことはするな

現状、学校で投資に関することを学ぶといえば
普通科の場合、複利計算を高校2年の数学で等比数列の応用問題としてやるくらい。
商業科では何か教えてるかもしれないけどよく知らない。

>>742　株＝デイトレ　という理解しかないでしょ？　

>>728
>むしろ、日本みたいなデイトレが投資そのものという方が特殊な投資環境だぞ。
そりゃそうだろ。最高値付けたのが24年前でそこから転げ落ちて最高値の
3分の1〜4分の1の株価水準をうろついてる低迷相場なんて人類初だからなｗ
欧米主要市場はリーマン前の高値を超えて史上最高値を更新中なのに
日本はリーマン前の18000円台にすら遥かに届かない。長期で持てば損失が
膨らむのはほぼ確実なんだよ。モメンタム重視で上がった時に短期売買しか
儲ける方法がない。

回答締切　今回は見送り

>>738
BNFは楽天のツール使ってんだから楽天で負けたら諦められるだろw

>>747
そんなことを自分で判断して決められない、しかもこんなところで
聞くような馬鹿は株は触らん方がいいぞ、マジで。

>>746
＞長期で持てば損失が膨らむのはほぼ確実

下手くそに限る

>>750
何頓珍漢な事言ってんだおい。上がって利食い、下がって買い直し
しない限りは利益なんて出せるわけないだろ。年金だってリバランスの
繰り返しだろうがよ。

>>751
そうやって何回も利確してその都度、納税。
おつかれ。

>>752
おまえも馬鹿か。さっぱり分らんやつだなｗ
納税なんて源泉徴収口座にしとけば良いんだし
利益に対しての課税だから納税額は取引回数なんかに
関係ないんだが。

>>753

無闇に利確してはいけない
http://kabu.ara3.net/long/tax.htm

>>753
＞源泉徴収口座

ゴミ投資家

投資なんてのは基本ねずみ講かゼロサムのギャンブル。
ってことを教えるべきだろう。

もしくは自分に有効に投資することこそがもっとも利回りのいい投資だ、とかさ。
あといい大学、いい職業、効率的な社会、効率的な国を選ぶこと、これらも投資の一種なんだし

でもそんな損得勘定ばかり教え込むとろくな大人にならないだろうな

教育は立派な投資だね。
ただ、現実としては大学までの教育は、親が子につぎ込む類だね。
当の本人が投資を意識する年になる頃にはそれは終わっている事のほうが多い。

株主価値は、EPS（１株あたり利益）をどれだけ成長させられるかにかかっている。
利益を内部留保し、再投資することでEPSは成長し、やがて株価に反映され、株主価値の増加が実現される
http://baffett.web.fc2.com/buffett-rieki-seityouritu.html

バフェット成功の秘訣は企業を　「成長する債権」　として捉えた事。
未だに「投資はゼロサムゲーム」と思ってる人は、
「億万長者をめざすバフェットの銘柄選択術」を読むと良い。

２００３年にこの本に出会って良かった。

>>756
FXやデイトレならそうかもな。
長期投資は違う。

長期で投資をすれば損失が絶対にかさむというなら、
世の中の事業なんてものは全て成立しないことになるけどね。

ゆっくり貯蓄、持ってく鬼畜

自分は18から投資をはじめて7年になるが
まあまあ利益出てる。
投資アレルギーの人が多いね

>>762 株を買ったこともないし、知識もなく、的はずれな批難だけを堂々とする人が多い。

>>763
不労所得で儲ける奴が憎たらしい。
妬みだな。
儲かるわけ無い、証券会社の営業云々、、、と言ってしまう。

わからなくても、どうやってんだ？
教えてくれ、勉強しようって言う奴はまだ救いがある。

金は貯めることができるが時間は貯めることができない
２ちゃんばっかりやってていいのかと思いながら、ん年が過ぎていった

>>763
そうそう
だから株の話は人前でしない。

>>762
低リスクから高リスクまで、自分の好みに応じていくらでも選べるのにな。
株を高リスクの博打だと思ってる奴が多すぎる。

>>767
まさに無知は罪なりだな

株主価値は、EPS（１株あたり利益）をどれだけ成長させられるかにかかっている。
利益を内部留保し、再投資することでEPSは成長し、やがて株価に反映され、株主価値の増加が実現される
http://baffett.web.fc2.com/buffett-rieki-seityouritu.html

バフェット成功の秘訣は企業を　「成長する債権」　として捉えた事。
未だに「投資はギャンブル」と思ってる人は、 「バフェットの銘柄選択術」を読むと良い。

>>186
3.11のあとに日本株の時代が来る！と言ってたじゃん

ただ、株投資というと日本株と思い込んでいる人が多いが、
バフェットは日本株投資で富を築いた訳で無い。そいつは勘違いしない方がよい。

日本市場は国債市場を始め、半社会主義的な市場なので、こんな市場で長期投資で
収益を上げようなんてことは期待してはいけない。バフェットは主にアメリカ市場で
利益を出していることを忘れてはいけない。

>>728>>771
アルバイトと庭師しかやったことのないお前が、まだ経済を語るの？

バフェットは中国株や韓国株なども普通に買ってるが、非効率で割高な日本株だけは買わない。

>>770　労働人口が激減してる国で長期投資なんて出来んだろ？　

ID:oNDGhIo0 ＝ID:5V/7RZWL ＝ID:ukjtJ6JN

>>703
→>>704>>709

書店に行っても、株といったら相場のあやを取る方法しか書いてない本ばっかりだし。
チャートみてどうのこうのって・・・
そんな方法で儲かるなら、みんな大金持ちだ。ｗ

このスレみても、証券会社に洗脳されてる奴多いな。

未来が確定してないって意味じゃ、投資も投機もギャンブルも同じだけどね。
まあ、俺は勝てるギャンブルしかしないが。

つーーーーーか、株で儲けるのに経済の知識も認識も要らん罠
株にとって経済は重要だし、株価は経済と連動してるし、伴う他アトラクションで変化するのはともかく、
株で儲けるのには特に必要のない知識だなあ
そこに拘り引っ張られてる奴が大損してるんじゃないのかなあ
ファンダとかテクニカルとかそういう時限じゃなくさ

投資＝株ってのは参加者を増やしたい既存投資家の願望だろ

参加者が増えれば増えるほど株はあがる。

この糞スレ見るよりも、「ウォール街のランダムウォーカー」「臆病者のための株式入門」「まぐれ　投資家はなぜ運を実力と勘違いするのか」
を読んだ方がいいよ！

>>766
昔からそうだな。株の話は他人にしないもんだ。

まぐれは話が難しすぎて一般投資家には意味がないとおもう。
俺はオリバーべレスの
デイトレード
を推奨する。この本一冊読んで半分でも理解と共感出来る部分が
有ればトレーダーとしての素養があるかと。

