【暮らし/金融】もはや現金を持ち歩く必要はない--“キャッシュレス時代”の到来か？ 電子決済が48兆8千億円市場に [02/23]

もはや現金を持ち歩く必要はない。支払いの決済を電子情報を通して行う
サービスである電子決済市場が拡大している。矢野経済研究所は「電子決済
市場に関する調査結果 2013」を発表、13年度の電子決済市場は前年度比
9.3％増の約48兆8000億円と予測した。

この調査では、非接触IC型電子マネーの決済額、プラスチックカード型
プリペイドカードの発行額、ネットワーク型電子マネーの発行額、デビット
決済サービスの決済額、クレジットカード決済におけるショッピング取扱高
などを合算した。

2012年度の国内の電子決済市場は、前年度比6.9％増の約44兆6000億円まで
拡大した。インターネットやスマートフォンの普及を背景とした実店舗に
行かないEC市場の拡大に加え、店舗でのリアルな取引でもキャッシュレス化が
進展している。このため、クレジットカード決済をはじめ、プリペイドカード
決済、デビット決済サービスいずれも堅調に市場を拡大している。2013年度も
さらに拡大すると予測し、前年度比9.3％増の約48兆8000億円とした。

市場の動向としては、非接触IC型電子マネー市場は、引き続き、GMSやコンビニ
エンスストアなど店舗での利用が拡大している流通系の電子マネーが市場を牽引
している。また、交通系の電子マネーは、2013年3月に全国規模での相互利用が
開始された。それにより、ユーザの利便性の向上を目的として、電子マネーの
導入を検討する企業が増えており、今後は沿線を中心に、さらなる加盟店の拡大が
期待されるという。

プラスチックカード型プリペイドカード市場は、ガソリンスタンドでの給油時に
利用できるプリペイドカードが市場を大きく牽引してきた。近年ではコンビニ
エンスストアや家電量販店など、大手流通小売業の店頭に設置されたギフト
カードモールにおいて、デジタルコンテンツ事業者などのプリペイドカードの
発行が急増している。ギフトカードモールは、今後さまざまな店舗で導入が進み、
中堅・中小企業まで拡大するとみている。今後、店舗での利用を前提とした
ブランドプリペイドの発行が増加し、市場は急速に拡大すると予測した。

デビット決済サービスには、ペイジー、J-Debit、ブランドデビットの3種類があり、
現在はブランドデビット(Visa などの国際ブランド加盟店で利用できるデビット
カード)に注目が集まっている。

今後の国内の電子決済市場は、更なる決済インフラの整備やEC市場の拡大で、
17年度には約66兆4000億円まで拡大すると予測した。まずはスマートフォンや
タブレットを利用した決済サービスの普及。そして、初期費用が小さく、
手数料率が低い新たなスマートデバイスを活用した決済サービスにより、
これまでは電子決済を導入できなかった小規模店舗での導入が期待され、
加盟店数の増加につながるからだとした。

たしかに、電子決済を導入しているサービスは急速に増加している。便利な
世の中になった。もはや、手元にキャッシュがなくても、不自由はない。
しかし、現金を目にしないで買い物やサービスが受けられるとなると、とかく
気が大きくなりがちだ。あとで明細を見て驚かないよう慎重にいきたいものだ。

◎矢野経済研究所のリリース
https://www.yano.co.jp/press/press.php/001214

◎http://economic.jp/?p=31881

２〜３千円の買い物をカードで決済するときに1回で良いですか？って聞いてくる店員ってゆとりなの？
それともトラブル回避？

>>2
お前が貧乏に見えるんだよ。

nanacoで国民健康保険・国民年金・住民税を払ったが
無職なのに一ヶ月あたりで4万
前年の所得は350万だぞ
死ねよ

2回払いにしても、手数料が付かないからだよ
だからカード通はあえて2回払いを選ぶ
どっちにしろ支払額は変わらないんだけどね

たまに現金で買い物して小銭が出ると、財布に入ったままでなかなか減らない

資金回収が終わりそのうち電子決済おじゃんになって国民総貧乏にｗｗｗ

現金最強だろ

>>2
ルールだから仕方ない。

自分事だが、確かに現金出すことって減ったなと思う。
クレカ、Edyでほとんど用足りるし、利用やチャージでポイント付いてお得な気がするからな

>>4
その程度の納税額でわめくな。無職が、しねやくそ野郎

>>4
健康保険は退職後の二年間は任意継続にしておかないと、いきなり国民健康保険に
すると、前年度の所得で計算されて高額になってしまうんだよ

やっぱり現金のほうがいいな。
だれかに金を渡すのにｸﾞｲｯｸﾞﾍﾞｪｪｲｯとかｼｬﾘｰﾝじゃねー

今やコンビニでもスーパーでもクレカ使えるし
ファミレスや回転寿司、映画館
病院までクレカ使ってるし

よく考えたら
現金で買い物って最近無いなぁ

コインランドリーとクリーニング屋は現金がいるな。

都内だけど、ここ数か月、ひと月の現金使用回数は1〜2回だった
商店街の野菜でも買わない限り、現金を出す機会がほとんどないわ

クレカ作れない貧乏人のためにデビット普及してほしい

スマホを電子マネーにした奴は天才だろ
これほど便利なモノ無いわ

今、給料の振込銀行からネット銀行に移動するのにいちいち現金下ろしてる最中だ。
一日１００万しか振り込みできないから振込するのもったいないかと思えば、
一日５０万ずつしか下ろせないし。現金不便すぎる。

>>4
電子決済、関係ないやん。ｗｗｗｗｗｗ

税金も公共料金もnanacoで払えるし昔と違ってコンビニでも気兼ねなくクレカ払いできるし
ブラックリストでカード持てない奴以外にクレカ使わない大人はもう少ないだろう

楽天あたりのザル審査のカードなら低属性でも余裕で持てるしね

商品券余ってるんでWAONに交換してほしい
1%くらいなら抜かれてもいいし

落語が好きになってから個人の店でカード使うの無粋だと思うようになった
コンビニなんかの小銭は電子マネーでいいんだけどね
外国はオモチャかと思うような紙幣だからカードが普及したのかもしれないが
日本で顔が見える相手にはニコニコ現金、次も頼むぜと店を出たいものだ

>>16
貧乏だからじゃなくて信用がないからだろ。
年収や資産なんて嘘でもキャッシング申し込まなきゃカード発行審査でばれないよ。

>>18
振込上限って解除できないの？
ってか手取り100万超えてるのかよ。

>>4
電子マネー関係なさすぎワロタｗ

現金派だな俺は

よく行くスーパーがクレジットカード払いで少額の場合、サインレスで可になって
便利になった。

カードは好きじゃないんだよな…　下手すると借金になるからな…
Suicaなら好きだけど。

suicaのチャージ上限上げてくれ

>>23
貧乏だから信用が無い

ってことだろ

ワオンとジャパンネット銀行の
デビット兼キャッシュカードしか持ってねえわ

それよりＥＴＣでデビット使えるようにせい

現金ないと困るよ

【ポイント還元】　割引に見せかけて、その店だけで1年間有効な商品券を買わされている気がする。
【ポイント還元】　割引に見せかけて、その店だけで1年間有効な商品券を買わされている気がする。
【ポイント還元】　割引に見せかけて、その店だけで1年間有効な商品券を買わされている気がする。
【ポイント還元】　割引に見せかけて、その店だけで1年間有効な商品券を買わされている気がする。
【ポイント還元】　割引に見せかけて、その店だけで1年間有効な商品券を買わされている気がする。

停電したら使えないからおれは現金も十分に持っとく両刀派。

>>23
平日に窓口に行けないし。
自分の口座の金なのに自分の金じゃないみたいだ。
たった500万動かすのに10日もかかるんだぜ。なんでこんな不便なんだ。

停電で停止したオートロックのマンション前で震えてるオバサン見てから現金持ち歩いてる

俺は現金主義でカードを一度も使ったことがない。
ちなみに今年３０ｗｗ
２１万のテレビ買った時もキャッシュだった。

そろそろカードを持とうかな。

カードと電子マネー以外ほとんど使わないので
現金5万円下ろしたら1年くらい持つな

Suicaの使えないタクシー乗っちゃった時に
カード切るのが時間かかって面倒だから現金で払うくらいか
タクシー会社さん今どきSuicaの端末くらいつけてよ

俺クレカ持ってるんだけど
クレカって手数料とか利子とかかからないの？
それがよくわからないから使ったことない

クレカ使いすぎて親にクレカ作れないようにされたオイラが通ります＾＾

クレカ対応してる飲食店が少ない。
ラーメン屋とかカレー屋とか。

>>16
りそななら比較的簡単に作れるぞ

>>34
そんなに手間かけるなら数百円かけても素直に振込みにしろよ
ちなみに不便になったのはオレオレ詐欺のせいだから恨むならそっちに

歳喰ってからカード持とうとしても
審査ハネられるゾ
クレジットスコアが空白だと
自己破産と見分けが付かないからw

クレジットカードやローン、家賃は
収入に対する支出の目安がちゃんとあるんだから
それ見て、自分でコントロールすっべ
子供のお小遣い時代に、それ身に付けないと
大人になってから金銭的な白痴になっちまうよ

宵越しの銭（端数）は持たねども
金はしっかり持ち越したのが江戸っ子

>>38
1回払い・2回払い→手数料かからない。店が「クレカ利用は手数料上乗せします」と言ってくるのは規約違反だからその店でクレカ使っちゃダメ。そんな店はほとんどお水か風俗だけど
3回払い以上→利子が付くようになる。ここまで分割するなら緊急時でない限り金貯まるまで買わないでガマンしたほうがいい
リボ→相当気をつけないと全く元本が減らず利子を延々と吸い上げられる地獄。よほど手馴れた人間じゃなければ使ってはいけない
キャッシング→原則0にすべし。海外に行くときに緊急で枠を入れておくくらいか。利子はガッツリつく

>>1
Ｘ もはや現金を持ち歩く必要はない。

団塊はITに疎い。
若者は持ち歩く現金が無い。
よって無意味。

>>38
とりあえずは年会費無料のカードで一括払いだけしとけ。
世の中にはリボ払い専用なんてクレカ初心者を嵌めたい気満々のカードもある。

自分の年間支出大体把握したら年間の使用額が一定額超えたら
年会費無料のカードへ乗り換えた方がよりお得なカードを負担なく使える

>>23
嘘つきチョンは虚偽申請を薦めるとか
言うことが違うな

iPhoneの普及で日本の電子決済は普及は止まると思うの

>>43
自己破産とか官報に乗る奴は、自前のデータベースに落とし込んでるんじゃね？

ひったくり業界には厳しい時代になったな

エディが使える店をドンドン増やしてくれ
釣銭落としは悲しい

>>27
口座に１００万もあれば借金って感覚は全くないだろ
本当にただの後払いって感覚だわ

　 　　　　　＾>》, -―‐‐＜＾}
　　　　　　 /:::::::/,≠´:::::;::::::::ヽ.　　　初音ミクのボーカロイド広場　
.　　　　　 /:::::::〃:::::::::／}::::丿ハ
　　　　　/:::::::::i{l|:::::／　ﾉ／ }::::::}　　
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　　　/:::::::::::::::|　／}｀不´) ::::::::

リクルートのカード。還元率2%と聞いてホイホイと作ったけど貯まったポイントはリクルートのサービスでしか使えないのな。騙された気分

nanacoがもう少し提携先増やしてぐれれば、文句無しで最高の電子マネーになるのだが。

>>54
よく調べような
でかい企業だと知らなかった方が悪いで通すからな

中身抜かれた財布が駅のトイレに落ちてるの何回か見た
財布に入れるカードと現金は必要最小限がいいね

前980円のものをカード払いで買ったときに「支払いは分割ですか？」と聞かれて、
思わず「はい」と答えてしまったな。
結局１回で全部引き落とされたけどｗ

新入社員の頃、上司から「財布には年齢×1000円は入れておけよ」と
言われたのが今でも頭に残ってて、給料前でもその位は入ってるように
現金を用意してはいるけど、結局かなり残っちゃうんだよね。
電子マネー＆クレカ支払は本当に増えたわ。

仕組みや原理がいまひとつわからんから怖い。

割り勘の時面倒くさいだろ

基本、現金主義だな
けど、サイフの中の現金は必要最低限
銀行のATMからその都度補充
数万単位の買い物でないと、カードは使わない

サラリーマンはクレカがないと困るシーンもあるのだろうが、それ以外の人にとってはSuicaの一枚もあれば十分だろ
って言うか、サラリーマンだったら余裕でクレカを作らせてもらえるだろうし、それ以外の人はクレカが無くても大して困らない
まあ、でも、Visaデビットカードくらいは欲しいけどね…

>>52
　現金主義なんだ…　カードを敢えて使うのは宿とかゴルフとかネットショップ
とかやむを得ない時だけ…。財布には常に15万以上入っているがｗ。
カードだとカネの管理が薄くなるような気がするんだよな…

おらぁの田舎では現金一択

昨日、更新されたクレカが書留で届いたところだ
消費税率も上がって端数も出やすくなるからカードや電子マネーの出番が増えるな

コンビニとかスーパーでおっさんが現金で払ってるの見ると物悲しくなるな

>>59
そんなに現金を持っていたら落としたらどうするの？
それに現金をそんなに不意に使うようなことが起きるのは
物事の想定が出来ていないから。

>>63
クレカがある方がポイントが貯まりやすいからね。
通販やネットショップはさすがに便利だと思う。

>>68
　東京とかだとふとキャバクラとか行きたくなる時が有るんだよｗ。
　だから常に10万以上は入ってる…　無くした時は…　知らんｗ。
　59じゃないけど。

>>69
以前道を歩いていたら、落ちていた財布を拾った。
財布は交番に届けたが、中に3万ほど入っていて交番に行くまで
心で悪の声が何度も囁いたよ。
それ以来、現金は必要以上に持ち歩かない主義だな。

もはや持ち歩く現金が無い．．．(_ _。)

まあ落とした時に一番メンドウなのはクレカ。
間違い無し。
まあ銀行とかはそうそう暗証番号解るわけでも無し。
後は免許証だな。激メンドウ。

国民のお金全てを電子化して、自分の口座にお金が入ると
年率2％ずつ減価するようにしたらどうだろう。。

>>72
クレカの場合は、カード会社の電話番号を別に控えておけば
なくした時点で電話をかければ即利用停止だよ。
現金だと全部使われるから危険この上ない。
まあ、キャッシュカードで必要額だけを下すのも悪くない選択肢。

まあ兎に角クレカが嫌いな人はいるという所かな。
海外とかゴルフとかネットショップとかしょーがない時だけ使う。
当然1回。リボなんてバカ丸出し。

>>69
あと、キャバとかの風俗だったら、クレカが使えるじゃん。
利用明細が家族にばれると面倒とかの場合は除いて。

>>75
リボは設定しておいて、設定額を月に使う額よりもちょっと
高くしておけば、実質一回払い。
それにリボ払いを設定しておけばポイントを優遇するカードも
多いからかなりお得。

クレカは企業が如何に消費者がお金を使う事に対して感覚を麻痺させるかっていう物だし
電子マネーは消費者の動向を探る為の手段でもある。無理して使うものでもない。
商売やってると確かに電子マネーが流行ると便利だと思うけど消費者の立場からすれば
常に良い事でもないので注意しておくべき。ただ電子化はもう逆らえないのは確定的だけど。

ガソリンスタンドのプリペイドカードは使ってるな
数か月前まで、ガススタの専用クレカの方が、
レギュラーのレートが一番安かったが
こないだ行ったら、プリカが一番安くなってた
suicaは首都圏以外、利用価値なし
落としたときに利用されるリスクもあるし

オマエキャバにクレカで払うの？
キャバの値段自体ボッタなのにクレカで何てとても出来ないよｗ。

>>78
お金の感覚がマヒするような人は現金を持っていても麻痺するよ。

むしろ、ネットで利用明細が見られる分、家計簿代わりになって便利。
クレカを使い始めて、自分がどんな買い物をしたのか客観的に
わかって戦慄したよ。今まで、無駄遣いが多かったなって。

男気じゃんけんがつまらなくなる。
おねえちゃんにチップが払いにくくなる。
タクシーでつりはいらねえよって言えなくなる。

>>80
キャバでも普通の店でも、現金払いとクレカ払いは同じ値段だからw

むしろ、クレカ決済の為に機械を導入していたら、クレカの為に
現金派は設備分を余計に支払っていることになって実質、損をしている。

白の萌えシャンを赤の萌えシャンの変えて上げればチップになるよｗ。
市場価格の10倍だけどｗ。

ウルセー
兎に角クレカは嫌いなの。
以上。

支払いのとき、１万円札がギッシリ詰まった財布を開くのが快感なのに。

現金もカードも同じ値段っておかしい
現金ならカード会社がもっていく手数料分安くしろ

因みにクレカの上限100万で使用は携帯代とかだけだな。ぶっちゃけイラネ…

>>82
アメリカのレストランだとチップをいくらにするか
レシートに記入できるようになっているな。
チップ分も併せてカードで決済。

>>79
落としたときに利用されるリスクって
現金の方が高いだろw

電子マネー万歳みたいなこと言うけど例えばラーメン屋まで電子決済とかが
当たり前になると当然その分何らかの上乗せは当然あるわけで
小額品の購入まで電子マネーになるっていう事はその分のツケを単に消費者が払うだけ。
消費者が電子マネー万歳って言うのは滑稽。まぁ全ての商業活動が大企業にコントロールされて
何をするにもチェーン店以外選択肢が無くなるっていう未来は何か嫌だな。でももう逆らえない。

suicaってプリペイドだからな
要は、無利息でJRに金を貸してるの
にも関わらず、利用者にメリットがほとんど無い
ポイントが付くわけでも、割引料金が適用されるわけでもない
おまけに、デポジットを取られた挙句、
購入履歴という個人情報まで抜き取られて、商売に利用されてるわけだから
一切使わんことにしてる

そういやぁミルクスタンドでSuicaが使えない！って顔真っ赤にしてた奴がいたよな。

国自身が電子決済を義務化しない限り何処かには現金決済は残るだろ。
カード−リーダだってタダじゃないんだし。

>>78>>91
流れとしてはそうなっていくのはわかるけど、決定的になるのはいつ頃からなんだろうな

>>92
来年度からSuica利用は1円単位、切符買うと10円単位になる。
そこだけ気をつけていれば問題ない。現金最強。
Suicaは利用地域外れるとガラクタだが、現金ならそんなことはない。

>>92
スイカの場合は、切符を買う手間が省けるから。
それに切符だと落とした時に駅員に話すのが面倒。

時は金なり。って言葉を知らないのかね？

>>96
スイカでも落とした時に説明するのが面倒なのは一緒だろ。

>>4

確定申告ちゃんとしろ。
親元に暮らして色々と楽してるんなら、それぐらいとられる。

NG推奨
ID:QXOhZvYj

ちょっと黙ってろ

>>91
設備導入のつけは、現金派が負担してくれるよ。
現金払いでもカード払いでも電子マネー利用でも同じ金額。

設備分が値段に上乗せされているんだから、現金で払うのは損。

>97
切符とスイカどっちが落としやすい？
スイカは財布か定期入れに入れておけば忘れないだろ。

クレカで公共料金系払ってるけど、0.5％でもバックされるから助かる
田舎の水道料金はクレカだめなんで、なんとかしろください

>>30
>それよりＥＴＣでデビット使えるようにせい
使えるよ
ＥＴＣパーソナルカード

>>92
Viewカードでポイントが結構お得で使い勝手良いのでウマウマ
もっとSuica使える店が増えて欲しい

こんな時代に「お札をいっぱい刷ってインフレ」とか言ってる奴なんなの(´・ω・`)

>>101
落としやすさは同じ。
財布ごと落とせば切符でもスイカでも落としやすさは変わらない。

スイカ落としたら定期も一緒に落とすことになる。
その時の面倒さは現金を上回る。時は金なり。現金の方が後処理は楽だ。

>>105
お札をするというのは、単なる比喩だから。
日本銀行が日本円を発行している額の内、実際にお札として発行しているのは
全体の10％程度。
合衆国だと、貧困層が多いからFRBの発行している額の20％。

>>105
それを行ってるアホが、電子化を管理したい！と言い出してるのが次なんだよね(´・ω・｀)

>>100
そうなんだよね。
スーパーのレジで現金払いしてるおばちゃんを見ながら、「お金持ちの現金派様ありがとうございます」と思ってる。

>>106
財布ごと落とすのはバカのすること。

切符のようなペラペラの紙と定期入れや財布に入ったスイカを
落とす確率を同じとみている時点でおかしい。

>>100
その論理だと、現金派がゼロになったら設備負担をする奴が居ない事になるな。

実際には厳禁派も電子決済派も設備負担をしてるわけよ。
もちろんクレジットカードが使える店ならクレジットカード用の設備負担も入ってる。

電子決済派としては使っても居ないクレジットカードの設備負担してるのは
気にならないのかい？

俺も昔パンチェーン店経営してたんだけどさ,レジで
合計1000円の買い物にカードで払う人いるのな。特に主婦。
ポイント狙いなんだがそのメンドウ臭さと言ったら…

クレカで許容は5000円以上でしょ…

>>110
そうやってどんどん後付で条件増やすのな。
はいはいお前が正しい。お前が正義。
それでいいだろ。

>>111
こっちは、電子マネーも使うから気にならないけど、電子マネー・クレカ
対応の店で現金払いは、その両方の設備分を負担していることになるんだよ。

>>112
クレカ対応は店にとっての利点は、店員の釣銭間違えのリスクが減ること。
実はこれ、結構切実な問題なんだよ。
まあ、日銭が入って来なくなるから経営がギリギリのところは
それはマイナスだけど。

>>111
現金値引きや店舗のポイントカードがある場合を除き、
クレカや電子マネーは1〜2％還元されるけど現金だとされないからその分で差が出るよ。

日銭商売で金券やカードは困るな。
受け取っても手数料引かれて振込みが1ヵ月後なんてザラ。
2000円札でもいいから現金でクレ。

>>111
>>100>>110みたいなアホは相手にしちゃいけないよ

NG推奨
ID:QXOhZvYj

>>114
　確かに小売の利点はそこなんだが『その場では』糞メンドウなんだよ。
　でこれはクレカ,アレは現金とか結局本部でオバちゃん達が仕訳するから
　大して変わらん。というかその『セコさ』を言いたいわけで…

>>111>>113
決済システムが壊れたり、災害時などを考えると、
電子化が進み過ぎると、緊急時にどうしようもなくなる

これで終わりの話だよ

あとは例えば現行の法律上で、
「Suicaや金券（AmazonやAppleや任天堂などの電子貨幣）を買うときは現金で買う必要がある」
現金のほうが主体になってるから

缶コーヒー1本でもカード(クレジット)ですが何か?

