【建設】生コンが来ない！ 建設現場の悲痛な叫び--低賃金で運転手離散。需要急拡大に追いつけない [02/23]

生コンクリート打設が予定どおりに進まない──。そんな悲鳴が首都圏の工事現場から
聞こえてくる。

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コンクリートそのものが不足しているわけではない。「生コン工場の稼働率は50％程度と、
生産余力は十分にある」（東日本に強い有力販売会社幹部）。不足が著しいのは、生コンや
骨材（砂や砕石）の運び手だ。

首都圏の生コン出荷量は東日本大震災直前まで長期低落が続いた。埼玉県南部と東京2区
（練馬、板橋）を営業エリアとする埼玉中央生コン協同組合の場合、2010年度の出荷量は
最盛期だった1988年の522万立方メートルの3分の1程度まで減少。この間、メーカーは
生コンを運ぶミキサー車と運転手の数を減らす合理化を余儀なくされた。

そこに建設投資による景気浮揚を打ち出す安倍政権が誕生。同組合の13年度の出荷量は、
190万立方メートルを超える急回復を見込む。20年の東京五輪開催も決まり、「首都圏の
生コン需要は、少なくとも向こう5年間は高水準で推移する」（前出の有力販社幹部）
見通しだ。

■ミキサー車が不足

しかし、ミキサー車の台数は急には増やせない。1台の価格は新車で1300万円。中古車も
その半分以上の価格にハネ上がっている。生コンメーカーは主に地場の中小業者で構成
されており、「資金面で余裕のない業者が多い。経営は今年度に入って上向いたが、
台数増に踏み切れるほどの利益水準とは程遠い」（生コン組合幹部）。

仮にミキサー車を購入できたとしても、新車の納入まで18カ月もかかる。長年の不況で
特殊車両のミキサー車を納められる業者はほぼKYBに限られ、供給が追いつかないからだ。

運搬車両以上に不足が深刻なのは運転手。ミキサー車の場合、片道1時間半を超える走行は
JIS（日本工業規格）で禁じられている。「首都圏では渋滞に巻き込まれるので、1台当たり
1日3回のピストン輸送がやっと」（生コンメーカー）。現状の運転手の数では、これ以上
の出荷量は不可能に近い。

特に顕著なのが、セメントと混ぜ合わせる骨材を工場に運ぶダンプカーの運転手。ある
生コン組合幹部は、「骨材の調達が綱渡り状態で、いつ出荷がストップしてもおかしく
ない」と危惧する。

埼玉の有力骨材業者は「掘れば掘るだけ買ってくれる。13年度は過去最高の出荷量と
なりそう」と語る。新年度は稼働率を高めて増産したいところだ。だが運転手不足が
ネックとなり、むやみに生産量を増やすことはできない。ダンプカーのやり繰りに
支障が出た場合、顧客が逃げてしまうリスクがあるからだ。

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■過酷な労働で人材流出

骨材の運搬は、早朝から日没まで砕石場と工場を結ぶ山道などを1日2〜3回往復する
過酷な労働。それでも年収は400万円程度まで下がっている。待遇の悪さから大型車両の
運転手から敬遠されているのが実情だ。

骨材を運ぶ運転手は、建設不況で離職者が相次いだ。中堅・若手が育たず、埼玉の場合、
平均年齢は65歳前後。砕石現場の多い北関東のベテラン運転手が震災以降、福島の汚染土
運搬など賃金水準が高い現場に職を求めたことも、人材流出に拍車をかけた。(※続く)

◎http://toyokeizai.net/articles/-/31269

>>1の続き

骨材メーカーは運転手の待遇改善と設備改修に充てるため、昨年春に値上げを実施した。
「5年ぶりだったが、いまだに採算ラインの1トン当たり3000円に届かない」（埼玉の
有力骨材メーカー）。そのため、1割程度の値上げを再度要請している。

苦しんでいるのは生コン業界だけではない。厚生労働省のまとめによると、建設業の
生産労働者の年間賃金は391万円。全産業平均の529万円に比べて、2割以上も低い。
政府もこうした待遇を改善することで新規従事者を増やそうと、重い腰を上げた。