バフェットが「貯金を早く始めたから大金持ちになった」って信じてるここの馬鹿2chねらーワロタｗｗｗｗｗｗ
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

ビジ板住人ってなんでここまで頭悪いの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
昔、マル経を習って疑わなかった低知能ばっかりだから？？
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

でも、貯金もまともに無い奴が、
貯金を早く始めても無駄と言ったとこで、
銭無しが言っても説得力無しで終わり。

結論、悔しかったら金を増やしてみろ。
それで終わってしまう。

ちなみに、バフェットはアメリカ景気に強気だってさ。

株＝デイトレ

このイメージの奴にとってはバフェットの言っていることは意味不明だろう。
証券会社の営業云々とか言ってる奴。お前のことだよ。

日本人ならバフェットもいいが、本多静六を参考にした方がいいかも。

>>787
その方の本読んだ
給料四分の一を貯金って何回も出てくるね
その内利息が収入を上回ると書かれている。
まあ今の利息じゃ厳しいから配当って事だと思ってる。

>>788

本多もロバートキヨサキも不動産なんだよなぁ。
ただ、コンセプト自体は使える。
俺はREITと株として認識。

>>789
まあ貯金を推奨してるのはみんな同じだからね
貯めた後の運用は得意なのにすれば良いと思う。

こいつ
ハンバーガーとチェーリコークだけ
食って、長生きするなんて、ある意味すごい。

リーマンブラザーズ社員の平均年収４千万だったそうな
アメちゃんは高いね
ハーバードとか出た人が入社できるんでしょうな

>>792

バフェットはここ最近ずっと年収10万ドルだけどな。
それでも昨年は資産を1日当たり平均で＄37M、37億円増やしたけど。

http://nypost.com/2013/12/18/warren-buffett-made-37m-a-day-this-year/

>>792
給料は高い
配当も多い
オーナーの所得も多い

代償としてすぐ潰れる
日本みたいに創業数百年の会社がゴロゴロしてる国は異常なんだよ
日本は利益のほとんどを会社の体力に向ける
潰れないけど金は回らんよな

うらやましい爺さんだよな

孫にも金いっぱい上げた方が良いね

バフェットは幼い頃からビジネスを始めていた。
例えば祖父からコーラを6本25セントで購入し、それを1本5セントで売ったり、
ワシントン・ポストの配達のアルバイト、ゴルフ場のボール拾い、競馬の予想新聞売りなどを行っていた。

バフェットは11歳の時に初めて株式を購入した。
シティ・サービスの優先株を1株38ドルで3株購入したのだが、その後、1株27ドルまで下落した。
バフェット達は1株40ドルまで値を戻したところで売却したが、シティ・サービス株は長期的に上昇し続け200ドルになった。
この経験からバフェットは忍耐を学んだと後に述懐している・・・

子供のころから財務諸表読んでたんだっけ？
で食べ物の好みも超偏食。
ゲイツもスピルバーグもだっていうけどアメリカの天才たちのほとんどは脳の一部の異常発達によるものだよね。
凡人の俺たちには無理だよ。

あとロバートキヨサキ読んだやつならわかるだろうけど、
リーマンショック後や3.11後の最安値時に株や不動産に投資できた奴ここにいる？
俺はランダムウォーカーだ！って自分に言い聞かせて3.11の翌週に50万程度現物株買っただけだ。
人間の心理ってのはやっぱ自分でコントロール出来ないね。

1月は1兆を越す経常赤字になりそうだ。

そろそろ、投資というよりも、預金を含めた国内資産が
安全という考え方に疑問を持ったほうがよいだろう。

過大な政府債務を抱えているのに経常赤字に転落したら？

株に投資をしろとは言わないが、預金や日本国債が安全と
思うことには疑問を持つべきだろう。

1980年初頭以来続いた、日本は常に経常黒字という経済構造が
崩壊寸前。この経済構造の大転換は軽く見ないほうがよいだろう。

>>799は今日本に何兆円あるのか知らない中学生だな

バフェットはロバートの本を読むか?と考えるとどうだろう
つまりそういう事　方向も違うだろうし

ちなみに、自分は震災直後からの円高時に、
国際分散投資をうんと増やした。日本がヤバイ方向なのを
確信したから。バーゲン価格で投資できた。

>>802がさらに自演臭さを増してるなｗ

ワンパターン過ぎるんだよね
>>799みたいな内容を書いた直後に別レスで>>802

このパターンがこのスレだけでも何回も見かけた
そういうのはアホのレスか工作レスってことがすぐ見分けられるし

そういうのを見分けられるかどうかがネットで情報を得れるかどうかの境目
つまり>>799>>802はゴミカス

>>798　ロバキヨの話はフィクションだって本人が認めてる。

ネットワークビジネスを推してるし。

手遅れ君が僻んでるのかな？

2ちゃんの書き込みは少しの富も生み出さない。
事態を見極め、対処した者が果実を得られる。

一般家庭が貯金したって金は貯まらないよ

貯金で増える額は物価上昇で価値を失う速度と良い勝負

手遅れなのは、学歴が悪く技術書を読めず
>>1とかのアホらしい「ビジネスお伽話」をたくさん読んでるアホだろう
親の教育が悪かったんだろうな・・・

貯金というか、マルキールやチャールズ・エリス流の考えずに
できる最適戦略の投資を言っているんじゃないか。
これなら物価上昇に勝てる

アホ>>1の名言もどきを参考にしてる馬鹿は
「資本」が何もないアホなんだろう

ttp://www.fool.com/investing/general/2014/02/08/warren-buffett-reveals-the-biggest-mistake-we-make.aspx
fool.com? (ﾟДﾟ)という所がアレだが原文読むと銀行に貯金するという話じゃ
ないぞ。S&P500に投資するという話じゃないか
翻訳があふぉだわ

アホの記事をアホが翻訳するんだから低質になるのは当然だろ
底辺しかこんなのに影響ウケないんだから

>>811　長期投資のバフェットが、人口減の日本株を買う事はこれからも無いだろう。　
http://stockkabusiki.blog90.fc2.com/blog-entry-268.html

【　祝　】　★☆　慰安婦はホロコーストに並ぶ戦争犯罪だとついに世界が認める　★☆


米ニューヨークのホロコースト博物館が日本軍慰安婦の苦しみを米国人に知らせる常設展示館を設けることを発表した。
展示館には慰安婦被害者の証言の録取録やインタビュー動画、写真、歴史記録物などを展示する。