本当に困る店は断固として現金のみしかやってないよ

>>118>>113
>>114みたいな池沼は相手にしちゃいけないよ

NG推奨
ID:QXOhZvYj

中学生か知恵遅れかどっちかだよ、コイツは

なんか必死な人いるな
どしたー？ｗ

解ったよ。じゃあクレカ推進派は山奥のSLで人気の場所で売ってる
駄菓子とかもクレカで買えよｗ。おばあちゃんショック死するぞｗｗ。

ついでに人間も必要ないマンキーレス時代にしたら？

>>123
そういう店がまでがクレカ・電子マネーに対応したら10円玉握りしめた
子供が損をしている計算になるんだが。

NG推奨
ID:QXOhZvYj
ID:RIJVOSPj

現金は備蓄用
支払いはカードでマイルを備蓄

確かにID:QXOhZvYj はウザい…
設備がどうのこうのとか…

今は微妙なタイミングだけど、これからは電子マネーが生まれた時からあって
普通に子供の頃から使ってた世代が大人になったら電子マネーで買い物するの
当たり前とかになるから、まだ対応してない店も早い所で対応した方が無難
（この間セブンイレブンでレジに並んだら一個前の会計の時の小学生の兄弟が
普通にナナコでってそれぞれ一枚持っているの見て、今時は小学生も持っているんだなぁとオヤジ臭い感持っちゃったw）

日本銀行が電子マネー部門に進出すればいいじゃん、俺って頭いい。

>>130
実際、日本政府は電子マネー普及を後押ししているよ。
少なくとも電子マネー・クレカ決済の拡大には寛容。

なぜかというと、円の偽造防止という観点から。
電子マネーにしろクレカにしろ日本円を電子データとして扱っている
だけだからね。

個人経営の飲食は現金使ってやれよ、チェーンとかはどうでもいいが

停電時や災害時は いっさい機能しなくなるからね〜 電子ﾏﾈｰｻｰﾋﾞｽは、韓国とﾈｯﾄﾜｰｸ化するのを、NTT?だったかが、宣伝してたのを見たわ。TBS元女子ｱﾅと一緒に新聞に載ってた。
その後、ﾈｯﾄでも電子ﾏﾈｰ詐欺が増えるのでは？と騒がれてたよ

>>132
でも手数料なんか
たいしたことないんだ

その分、代金あげればいい

カード使えないだけで客失うじゃん

>>128
小学生の掲示板じゃないんだから、１から電子通貨について説明する必要はないってことを
そいつだけがわかってない

>>129
電子貨幣カードを買うのは、現金でしか無理なんだよ
そこがネック
それをどうするのかなー？って話なら気になるんだが

実際今月現金使ったのはコインパーキングだけだと思う

>>133
それも問題。ネットワークが寸断されるような災害時や停電時は一切使えなくなる
>>130
そもそも貨幣っていうのは国家と市民の契約でしかないから、仲介が増えるのが良いのか悪いのかって話

A5/Wx9qw
スレの邪魔。見たくなければどっか行けばいいだろ。

キチガイが頑張ってるなwww

会計がサッサと終わるから好きだけどなー

NG推奨
ID:QXOhZvYj
ID:RIJVOSPj
ID:JvnGOC7G
ID:nzjqcjX3

>>139
そういう話なら嫌儲とかでは賛成するけどなー
ここはBizだろ

Biz的に言うなら、もし電子通貨をベースにしたいなら
「国が電子通貨の発行主体」になる必要があるから、
現金ベースってのは消滅せんだろうよ

あとは、ユーザー自体が履歴を残したくない、あるいは
履歴を残すことが不利になるデータでは現金が必要になる
医療とか賭博とかな

よく買い物に行くスーパーが電子マネーに対応していないので、未だに現金 ><
またコンビニと駅で使える電子マネーの種類が違う。

一本化してくれないと不便すぎ。
SUICAで一本化して欲しい

いつも思うんだけどさ、電子マネーやクレジットカードで決済することが普及するのって、
中央銀行が金利を調整して市場に流通する現金を調整してインフレやデフレを抑制することと
どう違うの？

>>143
その２つは一切並列で比較にならんだろ、アホか

>>142
そういうのはBizではなくて生活板とかでやるべき話題
俺も全部カード払いのほうが楽だとは思うよ
でも、国家が発行主体であることと、現金ベースでなければクレカもプリカも存在しない
って考えたら、現金が主体なんだなと思う

>>143
電子マネーやクレカにしても現金には変わりがないよ。
実体があるかないか、つまり電子データかお札であるかの違いだけ。

>>145
チョン死ね

>>143
クレカなら借り易くなるからお金が多くなるってことだわ。
でもデンシマネーなら別に多くはならないな。
利息の付かないスイカ口座に移しただけ。
マクロで何億ってのじゃないと誤差の範囲なので意味無いと思うけど。

>>142
鉄道会社系の電子マネーは統一されたよ。
JR九州の電子マネーも関東や北海道で使える。

ヨドバシ「クレジットですとポイントが２％下がりますがよろしいでしょうか？」

ヨドバシは現金主義

電子決済もいいと思うが、もっと統一してくれよ
電車でこれ、コンビニでこれ、という具合にいちいち使い分けるのが面倒だわ

それに近所の調剤薬局やスーパーじゃまるで使えん
大手だけ使えればいいというわけじゃないんだぞ！
日常生活すべてをカバーできるようにもっと範囲を広げろ

>>149
Edyは？ソニーとの提携が切れて楽天になったからもう使えないとか？

>>150
電車で使う（鉄道会社系電子マネー）のは、すでに大手コンビニでも同じ
電子マネーで使えるけど。

>>150
ポイントを全く考えないなら、現金とスイカパスモだけってのもありだけどさ。
ポイントカードの方が枚数多いよ。

iDとスイカだけでいい

>>154
ドコモでない携帯が自然故障したらしく。もうモバイルではやりたくない。
プラスチックのカードにしてる。修理代金が何故かゼロ円だったから。

>>150
同意
後ポイントカードや会員カードも統一してほしい
いちいち店ごとにカードを持ってると財布がパンパンになる
今の技術だったら1枚のカードで複数のポイントや会員カードをまとめる事ができると思うけど

生活保護は電子マネーで支給すべきだな。
パチンコに使える電子マネーなんかないし、履歴が見られるから生活指導もできる。

>>150
発行主体に成り代わりたいっていう団体は数多いから統一はできんだろうよ
１つの可能性は国が電子通貨発行主体になることだが
いろいろ問題があるから起こらないと思う

>>141
>履歴を残すことが不利になるデータでは現金が必要になる
>医療とか賭博とかな
これらは何がどう不利になるのか説明が欲しい

クレジットカードの手数料って結構高いんだよね。
消費者からすれば販売価格を見るのでそんなに高く見えないかも知れないけれど、店舗側から見ると仕入れ値を基準に見るからね。

チャージするのに現金（日本円）しかダメなのが使えない。
Suicaにnanacoにidにvisaデビットにクレカにそれぞれ残高あるのに
どうしてそれぞれの間で直接移動できないのか。

諸悪の根源はココ。

>>160
俺がよく行く秋葉原のショップでは、クレカだと何割引、現金だとさらに割引が増えるって分けている。
クレカの手数料をクレカの会社に支払うぐらいなら、客への割引率を増やした方がマシって言うのが店主のモットー。

だから、ここで買う時は、銀行に行って現金下ろしてから買う。

>>159
なんか突破した価値観を持ってるみたいだが、
病院でクレカで払えたらそりゃ使うだろ。
通常の診察ならいいけど、レントゲンって高いと思った。

>>160
個人店舗だとクレカや各種カードのためのPOS導入は結構な負担だろね
その上メリットが薄い、商品価格に反映もさせられんし、それなら安売りしてる現金の店に客が流れる
ただ、ユーザー側から考えるとメリットもたくさんあるので、折衷できる分岐点はどこなのかなと
でも、通貨主体が国家である以上は、現金をカードに変換するのは必須だけどね、そこでユーザーのデメリットも存在する

あとはまあ、災害時・停電時の問題、個人なら死活問題
国もそこを担保したくないはず

>>159
基本的に、日本における賭博はパチンカスを除けば国家が運営してる
宝くじもクレカでは買えないんじゃないの？
それは、完全に監視して透明化したくないっていうのが国側の事情だと思う
医療に関しては、医療費と明細から症状推定もある程度可能だったりするわけで
第三者に身体データを管理されるのは困る人も多いと思う

田舎で暮らしてるとカード使う場面なんてほとんど無いわ
それに金融機関も遠くてお金下ろしに行くのが面倒だから
一度に十万円くらい下ろして持ち歩いてる
東京に住んでた時は財布に一万円以上入っていたことなんて無かったのにw

>>158
日本が日本円を発行することには変わりないよ。
それを電子データかお札かどちらで使うかは企業次第。

クレカの手数料なんて購入者から見たら同じ金額だから意識する
必要はないよ。

>>163
そりゃ出世も何も関係ない底辺なら、そうなんだろうけど

>>162
俺も商売的には現金のほうを割引増やすかな
カード会社に手数料払うより、ユーザーに直接還元したほうが、ユーザーのリピートと好感度が高まるから

>>161
それは法律上そうなってしまう
国家が主体であることが通貨の基本だから
だからビットコインみたいなのは絶対に流行らない

そうなると国家が電子通貨の発行主体になる必要があるのだけど
その場合、どういうパターンや障壁が考えられるのか、これはBizらしい

単なる１ユーザーとしての利便で言うなら俺もカード派だよ
でも、商売する側としては、>>160>>162みたいな話にも賛同する

>>164
宝くじを運営しているのはみずほ銀行だよ。
国が宝くじの運営をみずほ銀行に委託している。
それに最近は、キャッシュカードで宝くじは買えたりするらしいが。
JRAもクレカ決済が一部で出来るようになったはず。

>>167
クレカのシステムわかってるなら、もっと賢く言えばいいのに。
現金のスーパーが安いのはよくわかってる。

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>>161
おサイフケータイってものが出てきた時
てっきりおサイフケータイにチャージしておけば
Suicaでもnanacoでもidでも使えるモンだと思ってたら
カードがおサイフケータイにまとまっただけだと知って
がっかりしたっけw

>>149
ヨドバシもヨドバシのカードを作れば、現金決済と同じポイント還元を受けられるぞ。

>>172
それで登録しすぎて、うかつに機種変更もできない。

>>173
店が提携クレカを出すのは、その店ばかり利用するようになって
客の囲い込みが出来ることだからね。
現金だとあちこちに浮気されてしまう。

デビッドは便利だわ

>>155
まあ、問題は「故障時」などの保証を「国」はやりたがらないだろってこと
災害時や停電時の電子通貨の保証について法制化したい？ってこと
国家が発行主体になる場合の貨幣が硬貨や紙幣の場合は、今と変わらない状況が続く

>>173
そりゃヨドバシに手数料払うわけだし
ビッグデータも渡すわけだから、その分がヨドバシに還元されてるだけだろ
その上、顧客の囲い込みも進められるわけだから

Suicaに10万もチャージしてる人いないだろｗ。
俺でさえ大して使わんがMAX2万だけど。
やっぱSuicaだな。クレカは無くした時再発行とか面倒。
ハイ結論ｗ。

>>179
それは俺も同意ｗ
生活用品としての財布は２万前後で十分だし
たまにチャージすればそれでおｋ
それ以上になると、別の手段でおｋ

>>177
参考になればと情報を伝えたまで。
メルマガとかいろいろやってなかったら、最新型の機種を使いこなしてるはず。
なのでむやみやたらにモバイルで登録するなという忠告の意味を込めた。

>>179
スイカに10万もチャージできません。
電子マネーはチャージできる金額に上限があります。

>>174>>181
毎回携帯を最新型にしてるのはアホしかいないんだよ、全体のユーザーの中で20%以下しかいないんだから
その機種変更代金で些細なポイントなんて吹き飛んじゃうわな

>>179も言ってるけど、Suicaカードに２万くらい突っ込んでおくのが一番便利だと思うよ、電子通貨とのかかわり合いは
もう少し高いもの（家電）を買うときはクレカ、もっと高いもの（クルマや土地）を買うときは現金（銀行）かな

>>1
>>矢野経済研究所
毎回、１桁２桁多めの結果を出すよねえ、どこの市場調査でも

>>78>>91を見て一瞬悩んだけど
発行主体が国である以上は、完全電子化は今後もまず無いと感じたわ

スイカ、ワオン、ナナコ・・・みんな統一してくれ

>>179
10万もチャージできませんが…

>>185
完全電子化は出来なくても、既に発行金額の10％程度しか
実体としてのお金は発行していません。
残りのお金は電子データ。

>>185
完全は無いかもしれないけど、
勝手に政府がやることはできるな。
だって手数料無料なんだから。

>>44
クレカの手数料じゃないからok。
現金価格って奴な。現金払いを値引きしてるだけ。
クレカは定価で払えってだけ。

>>186
皆、それは思ってるよな
でも、収束が進んでも独禁法で２社は残る計算に

>>179>>187
それ、俺も思った、２万までだっけか、Suica

プリペイドカードがネット決済でも使えたらいいんだけどな

2ch にお金支払うのはいいんだけど、個人情報晒すようなクレカは使えん。
だから、2ch で●は購入しなかったので、クレカ情報の流失事故の時も被害には合わなかった。
こういう事があるから、使い捨てのネットで使えるプリペイドカードが欲しい。

エロサイトの決済でも使えるし　(･∀･)つ

政府がその気になれば、今の技術なら紙幣をほぼ全廃して全部を電子取引にすることだって可能だろう。

そしたらさすがにみんなも気づき始めるんじゃないかな。
お金は石油のような有限の資源じゃなくて、お金は単なる情報、データで
その気になれば数値を何倍にも増やすのだって、ちょっとの手間で可能だってことを。

携帯電話に付いてるけど、チャージの仕方が解らない。
銀行に行けば良いのか？(´・ω・`)

>>189
災害時などの保証面でめんどくさいのでやらんと思うよ
Suicaやnanacoを相手に訴訟するやつはそう居ないと思うが、
国が電子やるなら訴訟しまくるやつが出ると思うし
どっかで法律の不備を貫かれそうだし

>>44>>190
ていうか、クレカで１回払い以外を使うやつの気もしれないんだよな、俺は

>>193みたいな馬鹿は死ねばいいのにね

>>192
それはそうだよねえ

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>>193
不換紙幣はなんの裏付けもありませんよって中学校の社会科で習うからみんな知ってるだろ。

2NNで表示されてたから読んでレスしたけどキチガイが暴れてただけか。
2NNも同じIDの連投は除外したスクリプト組んでくれないかなあ。

48兆の内、何割が定期券なの？

>>185　結局クレカとSuicaが事実上標準になると思うよ。
とりあえず電子マネーの乱立が終われば導入してない零細商店でも
導入してもいいかなっていう考えになると思う。Edyとか最早存在感も無いしね。
そうなれば一気に現金の流通量が減ると思う。それだけでも国家や大企業にとって
凄いメリットだと思うな。現金の扱いは本当に面倒だからね。
>>192 　既にプリペイドのクレジットがあるよ。コンビニで売ってる。

>>198
その紙幣じゃなくて、米ドルなり金(ゴールド)なりに交換できるってのも
通貨としてはありなんだけど。

>>200
矢野はそういうのを明らかにしないよなあｗ
いつも複数市場を区分けせず１つの大きい市場に演出する

>>201
あのさ、個人の消費より、不動産売買時の現金移動のほうがよほど大きいから
発行主体依存で考えても、流通量は減らんよ
というか、電子の分だけ現金も流通するでしょ、仕組みを考えたら

アホなこと言うなよ、アホ

電子決済市場が48兆円として、現金決済市場はどのくらいなんだろうか。

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>>198
金銀とかの実際の物質による裏付けはないけど、国の強制力を用いた「権利」の裏付けはあるぞ。
今の社会は、税金と言う形で政府にカネを払うことによって「差し押さえを免れる権利」を買ってるようなものだ。

>>204
880兆円くらい
http://www.soumu.go.jp/johotsusintokei/whitepaper/ja/h23/html/nc342110.html

リボ神様で

>>205
こーゆーあげつらうってのも究極的に良くないし、
みんなもいちいち見たり反応しないよ。
真面目な意見の論議の方がためになるし。

こういう風になればなるほど
現ナマの力が増すんだよ

>>206
法貨ってことかな？
通貨に価値があるのなら法律で強要するのも変な話だけどさ。
マルコポーロの東方見聞録で兌換紙幣を蛇蝎のごとく嫌ってた記述を思い出した。
>>207
ありがとう、勉強になった。

>>192
ネット用プリベイドカードはwebmoneyってのがかなり前からある
システムが使いづらいのか承認が厳しいのか手数料が高いのかわからないけど
あまり採用してるサイト見ないけど

>>210
預金封鎖と新円切り替えで財産失った連中が聞いたら怒られるぞ。

>>164
思う思うって明確な根拠は無いのですか？

おサイフケータイは故障した時に困る。
修理に出そうとしたらEdyをリセット（残高を0に）します、
って言われてあわてて全部使った。

それ以来、おサイフケータイは使わない。邪魔だけど全部カード。
ケータイもおサイフケータイが使えないからと敬遠してたiPhoneに変えた。

>>195
ボーナス一回払い金利無料とかある。
もちろん収入が予想未知なら、現金決済にすべし。
30日後の決済なら無金利で借りてるのと同じこと。
半年後なら半年無金利で借りれるってのと同じこと。

>>201 >>212
コンビニで売っているWebマネーやBitCashは対応している店がまだ少ないんだね。
Vプリカが使えそうな気もする。

>>203
少なくとも小売業にとっては紙幣や硬貨を扱わなくとも
営業が出来る様になるっていうのは巨大なメリットだと思うけど。
単に金額云々の問題じゃなくて産業構造を変えるだけの衝撃はあると思うんだが。
AMAZONが電気屋を潰してコンビニとモールが商店街を潰し百貨店を苦しめてるけど
電子マネーの普及で沢山の敗者と一握りの勝者が誕生するはず。

>2
俺なんて、250円で聞かれたよー！

>>207
>情報通信産業の市場規模は、全産業中で最大規模の約1割
http://www.soumu.go.jp/johotsusintokei/whitepaper/ja/h23/html/nc342110.html

>情報通信業（じょうほうつうしんぎょう）とは、情報の伝達や処理・加工・提供にかかわるサービスを行う業種または職業である。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%83%85%E5%A0%B1%E9%80%9A%E4%BF%A1%E6%A5%AD

なぜ産業の市場規模を引いてきているのかわからない。 それの何処が電子決済ですか？


>同調査では「電子決済（ｅPayments）」という言葉について、「物品の購入、サービスを受けた際に発生する支払いについて、
>現金を用いずに、電子的なデータで処理すること」と定義。これに該当する決済サービスとしては、�@クレジット決済、
>�Aデビット決済、�Bプリペイド決済、の3種類がある。なお、金融機関の預金口座からの自動引き落とし（口座振替）や
>銀行振込などは、「電子的な支払い」として区別し、原則として電子決済のカテゴリには含んでいない
第17回 拡大する日本の電子決済マーケット、2016年の市場規模は？ | NFC & Smart WORLD
https://messe.nikkei.co.jp/nf/i/column/globaltrend/92163.html

https://messe.nikkei.co.jp/nf/images/icrt_20110908_01.jpg
予測では現金等による決済は約198兆円になっている