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■政府が異例の措置

国土交通省と農林水産省は13年4月から、公共工事に携わる作業員や職人の人件費を
見積もる基準となる設計労務単価を改定。前年度比で約15％増と大幅に引き上げた。

だが、全国建設業協会が昨年10月に実施した調査（資本金1億円以下の中小建設会社
など約1200社が回答）では、この引き上げを下請け代金に反映させた建設会社は
23％にとどまった。また、同調査によって、労務単価が実勢よりも低いと感じている
業者が多いことも判明した。せっかくの政府の手助けも、下請け企業との契約には
十分に反映されていない。

そこで政府は、14年4月に予定していた設計労務単価見直しを、2カ月前倒しして
2月から適用。さらに設計労務単価を、全国平均で7.1％引き上げ（被災3県は8.4％）、
1万6190円（1日8時間労働）とし、00年度と同じ水準まで回復させた。この前倒しは
「異例の措置」（業界関係者）で、「入札不調を起こさない」（国交省建設市場整備課）
という政府の意図の明確な表れでもある。

今後、工事需要は被災地復興や五輪の施設整備、老朽化した高速道路などインフラ
改修、リニア新幹線建設、都市再開発、防災・耐震化工事と目白押しだ。

「五輪関連施設の施工遅れや入札不調もありうる」（大手ゼネコンの調達責任者）。
ダンプカーの運転手を含め、さまざまな作業員や職人の待遇改善が進んでいかなければ、
人手不足に拍車がかかりかねない。

政府は外国人労働者を建設現場に送り込む検討を始めた。だがそれよりも、既存の
建設業従事者に対して、雇用者が適正な労賃を支払えるよう、需要増に見合った
利益が残せる業界体質を構築することが肝要だ。中小下請けの善良な建設業者が
作業員や職人を新規で雇い入れられるよう、民間の発注者側も労務費引き上げを
受け入れなければ、自らの首を絞めることになる。