アーサー・フルーグ館長「もし私の孫娘が慰安婦のような目に遭ったらどうだっただろうかと思い、死ぬ前に必ずなしとげたいと思った。
　　　　　　　　　　　　　　　　再びこのような出来事が起こらないように、後世に知らせるのが我々の義務だ」

http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2014022693208


安倍首相を始め日本政府のみなさま　並びに外務省のみなさま　

我々の活動がこのように実を結んだのも、ひとえに活動を優しくそっと見守り続けて下さった皆様のおかげです

本当にありがとうございました、カムサムニダ　

ｂｙ　韓国人一同

>>1>>811みたいな記事とか工作員が大勢でて
なおかつ米露中東がキナ臭いってことは
欧米の投資家は日本の株に買いとして目をつけてるってことだよ

ポートフォリオの見直しを真剣に考えた方がいいな・・・

日本人が慰安婦というホロコーストに頬っかぶりしてきた卑劣な民族だとバレてしまった

>>725
同じころに日本では毎日立会場だけ移して賭場と思わせてた
教師もサヨばかりなんで経済なんて理解してるわけないし

しかもこの時期のアメ株はＮＹダウ　２０００ドルにすら達してない
大不況の出口間近なときだね

>>4
でもおまえ貧乏じゃん？

>>816

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .／￣￣＼
　　　　　　　 ／￣￣＼　　　　　　　　　　　　／　　 ⌒　　＼.　　　　　■■■■■
　　　　　　／　　 ⌒　　＼ 　　　　　＿＿＿_|　　　 （●）（●）　　　　■　　　　　 ■
　　　　　　|::::::　 （ ●）（●） 　　　／　　 　 　＼　　　（__人__）.　　　 ii 　⌒　　⌒　 ii
　　　　　.　|:::::::::::　 （__人__）　 ／　　　 ⌒　　⌒＼　　｀⌒ ´ﾉ.　　 ｜　_＼　　.／_　｜
　　　　　　 |::::::::::::::　｀ ⌒´ﾉ／　　　　 （●）　（●）＼　　::::::|　　　 〈 ___ 　｜｜　 ___ 〉.　 日本人として、
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　　　　　　　（__人__）　　|　:::::::/　　　　|　　　● ●　　　|　　恥ずかしいﾆﾀﾞ
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　　　　　｀ ⌒´　_／　　ノ　　　　　 ＼　 ｀ ⌒´　　／
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼　　＼　　　　 ／　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/ヽ三＼´　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|　| 　|　　　　 |　|　　　　　　 | 　|
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>>817 そうそう。

日本は教師が　「投資＝デイトレ」　と思ってるから、

他の先進国のような投資教育は無理。

日本人でアセットアロケーションと言っても言葉すら聞いたことが無い人が
ほとんどだからな。投資といったら、デイトレ・FXに全力投入とかだと思う人がいるくらい。

株も日本株に関する事しか話題に出ない。日本の証券市場なんて、今や世界の
マイナー株式市場でしかないのに、日本株だけの投資とか無茶な事をやらせ過ぎ。
日本株なんて、本来は多くても20％程度で十分な存在。かと思うと流動性リスクが
高い新興国に過度に投資を薦めたりと滅茶苦茶なアセットアロケーションを平気で
薦めたりする。

海外株の個別とかではなく、ダウとかS&P500とかを中心に考える投資を薦めた方がよい。
それに欧州、日本、新興国を組み合わせていくのが市場規模からいっても自然。後は
債券やREITなんかを組み合わせてもよい。

ここで言ってる貯金ってのは文字通りの貯金じゃないんだろうな
自分への投資だったり、目的のある寄付だったりってことだろ
もしかしたらお金のことでも無いかもしれないな。

勝間和代著「お金は銀行に預けるな」の書評を見るとリーマンショックで損した人々の阿鼻叫喚が。
まあ、それでも続けていた人は今ではそれなりのリターンがあるんだが待てない人は多いよな。

長期投資するなら、阿鼻叫喚の時に敢えてやった方がいい。
自分もそれで資産増やしたし。超円高時や欧州危機の時に海外株や海外債券、
海外REITとかに投資して資産増やした。時間はずらして一気に決め打ちはしなかったけど。

日本は少子高齢化と生産の海外シフトで円高は維持できなくなると予想してたから、
恐れず投資ができた。投資に経済学がマジで役立った。デイトレ君にはわからんだろうが。

俺にとっては、なぜ衰退するしかない国の資産に拘るのか不思議でしょうがない。

>>720
お前バカだろ。
　

「投資教育の欠陥も金融危機の一端を担ったのでは。どう見直すべきか」
英米はもちろん韓国などアジアの参加者も、自国の事例を紹介しながら熱心に情報交換をしていた。
「日本ではそんな議論すらない」
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDC1500E_V11C13A0SHA000/

先進国では当たり前の投資教育が日本には無い・・・・
　「投資＝デイトレ＝バクチ」　という認識で貧しい人生を終える。

>>823
俺はあの本を読んでインデックスものの投資信託はじめて一昨年の10月までは
赤字だったが以下略
正直言えばもっと早く「ウォール街のランダムウォーカー」を読んどきゃよかったw
勝間の本は理論面がほとんど触れられていなくて結局モデルケース以外は自分
で勉強しろだもんな

>>827 　日本株は論外かと・・・　
http://stockkabusiki.blog90.fc2.com/blog-entry-268.html

バブル崩壊後、日本株投資で儲けるのは不可能に近かっただろうな。
長期投資なら確実に値下がりしてたし。

それがダウやS&P500だと、途中にブラックマンデーやらリーマンショックが
あっても、長期投資なら確実に儲かった。バフェットが投資してるのは米国株中心。

不思議と言えば不思議なのだが、なぜ日本の個人投資家と言われる連中は、頑なに
日本株投資に拘ったのだろうか？

大きな株価下落の後に、ダウやS&P500に投資しとくと、しばらくすると確実に儲かった。
日本での報道はアメリカ経済が今にも崩壊しそうな報道が目立つが、実際には株価は市場最高値付近。
日本株は最高値の半値以下。こういう客観的数字はもっと素直に見るべきだと思う。

馬鹿なネラーなんて、毎日のようにアメリカ資本主義崩壊間近とか言い続けている。
なんというか、もう事実なんてどうでもよく、都合のよい妄想の中で生きている感じだ。

>>829　　中国や韓国株を買うバフェットでも、日本株を一度も買ったことがない。

利益率が低いのに割高だから。　（日本人が盲目的に日本株を選ぶから割高になる）

日本株をまだ買ってる時点で・・・

全ては結果論にすぎない。バブル崩壊期には定額貯金がノーリスク＆ハイリターン
の金融商品だった。リーマンショック後は適当に日本株を買ってけばここ１５ヶ月
ぐらいの間に株価が大幅に上昇したから売却すれば大きな利益を得たはずである。
外国株は為替リスクがあり、手数料も高くなる。未来が予見できるなら短期であれ
長期であれ大金持ちになれる。