>>116
嘘だよ

そんなん
振込最近すぐって聞くぞ

通夜と葬式が入っちゃうと現金持っとかないといけないと思うから
クレカは収入の1/3ぐらいに押さえてる

キャッシュレスを賛美しても日本円の切り上げには口角泡を飛ばしながら反対するのはどこの都合なんだろうねえ

現金が安心だわ。
カードはネットの買い物以外使わない。

思うんだけど
国は紙幣や貨幣つくらず
全部電子マネーでいけばいいじゃん

ホームレスの人が大変になるで
生活保護を電子マネーで100%だす
少なくても

月に10万なら10万みたいに
そうすれば自暴自棄の犯罪もなくなる

>>222
香典も廃止すればいいんだよ
おかしいよ

だけど
そういうのもクレジットで払えるようにすればいい

>>226
香典払いたくなければ通夜に行かなければいいだけだろw

お前のほうがおかしいよw

>>164
今って
iPhoneにちっこい機械るけるだけで
カード導入できるから個人商店でもいける

むしろ釣り銭もいらんしメリットでかいんじゃない
タクシーとかさ

>>219
リボルビングにするとポイントが倍になるカードもある。
そすると百円でも二円もらえる。

>>2
レジの画面に打ち込まないと次に進めない

>>227
欧米だと香典やら
結婚式の金とか無いんだよ

本当に冠婚葬祭で金払うって異常だよ日本は

事実、香典無しとか増えてる

だいたい、貧乏な人が葬式や結婚に出席できないって恥ずかしい文化だよ

>>209
205にあげたアホは議論なんて出来てないよ
つーかここは議論の場ではなく分析の場
ここで議論しても結果を受け入れる団体なんぞない

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現実的なのは
クレカとデビットで払う社会だろ

クレカの読み取り機は安く導入できる
iPhoneに機械つけるだけ

スイカは導入費用がかかりそうだし
何より外国人がもってない
クレカでしょ外人は
これからますます国境が意味ない時代なんだ

それにクレカならデビットカードと同じだから無職でも子供でもデビットカード作れる

UFJ銀行に口座さえあればＶＩＳＡのデビット作れる
これで完全にキャッシュレス

>>231
だから、日本が嫌なら日本から出て行けばいい。

>だいたい、貧乏な人が葬式や結婚に出席できないって恥ずかしい文化だよ
葬式や結婚式は無料で出来るわけはないだろ。

結婚式にお金を出さずに、料理だけ食いたいって、どんだけ卑しいんだよ、お前はw

>>235
同意ｗ

>>235
料理とかどうでもいいんだよ
祝ったり別れをするのが大事

実際
最近は香典ない葬式多いじゃん

ただ飯とか
アホじゃないか

いまだに現金てｗｗｗ昭和かよｗｗｗｗｗ

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>>236
じゃあ
欧米の結婚式おかしいわけ？

日本でてけっていうけど
おかしい習慣ばっかじゃん日本って
サービス残業やら受験戦争とか男尊女卑とか

結婚式で金払うって
あり得ない卑しい文化だよ

欧米人の友人とかできたらどうすんのよ
アホみたいな文化つらぬくわけ

>>1
というか、この矢野の出してる48兆円ってのの内訳が問題なんだよな
電車の定期券にSuica機能がついてれば、それも入れてるだろうし
有象無象全部入れてるから、こうなる

かといって、各種電子通貨のアクティブユーザーの市場規模なんて
それぞれの企業が出さないだろうしなー

まぁ東日本大震災で、クレカだけで現金持ってなかった人は避難所行きまったなしだったから、
現金は家にでも置いてた方がいいよ。

>>242
電気やガソリンがあってこその電子通貨だわな
どっちみち発行主体が現金ベースで考えることを法制化してる以上は、
電子通貨を主体にすることはありえないし、現状、現金主体は変わらずだろうし

>>235
欧米の結婚式って
本当に親しい友人とかしか呼ばない

会費があっても食事代ぐらいだよ

会社とかの親しくもない人を
付き合いで呼ぶ日本の結婚式は本当に汚いよ

>>235
香典なし
食いたくもない料理もなし
時短
がセットだろが

頭硬いな、昭和生まれか？

>>243
意味が全くわからん

欧米は殆どクレジットやデビットカードで
現金なんか使ってない

日本は遅れてんだよ周回遅れ

>>246
は？ 信用してないから今も小切手やろ

プリペイドカードをとある企業に廃止されたから俺は相当慎重だけどな

>>246
欧米に住んだことないだろ
小切手が多い

それでも、

　コ　ス　ト　コ　は　容　赦　な　い　が　な

>>248
発行主体の規模次第で決まっちゃうからなぁ

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>>246
欧米はクレジットカードの比率が高いのではないか？
特にアメリカ。

現金最強

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カードを持ったら気が大きくなって使いすぎる
俺には必要ない

しょせん東京・大阪とかの大都会だけだろ
ウチの田舎のコンビニ・スーパーのレジに電子決済の端末あるが
誰も使ってねーからｗｗｗ

>>254
こっちはプラスマイナス公平に言ってたのに。
じゃあお前に言われたから3/31までアクセスしない。
そう誓うよ。

支払いがしやすいって事はそれだけ負担が減るから無駄な出費につながる
って話を会社の後輩にしたら考えが古いと言われた。

俺からすれば、お金のありがたみが分かってないと思う。

>>258
システムの維持費/システム障害時の話をしてやったほうが、若いアホは同意しやすいんじゃないかな

ハッハッハ、俺なんかずーーーーっとキャッシュレスだぜ・・・単に貧乏なだけだが。

ま、昭和生まれは現金持ち歩いとけ
無理して使わなくていいぞ、便利さ理解できないんだから

と、カードも持てないニートが申しております＾＾

スレチかもしれんがアメリカのATMって何であんなボロいんだろうなｗ。
いつもそう思うわ。ダサーと思ってｗ。

クレカ欲しいけど全部お断りされる（´・ω・｀）

そういや昔アメのオンラインカジノで散々使いまくってブラックに
なった事有ったなｗｗ。
1万ドル位までかけてNetellerとかで落としていた。
担当者と言いあった挙句カード使用禁止になったｗｗ。

無職だけど仕事してる頃のカード実績が細々あったんで、自営業と書いて
スーパー系のクレカつくった。
国民年金で20マンぐらい引き落とされるし電気・ガスも決済可
（東京都水道局もできる）なんで、月に6万ぐらい使ったら
簡単に年に100マンとかの実績になる。スーパーもコンビニのジュースも
たまのピザ宅配もファミレスも全部カード。
そしたらゴールドカードの勧誘が来た。いい加減な会社らしく再度の審査は
ないみたい。会費ばかり高くて何のメリットもないんでゴールドにはしないけど。

>>258
「支払いがし易い」程度ならまだいいがネット決済なんかは「クレカ以外お断り」のところが
結構あるぞ。だから元々は現金派だったが仕方なくクレカを作った。
ネット決済はこれから確実に増えていくだろうし。

ID:A5/Wx9qw
基地外

>>267
それ完全に論点違うやろｗ
支払いまでのハードルを故意に作る話とクレカを使うしかない話やろ？ｗ

スイカ重宝してる
コンビニでいちいち小銭出さないでいいから便利
スイカ定期登場当初は誤処理やられるの怖くてせいぜい３千円くらいしか
入れてなかったけど、いまじや上限２万円近くチャージしてないと落ち着かない(笑)
上限２万円だからついつい使いすぎちゃう心配もない♪

Suicaとかスマホのでやるのか スイカカード出すのって少ないのか

>>271
カードが多いんじゃない？
俺はチャージも楽なモバスイだけど。

三井住友VISAと三井住友銀行との一体型カードを分離する時
審査がされる上にクレカ番号も変わって面倒だった

電子決算って、自ら消すことができない移動履歴を残しているようなもんだろ

>>274
そうも考えられるし、あちこちにアリバイを残してるとも言える。

あとは、３日間使用されなかったら
指定された人間に連絡が行く様に設定できれば孤独死しても安心だｗ

>>245
社会に出たことのないお子様かよw

現在、死んで葬式をしている人間の多くは、昭和生まれだ。
なら、相手に常識に合わせるのが社会人としての最低限の常識。
自分のペースに周りが合わせろってのは、お前がお子様脳しか持っていない片端だよwww

友人の結婚式が北海道なら、会費しか払わんが、
それ以外の地域なら、その地域、集まる人間の一般常識に合わせられるのが社会人だよ

>>225
それに近いことをしてしまったのが上場株式の電子化だよね
実物（紙の株券）はもはや存在せず、ほふり（証券保管振替機構）が電子データとして銘柄・数量を管理してくれていると…
あ、今は国債・地方債も実物（紙の債券）は発行されずに金融機関の口座管理（電子データ）だけなんだっけ？

>>248
それに近い悲劇が起こりそうなのが電子書籍だよね…
楽しみに本（書籍データ）を買い増ししていたら
「あまり儲からないので、もうこのサービスは終了します」
の一言でオシマイになりかねないし…

ど田舎スーパーに楽天主導でEdyが導入された。
店独自のポイントをEdy還元するらしい。
おかげでジジババ含めシャリーンと鳴らす始末。
楽天としてはクレカまで誘導したいのだろうが そっちは微妙w

クレカ使うと暗証番号入力させられるのがうざくて使ってないんだけど
スイカみたいにピッとやってすぐ終わるやつねーの？

近所の散髪屋がカード使えないから現金から離れられない

>>280
ドコモなら「iD」というサービスがある
他の電子マネーのようにかざして決済しクレカ支払日に引かれる

>>248>>278
発行主体が国以外の通貨は信用しがたいわな、というか通貨＝信用＝金融の量

勤め先の食券売り場、EDYが使えるんだが
EDYを普及させたいのか現金販売機は
しょっちゅう釣銭切れで使えない状態に
していやがる。アタシは負けない。

【モバイル/金融】KDDI(au)が“電子マネー”参入--『auウォレット』 [02/13]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1392299105/
【モバイル】ソニーの新構想、「全てのスマホに『FeliCa』を」--iPhoneにも対応へ、と日経が報道 [02/21]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1392942054/

高高度ＥＭＰテロ一発で一瞬にして蒸発する電子経済ねぇ
バックアップを用意するにしても世界恐慌やブラックマンデーは避けられんぜ
通貨とは信用だからな

クレカは店舗に情報（カード番号）が残るのが怖いからなぁ
アホなバイトが居た日にゃあっという間に偽造される
やっぱSuicaが安全だよ

いちばん近いスーパーが、クレカも電子マネーも非対応なんだよなあ。

電子マネーは iD, QUICPay, Suica, Edy, nanaco, waon をおサイフケータイにしてる
普通はおサイフケータイで事足りるが、昼飯だけは現金が必要だな

>>289
電子マネー対応の食堂だったら現金必要ないじゃん。
クレカ対応の食堂だったら現金必要ないし。

>>290
八重洲（駅構内含む）で昼飯食ってるけど
電子マネー・クレカ非対応の店多いぞ（夜はクレカ使える）
電子決済で切るできないで店選ばない

>>291
東京駅構内だったらスイカ・トイカ対応は基本だと思うけど。
神田辺りの立ち食いそばだとスイカ対応は珍しくないし。

種類が多すぎてめんどくさいし
現金のほうが楽だろ。

>>292
だから非対応の店が多いつってーるだろ

>>293
種類は多くても、レジが複数の電子マネーに対応しているから
1種類しか持たなくても困らないよ。

>>294
東京駅八重洲口近辺でクレカ・電子マネー非対応の店の方が多いって
それ、相当ひねくれた選び方してない？

>>295
いや普通だね
行っている店が違うんでしょう
基本定食屋ばっかりだし

>>296
定食屋ねえ。
定食屋でも東京駅構内だとほぼ100％電子マネー対応だと思うし
駅の近所だったら、かなり多くがスイカ対応だと思うけど。

>>297
駅構内はそうだが、外は違うね
あんた間違ってるよ

VIEWクレディットカードでSUICAにチャージしてポイントを稼ぐこれ最強

>>298
こっちは立ち食いそばとかコンビニ弁当で済ませているからなあ。

でも個人経営の美味い店に限ると、
カード使えない店多いんだよな。

オレもこの一年で現金使ったのは地元の酒屋で酒かうときと
近所のスーパーでEdyにチャージするときだけだわ
Edyのチャージを現金でやらなきゃいけないのがバカらしすぎる

>>301
そりゃ、電子マネーやクレカ対応の機械置いたら機械代や毎月の通信代が
かかるからね。
カード会社への手数料も払うから負担が大きい。
それに、日銭が入ってこないからギリギリの経営をしている所だと
それだけで経営が苦しい。

そもそも現金を下ろすって行為が面倒。
徒歩15秒のコンビニで下ろせるが、それすら面倒、小銭いじるのが面倒。
あと、記録に残したいから金額の大小は関係ない。

ちょっと大きな買い物するときに現金で優越感って逆だろ？
社会的信用ありません、たった今下ろしてきました感が貧乏くさい。

家電とか現金チラつかせた方が値切りやすい
50万100万くらいの大きい買い物だと、価格.com最安値よりずっと下げてくれる

個人で商売してる人にとっては現金払いが有難いにきまってるだろ
脱税にもヘソクリにも自転車操業にもできるわけで
馴染み客として扱われたいなら現金で払え

>>149
ビックカメラViewカードでSuica払いにします。

>>304
大きな買い物するときは店のためにもなるべく現金で買うようにしてるが
手数料がバカにならんからな。

>>295
その一種類が対応してるかどうかわかんないじゃん。

年末年始に小銭を壊したくてイオンのセルフレジでうまか棒を1万円札で払ったこと

>>306
個人経営の店で馴染み客になっても店主と仲良くなるぐらいで
それ以外にメリットないし。

>>309
交通系電子マネーは、基本、全国的に統一して使えるようになったよ。
北海道でもキタカ（JR北海道）が使えるところなら、イコカ（JR西日本）や
トイカ（JR東海）は使える。

お前らが鼻くそほじって触った現金とか生手(素手)で持てるか

いまこそもなとれでモナーコインを買いまくる時
今年はビットコインに変わる新たな仮想通貨が来る！

平成10年版 通信白書 (3)　電子決済、電子マネーの実態
http://www.soumu.go.jp/johotsusintokei/whitepaper/ja/h10/html/98wp2-7-1c.html

>>311
あと、「いらっしゃいませ」「ありがとうございました」すら言わない店もザラ。

>>34
五分残業すれば手数料分くらい稼げるだろ。
10日もかけて移動とかどんだけ頭悪いんだ。
人件費の方が数倍かかってる。

>>303
それは嘘だ

今なんかスマホがあればカード決済できるシステムができてるんだ

簡単に導入できる

>>316
おそらく、ATM引出し上限が50万のATMから現金で引き出すとかを
想像しているんじゃないの？
いまどきは、リアル銀行ですらインターネットに対応していることも
知らないんだろう。

>>262
ニートや無職や学生だってデビットカードもてるじゃん欧米なんかデビットばっか
ビサやマスターの

クレカと同じように使える

UFJ銀行とかで作れる

いつもニコニコ現金払い
これ最強

スーパーとかでもSUICA使えるようになったからな

>>520
経営ギリギリの個人商店の側から見たらね。

貯金（）

経営ギリギリだからカード入れるべきなんだよ

カードが使えないから
嫌だって客を取りこぼしてる
加えて
現金管理のコスト考えれば手数料なんか安い

電子決済は当たりをつけろ
買い物が楽しくなる

>>324
電子マネー・クレカ対応の機械導入のコスト＆毎月発生する通信費。
一体だれが払うと思っているの？
値上げなんてしたらそれこそ客は減るよ。

これ、スマホでシステム組んでも同じように費用は発生するからね。

>>325
そういうのは、その場じゃなくてネットでキャンペーン登録して
メールで当選の連絡が来るようになっている。

両替に手数料がいるご時世。
小銭への両替にいくら使っているのかな？

それとの比較かな？

数字だけのやりとりだけだと払った感がなくて怖い

現金なんてお昼のお弁当を売店で買ったり、近所のパン屋での支払いくらい

後は全てクレカか電子マネー

食料品スーパーとかで現金でチマチマやってるの見ると、
なんでかなーって思う

お釣のやり取りも小銭出す手間も省けるのに
いまだに現金に固執する奴って何なの？化石なの？

飲食店に普及しねーよな
食券機にカードやスマホかざす場所作りゃいいだけだろ
なんでこんな導入に手間取ってんだ？

>>332
JRや私鉄の駅構内かその近所の立ち食いそばは、電子マネー対応の
食券機は既に導入済み。

>>312
その交通系マネーってのが電車とバスの料金以外に
何処で使えるのかよくわからん
使おうと思うとはじかれること結構あったから最近は
電車賃とバス代以外には使う気もなくなった。
そもそもチャージがめんどくさい

>>334
交通系電子マネーは、駅構内の売店・自販機、大手コンビニ（セブン・ファミマ
ローソン）でも使えるから、電子マネーとしては最強だよ。
チャージなんて、クレカ一体型にすればオートチャージだし。

電子マネーを使うと現金を渡してお釣りをもらう方が面倒に感じる。

>>335
自分の好きなカードでオートチャージできないし
そもそもあのパスモとかかなり読込不良が多いから逆にめんどくさい
バスの一日券がパスモ強制になったけど５回のうち２回くらいエラー出してるわ。
あれだったら現金でやったほうが楽だろ。

ファミマのカードでオートチャージできないんだぜ。
交通系とやらが最強なら、最強ですらダメすぎてはなしにならん。
現金でいいじゃん、今いくらあるかわかるんだし。

>>336
5回の内2回がエラーって単にそのカードが不良か、君のやり方が
わるいだけじゃん。

それにオートチャージが面倒って・・・
私は駅で物を買う時のお釣りをもらう時間が面倒だと思うけど
君はそうは思わないんだね。、
それに、こっちは万札を千円札に崩す時に2千円ほどチャージしている。
実質無料で両替しているようなものだからね。

オートチャージはスマホの電池がなくなった時とかにたまに切れてるから嫌だ
「お金足りませんね、あと50円頂きます」
みたいになって慌てて財布をむさぼるのを2回経験してからヤメた

クレカタイプがいいわ

>>338
まあ、電子マネー（こっちはスイカ）を使うのは電車に乗る時か
たまにバスに乗る時だね。
（電子マネーだとバスに乗る時整理券を取って整理券の番号を見比べて
お金を数える手間が消滅してこれは便利だと実感している。）

コンビニとかでもスイカは使えるけど使うのはガム1個買う時とかぐらいかな。
普段はクイックペイ一択。

>>337
崩す時にチャージってのがよくわからんわ。
店頭でなんか買えば崩れるけどチャージは駅の切符売場とかバスの料金箱でやらなきゃいけないでしょ
二日か三日に一回チャージするの面倒だわ。　残額わかんないからわかんないときはとりあえずチャージになるし。

読み取り不良が多すぎるのも困るしな
カード替えてもなおらんぞ。

>>340
店で物を買えば確かに崩れるけど、店員があからさまに嫌な顔をするし
釣り銭間違えの恐怖がある。
チャージだったら、万札を入れて2千円チャージだと8千円が出てくるし
間違えて出てくることはまずない。
残額なんてチャージすればその時に表示される。

読み取り不良？そんなの、スイカが出始めの頃は何度かあったけど
もう5年くらいは、読み取り不良なんて経験していないな。

>>341
嫌な顔なんかしないだろ
たまに使ってるやつみるけど、電子マネーのほうがよっぽど嫌な顔するわ。
トラブル多くて、結局現金払いしてるやつが結構いる。
マジで会計の速度がおそくなるから電子マネー禁止でいいよ。
あんなに不具合の多いものよく使ってるよな。
改札なんてまともに通過できればラッキーって感じだし。

あと、つり銭間違えっていうけど
切符販売機でつり銭間違えられたら、どこで文句言えばいいのさ。
店頭ならその場でいえばいいし、ＡＴＭで×万９千円とか出せば
とりあえず困らんだろ。

なんで我慢に我慢をかさねて電子マネー使わなきゃいけないの？
あんなもん廃止でいいわ。

心配いらん、また近いうち物々交換に戻る

>>342
＞結局現金払いしてるやつが結構いる。
よく埼玉のJR大宮駅を利用しているけど、そんなの見たことないよ。
たまにキオスクのレジで現金払いで渋滞することはあるけど
スイカ決済になったら途端に早くなって笑うことが何度もある。

>>343
＞改札なんてまともに通過できればラッキーって感じだし。
あんたは、いったいどこの途上国に住んでいるんだよ？
少なくとも「日本国内」ではそんな光景見たことないぞ。

釣り銭を機械が間違えるって、どんだけ機械を信用していないんだよ。
人間の方がはるかに物を間違えるよ。

>>345
電子マネー使ってるやつ自体ほとんど見ないわ。
あのカード決済始めると全然列が進まなくなるよね。
迷惑すぎる。

>>346
東横線と南武線と川崎市バスと東京メトロと京成はしょっちゅうエラー出すわ。
バスは運転手が目の前にいるからやり直すけど
電車の自動改札は通せんぼする板を蹴飛ばすと反対側に倒れるから
最近ずっとそれ。　

>>347
はい、嘘を言うのは止めましょう。
2年前の話だけど、JR東日本管内のジュースの自販機では、販売数の
4割が電子マネー決済になっています。

君は、新宿駅の改札とか見たことないんだね。
大半が、スイカで通過しているよ。
今の乗客を速やかにさばけているのは電子マネーのおかげ。

>>348
へえ、南武線は武蔵溝の口駅と府中本町駅を昔利用していたけど
エラーを起こしてふさがれた人なんて見たことない。

>>349
埼玉から東京にたまに出ると切符だと非常に恥ずかしいｗ
なんか見知らぬ国に来たような感じになる

>>349
それが事実かどうかわからんわ。
利用率悪けりゃ盛るだろ。

改札に関しては別にスイカだからさばけてる訳じゃない
切符の自動改札でも有人改札でもあれくらいの速度はあったろ。
それより今のほうがエラー出されて止まっちゃう奴が居たり
切符が入らない改札とかがあるせいで、目の前で詰まっちゃう奴がいて流れが乱されるよな。　