終わったら用なし解雇も議論しろよ…

泥でも混ぜればいいんじゃね

世間のイメージ悪いからなあ。＞ジャリトラ
だれだってやりたがらないよ。

生コンってめんどくさそうだもんな、渋滞で足止めされたら
現場につく前に中で固まってしまうのｗ

今まで、というか震災前までは業者を減らすことだけを考えてきたからね、
それをいきなり産めよ増やせよ、って言われてもできないっての。

現場監督：生コンの手配がままならないまま施工は開始しません。

震災復興需要があるのにオリンピックなんてぶつけてくるから…

この業界に限ったことじゃないけど、下げるだけ賃金を下げておいて、「人手不足なの！助けて！」って図々しいわ！

黒字案件と赤字案件の抱合せで受注してもらえればなんとかなるんじゃね？
談合を認めることになるけど

大丈夫。
消費税が上がったら消費が落ち着く。

地方の行政は、民間優先で予算執行後ろ倒ししているのに、
国発注が景気浮揚に見せようと急ぐからいけない。

こんなんでどっかで巨大地震なんて起きたらどうするっちゅーねん
さっさと最低時給で喜んで過酷な労働してくれる大量移民受け入れろや

悲鳴上げるという大事故・災難にでもあったような表現が大げさなんだよ

単価叩かず報酬・賃金上げれば解決できるやさしい問題なのに

待遇が悪いからいけないだけの話じゃん。自業自得。

先ずは、一時金でもいいから報酬を増やせ。
つぎは、規制基準を緩和しろ。

外国人なんて入れたら、国家財政が破綻するぞ。
　

＞低賃金で運転手離散。
原因がわかってるなら、対策は簡単だろ。

粉の状態で運んで現場で水と混ぜちゃダメなの？

1.5倍に値上げしても、人が足りないとか言うのなら
もー終わりだろ

つうか根本原因は震災復興もあるのに
公共事業のバラ撒き過ぎだし

>>18
人手が不足してるのに、誰が現場で混ぜるんだ？
生コン工場で混ぜた方がずっと少ない人手でできるだろ。

建設会社の人が自分で運転して買いに行けばいいんじゃないのｗ

>>18
現場現場で生コンプラント建設させると、
トラック増やすどころじゃないほど赤字になるぞ。

必要なくなれば解体もしなきゃならんしな。

借金だけで回してる公共工事を停止しろ。

ピンハネしてる中間業者を全部潰せば余裕じゃないですかね

氷河期世代に大型免許取得の補助金を出してやれよ。

2倍3倍にでも値上げしろやれ
東京五輪以降も公共事業をバンバン打て!
そうすりゃ人も戻ってくる

>>11
どこの業界もトラック運転手が足りない
新人は2トン車までだし
中堅は給料の良いところいくし
老人は引退だ

この景気　公共ハコモノは一旦停止し　民間需要に回せ
津波も　米学者があまりにも根拠のない津波警報」と言ってるし　日本学者は統計のみで現実根拠明らかにしない
余りにも　津波の後遺症でやたら防潮堤を高く、不必要案件もあり過ぎ
民主の国民受けのよい　金持ち企業、埋蔵金をあぶり出し　仕事しなくてみんなに回す＝ふざけるな無能
議員己の蓄積は迂回して　外資までに手を伸ばしてる　民主党員外資分あぶりだせ

>>18
ダムは現場でコンクリ作ってる

現場に金掛けんと駄目だよな
冷暖房のきいた綺麗なオフィスで働いている奴のほうが高給じゃアホ臭くなるわな

自衛隊で大型免許とらせて放出すれば
緩和できるかも

中抜きの上限決めて厳しい罰則ありにすればいい

給料上げればいいだけのこと
削るべきところはたくさんある

いくら値上げしても無駄
ピンハネ業者を淘汰しないとダメ

>>28
移民を入れない限りは団塊ジュニアが死に絶える50年くらい先まで人口減少が続くから、
今回の五輪・復興需要・景気対策の需要の大波が最後の打ち上げ花火だろうな。
花火大会が終われば、長い夜がやってくるよ。

>>31
自衛隊員は税金で大金かけて養成してるんだからもったいないわｗ

大マスコミ様がコンクリートから人へって煽った結果がこれ

>>36
いざとゆうとき、トラック運転手がいないと
戦争もできないぞ？

国家として潤沢なトラック運転手は必要だ

>>22
なぜ再配置可能な生コンプラントを作ろうって考えが出てこないんだろう？

つーか業者のリソースなんて限られているのに消費税増税に対する民間需要の前倒しと、
公共事業の集中とか同時に引き起こしてどうすんだよ。
少なくとも消費税増税を毎年１％ずつに変更して需要を分散しておくぐらいやっておけばよかったのに。
制度上で１％ずつだとコストがかかるからって話もあるが、前回の消費税増税から何年たってんだよ。
いくらでも対策取れただろ？
財務省は無能のクルクルパーだとしか言いようがない。

>>39
ダムや河川工事のときはある

給料あげればいじゃん

需給があるならこうするのが当たり前

ちゃんと払うもん払えばいいただそれだけの事。

工事現場の賃金は安過ぎ。
ＩＴが高すぎるんだよ！
そんなＩＴはインド・中国へ！
バカじゃん！

骨材の需要予測なんて、3年前から用意していないとまず無理だわ。
運転手を間に合わせても今度は物がない状況が生まれるだろ。
砂利採取業務主任者の俺が言ってみる

ワタミ「給料上げろとか、お前らバカか？あれは本来無駄なものだ(ｷﾘ」

思い付き場当たり政治をやめよ。人手不足は民主党政権時に公共事業悪玉論をとなえ、建設事業を急激に衰退させたからである。
２月の大雪の除雪が遅れたのも建設業者の減少がある。

２次以降の下請けを禁止すりゃいいじゃん

民主党がコンクリート禁止しただろ？

>>39
よほど大量に使わないとペイしないから。考えりゃわかるだろ？

千年に一度の地震だからしゃーない。
土建屋さんも忙しくてなにより

ピンハネ無しで直で雇えよ

人を確保したい
でも何が何でも給料は上げたくない
何じゃそりゃ

コンクリから人への結果がこれだ、
ミンスに投票した馬鹿は猛省しろよ。

>この引き上げを下請け代金に反映させた建設会社は23％にとどまった
労務単価引き上げただけじゃ効果がないのは昔から指摘されてただろ
労務単価の８割ぐらいは末端の労働者に届くように義務付けろよ