>>828
>>829
それについてはランダムウォーカーの翻訳者の井出正介氏が第10版のあと書き
で書いているけど、2011年の時点で過去20年、どの期間をとっても日本市場の
平均はマイナスであることをいっているよ。
日経225も含めて日本の市場に出ている株はクズ株が多いもっと正確にいえば
経営態度に問題のある企業が多いことを指摘している。特に日本企業のROEは
低すぎるとか
ROEの値でスクリーニングをかければある程度はできると主張されていて、
ROEが高いのに市場では低く評価されている企業を選んでバフェット的に自前
のポートフォリオを組むことを勧めている。
これが上手くいくかどうかは私はまだ分からないが今持っている日本株は大部
分はこの方式を使って選んでいる。利益は出ているが今の状況で正しいのか
どうかは分からんね

指が滑ったw
>>832
×ある程度はできる
○ある程度は判断できる

今日の日経に出ていたが、海外勢にとって日本株は、
ほとんど新興国株扱いらしい。ファンドのポートフォリオの要として
扱われていないそうだ。日本人の日本株感と海外勢の日本株感の
ギャップは相当に大きいと思われる。

日本株

>>628
宝くじ当てた奴は、当選金で宝くじを買い占めるという暴挙にでるんだよね。

>>834
異常な価格変動の大きさは日本経済が全うじゃないことの表れだからな。
長期で見れば紛れも無く下落トレンド継続中。20年前より株価が安い国なんて
世界でも日本くらいだし。NYダウは20年で4.5倍だからなあ。

「中国株で１億円儲けた」 という本を見て、１０年前に投資した株が・・・
http://stock.searchina.ne.jp/data/chart.cgi?type=chart_mon&code=02688

小泉さんとバフェットの本で、もう少しで億行きます。 　　

日本株を買ってる人は、よく考えた方が良いと思います。

俺も、少なくとも日経平均やTOPIXのインデックスには投資しない。
投資不可なダメ株多く含まれすぎ。
選別投資なら日本株もありだが。
ただ、バフェットが買えそうな大型株には、いいのはほとんどない。
探すなら中型株以下からだろう。
例えば、服の株ならユニクロじゃなくてしまむらやね。
しまむらを馬鹿にする奴は多いが、業績的には地味に右肩上がり。

２０年後に４０００万人が消える！！　　人口激減社会ニッポン　
国土交通省　「国土の長期展望」　で　「2050年までに(現在の)居住地域の２割が無居住化」する恐れ。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/31783

2014/1/8 総務大臣「２０年後には自治体の２割が組織を維持できなくなる」
http://ameblo.jp/haretaraosanpo/entry-11745796101.html

２０年後には４割の人口が消え、２割の自治体が運営不能になってる。
円資産なんて紙くず。　ギリシャより酷い状態になる。 厳しいけどそれが現実です。

特に長期の円債は惨憺たる結果になるのは確実でしょ。
日本株も一部の国際優良銘柄を買ってよいかな程度で、日本株全体では
投資が躊躇されるレベルでしょうね。自分は日本株は完全に無視しています。

>>841　全く同感。　今から日本株を長期投資なんて・・・・・

この国が異常なのは、そういう現実的な話を殆ど誰もしないこと。

財政問題にしても、ここまで楽観してるのは異常でしょ。
楽観というより、わざと触れないようにしていると言った方がよいかな。

経常収支が急速悪化してきたら、経常赤字は悪ではないとかいって、
まるで財政問題など存在しないような事を言い出す連中が沸いて出てくる。

何というか、原発事故の時に楽観論を垂れ流した連中と同じ。
無視をしていれば問題が無くなるみたいなつもりの連中が変な話を大声で言いまくる。
気休めしたい連中がそいに飛びついて問題を直視しない。嘆かわしい状態だよ。

80歳になったとき1兆円儲けてももう使いようがない
チンコが立たない
性欲バリバリのときにスーパーモデルを抱きたいんや！
40童貞ですけどね

希望を叶えるには急ぎ働きの荒稼ぎをするしかないな。
バフェット君はバフェット君　君は君　俺は俺
投資法はいろいろある。自分の目的に沿って自分のスタイルでやればいい。

>>843 全く同じことを考えていた。　まさに原発問題とイメージが被るね。　

どう見てもメルトスルーしたのに、日本政府だけは２ヶ月も認めようとしなかった。
どう見ても破綻するのに、日本国債は安全資産ということになってる。

http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/007.htm

バブリーに伸びてますな！

普通にＳ＆Ｐ５００とか、ＥＥＭとか、先進国リートとか、ＥＴＦ、インデックス投信を
ドルコストで買い増して行けば、２０年後から、３０年後の間位に、
投資した資産の２倍３倍に膨れ上がっているのは当たり前の話だと思っているんだけど。
違うのかな。

日本ではほとんど理解されてないし、
そんな長期の投資を薦める人は皆無に近い。
短期取引しか考えないチャート信者がテレビ等で
大声出しているのが現状。

>>848
4パーセントの物価インフレでも20年で物価は倍になるんだよね

>>849

バフェットをハゲタカ扱いしてたり、投資を推奨すると証券会社乙・・・
今時投資対象は全世界にあるのに日本縛りにして批判したりね。
小学生から投資教育すべきだわ。誤解がひどい。

>>782
借金して物買うより近道

バフェットは子供の頃から働いていたし、１１歳から投資していた。

ただし、日本株だと増えなかっただろうね。　実際、日本株を避けている。

金利(利息)がね…

バフェットは、
◎投資開始年齢の早さ
◎投資開始の年代が、アメリカの経済成長期だった
◎高配当株で更にその配当で株を買うリピートエンドレス

この３つの投資成功の王道条件を完璧に満たしているのが成功の秘訣

これから１人当たりのＧＤＰが３０００ドル（３０００ドルを超えが高度成長期に入る目安）に近づいてる国はベトナムだ。
貿易収支も黒字転換を果たし、当面ドンの通貨切り下げの心配もないベトナムは、
今が長期の仕込み時。

>>855

今は誰でも世界中を投資案件にできるから圧倒的に有利。

マイクロソフトやインテルをさけて大儲けしたのはすげーわ

>>856
ベトナム行けばわかると思うけど、たぶんあの国ダメだよ
所謂高度成長の前にバブってしまったから、格差消えないままああなってしまった
あと社会主義リスクは中国以上にあるし、やはりミニミニ中国って感じかなあ
基本勤勉だけど、中国人ほど勤勉でもない
いくら中国人でもキャビンクルーやパイロットはまとも
ベトナムはちょっと違う

ある国のダメなところを上げていけばきりがないが、大抵の国は日本よりはマシでしょう。あくまで投資の対象としてだけど。

>>859 　「アジアの落ちこぼれ」と言われてるからね、ベトナムは。

日本もダメだけど、ベトナムはないわー

中国も駄目だの言われていたなｗ

日本のアナリストの中には失笑するような観測してた奴もいたぞ。
老人が預貯金を持ち続けるから、経常赤字でも日本国債は大丈夫とか
言い出す奴が出てきた。その老人達は徐々に自分の蓄えを削っていくのに。