>>350
武蔵小杉と川崎だとしょっちゅうだな。

>>352
嘘と思うなら、>>1の記事を読みましょう。
電子マネー決済は年々倍々ゲームで決済額が増加しています。

まあ、日本に住んだことがないから、エラーでふさがれるなんて
頭のおかしなことを言っているんだね。

>>354
読めばわかると思うけど
電子決済であって、スイカとかパスモで買い物された額ではないだろ

https://messe.nikkei.co.jp/rt/column/globaltrend/92162.html
これみてもプリペイドはほとんど増えてない　

>>353
それ、本当だとしても、君一人がエラーを起こして
それをみんな同じだと思い込んでいるだけだよ。
川崎駅レベルでエラーを起こしていたらパニックものだよ。

あと、電子マネー対応になって自動改札の故障率が大幅に下がっているのを
知らないんだね。
昔は、自動改札を昼間に修理している光景が良く見られたけど
電子マネー対応になって切符を入れる駆動部分への負担が減って
故障が少なくなり、修理自体が減っている。

>>354
表に出ないからパスモで買い物とかわけのわかんないこと言ってるんだろ。
そんなめんどくさいことするメリットは普通の奴にはないし

>>356
いや、改札で止められてるやつ見ること多いぜ。
みんな律儀に止まっちゃうからやってらんないや
無理やり通ればいいのに

>>358
君がエラーを起こして、みんなが止まるのをカードのせいにするのは
良くないよ。

まあ、実際に川崎駅の乗客の流れを知らないから適当なことを
言っているんだろうけど。

>>357
それと悪いが、パスモは持っていないから知らない。

こっちはJR東日本沿線だからスイカだけで十分だし。
たまに日比谷線に乗るけどスイカ対応だからパスモなんて必要ないし。

>>359
おまえさんが電車に乗らない引きこもりだから
電子マネーとやらが普及してると思い込んでるだけじゃね？

やたらと多いエラーの問題は何年たっても解決しないし

ID:n1kFR/Mp
何か変なのが湧いてきた

ボクちゃんの嫌いな電子マネー
あまりにも嫌いだから、「ごくたま」にあるトラブルを「しょっちゅう」と誤認
病院行った方がいいね

還元率2%のクレカでEdyチャージしてEdyポイントで0.5%還元。計2.5%お得に買い物出来るのに利用しない手はないだろ。

そんだけめんどくさいことして千円あたり２５円だろ
ばかばかしいわ。

還元率2%のクレカでEdyチャージしてEdyポイントで0.5%還元っていうけど
それをどこのカードでもやってるわけじゃないしな。

電子決済の中でプリペイドの占める割合は２パーセント程度だろ
これでキャッシュレスなんてヘソが茶を沸かすわ

チャージするために現金が必要

quicpay使えないコンビニもあるし

>>366
クレカでオートチャージ設定しとけばいちいちチャージする必要なんてないぞ。

なんにせよ電子マネー使い出すと現金に戻らない
うちの親ですら変わってしまったｗ

クレカは手数料が５％。だけど現金は０％なんだよな。おかしくないか？
だってお金だって印刷料とかかかるわけだし。

到来かってアメリカでは昔からそうやがな　　キャッシュなんてチップ用やで

電子マネー化すると、利用できるシーンが制限されるから
お金の価値が損なわれるんだよね

オマエラ永遠と生産性の無い議論してるなｗ。
兎に角現金だろうがSUICAだろうがカードだろうが小切手だろうがｗ
社債だろうがｗ払えばいいんだよｗ。

自販機は電子マネーオンリーにすれば
自販機荒らしも消えるし、釣り銭補充しなくていいし
一石二鳥だと思うんだよね
･･やっぱり別の荒らしでもあるんだろうかな

>>373
単に現状だと売上が激減するからかと。

コンビニでも、ポイントカードはしっかり出すくせに
未だに小銭じゃらじゃらと鈍くさいのが山ほどいるからなぁ。

この前はじめてコンビニでSuicaを使った
（今までは電車・バスに乗る時にしか使わなかった）
お買上額とSuica残高がレシートに表示されるのは親切だなと思った
もちろんチャージもコンビニの店頭で出来るから、日頃は電車・バスをあまり利用しない人も1枚持てばかなり便利だと思うよ

ネットバンキングとかカード決算ばっかりになって
コンビニなんかもカードや電子マネーのが小銭無くて済むってのもあり
たまに現金でもらうのを無意識に財布に入れていったら手持ちが数十万にってた…

>>235
北海道は結婚式会費制って聞いた。

>>375
構内ではなく提携している小売店だとスイカパスモのレシートを断固として渡さない場合がある。その時は残高などはわからない。
210円均一ではない田舎のバスに乗るときは整理券がいらない。これはすごく便利。

電子マネーやらクレカ、デビットなんか
が好きなのは現金の受け渡しやら
持ち運びがダルいんだよ

財布の中はカードだけって楽なんだよ
レジでもカード通すだけ
楽なんだ

面倒くさいの
レジでお金を出したりしまったり

それが一番デカイおれは

だからよ、昭和生まれの頭ガチガチは現金ジャラジャラやってろよ
ほんと、なんのために現代生きてんだ？

>>380
いや意外に若い子が使ってない。
まぁクレカと連動しないと使いにくいから学生は仕方無いかもな。

昭和生まれのBBAはイオンで余裕で使ってるｗ

>>381
コンビニだと電子マネーやクレカって、ほとんどいないって思う。

>>380みたいな引き籠りが笑える。
主婦も8〜9割は電子マネー。
何故か老人（爺さん）はかなりの確率で電子マネー。

>>382
ビジネスビルに入ってるコンビニだと電子マネー率がかなり高いよ。
ランチ時の混み具合が半端ないせいかな。

40代くらいのおっさんがこういうの一番好きなのと、
主婦は0.1円でも何か得があれば使うってので大人率が高いんかもね。

そりゃ主婦は、waonかnanacoかは持ってるだろ

>>368
それはない、
めんどくさいからもういや

>>375
バスで使うけど残額がわからないし、
とにかくめんどくさい、

時間かかるから先頭に並んでても後ろの人に順番譲って最後に乗ってる

>>381
学生とかデビットカード使えばいいのに
海外でも使えるし

ネットでAmazonとかでも買い物できるし
便利じゃん

>>2
一回払いでいいですか？なら
はいで済むからいいんだけど
お支払い方法は？って聞いてくるやつはうざい

学生はカード作りやすいからみな持ってるよ
使わないのはめんどくさいしメリットもないからだろ

>>387
FeliCaついてるスマートフォンでカード残額見れるアプリあるよ

アメリカではマクドナルドでさえカードが使える

>>390
メリットって
そりゃ現金を持たなくていいって事だけど

欧米だとカード普通だけど
やっぱ日本人の若者は変わってるよね
髪型もゲイみたいだし

カードを使ったら家のExcelに使用金額をその都度まとめてる
Web明細書にも数日後には載るんだけどとりあえずその月の使用額ぐらいはすぐに把握しておかないと

>>393
最近の若者は学校で「買い物履歴が世間に流出して赤っ恥」といった過去の事例を習ってる。
慎重でいいことだよ。
仕組みも理解していないくせに使ってる中年や老年のほうがやばい。

必死になって電子決済否定してんのはiPhone信者だからｗ

>>396
suicaだろうがedyだろうがnanacoだろうがケータイにしなくてもカードがあるだろ。
2パーセントのバックのために履歴を誰かに把握されることが嫌なんだろ。

suicaもedyもnanacoも無縁だけどappleにはガッチリ履歴把握されてる情弱iPhone信者クソﾜﾛｽwwwwww

>>398
アップルはどうやって買い物の履歴を把握するんだ？

>>393
現金を持たないメリットってのがよくわからないが

>>400
メリット・・・小銭でポケットが膨らまない

>>400
ATMに行く回数が減る

電子マネーではないが、話題になったビットコインはもうすぐ破綻しそうだな。

http://blogos.com/article/81114/
http://gigazine.net/news/20140225-mtgox-shut-down/

>>400
現金だと落としたら一巻の終わり。
電子マネーならチャージした以上は無し。
クレカなら電話ですぐ利用停止できる。

>>5
普通に1回でいいだろｗ
2回の意味がわからん

>>401
小銭は使えばなくなるだろ

>>397
カードはダメだろ。
電子マネーはモバイルじゃなきゃ。
残高確認もチャージも手元で出来ないでは目隠しして車を運転してるようなもの。

>>402
コンビニにあるだろ

簿記の世界では、株券や国債も現金として扱われる。
ついでに言うと、株券は電子化されていて実体は存在しない。

>>404
現金持たないわけにはいかないんだから、チャージした分損が増える

>>410
現金を持つとはどういう意味だ？

電子マネーの欠点は、規格が乱立しすぎのところ。
エディ、アイディ、クイックペイ、スイカ、ナナコ、ワオン、スマートプラス、ビザタッチ
消費者不在の主権争いし続けている。

プリペイドのクレカは流行るかもナ
お年玉の替わりになるかもしれない

ネット通販は初めて利用する店は代引きにして
他はクレカやネットバンキング、ペイジーだ

>>412
たしかに。
ドンキもマジカを始めるしな。
絶対に普及しなさそうだけどw
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20140210/535995/

>>414
知らない店でのネット通販は、ネット決済専用クレカだね。
（使用限度額：月10万、ネット詐欺保険付き）

>>411
現金持つだろ。
財布にカードとかもいれるわけだから、落としたら被害額増えるじゃん

クリック募金よろしくね（＾０＾）

http://www.dff.jp/

>>417
カード会社に電話すれば利用停止。
ちゃんとしたカードならさかのぼって補償。
で、何か問題でも？

ATMに行く機会はだいぶ減ったな
コンビニでも自分の銀行じゃないと手数料かかるし
やむなく時間外に出したりして手数料取られる事もないし現金の取扱いにかかっていた時間や金が減ったといえる
後は支払いが早くて手間が少ないとか財布が小銭で膨らみにくいとか

そろそろ統一電子マネーを国が発行しろや
企業がそれぞれの思惑で新しく作るから相互利用できるにしても把握が面倒なんだよ

てか個人間の取引がかなり制限されてる時点でクソ
所詮は企業が必ず儲かるようになってる銀行ごっこ

>>419
チャージしたパスモとかはどうなんのさ

>>421
どの企業の電子マネーを選ぶのかは消費者次第。
放っておけば自然淘汰されるよ。

コンビニでジジイが金を出してるのみるとイラつくわ

電子マネーの方が時間かかるからうざいわ。
混雑時使用禁止してほしい

なんだか現金持たない主義の言ってることが電子書籍好きの連中に似てる気がする
古い商習慣が存在していること自体にストレスを感じてるのか知らんがいちいち極端なんだよな

最近も現金持たないドワンゴの偉い人が
駅構内にあるのに電子マネー使えない店は利権だから潰れろと言ってたな

勝手に独自規格作るのはいいが、
ナナコだのワオンだの普及させたいならせめてレジの半数はナナコ専用レジにするとかしろやボケ！

こっちはナナコ作ってスムーズな会計してんのに、なんで小銭探して支払いにもたもたしてるババアの被害こうむらなきゃならんの？

Edyは紛失するとチャージされていた分は保証されない
モバイルEdy使ってるけどオートチャージで2000円くらいでやっていけるので
現金を紛失するよりリスクは下がるのではないだろうか？
俺は現金だけの時は出金の手間を減らすために多めに持つ傾向があった

>>425
電子マネーが時間かかる？
何言ってんだ？

他人の小銭払いにイラつく前に、その程度の客層の店に行ってることを恥じないのだろうか

やっぱり現金が好きだな
日本のお金は紙幣も硬貨も美しいよ

>>428
ATMがコンビニにできたからもうそんなバカらしいカードやめたら？

>>429
現金と比べて手間も時間もかかりすぎ

クレカはＶＩＳＡデビットカードにした
限度額１００万とかされると今ありもしないのに使いそうなんで
先考えずに１０万の買い物して請求書みて目が覚めて自分の性分分かった

ＶＩＳＡデビの弱点はネット決済でＶＩＳＡ認証ができないことだけ　これ改善してほしい

>>430
ヨーカドーやイオンで買い物をすることを恥じるお前は普段一体どこで買い物をしてるんだ？

電子マネーもいいがセルフレジもっと増えないかな
一時期盛り上がってそのまま忘れ去られたよな

白鳥麗次みたくなるぞ。

電子決済に縁が無いiPhone信者はiPhoneに無い機能を全否定するために息するように嘘をつくんで注意した方がいいよｗ

カード持ったぐらいで金銭感覚が狂うやつは、現金の使い方も酷いだろう

イトーヨーカ堂や西友のレジだと現金読み取り機通すんで
カードのほうが早いね

あとおばさん連中はなぜレジ打ちしてるときに財布あけて準備しないんだろうか
合計いわれて始めて財布探し出すのはやめて欲しい

>>439
いや現金なら今ある分しか使わない生活　消費行動だったんだよ
楽天とかアマゾンとかでやってしまった
せめてプリペイドカードにしておけばよかったと

>>438
おサイフケータイなんて対応機種でもめんどくさいから誰も使わないだろ。
一度使わされてうんざりしたわ

>>436
あれめんどくさいだけじゃん

>>432
>>420

と、こんな感じで、iPhone信者はiPhoneには無い機能＝電子決済とというキーワードに異常な反応を示すわけですｗｗｗ

J-DEBITはよ？

>>442を誰か日本語に訳して

>>445
使ってるのAndroidなんだけど

>>432
コンビニに置いてあるATMはいろんな金融機関が置いたやつだから他行のATMで出金すれば手数料がかかる
提携でもしていれば別だが

※iPhone信者は息するように嘘をつきますｗ

セブン銀行１０００株だけ持ってます
みんな利用して＞＜

電子マネーの方が買い物に時間がかかる、とか普通の人間からすると完全に頭がイッてるような発言を繰り返してる奴はiPhone信者とみてほぼ間違いありませんｗ

>>449
提携してるとこにすればいいじゃん

目先の金目当てに
個人情報を与えるのもな〜

それが、どう使われているのか不明だし
現金決済が一番だね
匿名性も確保されていて、支払完了性のある最強の決済手段
さすがに通貨なだけの事はある

まあ、電子マネーというのは
貨幣　流通貨幣　通貨とは何かを考える意味で興味深いわな

>>452
時間かかるのは事実だろ、
うんざりするわ

>>454
電子マネーは税務当局からすれば
売上誤魔化しされにくいモノだし
導入推進は理解できる
そんなの改ざんできるよって言われるかもしれないけど
全取引が透明になって捕捉しやすい

ちなみに、ここで暴れてるiPhone信者ですが、実は電子決済を否定してるわけではないのです
『iPhoneには無い機能』　だから全否定しているので、iPhoneにNFCのような決済機能が付いた瞬間に電子決済ﾏﾝｾｰに変節します間違いなくｗ

iPhone信者は息するように嘘をつく本物のクズなので、まともに相手をしようにもお話にならないのです、クズなので┐(´ｰ｀)┌

もし財布を落としたらと思うと怖くて大金入れられないし極力持ち歩きたくないんだよね、邪魔だし
まぁクレカも落としたらめんどうだけどさ

不思議の未来ちゃん？いとしの未来ちゃん？の『おしゃれ泥棒』の話を思い出した

>>457
もはやなんかのノイローゼだな

http://imgur.com/vO4l765
ほら、iPhoneじゃないよ

どこで何時使ったのか記録の残したくない時もあるんだよね。

>>457
ジョブズもそういう奴だった。
iPhone/Appleに無い機能はさんざんこきおろしておいて、
実装するとAppleが始めて実装したかのように自画自賛。

履歴なんか一般人のなんか、どうでもいいだろ
情報価値として
考え過ぎだよ

政府の要人でもあるまいし

まあ、あとは税金ごまかすためにキャッシュというなら解る
解るけどバレたら大変だぞ

田舎街じゃスーパーとか飲食店も現金のみの所が多くて嫌になるわ
信じらんねえ
なるべく現金使いたくねえんだがな

以前はクレジットカードや電子マネーなんて必要ないと思ってたが、使い慣れると
現金、とくに小銭をもたないことが思った以上に楽なことに気づいた。もう戻れない。

クレジットカードは非常用としても
電子マネーは使いづらいわな。
電車賃がいいところじゃね？

それだってチャージが面倒くさいんだけど

提灯ステマ記事か

ただ電子マネーも利用することでなにかポイントとかマイルとか
キャッシュバックないと使う気が起きないの俺だけかな

ごめん、チンコ握った手でスマホ触ってそれをローソンの読取器に置いて決済してる

>>470
電子マネーは非接触型だから、読み取り機の0.5ｃｍ上にかざせば
読み取りできるから問題なし。

>>471
ローソンだよ
片手で僅かに浮かせたまま維持してもう一方の手でボタン押すのかね

J-Debitはいらない

>>470
おれもw

>>467
だからモバイルスイカやモバイルEdyならいつでもどこでもチャージも残高確認もすぐ出来るわけで。
それも面倒ならオートチャージ設定すればいいだけの話。

キャッシュカードに頼り切った末、国・財・民と全て借金漬けで首が回らなくなってる悪例がお隣にあるでしょ
プリペイドならともかくカードはしょせん借金なんだよ

>>476
クレカならまだ分かるが、キャッシュカードが借金って・・・

>>475
モバイル何ちゃらのほうは携帯電話と関連性が強いから
機種変更やＭＮＰのときとんでもなく面倒だし
オートチャージ設定はカードとかが限定されてこれまた一般的なものではない。
机上の空論じゃしょうがないんだから、ちょっとは物事を考えてほしい。

>>464
クレジットカードの請求明細がやばいんだよね。

日本独自のガラパゴス規格には、近寄らないようにしてる

お金は汚い。
道徳的な意味ではなく、多くの人の手を経てくるので、雑菌だらけ。
実際、財布や小銭入れは、数年使っていると、かなりの汚れが付着する。
特に、スーパーは紙幣や硬貨が循環していて、よれよれのお札や変色した硬貨を
お釣りでもらうことが多い。
併設されている銀行のATMに入金して処理するが気分が悪い。
ダイエーがイオンの子会社になり、やっと、３月中には、
WAONが使えるようになるのは歓迎する。

>>478
使ってもいないのにとんでもなく面倒？一生妄想だけで生きててくれ

俺の口座はキャッシュレス

電子マネーを推すやつって、東電のオール電化房のような胡散臭さを感じるんだよね
まあ、そもそも>>１が提灯記事だから、工作員も集まり易いわけだけど

>>482
使ったことあるけどものすごく面倒で使いにくいんだが

>>422
> チャージしたパスモとかはどうなんのさ

記名 PASMO なら手数料かかるけど、再発行できる。
http://www.pasmo.co.jp/reissue/index.html?linkid=smtnavi22011112918

定期とかだと 10万越えるからこの安心感は捨てられないわ

>>433
クレカと勘違いしてねーか？
それこそかざすだけだぞ。

>>436
うちの近くのイオンでは 12台が絶賛稼働中ですよ

>>472
別に電子マネー選択場面が出てるときまで、読み取り機にかざしておく必要はないんたが

>>486
中にチャージした現金がどうなるかわからんし、どこで何が使えるのかユーザーはよくわからないから、結局電車バス程度にしか使えないじゃん。

現金のほうがよほど使いやすい

>>490
自分が普段行動する範囲ならどの店でどの電子マネーが使えるかくらいは自然に覚えるし、まったく不便はないな。
釣り銭もないし、ATMで現金を引き出す必然も減るし、使わない理由は微塵もないな。

ポイント還元なくなっても使う電子マネーは交通系だけだな

Edyが懐かしい

欧米って
みんなキャッシュは使わない
クレカかデビットカード

日本もそうすりゃいいんだよ
わざわざ現金持ち歩く必要ない

もちろん現金使用したい人はできるようにする
欧米でもホームレスの人は小銭集めて生活してるから現金使用の道は残してる

電マネ種類増えすぎ
スイカとナナコだけ持ってるが管理がめんどい

>>320
そうでもない

カードの方が楽チンじゃないのかな
みんな


レジも早いし
下ろしにいかなくていいし

>>491
なん十種類あるかわからない電子マネーをいちいち覚えてられないし、
会計にもじかんかかるだろ
現金がらく

矢野経済研究所ってマルハンと関わってたとこだろ

>>465
電子マネーもクレジットも導入と使用にコストが掛かる。
店側が導入・利用料が負担できないなら当然導入しない。

もちろんあなたにはそういう店を使わない自由がある。

>>270>>287
Suicaが一番便利だわな
>>289
あとはその辺

利便性が売り文句なのに、企業が囲いこみ目的でしか作らないから意味無いんだよな。
持つなら交通系だけで十分だわ。

>>499
でも
欧米いくと個人の小さい店でもカード使えるよ
導入コストって

釣り銭つくるほうが手数料高いって

>>496
スーパーのレジで、老人が財布からお金を出して、お釣りを受け取ってしまうまでの動作が異常に時間がかかっているからな。
動作の遅い爺婆だと、この動作だけで5分以上は余計にかかっている。