>>39
単純に、費用対効果で+の現場より-の現場の方が多いからだろ。
それに、>>1は
その「プラントまでコンクリ材料(骨材)を運ぶトラック運転手も足りない」
って話しだし。

中抜きをやめればいいだけ
仕事を右から左に流してるだけの奴らがぶんどる金を最小限にしろ

>>48
生コン業界には無い
一匹狼の運ちゃんが生コン屋に製品を納める為にミキサー車を借りる形で乗ってる
生コンの運転手は実は建材会社の社長がのってる。

まぁ独禁法に抵触してることになるけど、其れがまかり通ってる。
食品・飲料メーカーの社員が品物納めるためにスーパーの陳列を手伝うのと一緒

創価学会の国交大臣を切るまで、国土強靭化はお預けにするべきでないかね。

人がいないなら中抜きやめればいいじゃん。

排ガスの問題もあったからなぁ。

ダンプカーを大型免許から除外しろよ
大型免許が要るのは牽引車両だけで充分

>>57
>>60
おまえら、そんな大正解を出しちゃうと、リアル世界ではポアされちゃうぞ

河野化山みたいな帰化人が働いているのか？

手取り30万あればだいたいの奴は納得する

間違えてロリコンやマザコンが来たらどうしよう。

ミキサーの運転手って直接雇用で15万8千円くらいだったな

ハイリスクハイリターンが本来あるべき姿
ローリスクハイリターン＆ハイリスクローリターンにしてしまった結果がこの現状だ

高度経済成長期に建造したインフラの大規模改修が控えているから
この手の問題が至る所で顕在化しそうです
でもね〜、汚れ仕事でリスペクトもされず日給月給な待遇じゃ、若い人は敬遠するだろう
そこで電通さんが土建業界のドラマでもつくってトレンドにするんでしょ？

【建設】国が本腰入れても解決しない建設労働者不足の根深さ (DIAMONDonline)［14/02/18］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1392688766/
【建設】人手不足で悲鳴　九州・山口、入札不調急増［14/02/21］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1392948518/

>>4
一方ロシアは軽石を混ぜた

首都圏ってホント糞だよな
水も電気も砂利も全部遠いとこから持ってこなきゃやっていけないじゃんか

とっとと分散しろ
電気代も水道代も10倍でよい

>>65
手取り30って。額面42〜46くらいだぞ。
ボーナスが4ヶ月出れば、670万円。

談合がダメって風潮があったけど、実際は利益の出ない公共工事ばかりで
何処に泣いてもらうかの談合が多かったのがここ何年か続いてた

>>72
水道は今でも結構高い。
神奈川あたりから引っ越してくると東京の水道料金に驚く

またうそくせーはなしだな

景気がいいのがいつまで続くかだよね。
オリンピック後の需要考えると投資できんだろね

これは安倍ちゃんGJだね

原因わかってて何もしないとかアホだろ

雇用の流動化ｗ

小泉政権〜民主政権でかなりの土建屋減ったからなぁ
設計単価も低いままだし、公共事業は不落札の嵐だよ。

生コンパ

小泉も結局マスゴミの手のひらで踊ったんじゃないの？
あるいは官僚たちの人口削減計画？
アメリカのグローバル文化破壊？
ただの馬鹿？

今は欲しいがオリンピック終わると今度はいなくなって欲しい人材だもんな

見合った報酬を払えばいいだけ
希少な物は価格が上がるそれが市場原理だろ
低賃金で過酷な労働をさせようとして人手不足だって騒いでもねえ

>>72
電気代倍にすればある程度分散されると思う

>>22
そんなん現場も有るよね？

16歳〜34歳までの若年層失業者って160万人居るんだけどな

人手不足ってのは嘘で、奴隷不足

>>44
本これ！

行き過ぎた中抜きと言うか、不労所得得過ぎてる人間の多い業界が下から崩れてくのは当然の話

そこで移民ですよ？

合理化と言いつつ低賃金化を進めただけだから、理屈に合わなくなってきただけだろ。バーカ。
オリンピックなんて間に合わねーよw

>仮にミキサー車を購入できたとしても、新車の納入まで18カ月もかかる。長年の不況で
>特殊車両のミキサー車を納められる業者はほぼKYBに限られ、供給が追いつかないからだ。