必ずこの手の訳のわからん主張を展開する奴が沸いて出てくる。
空襲で焼け野原になっても、日本は勝つとか言ってた連中と思考回路は同じ。
そんな連中が金融機関の経済分析とかしている。

ジム・ロジャーズ「日本は2022年ごろに壊滅的な状況になる」　週間ダイヤモンド(2013年8月3日号)
http://blog.jimrogers-fun.com/Entry/526/

あと８年か・・・キャピタルフライトしないとな！

>>863
老人の預貯金を死んだ後、相続税、もしくはまるごと国庫に収奪する気まんまんなんだろ。

>>863
>>空襲で焼け野原になっても、日本は勝つとか言ってた連中と思考回路は同じ。
そんな連中が金融機関の経済分析とかしている。


その後で国民の財産を奪ってチャラにしたからね。
今回も大丈夫でしょう。

消費増税　1997年の時は半年で株価３割減となったが今回は？
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140309-00000003-pseven-bus_all

日経平均とか日本株ファンドは論外。
２０年前より株価が安い国なんて世界でも日本くらい。　ダウ平均は２０年で４．５倍。
http://stockkabusiki.blog90.fc2.com/blog-entry-268.html

短期でも長期でも　「日本は売り」　　

まあ、少子高齢化で過大な政府債務まで抱えている。
日本株、特に内需主体の株はあり得ないな。

>>868　日本株だけでなく、預金や年金や保険商品も全て紙くずになる・・・・

円資産なんて！

インフレ時は株が上がる。
ただし、インフレ率より上がるかは未知数。インフレ耐性の低い株は紙くずになる可能性はある。そういう株が足を引っ張つて指数平均で言えば、インフレ率の半分くらいカバーできれば御の字でしょ。資源株はインフレ率以上の値上がりがあるかもね。

ゆっくり金持ちになれないだろ
バカだなこいつ

5年間損失かかえたまま我慢できるかだ。

>>871
株式市場を使って複利で殖やせばなれる

日本株以上に将来ヤバイのは円建債券だろう。
今は安全資産とか強調されてるけど、とりあえず長期のものは
避けた方がよいと思っている。日常生活に支障が無い程度の
円預金さえあれば十分でしょう。

投資に関しては対象は日本をスルーしても問題無しだと思う。
自分もスルーしてきた。日本株・日本の不動産は、目先はともかく、
将来性という点では全く魅力がない。少子高齢化で、相変わらずの
土建による景気対策しか脳が無い政府の国に期待するのは無理。

2013年の「世界のブランド価値TOP100」
私が驚いたのが、すでにブランド価値から見れば、中国企業は日本企業を上回っている事。
http://honnkonnkabu.blog.fc2.com/blog-entry-671.html

日本企業は利益率が低く、競争力もない。
技術があっても、戦略が弱く、敗退しつつあるのが現実。
日本の財政は火の車だし、預金や日本株に長期投資するのは・・・・

いまどき日本ダメだダメだ論って恥ずかしいね

強すぎる円、その強すぎる円をなんとか毀損しようと躍起になってる安倍政権が笑える。

中国はもう破綻寸前だと中国人経営者が何人も認めてるよ。
ただ、稼げるだけ稼いで破綻したら外国に移住するだけ。

中国の破たんは大したことないよ　　当事者が死ぬだけ　　すぐ次の人が表れておしまい

>>875

自分の金融資産の80％は海外投資ないし外貨です。
結構、超円高時に投資していましたので、良い感じで
今の段階でも資産を増やせました。超円高時に海外投資や
外貨を購入したのは、やはり長期的には日本はダメという
観測からです。

＞超円高時に投資していましたので、良い感じで

結果論にすぎない。民主党時代の１ドル８０円なら日本株も日経平均８０００円
前後だったから、その時期に購入していれば日本株でも十分に利益は出た。
配当利回りも米国株と比べて遜色ない。

コカコーラが大当たりしただけのおっさん
えらそうにすなよ

ROE（自己資本利益率）
欧州・米国の平均が１５％前後であるのに対し、日本は５％前後。
http://www.smam-jp.com/market/report/focus/1228358_1983.html

質が悪いということ。
バフェットも日本株を一度も買ったことが有りません。

え、そんなことも知らないの？

>>882
バフェット銘柄で一番貢献しているのはＧＥＩＣＯだよ

日本株じゃダメだね。
一時的に上がっても、ほとんど将来性が見込めない。
そんな投資は博打に近い。それじゃあ資産形成には不向き。
ネトウヨの感情論など知ったことではない。

まずは、金持ちの定義から決めないと

いくらからお金持ち？

ビリオネア　つまり金融資産１０億円
最近は医療法人の経営者でビリオネアが増えてるようだ。

１０億円なら、ゆっくりお金持ちになるのは簡単じゃないでしょ

ほとんどのやつが生涯賃金を超えているんだから

ビリオネアは１０億ドル（１０００億円）でした。バフェットとかビル・ゲイツ
日本で増えてるのはマルチミリオネアで３０００万ドル(３０億円)以上
東京で３５００人ぐらいいるらしい。

ハードルを下げてミリオネア１００万ドル（１億円）なら東京に４６万人住んでいるらしい。
最近の株高で東京だけで５０万人を超えたかもしれない。俗に言う億り人。

１億円なら、大企業に勤めていれば生涯賃金の半分以下なんだから
ゆっくりお金持ちになるのは簡単だよね。　　普通に暮らして浪費しなけりゃ
退職金で超える。

１億か１０億かでは、話が全く変わってくる　　言葉の定義って大切だよね

で、君は少しも資産が無いのだろ？

ROE　日本６％、英米２８％　世界平均は２２％　（日本経済新聞2013.4.3）
http://kisobi.jp/management/3071/

同規模の資本で、日本企業は１／４しか稼げない状況。
税負担が増え、経済成長率も低くなって、国際競争に負けるの当然のこと。

>>892
「少しも」という定義があいまいすぎて話にならんな
バカですか？

年間5%でいいからどーにかなんねーかな

米国で有名な「ダウの犬（Dogs　of　the　Dow」戦略をご存じだろうか。
ダウ工業株３０種の中から、配当利回りの高い１０社を選んで、１年後に売却することを繰り返す。

アメリカでは「1957〜2006年の50年間の配当再投資後のリターンは年平均＋14.1％で、ダウ平均（同＋11.9％）を上回っている」
http://kabuzen.com/keizai/kousatu/dow1.html