>>502
がんばって日本の田舎を説得してくれたまえ。

>>503
別に5分くらいいいけど
欧米は年寄りもカードだし
キャッシュはホームレスにあげる用だよね

買い物履歴が誰かに知られるは危険じゃないか？

>>493
そもそも現金が本物であるかどうか判断できないからね
欧米の紙幣って日本のと比べると子供銀行券よりひどいし
日本の紙幣がいろいろ防止策テンコモリのガラパゴス（）なだけで

人民元にいたっちゃ造幣局職員が輪転機で偽札作るくらいわけわからんし

>>492
nanacoは？

>>490
> どこで何が使えるのかユーザーはよくわからないから、

あのロゴも覚えられないバカだと確かに難しいわな (w

>>497
電子マネーの会計は超速だろ。
現金みたいにモタモタしなくていい。
自分の行動範囲で使う電子マネーの種類くらい覚えられないなんて、
記憶容量が少なすぎるだろ。

電子マネーは賢い奴にしか使えないのか。
じゃあオレには無理だし、じーさんばーさんにも勧められないな。

>>510
現金のほうが速いんだが。
だいたいいくつあるかわからん電子マネーなんかいちいち覚えられるかよ。
どこが使えるのかも知らんわ。

メリットもないし、財布から出すのもめんどくさいだけじゃん

>>508
JRで使えないじゃないか。

>>512
毎回1秒以内で支払いが完了するならな。
現金の場合は釣り銭もらうとこまでの時間になるが、1秒以内で出来んのか？

オススメのクレジットカード会社教えてくれ

年会費は無料で

>>514
いや、電子マネーが一秒で支払い終わる事なんてないだろ。
エラーがでたり、残金が不足してたり、そもそも対応外だったり
カード出すのに手間取ったりとかのケースは無視するのかよ。

現金だってつり銭でないケースも多いのに。

毎日仕方なく電子マネー使ってるけど、現金の何倍もの時間がかかるんだぜ。　
うんざりだわ。

>>245
平成のゆとりはこれだから…

>>515
楽天

>>516
＞エラーがでたり、残金が不足してたり、
エラーが出たりなんて、何回あるんだ？そんなの最近は聞かないぞ。

＞カード出すのに手間取ったりとか
カードを現金に置き換えてみろよ。
そんなのよくある。

停電で詰むし、災害時も詰む
現金は必要
おわり

使うならクレカかSuicaかnanacoかwaonでおｋ
あとはTPO

>>519
しょっちゅうエラー出てるわ。　俺だけじゃないしな。
カードだって何枚もあるものからどれだっけって探さなきゃいけないんだから
現金とは比べようがないくらい面倒事が増える。

ユーザーにとってメリットないわ。

>>521
そんなにエラーが出ている（一応、電子マネーはソニーの技術で読み取り装置も
日本製なんだが）のであれば、なんで市場が拡大しているんだよ？
少しは疑問に思え。
そして日本製の技術を信じろ。

>>522
https://messe.nikkei.co.jp/rt/column/globaltrend/92162.html
全然拡大してないんだが・・・
プリペイド式の割合何パーセントだよ。
だいたいソニーなんて壊れる製品の代名詞だろ。
あほな規格ばかりこしらえるし。

>>523
お前は、自分の貼ったURLのタイトルぐらい読めないのか・・・
それに、市場規模は16年までに最大1兆以上増えると書いてあるぞ。

>>524
プリペイド決済どれだけ増えるか見てみたか？

>>525
お前は、自分で貼ったURLのタイトルぐらい読もうな。

>>526
今何の話してるか分かってるか？
プリペイド型のパスモだとかスイカの話してるんだぞ

最大一兆増えるって言っても、現金は２００兆だろ
はなしにならんじゃん。

>>516
毎日使ってて

エラーがでたり
残金が不足してたり
そもそも対応外だったり
カード出すのに手間取ったり

こんな事ばっか起きてるってのはどんだけお前自身がマヌケかって証明にしかならんのだが？

マヌケは精々現金払いに執着してればいいと思うよ。お前には分不相応の過ぎたツールなんだし。
電車乗るのも現金で切符買って改札通ってね。
周りの迷惑だから電子マネーなんて金輪際使わないようにして下さい、頼むから。

事実を突きつけられて逆ギレか・・・
これだもんな。

>>527
最大1兆じゃなくて、1兆ちょっと増えるという話だぞ。
スイカをはじめとする電子マネーは、数百円程度の小銭の決済が主体。
そこで1兆ちょっと増えるということは、相当な変革と言っていい。

電子決済利用代として小売りが立て替えしてた分がこれからは消費者負担になるわけか

カードの残高も把握できてないマヌケが、何の事実突きつけてるって？

>>530
でも全体で考えたら本当に微々たるものでしかない
わざわざパスモとかスイカで乗り物の運賃以外の支払いに使う合理性がないんだよな。

しかもこれ民間企業が勝手に推計した数字なんだが。

スイカのチャージをあげないのは、自動チャージ機能のあるビューカードへの
誘導なんだろうけど、いくらなんでも囲い込みすぎだよ。

日本はこういう真似をするから、いつまでたってもアナクロなんだよ。・

>>532
いちいちそんなもん覚えてないだろ
数千円の小遣いをやりくりする小中学生じゃないんだから。

電子マネーぐらい誰でもフツーに使えるもんだと思ってたけど、
この程度のツールすらまともに使いこなせない情報弱者っていうのが
本当に存在するんだということがよく分かったよ。
ほんと迷惑なんで、電子マネーとか使わないで下さい。周囲の人が困るんで。

フォトショで作れますか？

>>532
今はカードの残高ぐらい表示できるカードなんていくらでもあるだろ
ヤマダ電機のカードみたいに、印刷された面が使うごとに変わる仕組みなんて簡単だから

メリットが無いうえに使い勝手が悪いって指摘されたら
逆切れだもんな。

使うところがすくない、チャージが面倒、使いにくい
これで普及するわけないだろ

エラーがでたり 　→　お前がマヌケだから
残金が不足してたり 　→　お前がマヌケだから
そもそも対応外だったり 　→　お前がマヌケだから
カード出すのに手間取ったり 　→　お前がマヌケだから

マヌケじゃない普通の一般人だったら電子マネーで1秒以内に支払いが完了するけど、
それが出来ない情報弱者は現金支払して下さいって話。

>>530
1兆に該当する箇所が見つからないんだが
>全世界の経済にもたらした効果は、累計で1兆1,000億ドルに上るとのこと。
のこと？

>>541
円グラフの下から7行目。

>>542
全然わからん
何かの間違えでは

コンビニでは見るが、スーパーではまず見たことないな。

>>543
タイトル抜きで、18行目〜19行目を読んでみろよ。
ちゃんと書いてある。

まあ書いてあるのは事実だが
クレジットカードの伸びと比べるとほとんど変わらないと言っても過言じゃない

>>546
電子マネーは少額決済が基本。
クレジットカードは高額決済もありだから、比べる土俵が違う。

>>545
>Edy、Suica、nanaco、WAONなどの電子マネーを含むプリペイド決済市場は、4.9兆円（2011年）から最大6.6兆円（2016年）へと利用規模が拡大することが予測されています。

分かった、4.9から6.6へ1.7兆の拡大か
行数なんて振ってないしブラウザで変わるから分からないよ。コピペしてくれればいいのに

それなら現金は232兆から198兆へ縮小か

クレカも電子マネーも使うけど

イイ大人が現金持ってないのはどう考えてもアレ

>>548
＞ブラウザで変わるから分からないよ。
おお、そういや、こっちは最近19型液晶に買い替えたんだったｗ
コピペしなかったのは、まさかとは思うが著作権侵害なんて
言われたくなかったから。

多分、引用だから問題ないとは思うけど。

便利だけどそれだけで完結しないのも確か。
とてもじゃないが「現金を持ち歩く必要がない」なんて怖くて出来ない。

ちなみに>>550で買い替えた液晶モニターの代金は、クレカ決済。
引き落とされたのを確認したのは通帳の数字とweb明細。
つまり、実体のある千円札のようなお金は一切見ていない。

え？俺キャッシュレスだよ

ふらっと入る飲食店などの事を考えると現金は必ず持つ

iPhoneやiPadなどをクレジット決済のレジ代わりにできる
「Squareリーダー」を実際に使ってみました
http://gigazine.net/news/20130604-square-reader/

導入費用なんか９８０円じゃん。
安いよ。手数料も「手数料はスワイプで処理した時が取引額の3.25％、手動入力した時が3.75％」
だし

>>454
そして結局、商品券に過ぎないことに気づく

>>554
そのふらっと入る飲食店がスタバだったとしよう。
クレカ決済は可能。
ベッカーズコーヒーであれば、スイカで決済可能。

>>555
めんどくさいし金までとられてバカみたいだな

>>555
Apple製品みたいにいつ仕様が変わるかわからん会社のものを、
自分の事業に組み込みたくないから

まあ、上にもあるが、
現金で払う客には定価から10%引きするとしたら
クレカや電子マネーで払う人は5%引きで払え
って感じで区分けするわな
手数料は客が払えばいい

>>559
アップル関係ないし

>>558
これが面倒って
アホじゃないの

>>561
>>iPhoneやiPadなどをクレジット決済のレジ代わりにできる

この時点でアウトなんだわ

>>562
というか、POSならもっとマシなのいくらでもある
ビットコインまで薦めてたギガジンが出すようなもん、誰も使わんよ、まともなら

>34
証券口座経由すれば？

>>564
導入費用はほぼゼロのポスだから画期的なんじゃん

iPhoneかAndroidのスマホがあればいいだけじゃん

>>566
まともに経営やってるとお前みたいに頭が悪くはならないんだよ

信頼実績のある会社とシステム以外は使わんよ
iOSやAndroidみたいな仕様変更の多いOSは使わない
Enterprise向けのソリューションを持つ企業が
OS管理できてるかどうかが大事で、そうしたOSを使う企業と契約する
そしてそうした企業はiOSやAndroidを基盤にはしていない

>91
それはあるねぇ
囲い込みは選択肢を狭めるね
ポイント目あてで決済時に利用する電子マネー限定してもよいけど
こだわらないようにしている。

> もはや現金を持ち歩く必要はない。
> もはや、手元にキャッシュがなくても、不自由はない。

想像力を働かせろよ。
５年後 → もはや現金を持ち歩く必要はない。
１５年後 → もはや現金を受けつけてくれる店はない。
もはや、手元にクレジットカードがなければ売買の自由はない。
銀行の機嫌を損ねた者は文明社会では生活してゆけない。
個人の行動はすべて銀行と当局に把握されている。
あのとき買ったあんな恥ずかしいモノも、こんな行動もすべてガラス張り。
プライバシーは遠い過去のものになった。完全監視社会の到来である。

>>567
でも欧米のスターバックスでは導入されてんだよ

信頼あるんじゃないの
有名企業だしスタバは

>570
モバイル端末を利用した決済は既存端末にかわって普及するね

>>91>>568
91を見たときにあれこれ考えたが、災害時や停電時の保証の複雑さから
国家は現金主体の発行を続けるだろうから、電子主体にはならないと確信

>>570
3年以内にシステム全廃棄の可能性を考慮してるから、そういうことしてるのと、
そもそもスタバでは扱う業務が超単純、商品種類アホほど少ないし変化も少ないから
第一、スタバは、それオンリーじゃないぞ？顧客管理とか従業員管理は別システムを使ってる
単にiOSやAndroidを使うのはオサレ感覚の演出だろう、その分無駄なコストも多い
最低でもSAPとか知ってて話してるんだよな？

>>567
OS に対応されなかったら
現金のみにすればいいんじゃないの
一時的に

導入費用もほぼ無料だし

>>571>>573
しないよ、むしろ、どんどん排除されていってるのが今のトレンド
OSとしての全機能が使えるタブレットに数年以内に切り替わるって読まれてるし
それ以外は機能限定なFireFox端末とAndroid端末になるだけ

総合的に管理しようと思ったら、iOSは確実に切り離されていくしさ
業務用途で圧倒的なシェアを持ってる2つのOSに集約されていくわな

>>572
わからん
個人商店がクレカ導入しやすい
システムなわけだろ

なんで
そんな複雑に考えるんだ？

>>575
お前がアホなのはわかったけど、
後で捨てなければならないものを抱えようとする個人商店なんて
10年後には消滅してるんだよ

>>575
第一、そもそも個人商店なら、クレカや電子マネーをお断りしたいくらいなんだぜ？ｗ

>>577
欧米じゃクレカ使えない店なんか商売になんない
屋台でも

日本は欧米の後追いなわけじゃん

ID:vp77cthE は個人商店が現金歓迎な理由をわかってないだろうし
国家が現金を捨てないと確信できる根拠がある以上、
電子には移行したくないのが、個人商店なんだよ

そのデメリットを超えるくらい利便を感じることの出来る規模まで育った個人商店なら
年間の取引規模が数億を軽く超えた個人事業だろうし、そうなったらソリューションをきちんと用意してくれるところとつながる
ただし、まあ、自分自身も各種OSの基本を扱えるくらいの資格は取るか、資格を持ってる人間を事業側に置くだろうけどね

>>555みたいなのは一切意味が無いんだよ

現金はいろんな人間が触って汚いから持ちたくないんだよなあ
早くどんな小さな店でも利用できるようになってほしい

>>578
欧米で遊んだことないのか。
一歩中に入れば現金無いと死ぬぞ

>>576
後ですてて何がダメなんだ
状況なんかドンドン変化していくんだ
10年後なんか未知の世界だよ

iPadやiPhoneなんか昔は想像もしてなかった

その都度、状況に対応すればいいじゃないか？

第一、30年以上前からクレカ多用してる欧米ですら、
完全電子には全然移行してないってことから、
ちょっと考えればいいのに

まあ、個人商店は帳簿をオンラインにするようなアホなことはしないよ

>>579
朝、銀行に釣り銭つくる手数料で
十分ペイできるじゃないか

>>577
個人商店は日銭が大事ってところが多いからなー
現金が無いと商売回らない。
クレカとかサイトが長くて困る。電子マネーはクレカよりは短いんだっけか。

>>582>>584
iOSに関して言うなら10年後はほとんど使われなくなるよ
AndroidやFireFoxは底辺向けになるね

国家にとっても個人にとっても電子化のデメリットが大きいから現金は生き残るわ
電子化の恩恵を受けるのは大中小の中の部分だけなんだよね

まあ、お前は社会に出て10年働いて、独立して会社作ってみろ、俺の言ってることが正しいのがすぐわかる
俺も、自分の父親に今俺が言ったようなことを言われた時は、今のお前みたいな馬鹿な反抗したわ


>>585
それ以前に帳簿が外部に出るなんてとんでもない
これはたぶん国家も同じ理屈で動く
管理されやすい位置にある企業くらいしか電子化のメリットはないな
それでも嫌がる企業は少なくないかも

>>585
でも翌営業日
つまり次の日には振り込むってあるじゃん

つーか>>555みたいなのはソフトバンクのシッポみたいなもんで
ビッグデータ販売を目標としてるアホ企業って感じだわ、経営者はアホか若いかどっちか。

>>587
馬鹿は死ななきゃ治らないのか？

飲食だとチェーン店は電子マネー対応が多いけど、個人店はほぼ対応してないよな

>>587
翌営業日と言ったって
ゴールデンウィークや年末年始考えただけでも手元にある現金とは違う事は判るだろ。
それに振り込まれたカネは引き出しに行かなきゃならない。

>>589
スタバが使ってるなら
信頼できそうじゃんスターバックスですよ天下の

それに現金に個人商店がこだわるって
手数料じゃなくて帳簿に乗らない金
つまり裏金つくるってこと？

そんなんバレたら終わりじゃん
小さいとこが

>>590
政府の機能が弱い南欧や南米でもそうだけど、帳簿が国や企業にわたるほうが
個人商店にとってはよほど嫌なんだよね
それなら、現金主体の客を優遇したほうが、よほどWINWINになる
地域社会のほうが国より強い、なんて世界も多々あるし
日本でも都心以外はそういう面が大きい

つーか、>>555みたいな企業に「スタンドアローンで使いたいからシステム売ってよ」って言ったことあるけど
絶対嫌だって経営者が言ってたからな。だからそういうところとは契約しない。
自社で管理してるサーバーをクラウドに出来ないなら使う意味なんてないわな。それですら記録に残るから嫌な場合もあるのに

>>593
現金にしろクレカにしろ
帳簿に書いて税務署もってくわけだろ

日本で誤魔化せるのなんか経費ぐらいだろ
交際費にコーヒー代のせるとか

そうじゃないと
すぐ捕まるだろ税務署だってバカじゃないだろうし

>>592>>594
上でも書いたが、スタバは別システムで顧客や従業員の管理をしてる
レジシステムの分の収支は外部に流出してもいい部分なんだろ

つーかさ、お前は社会を知らなさすぎなんだよ、それとも共産主義者か学生かアホのどれだろうね
客側も現金主体で扱ってもらいたいっていうのもいるんよ。特に金持ちの客はな



そもそも、自社サーバーにシステムを置けないソリューションである>>555なんて、
脳の半分以上がトロけてるアホじゃないと使わんだろ

スタバの場合は宣伝も兼ねてサーバー管理をスタバに投げてる可能性すらある
個人と大企業じゃ、条件も変えられてる場合があるからな

そういうのが起こりえないシステムを売ってくれる会社と契約するんよ、普通は

>>595
待て待て

どんな商売想定してんだ
個人の喫茶店とか雑貨屋で
客がクレカ使えるようにするってだけじゃん

なんなんだ

もったいないからもったいない

とりあえず、ケツの青い馬鹿はNGするわ
どっちみち国家が現金を捨てない以上は、
個人も現金ベースでやっていく部分を上手く扱えんとね

あとはシステムの選択だがiOSとかAndroidとか使ってるうちは一生貧乏のままだろうな

国家が現金すてるとか関係ねーしw

お客さんが便利に金払えるルートがある方が客増えるって話だけだし
バカじゃねーの

>596
手軽にカード決済
現金決済を求める客もいれば、カード決済を求める客もいる
帳簿が透明化して都合わるくなるなんてお店の都合じゃないか
それに手数料3.25％って安いんじゃないの

手数料3.25％って、個人商店の利益率わかってないんだな

>>601
この意見は理解できる

手数料高いから商売厳しいって事だろう
それは難しいと思う

>>600
いや、客の都合で、現金ベースに取引したいって人もいるわな
余計なデータを残したくない人も多々いるからね
そういう人ほど多くお金を使うし

つーか、俺は電子を否定してんじゃなくて>>555みたいな先の無いシステムを否定してんだけどな
アホのせいで違う方向になってしまったわ

三井住友プラチナVISAカード持ってる奴この中でいる？

俺、三井住友プラチナカードもってますよ。

商売やっていれば、カード決済より現金支払いの方がいいのが本音。

買掛金の期間はなるべく長く、売掛金の期間はなるべく短くが基本ですから。

>>601
しかも税込総額ってところが凶悪...
クレカを使う場合って高額の事が多いから尚更痛い。消費税上がるしな。
1万円の売上が立ったら400円も手数料で持って行かれる。

>>607>>609
ですな
つーか3%って、俺が投資で儲けるようにしてる数字だわ
そんなもん他人に払うとか、俺は銀行かっつーの

しかも>>555のシステムって1年も勉強すりゃ、誰でも作れる程度なんだよな
そんなもんに金払うとか相当頭の悪い部類

>>611
まぁ、作れない人には作れないから全く無意味じゃないけど、
その場で利用明細をプリントアウトできるプリンタがセットになってない時点で
あんまり使えなさそう。お店でクレカ決済して利用明細出せないってあり得ないでしょ。
常にプリンタがあるところで使うならPCでやればいいんだし、わざわざiPhone使う必要もない。

>>612
普通に、そうだよね
まああと、個人的にiOSの賞味期限が切れてきた感じがするから
素直に違うシステム使ったほうが良いと思うくらいかな
WebObjectsの悲劇再びだよ

>>613
個人的にはバックエンドはきっちりチューニングしたLinuxがいいね。
実際にやるやらないは別にして、いざという時ソースコードが拝めるという
安心感は何者にも代えがたい。
まぁ、最終的には銀行様次第だけど、I/Fきっちりしとけば文句言わない筈。

>>614
Linuxで管理できるならそれに越したことはないし
それかWindows Embedded系を継続的に扱ってる企業と絡むかだな
iOSやらAndroidはありえない

国家が現金捨てるとか何言っているんだろう？
経理の世界では、株券や国債も現金になる。
お金に変えることが出来るものであれば、有価証券・預金は「現金」になる。
目に見えるお金だけが必ずしも現金ではない。

>>78>>91の周辺のレス主に言ってくれ

１パーセント程度のポイントに必死になるやつが3パーセントを安いとかいうなよ

クレカや電子マネーは商店のカード会社からの支払額が銀行口座に履歴として残るからな。
売上を除外して税金をごまかしている店はごまかし代が減るから困るだろうな。

あんなものわからない、普通にお金で切符買う、と言ってたばあちゃんに、Suica作って
使い方ていねいに教えてやったら「便利だ便利だ」って大喜びした。でもいまだに自分で
チャージはできない。クレカもスーパーの割引用のしか持ってない。