>運搬車両以上に不足が深刻なのは運転手。

って、18ヶ月もありゃあ新規の運転手育成なんて余裕でできるのに、なんで、ミキサー車
不足の話を運転者不足の話にすり替えてるんだよ

移民を増やすための、煽りか？

1年半後に今ほどの需要があるかわからんしな
ミキサー車高そうだし

給料増やせば良いだけじゃん

給料上げるために公共事業費上げるために…
回りまわって結局また消費税上げるんですね
分かってます

日本はあちこちガタが来ているな
人が足らなくても3Kの賃金は上がらないし

景気がいい？んで
ブラックな運送業や建設業から
すごい勢いで人が離れてるな

次はワタミみたいな居酒屋関係かな

派遣の中抜きが生コンより高いから仕方ないね
生コン費用を派遣中抜きより安くしないとダメだ

商品だけでなく人件費の先物やれば上がるのにな

ハロワで40代くらいまで無料で取らせれば？

賃金上げる宣言してる政府がたった15％増って何やっとんじゃ！？
3倍にせんかい！！

>>93
育成？誰のカネで？

人手不足＝金払いの悪さ

この業界に派遣中抜きはゼロだぞ

ちゃんと見合う報酬を払えばこういう馬鹿な状況は発生しない。

>>105
ゼネコンが下に投げてないとか笑わせんなｗ

作業員を登録制の派遣社員にしてはどうか？
建設業組合か何かの機関が取り仕切り利益をしっかりと還元する。
人材育成も統一してできる。

小さい会社が激減してしまうかもしれないけど中抜きを減らせる。

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土建で景気浮揚は結局維持費がかさむだけで時代に合わん
もうオリンピック返上しろ

まあ実際
国が幾ら労務単価上げても
その途端に新車買う
アホ経営者ばかりなのも事実
労働者には金が廻って行かんわな

ミキサー車のオペ、
田舎はちょっと前まで時給1100円とかだぜ？

そらヤンキーねぇちゃんしか来ないってw

入札額に政府が上限設けてるから人件費を上げられない。

上げようとするとアホが　”無駄の削減を！”　って反対する。

この国終わってるな。

高くても雇うという話が出るまで無理だよ。

>>13
外国人労働者や移民は要らないでしょう。
・人手不足な仕事の待遇を改善して人を適材適所に配置する。←失業者などを活用しやすくなる。
・出版などの電子化をして物量を減らしたり、ネット販売を拡大する。
・機械化する。
・大学などを縮減して進学する人を減らす。
・専業主婦を活用する。
・キャッシュレス化する。
・マイナンバー制にして行政や企業の事務を省力化する。
・コンパクトシティ化する。

過度な価格競争で倒産させない為取りあえず赤字で仕事請け負うというのが常態化しているからね。
仕事請ければ請けるほど赤字というおかしな世界。
これじゃ公共事業増やしてもデフレ脱却も景気回復もしないね。

しかし人材の穴埋めの為に安倍政権は外国人労働者を数百万人受け入れるらしいけど
本当に日本の国のことなんて考えてないよな。
経済成長、利権企業の都合しか考えてない。

自民党がアホ
人手が足りないのなんて分りきってるのに公共工事を増やそうとするなんて基地害

外航船に関しては、船長以外はフィリピン人かベトナム人
内航船は全員日本人だけど70過ぎてる爺さんが船長

コンクリ業界は独自の利権と談合で出来ているんだよ。
コンクリ需要の増加を見越して必要以上の値上げを要求しだしただけだから。
そのう抜け駆けて営業しようとした他業者の業務妨害を、
不足しているはずの運転手達が組合デモと称してやったりするだろうな。
ゼネコンですら良い様にやられてしまう業界だ。