>>895　日本株に拘ってると厳しい。

老後の一億より今の100万のほうが魅力的

年取って、何に使うの一億も

>>897
医療費

>>379
教科書の名前教えて

>>898
大丈夫、このままナマポになる予定だ

株や不動産は加えちゃいかんな
預貯金と現金で1億だと何人くらいいるのかね

>>901
ローカルルールの普遍化w

貯金が貯まったら、それは投資の種銭になるよね。
投資といっても株のデイトレとかじゃなく、企業の成長を見込んだ長期投資。

バフェットの言う、ゆっくり金持ちになる方法ってのはそういうことだろ。

俺だと成長株より、景気循環株や割安株を買うな
俺にとってはそのほうが銘柄選びが簡単だから

日本の証券業界の不勉強と目先の手数料収入が国内株のデイトレ推奨に向かわせる。
バブル崩壊以降、ほとんど経済成長をしてない国の株で、更に短期勝負のデイトレなんて、
博打に等しい行為。そいつが投資だと思われていたこと自体が異常で、ほとんど投資という
ことの教育されてこなかったことを示している。

経済規模と成長性を考慮すれば、資産構成の中に日本株と円債券を過大に持つことは長期だと
かなり危険だと考えてよいのに、何故かそういうことを指摘する人がほとんいない。
少子高齢化と膨張が止まらない政府債務を勘案すれば、日本株と円預金・円建債券はアンダーウエイトのはず。
しかし、何故か安全資産ということだけが強調されている。日本の投資教育が如何に目先のことしか
考えない思考だということがわかる。

ＲＯＥ（自己資本利益率）
日本６％、英米２８％　世界平均は２２％　（日本経済新聞2013.4.3）
http://kisobi.jp/management/3071/

同規模の資本で、日本企業は１／４しか稼げない状況。

>>905　投資教育したら、マトモな奴は海外投資するから出来ない。

人生は短い。
人生ゲームはゴール時点での所持金を争うが、
リアル人生の終点にあるのは死。
貯金をするなとは言わないけれど、
人生はもうとっくに始まってるし、
日々終わっていっている。
今は人生の準備期間なんかじゃなく、
絶賛本番オンエア中。
その果実を大切に大切にとっておいても
結局は食べないまま腐ってしまうだけ。
もっと今を大切にしよう。

いや、普通に生活しても資産構築ができてるのだがな。
今を楽しもうとか言ってる人より、たぶんずっと多額の消費はしている。
それでも資産は構築できている。あしからず。

　 　 　 　 　 　 |　　 |　　　　　　r'"￣￣￣￣｀`丶 ､
　 　 　 　 　 　 |　 　!　　　　　/ ,.fﾗ''r`ｧ　　　　　　　 ﾞヽ、
　 　 　 　 　 　 |　　,! 　　 　 /　7r;,r:i_!　　　　　　　　　　i
　 　 　 　 　 　 |　　i!　　　 _,.L........................,,,_　　　　　 　 |
　　　　 　 　 　 ! 　 |,. - '"　　　　　　　　　　 ｀丶、　　　 |
　　　　　　　　 ,|　(.ｒ‐７￣""'''''''''''フ＝=-,,,,.-=彡'^ﾞ丶､　|
　　　　　　　ｒ=くｒ‐'＾ｙ　　　　 _,.＜;;i~~T二;∠二 `レ'~ヽ`|｀丶、
　　　　　　　ト-f'ヽ,. ﾚ　　　,ｨi､~ゞ-^ﾞ!　　ゝゞ''　　W y ﾉ;ﾘ　　　＼
　　　　　 　 }‐-ゝｸ　|　　　;!..-i　　 /　　　　　　　　'‐''"ゝ;il_　　　 ＼
　　　　　　　7''‐彡|、 ﾞ、　 |　　ﾞ、 `?＿　　　　　　　／ク　　　　　 ヽ
　　　　　 　 「~`ー' ヽ_ ＼ ﾞ!　　 ﾞ､　 ＾こ:'　　　　　 ／／　　　　　　　 ﾞ､
　　　　　　 ,!､　　　　|　 ﾞ`ヾト､ 　 ,>､　　 ,,. ィ　_／∠'　　　　　　　　　 ﾞ､
　　　　　　 !　ヽ　 、,i　　　　　 ｀`ーﾆ`T"`y'''"‐　― ミ　　　　　　　　　 ﾞ、
　　　　　　 ヾ､　　 `{　　　　　　　,,..r--＜.,　　　　　　　　ヽ、
　　　　　　　　|,. ---l､__,,r---‐''"　　　　　　｀ ''' ー　　 　 　 ＼
　　　　　　　　|　　　　　 /,i　　　フフフフフフ・・・・・・
　　　　　　　　ヽ　　　　 |l |　　　拝啓　バフェット先生
　　　　　　　　　ゝ、　　 ｌi |　　　今日もまた絶好球見逃しました。

米国で有名な「ダウの犬（Dogs　of　the　Dow」戦略をご存じだろうか。
ダウ工業株３０種の中から、配当利回りの高い１０社を選んで、１年後に売却することを繰り返す。

「1957〜2006年の５０年間のリターンは年平均＋14.1％で、ダウ平均（同＋11.9％）を上回っている」
http://kabuzen.com/keizai/kousatu/dow1.html

・・・・海外だと年平均１０％〜１４％は普通の成績。　

日本企業は独特で、利益率が低いので儲かりません。　

中韓株を買うバフェットも、一度も買っていない。

誰でも儲かったアベノミクスに乗り遅れて指くわえてぶつぶつ文句言ってる
ときいてすっ飛んできました。

将来考えてとりあえず今現金稼ぐに奮闘してる人には
底辺ばかりって言われてるところで働いてるほうが都合いいみたいだよ
ヤーメタって自分都合のタイミングが掴みやすいから
特に期待もされず底辺って思われたら突然辞めてもあっそって
引き止められたりいつまで働いてくれと懇願されることもない
目立つこともない

>>912
俺も夜勤の宅急便仕分けとかやってたな
きつかったけど居心地は良かった

残念ながら、日本株は5月の最高値あたりから1年近く上昇ゼロの状況だ。
それに比べて、ダウやS&P500、ドイツDAXの昨年5月と今頃の株価を比べてたら、
その違いには愕然とする。アベノミクスは昨年5月で早くも停滞。経済指標も
大したことないことを証明している。

日本でも義務教育で投資を教えるようにして
大人になったらパチンコなんかより株やるように誘導していけばいいのに。

ＲＯＥ（自己資本利益率）
日本６％、英米２８％　世界平均は２２％　（日本経済新聞2013.4.3）
http://kisobi.jp/management/3071/