>>620
原理や構造が理解できてないサービスを利用してるんだろ。
危険。
取り上げたほうがいい。

>>616は池沼レベルの馬鹿だな

モバイル機器でも電子マネー決済可能って機能は
日本だけのガラパゴス　不要な仕様　世界は誰もそんなもの使わないって叩かれてけど
最近でもそう？

>>620
お年寄りになると手元がおぼつかなくて小銭取り出すのにも苦労したりするから
これはこれでアリだと思う。

fericaはガラケーの時の使いづらさがトラウマ

スマホになったらどういう扱いになるんだか
全然分からん

クレカだとキャッシャーに現金いれなくていいで
盗難防止にもいい

牛丼屋とかパチンコ屋とか導入すべきだよ
泥棒よく入るんだ

コストと所得を把握されるというリスク考えろよ

>>578
NYですらクレカの使えない店なんてゴマンとあるが？

>>628
>>578は欧米に行ったことがないのに想像で話してるんだよ、かわいそうな子だよ

>>627
所得なんか把握されないよ

>>627
電子通貨の道筋は確定的に明らか
各国が、信頼できる国別独自サーバーと独自ネットワークを構築して
インターネットとは別に運用する

独仏首脳、欧州の独自通信ネットワーク構築を検討へ
http://wirelesswire.jp/Watching_World/201402181208.html

まあ、Suicaみたいな感じの電子マネーが一般化されるだけだよ、十分便利だし
でも、それは主軸と主体がハードウェアとしての現金硬貨や現金紙幣があることを前提にする

安定運用のために最低でも３レイヤーを作るってことだ

>>4
クビになった理由が分かるよ

東日本震災時はガソリン、水と食い物が
幅を利かせる世界でした。
電子マネーはケツを拭く紙にもならないと
ヒャッハーされました

知恵遅れは死ねってことだわ

>>633
リスクヘッジが大事ですね。
何事も一辺倒なのは危険。

>>596
いろんな店で独自のポイント制度をとってたりするけど内容的にはこれと一緒。
つまりどんな客層がどういう商品を買っていくのかのデータが欲しいわけ。
で、クレカだとその情報がクレジット会社にダダ漏れ（無論これは秘密保護されなければならないが）
その店が丹念に調べ上げたもしくは偶然に見つけた貴重なデータを誰かに渡す事を意味する。
貴方が経営者ならそんな愚行をする？
上でも書いている人がいるけど決済システムと顧客管理システムを分けてやってる店があるんだから
この顧客管理がいかに重要なモノか解れば決済の完全透明化が逆にいかに怖いモノか解ると思う。
極端な言い方かもしれないけど個人商店は生きていけないですよ。

>>636
だよね
>>596みたいな馬鹿が深夜に発狂してるとき
1人で否定してて大変だったわ

>>630
所得というか年収書かずに審査通るか？

そこでＶＩＳＡデビットカード
預金額が限度額

>>635
あ。でも現金は役に立ったよ。
地獄の沙汰もカネ次第だったわ。
銀行のカードさえあれば、銀行で現金を
受け取る事は出来た。
電子マネーは流石に全滅だった気がする。

>>630
売上がバレるだろ

>>638
年収と勤務先はいい加減なこと書いても通る

>>639
VISAカードも上手いことを考えたよね
サラリーマン以外はなかなかクレジットカードを持たない（持てない）けれど、デビットカードだったら銀行口座に預金残高があれば良いわけだしさ
信用（定期的収入）が無いから分割払い・キャッシングは出来ないけれど、1回払いのみでも十分役に立つシーンが多い

まあ、リスク対応としては現金半分、電子マネー半分が無難だな。
インフラの障害であっという間に使えなくなるようなもんは100%信頼する訳にはいかない。

まあ、リスク以前に例えばスイカなら数万しか
チャージできないしなあ。
もうちょっと上限あげて欲しいわ。
キャッシュも数万は常に持ってるけど。

普通にクレジットカードでいいんじゃね？
結局電子マネーってチャージがめんどくさいんだよな
オートチャージのために他のカードもつのはナンセンスだし。

使うとチャージしなきゃいけないから、電車賃にしか使わないよ

>>646
普通のクレジットカードだと認証に時間がかかるからな。暗証番号や署名を求められたり。
(スーパーなどの食料品店なんかだとサインレスだが)
IDみたいなクレジットカードだと両方が満足できるけど。

ちょっと使ってないと残高どのくらいあったか分からんのがイヤだ
ランニング行く時にスイカだけジャージのポケットに入れて
コンビニで水買おうとしたら残高0で買えずにすっげー恥かいた

>>648
リレットで残高確認は出来る
値段が高いけどあると便利

ネットはクレカ
リアルは現金ってのが一番多い気もする

>>650
それもある程度はあるが

不動産などを買うのは現金オンリー
クルマは現金かクレカ
日用雑貨はクレカかSuicaなどの電子マネー

のように、購入価格帯で変化する
ネットの場合は不正利用を恐れて代引きも多いと思うよ

>>651
不動産や自動車の購入では、普通、現金は現金でも銀行振り込みで
お札は実際には見ないんだけど。

>>652
それも現金なんだけど、馬鹿かお前は

クレカや電子マネーを経由して買うか？不動産

クルマくらいならクレカでも買えるけどさ

>>653
経理の世界では、株券や国債も現金になるんだが、その程度も
知らないのか？
このくらいの常識ぐらい知っておけよバーカ

>>654
>>651で正しいのに、キチガイは何を発狂してるの？

>>655
不動産や自動車の購入では、普通、現金は現金でも銀行振り込みで
お札は実際には見ないんだけど。

なんでこの程度も知らないのか?　バーカ

>>656
>>651に全く問題ないんだけど、アホなの？

>>652
レス番間違えている。

全く問題ないのは、>>652だよ。

>>652>>654>>656は池沼レスだし
>>658で自己レス>>652を指して正常だ！って言うなら

もはやお前は異常者というか精神疾患というか・・・
手遅れです、ご愁傷様でした

お前がやってるのは
駅のホームとか公園とか公共の場所で「俺は正常だ！」って叫んでる状態だぞ？

不動産って小切手じゃないんだ

最寄りのスーパーが現金のみだしコンビニもめったに行かないから
結局現金かなり使うなあ。個人のお店も利用するしね。
ネット通販やホームセンターではクレカ。バスと電車だけはパスモ。
普段の買い物で電子マネー使う人はまわりにいないなあ。
バス乗ってる時に眺めてるけどお財布携帯使う人ってめったに見ない。

おサイフケータイはそもそも使い方がよくわかんない
一度使ったけど一回チャージしただけで終わっちゃった。
そのあとｉＰｈｏｎｅにＭＮＰして今ネクサス５だしな。

革の小物とか好きだからお財布とか使っちゃうの♪
小銭入れとマネークリップの２つ持っちゃったりね♪
ﾌﾌ‥だめね私
好きだからってこんな事してたらあの人に嫌われちゃうかも
　　　　　　　　　　
by　アラフォー親父

引き出し手数料105円払う回数減らしたかったら多用すべきなんだけど

現金しか使えない店には行かないように
みんながすれば変わるよ

欧米はそんな感じだから
クレカやデビットカードが普及したんだ

>>665
このスレにも書かれてるが
欧米なんておもいっきり現金社会だよ
クレカ使える場所なんて都市部の一部

>>229
リボの利率知ってて書いてるの

>>665
http://stat.ameba.jp/user_images/90/be/10016038704.jpg

>>666
欧米は高額紙幣での支払いが嫌がられる。
タクシーではたまに拒否されると聞く。

>>669
都市部だろ、タクシーなんて
第一安全を考えたらあんまりタクシー使わんよ
レンタカーなり何なりあるんだから

割り勘だけは現金じゃないとムリなんだよね。

てか、欧米でタクシーが当たり前だと考えてる人に驚きだわ
都会で使う場合もあるけど、すごく限定的だよ
日本のタクシーみたいな状況を想定してんじゃないの
レンタカーか、送迎車でしょ、普通
送迎車の場合は会社で決済だし、自分で遊びに行くときはレンタカーに現金
クレカも使うっちゃ使うけどさ

>>667
「一回目の支払日に全額引き落とされるように支払額を設定」
「高額な買い物をしたときはコンビニのMMS端末などで繰り上げ返済」
「利用日から一回目の支払日までの手数料が不要のカードを選ぶ」
……形式的にはリボルビング払いでも、実質的にマンスリークリアにすれば良いんだよ。

>>639
>>643
郵貯SAISONチェックカードVISAという黒歴史もあるがな。

>>673
例えばリボ払い１００万とか設定出来るの？

>>4
無職になった時点で、住民税の100％減免や国民年金の免除申請とか、ちゃんとしとけよ。

J-Debit、何処行ったーーーーーー

>>675
三井住友カードだとリボ払い９９万円設定ができたけど
今は〆日までに１回ＶＰＡＳＳってネット明細にアクセスして
支払い変更→全額支払いってﾎﾟﾁらないといけない
ただしポイントは翌月に残高持ち越しで１円以上の金利発生してないと倍とかにはならずに
年会費割引しかメリットなし

>>472
＞ローソン
ローソンデビット使ってるわ
http://www.lawson.co.jp/service/counter/debit.html

>>678
サンクス
なんかメリットないなぁ

そして不正アクセスで民事再生の流れ

ドラッグストアとかディスカウントストアはSUICAに対応してないんだよなあ

>>664
銀行を新生に切り替えちゃうほうが手っ取り早いんじゃね？

>>678
えー、まじ？　マイペイすリボでリボ払い２０万円にしてからずっとほったらかしなんだけど
残額どうなってるんだろうか・・・　

コンビニとか
スイカ使えば支払い２秒

普通だね

時間かかるしどれが使えるのかわからないし
財布がどんどん厚くなる上にチャージした金は戻せない

誰も使わないのは当たり前だわな

ハッキングされて消滅するかもしれないし大災害でサーバ消失もありえる

現金しか使いません

ストールされて消滅するかもしれないし大失態で財布紛失もありえる

電マしか使いません

>>671
電子マネーで割り勘、ってちょっとしたヒントだな。

電子マネーを使うように誘導してるのは業者か業者に唆された人という偏見がある。

電マというかクレカかデビカを使えるいうにしてほしい

>>684
VPASSみて確認
新規利用が２０万未満なら当月手数料なしで利用分だけの引き落としで
残高持ち越しゼロだから

ポイントは倍付けとかになってないだけで

マンドクセー
それなら普通に一回払いでいいや

>>693
Ｖパスとか使ったことないし
カード家の中で紛失しちゃったからなぁ。

基本的にヤフーの引き落としくらいにしか使ってないから要らないと言えば要らないカードなんだけど

J-DEBITはもっとキャッシュバック特典とかつければ使う人はいると思うんだけどな
ATMの利用料とか上がるし、現金持たんでもいいんだし

みずほとか微妙に一部店舗で0.5%キャッシュバックとかやってるけど

手数料は解るが
客からすればクレカ使えないのは不便

現金めんどい

>>697
客が利便性を取るんだから、手数料払えばいいじゃない
店からしたら現金払いの客に割引するしさ、その分ね

利便性を手にしてる人がコストを払うのが当然じゃね？

>>697
そう思って敬遠する客が増えれば店も
カード決済の導入を考えざるを得なくなる
わけで、普及させたければ現金オンリーの
店には行かなければ自然とカード扱い店が増える。

実際は現金割引が多いから
客は結局現金の店に集まってるのが現実だけどね

カード払いオンリーの店なんて存在したっけ？

カード会社の維持費がどうしても必要なんだから

現金払いの店より安く設定することは不可能なんだよな

となると、サービスもカネもモノも、

現金払いの店に、最も良いものが残るってことなんだわ

カード会社「売上の3.8%よこせ！」

店「カード使いたい客に負担させろよｗ」

客「カード会社に払う3.8%分をそのまま商品の割引にしてくれよｗ」

店「あいよっ、現金払いは3%安値くらいまで頑張るわｗ」

客「カード維持費も不要、商品は安く購入ｗ」

店「WINWINｗｗｗｗｗｗｗ」

カード会社「」

アホ「」

店は電子マネー決済をありがたいと思ってるよw

手数料払ってもね。

いまどき、お釣りを用意するのでも、銀行で手数料とられるし、
その手間もかかる。現金扱う管理コストを考えれば、
クレカや電子マネーは有難いw

そんなことも分からないバカなの？

経営したこと無いんだね（察し

これをマイナンバーと紐付けできれば・・・

まあ、政府がやるとしたら、結局現金でいろいろボカしたいわけだから
公共事業として、わざと使いものにならないシステムを発注し、
その場のみで儲かって、なおかつ公務員の雇用維持だけできるような
どうしようもない電子マネー相互乗り入れシステムを作って
運用してないのに維持費だけ永遠にかかる、そんな夢のような永久利権期間が現実に！

ってところまで容易に想像できちゃうネ

オレはほとんど電子マネー　ポイントだけで年　１万から２万は違う

>>705
「マイナンバーカードと紐付したICカード＆クレジットを使わないと
買い物できません」と法律で義務化されたら…
どこで何を買ったかを完全把握されると言う、一般庶民には恐ろしい時代の到来か

昨日はホームセンターでポイント10倍セールだったけど現金払いでないとポイント付かないと言われた

>>698
しかしだよ

クレカ使えないから買い物やめてる人も
いるよ実際

めんどいから

>>708

べつに庶民は恐ろしくないでしょ？

むしろ収入が少ないはずなのに、遣うのが多いのおかしくねこの人？
な人がやばいだけ。

申告してない収入とかな。

嫁親がコンビニオーナーだが
小銭を両替する必要無いなら
カード大歓迎だってｗ

SuicaとWAON持ちですがイオン以外でWAONを使うのは気が引けます。
あの決済音が恥ずかしいんでね。

俺なんか給料日前にはいつもキャッシュレスだぜ！

現金は現金で出納管理ある
これ以外と誤差あったりする
法人の売上金の口座は個人の口座と違って
なんでもかんでも手数料の嵐

個人商店みたいに売上金全額手元においておけばいいじゃんは通じないのはこの板なら分かると思う

現金もカードも決算作る段階でたいしてコストかわらんなあって思うよ

むしろ買うな
自民と公明と官僚と大企業に消えるだけ

いつかはそういう時代がくる
それが書かれている未来だから
豚のような考えない国民と、ずる賢い多くのユダのせいで

マジレスすれば、そんな巨大な話を、今の政府が主体でやるのは無理なのよね。
技術や能力の問題じゃなく、提案に対し随意契約で潤沢な予算を付けるような方法でなくちゃ、もう誰も開発してくれないよ。
まして地方ごとに小分けバラバラに入札するような方法じゃ、業者はただただ目先の銭を懐に入れ、尻まくって逃げることしか考えない。

オープンシステムだ何だと余計なこと押し付けながら、実際にはそのオープンシステムとやらが不安定で実用的でなく、
例えば民間企業がとっくに見切ってメインフレームに回帰してるとこ、殆ど成功事例の無い方法に挑戦しろ、というような発注になります。

景気が良かった頃ならともかく、ＩＴ投資が先細りの中、損するリスクの高い仕事を企業は受けられない。

政府が主導せず、民間がやれば、バラバラで互換性が無くなるのは道理。

しかし、無い物ねだりしても仕方ない。
いずれ一部の規格や企業グループが支配的になり、他を駆逐することで統一されましょう。
政府は指をくわえて見ていなさい。マジ現状、他に何もしようがない。

>>713
そんなことよりモバイルwaonがイオン以外のカードでは登録出来ないことの方が糞。
他はスイカもEdyもnanacoもクレカにほぼ制限ないのに・・・

首都圏の駅のコンビニで現金払いしてる奴は地方出身の田舎者です。

電子マネーとクレカに慣れると現金はめんどくさい
ATMで下ろす事自体が嫌

電子マネーとクレカのめんどくささはどうやっても慣れないな
とにかく時間と手間がかかる
金がなくなったらATMでおろすほうがよっぽどマシ。

現金使えないところってネット通販ぐらいだろ。

>>697>>710
そういう人はお金遣いに細かいから客としても不要なんよ
現金払いの人のほうが豪快にお金を使うんで

>>712
トータルで相当損が出てるけど、財務とか理解してない底辺だから
損を認識してないんだろう

>>717>>718
同意、というか俺も同じようなことをこのスレの上で言ったけど
どう考えてもそうなるわね
というわけで俺はSuicaとクレカと現金をバランスよく使ってる

>>722
ネット通販でも現金のほうが上だと気づいてからは
コンビニ支払いに対応したりしてる
Amazonは最初クレカか代引き（手数料高）だったんだが
途中からコンビニ支払いを入れた

そりゃそうだろうなって俺は冷めて見てたわ
>>710みたいなアホ社員がいたんだろね

>>722
電子マネーはカードは全く使い物にならんがモバイルならいつでもチャージ、残高照会できるしこれ以上なく便利だぞ。
クレカは便利さというよりポイント還元狙いで俺は使いまくってる。

一番利用頻度の高い、社食と会社の自販機が現金onlyなので
キャッシュレスの時代は遠い。

>>725
チャージするのに現金を下ろさなきゃいけないし、残高がわかんないから不便極まりない

>>727
だからモバイルならいつでもチャージできるし、
残高の確認もできる。

>>728
端末買い替えんときめんどくさい終わり

欧米いくと
みんなカードなんだし
いずれ日本もそーなるよ

欧米の後追いなんだ
現金もちあるくとかリスクが大きすぎる

もうすぐ消費税が増税され、いずれ１５％にもなる流れである以上、売り上げが確実に捕捉されてしまうクレカより、
いくらでも誤魔化せるキャッシュの方に誘導されるのは必定。

大企業では、どのみち消費税をケチる方法はない代わりに、そんな負担は下請けに押し付けるだけなので、
いずれ大手小売ではクレカ、個人商店ではキャッシュと別れていくと思われます。

クレカの契約上、キャッシュの場合とで価格の差を付けてはダメとされているが、実際は個人商店では内々にキャッシュに対して値引きしたり、大手小売ではポイントで優遇する。

更にそれに、消費税のごまかしなどの、いわゆる裏経済の要素も入って来ると、この差がどれくらい開くか分からない。

経済学者なら、なんか交差したグラフでも描いて分析するんでしょうが、いずれにせよ現実社会が明らかにします。

>>730
欧米で遊んでりゃわかるけど現金無かったら欧米では行きていけないよ
クレカが使える欧米って、ツアー旅行か何かしか行ったこと無いんじゃないの？

>>731
だよね、そのほうが店にも庶民にもいいだろう
>>732
まあ、初手の流れでだいたい予測できるだろうし、年内にはわかるだろ
が、クレカやSuicaは今と変わらん程度にしかなれないだろうよ

>>731>>732
でもその場合、今以上に大手企業はごまかしをしなければならないから
偽装食品なり危ない食品なりがバレて、庶民はより一層大手企業の製品から離れそう
必須とかはともかくね

現金商売が強くなりそうだな、スペインや南米みたいに
欧米でも偽装食品を食わされる層がクレカ層だし

あとはまあ、個人商店が自前でWebショップ備えて
質の悪いものは材料のまま大手に流して（大手はクレカ対応なり無駄コストだらけで質の悪いものを売る商売へ）
質の良いものは自分のところで取り扱う（個人は現金中心に質の良いものを太口の地元顧客に売る商売へ）
ってのがどんな業種でも生まれるだろうね

南米南欧みてれば、あの後追いになるんだろなって簡単にわかるし
大手企業（）が中央アジアに進出できてないのもこの辺りが理由

簡単でしょ

まあ>>730みたいなツアー客にはわからんだろうけど

クレカは、手数料等を取られても気にしないぐらい豊かな層により、防犯上のメリットで利用されるべきもの。
「ポイントが溜まる。」などという、しょうもないメリットで誰彼構わず誘導すべきものじゃない。
一億総中流の昔ならともかく、今の時代、それじゃ不良債権が増えるだけですよ。

ビットコインのようにハッカーによって一瞬で残高０になるかも
高額チャージは危険？

ピタパは銀行から自動チャージだから超絶便利。
スイカのようなウンコとは違う。

>>732
現金特価は認められてたような記憶が。 ガソリンとかたいがいそうだし

JR料金も4月からSuicaと現金で二重価格になるな。
現金の方が高くなる予定。

>>729
財布を買い替える時の面倒くささと大差ない。

>>737
危険だと思っていた方がいい
まあ、スイカとかの JR とか大手私鉄だといきなり潰れましたは無いだろうけど
ちなみにビットなんちゃらも少額の送金手段としては優秀だけど、それに多額の金預けるとかアホとしか言いようがない

>>736
クレカにしてもSuicaやらにしてもポイントを気にする層って、最低辺層ってのが研究データで出てるよ
今どきクレカの審査ゆるゆるだし、細かいことを気にしてる層ってのは底辺>>741なんじゃないかな

>>737>>742
ほんとの金持ちだったら、国家が発行しベースに使ってる現金を重視するだろうな

むしろ金持ちほどケチというが。

ケチだから、得な現金払いをするんだろ

クレカなどのポイントを追ってるのは底辺のほう

なんかの研究でデータが出たんだよ、どこのデータか失念したが
クレカ持ちとかポイントカード重視は、底辺に多いってさ

そもそもクレカに安定した収入を与えているのは
クレカの手数料を払ってる店舗や企業でしょ

そしてその支払いは現金のみ

クレカ会社が一番現金を信頼してるわけですわ
クレカ企業が他社のクレカで支払いを許すならクレカがクレカを信じてることになるけどね
本体が現金以外信用せず儲けてるってのに、その下部構造であるクレカを信じてるのはアホだよ