>>103
儲かると思ったやつのカネで

>この引き上げを下請け代金に反映させた建設会社は23％にとどまった。また、同調査によって、労務単価が実勢よりも低いと感じている
業者が多いことも判明した。

中抜きした金がどこへ消えたか追求しやがれ

>>116

外国人労働者とか経済成長も考えていないとしか思えない。

生産能力の海外移転推進じゃ長期的な経済成長は無理かと。

>>107
ゼネコンが丸投げとか今どき無いわ
少なくとも1人は常駐させて、瑕疵担保背負うわ
そん所そこらの業者がそれが出来るわけがない

>>117
他に金の使い方を知らない老人ばかりだから仕方ないが
本当にアホだと思うわ

400万どころか・・・地方は300すら危ういだろ

>>118
キャプテンやCOは中国人ｗ

ここ読んでる限りアベノミクスは成功しそうにないな。
人材不足でも給料上がらないのに普通の会社で上がるなんて夢想だわ。

こういう人手不足を煽る記事は中韓や東南アジアから移民を入れるための世論作りだから。

>>100
人件費先物取引かw
今までなかったので何か問題があるんだろうなw

>>129
現物引渡しができないからじゃね？

>>126
何十万トンとかの鉄鉱石を運ぶ船やLNG・LPG船はさすがにCapt.、CO、CEは日本人だｗ
仕事で船に行ってキャプテンにハローと言ったら日本人ですって言われて恥ずかしかった
顔がベトナム人ぽかったからｗｗｗ

>>129
企業が人を雇う行為そのものが
先物取引だね

公共工事＋消費税前の駆け込み需要　ミニバブル
早ければ今年の夏には終了・・２年以内に確実に元に戻る

調子に乗って新規投資したら後が悲惨

>>133
来るべく東海大震災に備えてインフラのメンテナンスを活発化させるとか
災害対策ならマスコミも大っぴらには批判できないんじゃね？

今造ってるコンクリ系の建造物、危ない感じしかしない

やっぱ移民を受け入れないと日本はもう国として維持できなくなるな
労働者人口が減っている上に、3Kや単純作業の労働をしたがる人はいないんだもん

>>26 いくら上げても元請がその分もっていく。鹿島とか大成の給料みたら
びっくりするよ。

>>137
それに関してはナチスよろしく中抜き率を法律で縛るしかないな

拡大したらまた余って不良債権になるだけなんだから
足りないくらいでいいだろ

>>127
インフレ政策って実質的な賃下げ政策なんだよ。

それでも小売り系の年収200〜300万のドライバーにくらべりゃ貰ってるんか…
資材と違って、容易に買い取りとかに振れる分、さらに自腹で50万ほど無くなる場合があるし

一時的な労働者不足→外国人受入→景気悪化→外国人失業・生活保護→国民負担増加

■生活保護受給外国人急増　４万３０００世帯
http://sankei.jp.msn.com/life/news/130520/trd13052009430010-n1.htm
日本に永住、在留する外国人は徐々に減少しているが、生活保護を受ける人は急速に増えている。
厚生労働省の最新の調査（平成２３年）では外国人受給者は４万３４７９世帯、月平均で７万３０３０人に上る。１０年前からほぼ倍増し、ここ数年の伸びは年に５千世帯のハイペースだ。
「ただ乗り感覚」の受給者の存在を指摘する関係者もいる。

西ローマ帝国は貴族化したローマ市民の穴埋めに移民を導入
最後は、その移民に内部から滅ぼされたように
中国あたりに接収されて日本も消えてなくなるのかもしれん

>>136
安い賃金で移民を使おうとしても、移民者も日本で暮らしてれば
日本人並みの生活をしたくなって、問題が起きてくる。

財務省の言いなりになってるからこんなことになる

>>144
彼らが暴動の発端になっても、この国は旧財閥様ゼネコン様セブン様イオン様官僚様のまんまで変わんないだろうからな

でも運ちゃんって本当にうんこみたいな奴らばっかりだよね

>>146
暴動が起きれば広義な意味でのインフラが破壊される

>>72
地方は切り捨てて、東京に集めたら効率的と
新自由主義者は言うけど、現実はこんな
ものだね。

安っい賃金で働かして期待し過ぎだろうな
建築だって高級なもの売りにしてるけど実際大丈夫ですかって感じでしょ
「おもいきってマンション買ったよ、ちょっと高かったけどね、、１億（ドヤ顔）」
それほんと大丈夫ですかエントランスやらぱっと見の高級感で魔法にかけられてないですか
１０年経つといろいろわかってくるよ、なんだこれってね