同規模の資本で、国際平均の１／４しか稼げない異常な国。

投資教育してないから、経営者のレベルが非常に低い。

若いうちはかね使え
自分に投資しろとか聞くけどねぇ
どうなんだろ。

>>917
デザイナー志望なら服を買えのも良いだろう。
将来に渡って不労所得が欲しいなら、早いうちから貯蓄・投資を始めればいい。

身銭を切った株式売買は最高の経済教育だ。
退職金を貰っていきなり運用しても、殆ど失敗する。　経験がモノを言う。

もっとも日本株は論外だが

ようは無駄遣いするなってことか・・

ほとんどの人は会社勤めだろうから、
自分の収入が全てそれに依存している状態はあまり良いとは言えない。
特に日本人は会社に依存の上で、更に過大な住宅ローンを平気で抱える。
少子高齢化で減価が確実な自宅不動産に資産が集中しているのは考えもの。
金融資産が円預金・円建債券に集中している。多様性の無い資産構成は、
不利な条件が起きると、とめどもなく状況が悪化する。博打的な金儲けではなく、
自分の資産に多様性を持たせる意味での投資は大事かと。

>>915
短期売買教えてもろくなことにならん
教えるならバフェットか桐谷

投資はローリスクの国内債権中心。
副業のほうがいい。ネット関係で年数百万円増える。

>>915
真面目に教えると、日本株なんてゴミ、ってことに気付かれて海外の株を買われてしまうからなあ。
それじゃ都合が悪いでしょ。預金を通じて国債を買うアホが多いほうが都合がいいんだよw

>>915
投資は義務教育で教えられるほどには簡単じゃない。
投資を支える数学や経済の概念が追いつかない。

空き家率は現在１３％だが、２６年後の２０４０年には空き家率が４０％を超える
「借家でかまわない」と回答した人が調査以来最高の１２．５％
http://www.news-postseven.com/archives/20131102_225037.html

>>920　
ローンを払い終える頃には、半分近くが空き家になる運命・・・・
資産価値が激減して、固定資産税だけは取られる。　　

思慮の浅い人間が、自ら奴隷になる国。

どうみても国内債券こそハイリスクだぞ。
とくに日本国債なんて。国内金融機関からも、
先行きに懸念する声が漏れてる始末。額面だけ見て
ローリスクとか思わない方がよいだろう。

先輩方、社畜しながら投資は肩身が狭いっすよ。
身近に投資を行っている社員はおらず、理解を示すのは
銀行からの出向組の爺さん達だけ。

儲けを出したら僻まれ、少額でも損失出したら嘲笑される。
身銭を切って株も買ったことが無いのに「株なんて手を出すな」と
「それ見たことか！」と説教する輩ばかり。
田舎だから尚更だけど足の引っ張り合いしているようじゃダメですよね。
一応、会社は一部上場企業なのにこれですよｗ

ドイツ銀行大手が警告！　日本国債の国内消化が早ければ２０１８年に限界に

「日本モデルは、公的債務が個人や企業の金融資産を超えない時のみ機能する」とした上で、
国債の国内消化ができなくなれば、高利回りを要求する海外投資家に頼らざるを得なくなると言及。
ttp://newskenm.blog.fc2.com/blog-entry-3741.html

>>927　
俺も一部上場だが、言わない方が良い。　理解できない相手に話すとロクな事がない。
米国株をやるといいよ。　約束の日は近い！

http://www.bloomberg.co.jp/news/123-N2OT4D6K50YD01.html

クレジット市場：「アベノミクス債」に財政悪化の逆風−野村



実は日本の金融機関からも日本の財政には懸念する声が出始めた。
こないだまで念仏のように日本国債は安全といった連中がだ。

儲け以上に、自分の資産に対する財政問題の影響を真剣に考えた方がよだろう。

経済学の本読んだときに増税と国の借金は同じだとかいう理論があったけど
インフレ起こして借金チャラにするってわけにはいかないの？

たぶんインフレで債務の圧縮をやり始めている。

日銀の異次元緩和は、景気刺激よりも国債買取自体が目的だろう。
インフレだけで債務圧縮するのは過激なので、増税と併せて債務を
圧縮していくのは間違いないだろう。

昨年の異次元緩和の内容を聞いた時、これは間違い無いと確信したぞ。
だから、円預金・円建債券は長期的には極めて危険。日本株も経済衰退の中で
投資するのは難しいと判断した。自分は生活に困らない程度の円預金意外は、
金融資産は海外への投資と外貨だ。マジで円預金と円建債券は危険という認識。

>>930　　円資産が紙くずになって一気に輸入が止まる。　

食料自給率はたった３９％・・・さらにTPPに加入で１３％まで下がるという試算。

マジで餓死者出る。　食料も燃料も買えずにどうやって生きるの？　

金融資産は海外への投資と外貨って具体的にはどうすればいいの？

>>931 でも、徐々にやっても、無知な日本人でもさすがに資産を円資産から外貨に替えるでしょ？

出金規制せずに、マイルドインフレで処理するのは相当難しいよ。

>>932農村部なら畑で自給自足やな。
農業スキルを持つものと持たざるものでとんでもない格差が生まれるかもしれん。
ひとつ言えるのは、デフレ時代にもてはやされていたものが今度は忌み嫌われる対象になるだろう。おそらく、いろんなところで常識が反転する。
例えば、農村より都市が良いという価値観とか。

今やってるのが、増税で財政再建のポーズ取りながら
インフレで債務を圧縮する方向だ。それでバランスを取るつもりだろう。
それがどこまで制御可能かはわからん。

>>927
ダイヤより翡翠が好きとか言うクソブス干上がり婆は投資を非難する
NPOとか言う糞下種で働いてる奴も投資を非難する
一部上場とか関係無いね
ブスには投資の話など「聞かせない方が」賢明

Oracle of Omaha

>>935　燃料ないから農機も使えない。

農村も手作業でどれだけ生産できるか疑問。

多分、ドルや金貨が使われると思う。

>>939
確かに、農家の産出力は落ちると思う。
でも農家でなく農村部の普通の人が無駄に余りまくった土地を利用して自分が食べる分だけを作るみたいな感じの人が増えると思う。というかそういう人は既にそこそこいる。それすらできない人が金貨等を使って手に入れるようになるのではないか。

円やばそうだけどドルもユーロもお札刷り競争してるし、中国元は弾けそうだし、そうなるとオージードルもやばいし、
新興国も連鎖だろうし、投資先が見つからねえや。

バフェット信者はバフェットのポートフォリオそのまんま真似すればいいんじゃね

日本のヤバさはアメリカや欧州より格段に悪い。
何故か日本人は自国の方が安全と思い込んでるけど。

政府債務がGDP比で240％にも達し、しかも少子高齢化が急速に進み、
更に土建で景気回復なんてことしかやらない国のヤバさは段違い。

一番ヤバイのは間違いなく日本。

>>923
＞日本株なんてゴミ

毎日執拗にこうした繰言を繰り返す輩を見てると
アメリカで1979年夏〜秋に、“株式の死”をめぐる論争があり
「株式は死んだ。もう2度とウォール街が活気を取り戻すことはないだろう」と報じ
これに多くのジャーナリズムが追随した歴史を思い出す。
その後のＮＹ株の大反騰は、いまさら述べるまでもあるまい。