>>4
350万円って課税所得？

クレカ利用者でも現金利用者でも店で物を買う時、値段は同じ。
しかし、クレカ利用者の為に、店は毎月の通信代・クレカを決済
する為の機械の代金を負担している。

つまり、現金利用者はクレカ利用者の為に余分な金を負担しているということ。

なんで朝からこんな必死な奴がいるんだ？
そんなに審査落ちたのが辛かったのか？

>>748
ヨドバシのポイントですら、
現金払いに5%ポイントつけて
カード払いの場合3%ポイントになるんだけど

高額な買い物をしたことない人？

>>749
今どきのカードで審査落ちる人いるの？

>>750
現金値引きをしている店はわずかだよ。
大多数の飲食店や本屋では、ポイント差別はしたりしない。

クレカや電子決済のマイナス点は、日銭が入ってこないことだからね。

>>751
高額の買い物をしたことがないんだね

>>752
高額の買い物って・・・・高額の買い物ほどキャッシュレスだよ。
多額の現金を持ち歩くのはリスクが大きすぎるからね。

>>745
事実だな。
ソースは俺。
電子マネーで買い物するのは勿論、
最近東京三菱のデビットカード使いはじめたわ。

>>753
高額の買い物ほど現金だよ？銀行経由で払うときカード経由してると思ってんの？

今の時代、一番儲かるのは不動産関連だけど
不動産を現金以外で動かして行くと思うのかな

>>755
それ、銀行振り込みっていうんだよ・・・。
まあ、経理の世界では現金とは言うけど、札束もって買い物に
行くわけじゃない。

>>756
不動産市況は、少子高齢化の影響で右肩下がりなんですが・・・
バブルの頃の若年者人口や高齢者率とは比較にならない。

>>757
アホか、銀行で支払うのは現金だっつーの
それとさ、今殆どの企業が不動産売買の利益で運営してるくらいなんだよ
直近で言えば珈琲の青山だっけ？

>>748>>757みたいな池沼はNGさせてもらうわ
というか、お前嫌儲でも全く同じレスをコピペしてるな
まあ、嫌儲のほうで完全に叩き潰しておいたけどね

>>758
うわー、痛いなあ。痛すぎる。

銀行で振込みするのに、札束で振込みすると思っているの？
振込みする時は、通帳またはカードを機械に読み込ませて、機械で
暗証番号を打たせて本人認証をした上で振込み。
日本銀行券であるお札は一度も見ない。
高額の振り込みを見たことがないんだね。

振込記録を残したくないのは
前・東京都知事とかだろ。

現金の定義はともかく
>>1のいってる「現金」。は、物理的な紙幣や硬貨のことだとおもうのだが…

>>762
だから>>1はそもそも通貨について無知ってことだわ
まあ、クレカ会社がスポンサーに付いた、もらった金の言うことをそのまま記事にした
ってタイプだと思うけどね

そんなアホな記事を信じて行動する経営者だったら、その会社は潰れるだろうね

>>762
まあ、>>1の言っているのは、硬貨や紙幣の事を言っているのだろうね。

>>755は、論破されて分が悪くなったから銀行振り込みに内容を変えて来た。
それも論破されたからNGで逃亡。
ちょっと情けない。

株券がペーパーレス化されたように、貨幣もペーパーレス化は可能だろ。

>>765
株券はもともと、発行している所も少なかったから別にそうでも
ないだろうけど、貨幣はさすがにもっと電子決済が普及しないと
きついと思う。

昭和の時代ですら、中小の株式会社では自分の会社の株券を見たことがない
社長も多かったそうだ。

クレジットカードも電子マネーも、現金よりは消費へのハードルが低いからね。
浪費と無駄遣いを煽り、市場拡大には良い手段だ。

さらにポイントでもつければ、低学歴層もがんがんと参入してくる。

現金ならば消費しなかったであろうものも、クレカや電子マネーなら
がんがんと消費する。
乞食をお得感で釣るポイントはベスト。

利便性で富裕層を、お得感で底辺を、騙して騙してカネを使わせろ！

>>767
ポイントのメリットは、ポイント狙いで客が来ることじゃなくて
ポイントの使うことで客がその店にしか行かなくなることだよ。
だから、家電量販店でポイント制度が始まると他の店もどっと
マネをするようになった。

>>730
紙幣が本物であるかどうかが信用されてないからね
特に高額紙幣

掴まされるリスクにたいして保険かけるのとカード決済にして手数料を安心料と割り切るかだな

日本の商店は売上誤魔化しできなくなるんで消極的だよ
領収書の印紙代は消費者負担とか寝言言うとこもいまだにいて
商店会でゴミ扱いしてるけどさ

>>751
普通は高額の物買う時は店にカードが良いか現金がいいか聴くだろ。
ちなみに現金を選ばなかった店は今までないな。

>>771
普通、物を買う時に店が複数の決済手段を用意しているのであれば
客に現金かカード払いか聞くのが普通だろ。
客が店に聞くというのは立場的にもありえない。

それにヨドバシは現金でポイント優遇をしているが、クレカで
支払うと言ったら、ヨドバシのクレカ以外の場合はヨドバシの
クレカを必ず勧められる。ヨドバシのクレカなら現金と同じ
ポイントが付くと言って。

>>772
いや、客だって礼儀として現金がいいかカードで良いかってさ。
カードは手数料がかかるから店としては面白くないということはみな常識として知ってる訳だし。
領収書だって断って差し支えないようなものは断るようにしてる。

>>760
いままさに、不動産を買おうとしている俺が来ますたよ。

銀行の振り込みは、クレカじゃないよ。預金残高っていう「現金」だよ。電子決済だから
認識しないだけで実態は現金だよ。
数千万の決済が一度払いで出来るクレカなんて存在しない。
それは現金か線引き小切手か手形。
そして売買で一番信用されるのが現金。手形も小切手も現金化に時間がかかる。
クレジットカードは「ツケ払い」でしかないんだからね。

ローン？　個人信用なんてクレカの支払い一度焦げ付いたら通らないからね。

ピタパの話が出ないのはなぜ？

>>774
つうか、>>1の記事を書いた人やここで現金を異常なまでに信仰
している人の考えている「現金」とは、紙幣や貨幣のような
目に見える「現金」であって、銀行振り込みとかの電子データの
「現金」とは違うんじゃない？

彼ら「現金」至上主義者たちは、高額の買い物でも「札束」を
積み上げて買うものだと思っている節がある。

あと、経理の世界では小切手も現金なんだけど。

>>776
いや、振込や小切手なんかも現金でしょ。

掛売であるクレジットカードが好きじゃないってのや
スイカやパスモみたいなのが嫌いってのとは別の話のような

>>777
少なくとも>>1はデビッドを現金扱いしてないから違う

>>777

あと、経理の世界では小切手も現金なんだけど。

君は、これを声に出して100回言った方が良いと思う。

小切手だの振込みだのを現金といってるキチガイどもは
>>1のいう現金の趣旨を理解できてないから死ね

>>1>>778>>780
通貨の基本をお前"ら"だけが知らないからって発狂するなよｗ

>>774
だよなー

>>760>>769>>772
知恵遅れ過ぎワロタ、中学生？
不動産売買時にカード通してたら何％取られるんだよｗアホかｗ
ちなみに、統計で見ても、ポイントを気にして店を選ぶのは「底辺層」「低収入層」だよ

>>771>>773
だよなー

まあ、大手量販店は薄利多売しないとやっていけないから
底辺層にアピールしないといけないんだけど
車や不動産などの高額商品を買うときにカード決済使うのは底辺だけだよ
1200万円の車をカードローンで買うアホはいないって
120万とかの車がローンで買われるんだよ
いやまあ、不動産売買でフラット35とかもあるけど、あれは現金払いだよ

お前、まさか不動産や自動車を買う時に「札束」積み上げて
それで買うとか思っていないよなあ？

日本には、銀行振込みという現金を見ないで現金決済をする手段が
あることを本気で知らなさそう。

>>784は知恵遅れだな・・・
>>774>>777で十分だろうに

>>785
うわっ、本当に不動産売買や自動車を買う時に本気で「日本銀行券」の
札束を出して買っていると思っているのがいたよ・・・
痛い・・・痛すぎる・・・

>>783
カード決済 = ローン

底辺の思い込み (w

>>786
貧乏人って保証小切手を見たことないんだろうな

>>784
スレ違いにはなるが今住んでる家は現金持込で買った
振り込み手数料840円別途かかるから
窓口で下ろしてゴミ袋に詰め込んでそのまま

現ナマ目の前で詰むと契約あっさり終了でよかった

小切手なんで貧乏人なんで見たことない
仕事で手形は見るけどあれはババ抜きだわな
アメリカのみたいに不渡りが当然の小切手世界はちょっと抵抗ある

>>789
盗難リスクとか枚数数えるのの面倒くささ考えたら
高額の金銭の移動は振込とか小切手つかったほうがいい。
自己宛小切手にすりゃ不渡は基本的にないわけだし

っていうか不渡りが当然の小切手なんてねえよ

>>789
振込み手数料840円を惜しんで、盗られたら終わりの多額の
現金を持ち歩くその精神に乾杯！

>>765>>767>>768
株券と通貨の違いもわからないアホがBizにいる不思議

>>789
手数料ケチってそんなことするくらいならネットバンキングの口座作った方がいいぞ。
俺が使ってるとこは月3回までなら手数料無料で振り込てそれ以降は154円でできる。

小銭の出し入れしなくて済むから
コンビニは全部電子決済してるわｗｗ

>>765
上場してない会社のは株券です

>>793
１日の上限金額が決まっているので、
家を買うほどのお金は振り込めない。

消費者も販売者も現金を持ち歩くこと、受け取ることがリスクでありコストでもある。
盗難はもとより、（日本ではあまりないけど）偽札とか、数え間違いとか、釣り銭の用意とか。
手持ちの現金がない消費者への販促という意味もあるので、
手数料を払ってでもクレカや電子マネーの方がありがたかったりする。

てすと

アメリカカード社会には理由がある
アメリカは銀行間専用線を引いてない 広すぎるから
だから一般回線で仮決済 正式決済は今でも小切手
すると小切手の郵送タイミングによっては決済金不足になる
一部が決済出来ないと当然広がって決済組み戻しになる
すると例えば振込で支払われた賃金に返還請求がくる
すると庶民は銀行に再調査請求するわけだが、その間困る
そこでカードの出番だ 支払いに一月猶予あるからその間に調査は終わる
つまり借りるとかローンとかではなくて社会の仕組みとしてカード社会が必要とされてるのがアメリカ

>>798
日本で言う日銀ネットがないのかな

10年後にはカードショッピングが当たり前になり
20〜30年後には現金は消えてなくなりそう

アメリカ合衆国日本州の始まりである

>799
アメリカでは中小銀行は平気で倒産させるからな

破綻してから救済措置をとる
だから事前に保護対策は取れない
つまり決済に保証は与えられない
日本と違い金融当局より株主のほうが強いから制約は出来ないしね
破綻申請したら当局のほうが強くなり救済可能になる

10年後にはカードショッピングが当たり前になり
20〜30年後には現金は消えてなくなりそう

アメリカ合衆国日本州の始まりである

>>800>>802
(ﾟдﾟ)ﾊﾞｰｶ

>>796
限度額は1日1000万まで設定可能だよ。

これからはコンビニでプリぺのカード購入してスクラッチして出た数字を入力、
金額分購入可能な時代になるんだろうな
使い捨ての方がセキュリティ面で安心かもしれん

>>799
日銀じゃなくて全銀じゃね？

>>791, >>793
洒落でやってるんだろ
さすがに不動産はやったこと無いけど、ふらっとディーラーに立ち寄って、これ頂戴って現金払いとか

もう銀行自体小銭の管理を放棄してるに
等しいようなもんだから、リアル小銭なんか
さっさと全廃で良いだろ。

ちょっと大量に小銭持ち込むと「今後出来るだけやめてくれ」
とハッキリ言われる、逆に両替は一定量だけ両替機に入れて
なくなったら「今日はもう出来ません」
こんな銀行ばっかり。金融庁よ、どうすんだ小銭の扱いは。
これもコンビニにやらせんのか？

VISAデビットはなんか好かんからJCBデビット早く出てくれねーかな

もしくはJ-DEBITのキャッシュバックを増やしてくれ

>>796
上限ってATMだけで窓口での振込はいくらでもできるよ

手数料のことと使い勝手考えたらクレカや電子マネーより現金だよな

>>810
あなたのおっしゃる現金とは銀行振込みの電子データであり
日本銀行券なるものは一切登場しません。

>>811
何が言いたいのかわかりません

単純に現金めんどいだろ
ネットで使えんし

無職だってクレカは無理でもデビットは
簡単に作成できるじゃん
ほとんど同じじゃん
できる内容は

スイカは当然誰でもいけるし

知ってた

こういう時代でもいまだにベースマネーにこだわるアホ国家がありましただとさ

>>813
そりゃカードしか使えないようなネット通販とかだったらそりゃカード使うけどさ
現金が使えるところまでカード使おうとは思わんわ　サインとか暗証番号とかめんどくさい
スイカとかパスモもチャージがめんどうくさいし

>>811が池沼過ぎる

基本的には現金主義だな。
ネットとかでカードでしか支払いない所や、代引きやらコンビニ支払いやらの
手数料がかかるとこ以外は。

レジでジャラジャラ貨幣出してる輩を見ると恥ずかしいと思わないのかなって感じる

頼むから電子マネー、クレジット専用レジと一般レジを半々くらいにしてくれ。
なんでジャラ銭野郎の被害を蒙らなきゃならんの？

>>819
それは前々から感じてる
電子マネーやクレカ専門レジのほうが精算すぐ終わって列がどんどん進むのみれば
それにしようかなって思うきっかけになるはず

>>819
クレジットカード・電子マネー専用レジで起こり出す現金客が続出するだけ。

実家近所のスーパーはイオングループになって
5％オフと商品によって付く特別ポイントで半分はwaon払いになったな。
お得になるなら現金とかには拘らないらしい。

頭使わなくなる気がするからちょっと嫌。

>>819>>820
店からしたら電子マネーやクレカの手数料を払うのが嫌なんだから
そんな専用レジを作るわけ無いでしょ

無いものには無いだけの理由があるんだよね

札を雑に作って、アメリカみたいに高額紙幣の信用性をゼロにしちゃえば
自然とキャッシュレスになるよ

１００ドル札　受け取ってくれねえ(´・ω・`)
なんでやねん

>>820
現金決済じゃないところのレジのほうが進みが遅いんだが・・・
カードにサインとか、カードが見当たらないとか　使えないとか・・・
近所のスーパーのカード対応レジ、メチャクチャ進み遅いわ（だから隔離なんだろうけど）

>>825
スーパーの食品レジでカードにサイン？
たまには外へでろよ (w

>>825
スーパーでクレカはサインレスが多いし、クレカ対応レジと一般レジを分けてる場合は圧倒的にクレカ対応レジが少ないから客が集中する。

こんなの誰でも知ってるだろ、普通・・・(呆

近所のスーパーがどんな店か知らないが、イオンでイオンカード決済を
やった時の早さや西友でセゾンカード決済をやった時の早さを
知らないんだろうな。
あの速さは感動もの。

COOPでマスターカード使った時の遅さも感動ものｗｗ

スーパーにもよるのかな
西友　ライフ　イトーヨーカ堂　ローソン　セブンイレブン　サンクス　
さっと通して２秒で終わる長くても５秒くらい

３万円以上の纏め買いはサインいるけど

>>823
囲い込みという言葉を知らんのか？

イオンはワオンやイオンカードでの売りが増えると困るのか？
ヨーカドーはナナコでの売りが増えると困るのか？

>>827
サインレスのところってあんまり記憶ないなぁ・・・
そもそもカードでは金降ろし忘れたとかそんなときくらいしか使わないけど。
っていうか、現金なら割引あるのにカード使うようなおかしな連中だからレジが進まないんだよ

>>831
他社対応はしないってなら、結局のところカードの使い分けに進むだけ
クレカ一元化とかnanaco一元化は無理ってことよ

>>826
サインありのスーパーもあるにはあるけど
>>825
どっちかっつーとレジ係の上手下手のほうが影響大きいだろうよ

>>832
スーパーではクレカはサインレスのほうがほとんど。
お前の脳内は知らんけど
>>810
手数料がどうとか気にするのは経営者側であってユーザー側ではない

釣りかアフィカスか何かかね？

>>834
ドンキはたまにカード使うけどサインしてるな
オーケーは記憶がない（カード割増なのにバカバカしくてカードなんか使えるか）
グルメシティはどうだったか記憶がない、　

あと、手数料が有るから経営者側はカード払いを避けようとするから
現金払いなら負けてくれる？っていうと引いてくれるところは結構ある。

>>835
OKはなぁ・・・

食料品は現金払い(3%offだから)、それ以外はカード払いって
店員に分けさせる奴らが居て超絶混雑してたな　マジ迷惑

クレカ払いを一気に普及させる奥の手はクレカ払いにしたら消費税を一定額減額する
という方法。本来の目的は事業者の売上を確実に把握して脱税できなくするものだが
韓国はこれをやって世界一のクレジット大国と自己破産大国になったw

>>823
イオンには、なんでwaonだけ5%引きの日とかあるん？
なんでwaonで買うとボーナスポイントが付いたり、火曜日に3000円越えると100円分の
ポイントバックがあるん？

手数料払うのが嫌なら、現金客を常に割引にした方が良いよね？
その方が現金客が増えるし。

でも、実際は現金客よりwaonユーザーの方が得なんだけど？

因みに自分は、JMBwaonを2年くらい前から使い始めて、グアムまで往復出来るくらいマイルが貯まった。
現金払いをしてる人間はもったいないと思わないのかな？

飛行機は青い方しか乗らないのに、マイルは赤い方ばっかり貯まるわw

>>833
> サインありのスーパーもあるにはあるけど

どこのスーパー？
使える＆サインレスか、そもそも使えないところがほとんどだと思うが。

>>839
逆にサインが要らない所のほうが少なくないか？
サインや暗証番号が面倒だからカードあまり使いたくないんだよな

>>838
ポイント貯めとくのって勿体なくね？
っていうか、そのポイントだって本来自分たちの財布からでたもんだろ
得であるわけがない

ワオンもうちょっと頑張ってくれたら
便利になるんだけどな
スーパー　コンビニ　ドラッグストアーでいいから

>>840
>>>839
>逆にサインが要らない所のほうが少なくないか？
>サインや暗証番号が面倒だからカードあまり使いたくないんだよな

逃げるな！サインありスーパーがどこか答えろ
妄想野郎

>>>838
>ポイント貯めとくのって勿体なくね？
>っていうか、そのポイントだって本来自分たちの財布からでたもんだろ
>得であるわけがない

誰かこの意味不明な文章を翻訳してくれw

>>839
自分の近くのスーパーはサインする。基本現金主義なスーパーで
カードは一部のレジしか使えない。他でも１万円以上からサインがいる
スーパーもあって車出してまとめ買いの時はたいていサインしてる。
３万円以上からサインってものあったはず。

>>786>>788
それらも「現金」だって言われてるだけじゃん
アホ過ぎワロタ

>>839
俺は>>833だけど、
「あるにはある」とか「5000円以上からはサイン必要」
みたいなスーパーは多少あるよ
5000以下の買い物ならスーパー以外でもサインレスあるけど

いずれにしても、クレカ・Suica・現金は使い分けだよ
不動産その他の高額は現金（アホが何人かわかってないみたいだけど銀行経由も現金）
せいぜい自動車までの中額はクレカ
少額とかコンビニ程度ならSuicaでいいんでないの
WAONやnanacoも使わんではないけど、使えるところとそうでないところがあるし

自分は消費者であると同時に経営者だから、経営側の都合もわかるし
何かに統一せず今のままでいいと思うよ。
情報の一元管理は弊害しか産まないし（メリットをデメリットが凌駕するからね）
企業ごと別々に独自性をもったままでいい。

何かに一元化刷ればいいのに！って言ってるのは相当底辺かアホだけだろう
社会は底辺主導じゃないから、今と同じ感じのままだろうね

政府発行紙幣は現金だし、銀行で取り扱うのも現金が主軸のままなのは変わらない
オンライン決済も使うには使うけど、重要な取引（企業買収など）では確実に現金のままだね

国のほうも電子に一元化するとトラブルの際の補償がめんどい上に
政府にとってもメリットが無いから、現金を主体にするのは今後も変わらんよ

何より日本だけ電子っつーても無理だしね
米独で電子主軸に通貨発行もありえん、特にEUでは無理

となれば、常識的に答えは簡単に出る
現金最強だとね

>>842
カード自体使えないライフ　サインが居るドンキ
確かサインが必要だったOK

＞誰かこの意味不明な文章を翻訳してくれw
ポイントのもととなるカード会社の収入はだれが出してるの？
カードで買い物ができる店ってのはその分割高なんだよ

あとIKEAもサイン必要だったな
セルフレジに必ず係員が居てサインだけ求められる

横浜出身で今は静岡県の田舎に住んでいるが、
電子マネー使っている人はゼロだな。
現金以外で支払っている人しかいない。

>>840, >>843, >>845
食品レジの話ってことは理解してるよね？
で、どこなの？
具体的な店名あげてよ。

>>850
食品のレジだよ、LIFEとかイオン傘下とかでも店舗によってはサインがあるところがある
ローカルなスーパーは住んでる場所とかここで知られたくないので書かないけどさ

参考
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1333895458
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1355716573

他にPOSの対応次第ってのもある
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13110825513

>>850はPOSの値段とかも知らなさそう

ググったらわかる程度のことも調べない>>850みたいな童貞が
電子マネー一元化の妄想に浸ってるんだろな、現実見ろよって感じ

むしろ外出する必要がないよね

>>851-852
必死でググって得られた結果がバカ袋とか笑える
カード読み取り不良のレアケースとか２年も前の情報信じてるから、世の中についていけないんだろ (w

で、結局具体的な店名出せないんだよな

> >>850はPOSの値段とかも知らなさそう

POS の値段ってどこまでを言ってるんだ？
レジだけか？ ストアコンピュータ込みか？ イオンクラスだとホストシステムも含むだけど、それはどうする？

なんでバカはわざわざ墓穴掘るかな (w

いつもニコニコ現金払いな

クオカードもらってもほとんど使わないな

Suicaで快適にすごしてるんだが、PCでチャージするシステムがWindows８に対応して無くてハマった。

何とかならんのか？

>>847
>カード自体使えないライフ　

サインありのスーパーの話してるのにアホ？

>サインが居るドンキ

ドンキがスーパー？アホ？

>確かサインが必要だったOK

OKは1万円以内はサインレス


>ポイントのもととなるカード会社の収入はだれが出してるの？
>カードで買い物ができる店ってのはその分割高なんだよ

話を逸らすな。
もともとお前は
>>838の「同じイオンで買い物するならポイントつくカード払いの方が得、現金払いは損」という内容に対して

>ポイント溜めとくのって勿体ない
とレスしてる。

同じ店で買う者同士の損得の話なのに、どの店が安いという話にすりかえるな！

紙幣や貨幣を廃止すればいいのに

なんで>>1の、「現金を持ち歩かなくていいキャッシュレス時代」という、記事中の現金=現物の硬貨・紙幣
という前提を無視して「僕の考える現金」を力強く語る馬鹿がいるんだ？

実際の現金の定義がそいつの考えるとおりでも、>>1の趣旨の硬貨・紙幣持ち歩かなくなる
って話とは全然関係ないのに

>>854
必死でググるも何も最初の１ページ目に出るんだから
10文字入力して検索結果が出るまで全部で数秒なんだが
お前って、数秒でも必死にならないと無理なの？

>>859
>>1は現実を知らないアホの書いた文章にしか見えないって話だろ
クレカと電子マネーしか持たないとして、磁力の強いものに知らずに触れて
カード使用不能になったらどうするのかな

知り合いはスーパーのレジにクレカを出したら、マグネットの留めでレジにカードを留められて、使用不能にされて怒ってたぞｗ
それは極端としても、機械の故障だの停電だのシステムダウンだの、いくらでも想定できるんだから
現金がないと詰む場合は想像くらいできるでしょー

と何度言ってもわからない池沼のためのスレなんだわ

>>860
で、内容ろくろく見ずにレスするとか、必死以外の何者でもないな (w

>>861
別に使用不能になることがあるから現金持ち歩かないなんてありえない。
なら話としてはわかるけど、振込みは現金だ〜、小切手は現金だ〜などはただのキチガイだろ

>>862
学術論文じゃあるまいし、「スーパーでのクレカ使用がサインレスかどうか」
なんて見た瞬間に判定つくことだと思うんだが、お前はネットで難しい文章を読んだこと無いか
あるいは、白黒どっちかしか判定基準が無い文章でも、難解と思うのか、どちらかだろうね

>>863
振込も小切手も、普通は現金扱いだぞ？最初に現金を移動させてプールさせてるのも本人なのだから

どうもペーパーレス幻想に囚われてるやつは通貨の基本常識もわかってないな。中高生が暴れてるのかな？

>>864
紙幣・硬貨を持ち歩かなくてよくなるキャッシュレス時代がくるね。って>>1の主張に
振込みは現金だって主張しても意味ないだろ、振込み自体は口座→口座ならキャッシュレスなんだから

>>864
ぐだぐだ書く前に

> カード読み取り不良のレアケースとか２年も前の情報信じてるから、世の中についていけないんだろ (w
> で、結局具体的な店名出せないんだよな

に、レスしたら？
まあ、できないからぐだってんだろうけど (w

よく行く近所のスーパー3店が、ついに全部カード対応になった。これで、買い物はコイン入れのない長財布だけでいける。
(iDとクイペも入ってる)。
定期的に小銭をＡＴＭに突っ込みに行く必要がなくなったし、現金を下ろす機会も減った。

震災直後とかかろうじて商売出来るようなところでは電子マネー使えなかったんじゃないの？
やっぱり緊急事態に備えてある程度の現金は必要でしょ。

>>868
だな。やっぱりいざというときは現金が最強。
３．１１の後は非常持ち出しに一ヶ月分ぐらいの現金を入れておくようにしている。

>>867
長財布なんてでかいの持ち歩くの邪魔だろ
現金メインなら小銭いれだけですむよ

必ずしもおサイフケータイやクレカのヘビーユーザーが手持ちの現金が少ないとは限らないけどな

>>857
ポイント貯めとくのは損でしょ、何で使わないの？

そもそもカード払いでポイント狙いなのがポイント分損するだけだけどな

>>872
>ポイント貯めとくのは損でしょ、何で使わないの？

そりゃ、>>838のようにマイルで貯めてるならある程度貯まってから使うだろうな、普通。

>そもそもカード払いでポイント狙いなのがポイント分損するだけだけどな

教えてくれ。同じ店で同じ商品を10000円で買ったとしてカードと現金でなぜ現金が得なの？？？
全く意味不明。

キャッシュレスなんて消費者行動の監視が目的だろ
データ集めて無駄に消費させる
バカじゃなきゃ気付くレベル

つ【 関連スレ 】
【金融】消費増税で「デビットカード」が人気--小銭で財布が膨らむ事態を避け、レジではスマートに支払いを [03/08]
http://news.nifty.com/cs/item/detail/r25-20140308-00035041/1.htm
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1394277462/52

>>873
カードが使える店は割高なケースが多いから
現金でもっと安く買える店を探すべきじゃね？

あと、マイルでたまるってのもよくわからんな。
なんかCMでやってるのは知ってるけど

>>877
無知なガキは早く糞して寝ろ！

コンビニや大手スーパー、駅以外はまだまだ全然だよ。
そういう所でしか買い物しない人以外は現金がいる。

>>799
FEDワイヤーってのがあったと思うんだが。日本でいう日銀ネット。

>>868
俺は現金以外の支払手段がある店では
現金使わないけど、現金も財布に五万ぐらいは入れてる。

>>876
>>879
現金しか使えない店の方が現代の日本では少数派だと思うが。
さらに現金しか使えない店って個人経営の店が多いでしょ。そういう
ところだと仕入れ値が大手と比較して割高だから、安いとは限らない。
（大手は基本、カード決済も普通に対応しているし。）

>>882
個人経営は体力ないからクレカの手数料も
バカにならないしな。

>>882
カード使える店って大手が多いけど、そういうところっていろいろ無駄な経費がかかってるから割高だよ、
イオンとか西友、すごく高いじゃん。

たまに行くけど値段の高さに面食らうわ

>>883
あと、大手だと基本、提携クレカを出しているが、その提携クレカの
利用料が面白いほど大きい。

>>884
イオンや西友を割高とか言っているということは、スーパーで買い物は
殆どしたことがないんだね。

流通大手の強いところは、商品の生産者や製造者と直接契約して
販売できるところ。
そういうところでは、個人経営の店では必須の卸業者を通さないから
安く販売できる。

西友は生活コストが激安大競争地区足立区においても
ビッグAと同レベルの安い部類
ドンキは高い
西友はセゾンカードで5％引きじゃない日は金券屋で1.5%引きで売ってるUCとかの商品券で買い物でもいいし

どうでも良いけど、急いでる都内の朝のコンビニでタバコ１個買って、散々小銭探したあげく万札だすバカ死んでくれ。

>>886
っていうか、あんたが買い物慣れしてないからじゃね？

ビッグAっていうスーパーあるの？

>>890
あんた、どういう生活送っているんだ？
普段は自給自足の生活とか？

大手スーパーのない離島に住んでいて物々交換を普通にやっている
とかなら話は分かるが・・・

>>891
http://www.biga.co.jp/shop/
南関東の地場スーパーです

今週の広告
http://www.biga.co.jp/shop/chirashi/140308/pdf/d.pdf

>>892
普通に買い物してるし、たまにはカードも使うが。
西友やイオンが高いのを知らないってよっぽど買い物しないんだなぁって思う

>>894
こう言っちゃなんだが、西友やイオンは底辺層御用達のスーパーだよ。

西友やイオンを割高と言っちゃっている辺り、君は外に出たことがないのが
丸わかり。

>>895
底辺層は値段を知らないで割高なものを買うから金がたまらないのであって。

良いもの売ってるとは思わないが、正直なところ価格は高いぞ。

>>896
じゃあ聞くけど、西友やイオンより安い店ってどこなの？
知っているなら言えるでしょ。
外に出たことがないから知らないのだろうけど。

>>897
オーケーとか業務スーパーとか

>>898
業務スーパーしか知らないんですけど・・・
あれって、纏め売りがメインでしょ。

>>899
知らないとか言われてもなぁ

業務スーパーは小口なのも多いよ

>>900
結局、その2店だけでしか買い物していないんだね。
まあ、買い物って同じところに行く傾向があるから悪いとは思わないけど。

スーパースレかよ

素直に安いお店教えてくださいっていえよwww

>>901
他のスーパーも行くけどやっぱ高いからなぁ
出先とかでその場で必要なもの買うくらいで終わってしまうわ

イオンとか西友とかライフ、ダイエー、トライアル、成城石井、東急ストアや京急ストアとか・・・

俺も華麗に電子マネーとかつかいたいんだけど
使い方がわからんのだよ調べる気力もない
ガソリン入れるときとネット通販しかカードは使わない

業務スーパーって安かろう悪かろうの典型じゃねえか。
品揃えも悪いから1店で買い物が完結しなくて面倒だし。
安けりゃ何でもいいっていう底辺しか行かんだろ。あんな店。

ギガマート行けば、他のスーパーなんかどこも割高だよ

>>903
オークワ

>>893
久しぶりにチラシ見たな。
新聞を取らないとチラシを見ないから、
スーパーでの買い物回数が激減する。
ソースは俺。

コンビニは
7-11はナナコ、サンクスはUCS、ファミマとローソンはhopidです。
あるプラザはUCSカード、平和堂はHOPカードで足りる。
お金使わなくても生きていける。

園芸用はコメリカードで、買い物は楽天赤カードです。
クイックペイとedyとdocomoidは使わなくなった。

>>865>>866
池沼過ぎだなー

西友やイオンは割高というか
質の悪いものを無駄に高く設定してる
って感じ

>>896
同意

>>905
ナナコ(セブン&i)やワオン(イオン)は慣れるまで買ったカードにレジかサービスカウンターでチャージして貰えばいい。
エディは楽天カードあれば携帯サイトからでもチャージ出来る。時々宝くじ売り場やデパートにも現金チャージの自販機みたいなのあるし。
鉄道系はビックカメラとかのクレカでチャージ出来る。
一番楽なのはiD、ドコモ携帯でショップの人にiD使いたいって言えば携帯料金支払いのiDを入れくれるから、
レジや自販機の端末にかざすだけ。チャージの手間もない。
クレカ連動とかワオンのイオン銀行連動のやつは自動チャージあるけどね。
一旦作ればレジで使いたいカードを言ってボタン押してかざすだけ。ワオンやナナコは結構ポイントもバカにならない。
ワオンポイントはイオンのレジでカスタネット端末にかざせば割引やポイントバック、会計ポイントなどがあるからカスタネット登録するといいよ。
まあ普段の生活でどこで何買ってるかだけどね。クイックペイしか使えないスーパーとかもあるし。
東京とかだとスマホに顔登録しておいて、レジの人がタブレットのカメラむけると顔認証で支払いできるカードすら要らないシステムとかあるみたい。

>>912
ププッ

>>915
こんな長文になるんだから
いかにキャッシュレス社会が面倒なのかよくわかるよな

吉野家とかは現金のみだろ？

しかし、現金を持つ意味ってないよな
ほんとすべて電子決済でいいと思うわ

導入コストの問題だけだろ

ネット通販以外でカードなんて使わない
いちいち店ごとに別のカード使い分けるとか、ご苦労様

>>918
原始人かよ？

釣り銭が必要なくなれば
タクシーとか小売にゃ
朗報じゃろ

コンビニとか

大変なんだよ
管理が

タクシーはカードいやがるよな
手取り一割減るし

手数料取られる上にトラブル続発だから、電子マネーは店からしたらいらない存在。
客のミスなのにシステム上、店で対応できない事例がたくさんある。

>>923
客からしたら電子マネーやカード使えない店は最悪ですけどね

電子マネーって東京大震災が来て停電したら使えなくなるよね

>>912
恥ずかしい奴だなw

ホントは人体埋め込み電子マネーが便利なんだけどなー
やっぱ気持ち悪いなー

>>927
ドイツは指紋でスーパー

【3月11日（火）8：00〜・岩上安身がモーニングバード出演！】
2014年3月11日（火）8：00〜 テレビ朝日 情報満載ライブショー「モーニングバード」に
岩上安身がコメンテーターとして初出演します！ 皆さま、是非御覧ください。
https://twitter.com/iwakami_staff/status/442661921708208129

１本化でお騒ぎになられた著名人の方々は、宇都宮さんに「あなたでは負ける」
「勝てる細川さんに１本化」とおっしゃったのですから。結果から言うと「宇都宮へ１本化」でしたね。
https://twitter.com/tammy0626/status/432565012222074880

「一本化に賛同せず、勝てない宇都宮候補を支持することは、
舛添都知事実現に　積極的に加担しているも同じ」とのツイートを沢山見た。
名前を入れ替えてそっくりお返ししたい気分…。
https://twitter.com/iwakamiyasumi/status/432684760477880323

細川氏も小泉氏も、国民生活の向上に、失敗した首相なのだ。
https://twitter.com/karitoshi2011/status/434001588059766785

宇都宮「私たちは、有名人が多くついた細川さんを上回る力は持ってる。
　　　　　　舛添さんの自民党に勝ち切れる力まで、もう一つだ。日本を変えられることになる。
　　　　　　市民が集まるという力は、そういう力を持ちます」
https://twitter.com/iwakamiyasumi/status/432557818269282305

　　民衆の指導者は職業的政治家ではない人々から見つかるのです。
　　株式市場崩壊後に出現する新しい政権は日本国民の側に立つものであろう。
　　日本はアメリカの国債の25％を所有していますが、それを引き出すと世界経済全体が破綻します。
　　マイトレーヤは、衛星中継によるテレビ網をとおして全世界に直接語りかけるでしょう。
　　彼は語らないでしょう。私たち自身の母国語でマイトレーヤの呼びかけを心の内に聞くでしょう。
　　マイトレーヤの思考が、沈黙のうちにテレパシーによって聞こえるでしょう。

>>929
今日から3月議会が始まりました。
開会冒頭、傍聴席より市営住宅の滞納問題に係る市の対応に不満のある市民から、大量の「モツ」が議席に投げ込まれ、一時中断する騒ぎがありました。
議長からの再三の注意にも応じなかった為、規則に基づき退場して頂きました。
なお、「モツ」の投入は今回で2回目。
https://twitter.com/nakagawagen/status/439252944383258624

>>925
関東大震災のときは確かに現金最強だったな
硬貨のほうね

>>923
それは店じゃなくて従業員の目線だろ。
店の所有者、経営者からすれば、現金を扱うコスト、リスクが抑えられるから歓迎なんだが。

おサイフケータイは機種変時に面倒くさすぎて、もうやめた。
カード型IDとパスモだけだわ。ってかチャージも面倒くさいからパスモも定期のために持っているだけ。
オートチャージでクレジットカード縛られるのも嫌。
基本的に電子マネーはID一択。

>>932
売り上げが目減りするからカード払いは嫌がられるよ
うちカード払い一応OKだったけど、カードだと割り増し料金にしてたわ

>>884
＞イオンとか西友、すごく高いじゃん。

買うモノによる。
野菜や生鮮食料品は総じて高い。
洗剤や飲料はメーカーに金出させて
割安になる。今はコカコーラが安いな。
爽健美茶2リットル138円でwaon払い20ポイント。

ウルトラスーパーはどこも同じ様なもの。
地元で物によって野菜、肉や魚の安いスーパーを探して使いわけすればいい。

イオンとか西友って飲料安かったっけ
コーラのペットボトル158円とかしててかなり高かった記憶があるんだが

電子マネー

比較的偏差値が低い階層に、余分に金を使わせるためのシステム。

スゲーステマ！
この裏で、スキミングや個人情報流出で不正に引き出された被害額が625億もあることは、なぜ説明されてないのかね？

近年増えすぎてうんざりしたもの。
ポイントカード。
ネットで使うＩＤとパス。
次はコレか？

頼むからポイントカードをおサイフケータイに入れられるようにしろ。ポンタカードのように

ポイントカードは1割引以下は断るようにしてる

>>940
携帯が修理代無料の自然故障で壊れたからもうこりた。
機種変（MNP）もしにくいから極力データやメルマガは入れたくない。

ネット通販ではクレジットカードだけど、普段は現金持ち歩き。カードだと、いくら使ったか
わかりにくいから

>>943
カードなら、ウェブ明細を用意している所が多いよ。
ちょっとした家計簿代わりになって便利。
現金だと自分の消費行動が見えにくいけど、ウェブ明細だと
自分がどれだけ無駄遣いしているか丸わかりで怖くなった。

>>944
めんどくさいわ、暗証番号とか

>>945
家計簿をつける方がよほど面倒だよ。

2014/3/11
[FT]中国アリババのオンラインＭＭＦが急拡大
８千万人超の加入者獲得
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM1101N_R10C14A3000000/
http://www.nikkei.com/content/pic/20140311/96958A9C9381959FE3E3E2E39C8DE3E3E2E1E0E2E3E6E2E2E2E2E2E2-DSXZZO6809384011032014000000-PB1-3.jpg
余額宝を説明する天弘基金のウェブサイト。同社はアリババ集団と共同でサービスを提供

　わずか９カ月前にサービスを開始した中国のオンラインＭＭＦ（マネー・マーケット・ファンド）が、同国の株式市場を
上回る顧客を集めている。一連の金融改革で中国の金融サービス業界が急速に様変わりしつつある現状をあらわ
している。
　電子商取引大手のアリババ集団が昨年６月に開始したオンラインＭＭＦ「余額宝」の顧客数は、２月末時点で
8100万人に達した。これに対し、中国全体の株式取引の利用口座数は３月初めの時点で約7700万口座だった。
　この爆発的な成長により、「余剰の財宝」を意味する余額宝は世界有数の大規模なＭＭＦの１つになった。
　中国金融当局の複数の高官はフィナンシャル・タイムズ紙に対し、余額宝の運用資産残高が３月第２週までに
5000億元（814億ドル）に達したと明かした。調査会社のリッパーによると、世界で４番目に大きな規模のＭＭＦになった。

　余額宝だけでなく、中国の検索大手の百度（バイドゥ）やネット大手の騰訊控股（テンセント）などが相次ぎ
スタートさせた同様のサービスに投資家は強い関心を寄せており、このことは最近２カ月間での顧客数の伸びが
顕著に示している。

>>946
家計簿なんていらないだろ　めんどう

電子マネーだけど、不足分があった場合は、不足分のみ自分が使っている金融機関の口座からオートチャージしてくれる機能が欲しい。

電子マネー払い→不足額を現金払いで良くね？

それが面倒だからオートチャージっていってるんだと思うが

家計簿なんかつけなくても
大体わかるだろ

忘れた頃にオートチャージ使えなくなるのがウザい

口座が空っぽだったりクレカ止められでもしなければオートチャージが使えなくなることはないけど。
頭大丈夫？

人の心配する前に御自身の心配した方が良いですぞ

オートチャージに有効期限があるのも知らない、にわかはすっこんでろ

>>949-951
カード型電子マネーを、残高￥0円のまま使える様にするわけだな。
一日あたりのオートチャージの上限額の設定は必須だろうね。

つ【 次スレ代用（案） 】
【金融】消費増税で「デビットカード」が人気--小銭で財布が膨らむ事態を避け、レジではスマートに支払いを [03/08]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1394277462/

バンクPOSの頃と比べたら、十分な進歩だよ。

>>798
なるほどね
このIT化された社会で、いまだに小切手なるものを使っている謎が解けた

俺　　　スーパーカード使っている　　ｉｄ付なのでコンビにでは使える
　　　　アルプラザーはＵＣＳ　平和堂はＨＯＰ　　コメリは　ＫＯＭＥＲＩ　で足りる
通販は赤い楽天カードで
　　　　

コンビニでたらたら小銭出す知障何とかしろよ
まじうぜぇわ

でも一万円以下の買い物でカード使うの恥ずかしいじゃん
おまえそこまで生活に困ってんの？って判断されるよな

>>962
でもダイエーとか
みんなカードで買い物してるよ
食品売り場とか

牛乳と卵だけでもカード

え？むしろカード払いのほうが生活に余裕があるように見えるけど・・・

ネットで買い物するときは
デビットカード

ハッキングとか怖いで

>>964
掛けで買うのは恥ずかしいわ

ぶっかけ

>>798
そんな理由だったか？
証券は全世界レベルで決済出来てるのに？

カード社会は無理
ドンキでは出口の02つのレジだけだった

ドンキはカードを作れない属性の客が多いだけだろ