＞日本株なんてゴミ
こう本気で思い、カラ売りなぞを大量に仕掛けてくれれば
相場反騰への起爆剤になるんだろうが、どうせカネを持たない
エアー投資家だろうから、期待しても無駄だなｗ

>>944
投資を知らない人間の発言は無視していいと思われ。
日本にいながら世界中に投資できるんだから日本株が嫌なら空売りするなり、他の投資案件を
探せばいいだけなのに。株で儲けるのが気に食わないという社畜層の嫉妬。

日本が危機を回避するのに残された財政再建の猶予はどれくらいか？　「３、４年　が最多」
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-N2LW996K50XV01.html

ドイツ銀行大手が警告！　日本国債の国内消化が早ければ２０１８年に限界に
ttp://newskenm.blog.fc2.com/blog-entry-3741.html

投資だけでなく経済も知らない奴が、日本株で丁半博打をやってる。
円資産なんていずれ紙くずなのに。

節約、倹約が一番。素人が投資なんてしてもカモられるだけ

「投資は邪道、汗水流して働け」という考えなのか。
汗水流して働きつつ投資もするんだよ。

>>947
＞素人が投資なんてしてもカモられるだけ

そうでもない。たとえばNYダウのインデックスファンドなりETFを買っておけば、
(すくなくともこれまでは)数年間なにもせずに放置するだけで儲けが出る。

NYダウや為替を操作して素人をカモるなんてことはまずないから、カモられる
心配はしなくていい。そんなことができるほどの膨大な資金を持ってる連中は
そいつら同士で戦ってる。素人をカモるなんて暇なことをしない。

もちろんリスクはあるけど、それが嫌ならもう貯金しかない。国債だって、これ
までは安全だったけど暴落の危険がないわけじゃないし。

>>947 　まさか、円資産で貯金とか？

そりゃおまえだけだろｗ

>>949
投資は重要だよね。
丁か半かの株式投資はやらない方が良いけど、日本株２０％先進国株５０％新興国株３０％位の
割合で坦々とドルコストで１０万づつは買い増して行っている。
長期的に見れば３％以上の利回りは、結構堅いと思うんだけどどうだろうね。

米国で有名な「ダウの犬（Dogs　of　the　Dow」戦略をご存じだろうか。
ダウ工業株３０種の中から、配当利回りの高い１０社を選んで、１年後に売却することを繰り返す。

「1957〜2006年の５０年間のリターンは年平均＋14.1％で、ダウ平均（同＋11.9％）を上回っている」
http://kabuzen.com/keizai/kousatu/dow1.html

>>952　　海外だと年平均１０％〜１４％は普通。　日本が異常なだけ。

>>953
全てインデックスファンドで、投資しているが、
基本日本株だけは、タイミングで売ることも考えている。
外国株は、バートン○キールのランダムウォーカーが自分の指南書です。

若いうちは金貯めるより使って色々な体験した方がいいよ　年取ると行動したくても体力が付いていかないんだよｗ　後、病気とかで体にガタが出てくるからな、10年落ちの車みたいに
26歳ぐらいが体力のピークだと思う、あの頃に戻れるものなら戻りたい・・・

ゆっくり貯めた金をユダヤに取られる仕組みですよね。^^

>>956
プロから巻き上げるアマチュアもいる。
プロはプロで客がいるから好きな様に売買できない時がある。
そんな時にアマチュア現物野郎は有意に立てる。

>>832
で、同じあとがきで、
俺の書いた本を買ってそこにある銘柄を買えって言ってるんだよな井出はw

ＲＯＥ（自己資本利益率）
日本６％、英米２８％　世界平均は２２％　（日本経済新聞2013.4.3）
http://kisobi.jp/management/3071/

>>832
２０１３年は日本８％になる見込みだが、
同規模の資本で、国際平均の１／３しか稼げない異常な国。 当然、株価も上がらない。

でも、みんなそんな事は言わない。　自分で調べて気付けよ！ってお話さ。

日本株の不幸は、人口が減って行く国の株であると言う事と、国民自体が
投資教育を受けて無いのでそもそも投資に国民が参入しないと言う部分、
あと、この四半世紀のデフレ文化が定着してしまい、中々インフレに舵を切れないと言う部分
他の先進国にはあまり無い３つの原因が、日本株の低迷だと思う。

>>858
避けたのはアップルだったんだが・・・・

国際宇宙ステーション（ＩＳＳ）のカメラが正体不明の物体を撮影！　数百を超える謎の光！　UFOの大群との指摘も

　　もう間もなく、マイトレーヤはこの国〔アメリカ〕のテレビに現れるでしょう。
　　後に日本に、それから世界中のテレビに現れ、十分に多くの人がマイトレーヤに反応するとき、
　　彼はテレビに出て全世界に語りかけるように要請されるでしょう。
　　このイベントのためにテレビのネットワークが連結され、
　　彼は25分くらいの間、衛星中継によるテレビ網をとおして全世界に直接語りかけるでしょう。

　　それまでにはよく知られるようになっているマイトレーヤの顔を見るでしょう。
　　多くの人が彼を見て、「あの方がきっとマイトレーヤに違いない」と考えるでしょう。
　　彼は語らないでしょう。マイトレーヤの思考が、沈黙のうちにテレパシーによって聞こえるでしょう。
　　私たち自身の母国語でマイトレーヤの呼びかけを心の内に聞くでしょう。
　　テレパシーで私たちがパニックにならないよう、マイトレーヤがテレビに出演されるのです。

Ｑ　世界中で同時に起こるのですか。Ａ　英国の午後３時に行うとその頃、東京は夜の11時でしょう。
Ｑ　ＵＦＯの着陸は世界中で起こるのですか。Ａ　はい。

　　それは間もなく日本から始まる世界的株式市場の暴落によって起こるでしょう。
　　日本はアメリカの国債の25％を所有していますが、それを引き出すと世界経済全体が破綻します。
　　株式市場崩壊後に出現する新しい政権は日本国民の側に立つものであろう。

　　核エネルギーは途方もなく強力で、肉体の免疫システムを弱体化させ、
　　普通なら感染しないようなあらゆる病気に感染することになります。
　　インフルエンザや他の病気にかかりやすくなり、このエネルギーが脳に作用し、
　　アルツハイマー病の増加、記憶力の減退、方向感覚の喪失、防御システムの崩壊を引き起こします。

Ｑ　福島県民は永久に避難すべきでしょうか。Ａ　発電所が閉鎖されれば1年か２年で戻れるでしょう。
Ｑ　汚染されたかもしれない食料品を扱う最良の方法は何でしょうか。Ａ　廃棄すべきです。
Ｑ　日本の近海から採れた食料を食べることは安全ですか。Ａ　それほど安全ではありません。