しばらく優秀な官僚様のお手並み拝見といこうかな

経営陣がまず自分で汗かけよ
当然ミキサーで毎日20時間労働余裕だろ
社長なら自分でやってるか

親方ー、コンクリート入れずらいので水入れときましたよサービスですー

>>136
日本で働いても円安政策で
どんどん自国通貨換算で給料や貯金が減っていったら嫌になると思う

そうだな。下請けに回った時点で儲け薄くなるのは道理だしな。
なんらかの対応が必要になるだろう。いくら単価を上げても
末端に回っていかなければ本来の景気回復はできない訳で。

津波被害にあった北海道の奥尻島では
復興需要で建設バブルで立派なコンクリの島になったけど
その後の停滞で今は無残な島になっちまった
漁師も建設バブルに乗り漁師を辞めたが今や仕事なし・・・

早く復興！！って絶対的な正義のように聞こえるけど、本当に東北の為になるのか？・・・

学生時代に生コン車の手配をするバイトしたけど
やっぱ、現場のレベルでコンクリの強度に差がでるという事がすごいわかった。
まともなゼネコンだとコンクリの質に厳しいんだが
普通は、職人が早く帰りたいばかりに水でガンガン薄めてシャブシャブにするんだよ。
そうすると作業が早いんだが、強度は落ちる。
んでもって現場の人間はこんなマンション、俺なら住まないとか言ってるしｗ
なので、現場の緊張感が高いゼネコンで施行したマンションが少なくともベター。

どう考えてもピンハネで自分の首絞めてるだけなんだよな

自衛隊の施設科に頼めばよくね？

後に、手抜き工事連発やシャブコンが横行した時代とか言われるんだろう

>>140
インフレに関しては年寄りから若者への所得移転の意味合いもあるし、消費刺激の効果もありから適切なインフレは歓迎だが、今はスタグフレーションで名目賃金すら減ってるなんて完全な失政だよ。
今回の金融緩和はアメリカに吸われて終わりなのは最初から見えてる結果だけど。

>>123
極普通にあるから
常駐と瑕疵担保責任は関係無い

途中で抜いてる業者が多すぎるからね(´･ω･`)

建設業では珍しい土日休業だが

仕事がなくて倒産したり、リストラするより１００倍素敵やん

ヨカッタ・良かった。。。おわり

そやの

>>153
最近のコンクリートはそれでOK　正しい使い方
シャブコンは強度上ダメって言われていた時代ははるか昔

>>163
お前、適当に書いてるだけだろ？
原発関係とは違うんだよ
二次程度なんじゃないの

>>161
実質賃金下がってるんだから、老人も若者も両方貧しくなっちゃったんだよねｗ
劣等民族ジャップらしいアホ政策だわ。

生保廃止して求人足りない職にまんべんなく振り分けてしまえ
労働義務用労働職として希望する職につくまで義務化しちまえば
糞人権弁護士も文句も言えまい

>>167
だな（小声

需要があるのに低賃金とか。

運転って楽に感じるけど、１日１２〜１５時間労働で週６日出勤だと疲れきるのよな

コンビニの運転手や宅配便も不足
大型はとにかくいない

ンコ生

JRが貨物を大々的に復活させて
駅が荷物の受け入れと、受け渡しをするようになるのも近いのかも知れん・・・

生コン人手中抜き…なにこのスレやらしい

ありあまってるタクシーから引き抜けばいいのに

そろそろ人が運転する必要なくねぇ

コンクリートから人へ　大成功　
民主党

そういや、東北の被災地でどこか忘れたけど、生コンのパイプラインつくちゃったとこあったな
トラックよりいいのかな？

>>115
ほんとこれ
あとマイスター制度の導入かな
職人に制度としての敬意を示す必要がある

>>7
これTPPとかでも起こりそう。

TPPで国内の農家壊滅
↓
不作で農作物の輸入が激減
↓
国内回帰論
↓
急に言われても、畑もなければ従事者もいない。
↓
1億総腹ペコ

需要を支える義理は全くないだろ
お互いギブアンドテイクなんだからな
高い結果には高い報酬が必ず伴うんだよ
当然逆も一緒だけどね
一方が都合のいい条件なんて時代じゃないんだしね
都合が悪い時だけどんどん切って困るからさあ助けろでは
全員いなくなって当たり前。こんな下らない事でどうこう
いうのも馬鹿げた話だよ
報酬が高くて低い結果は最悪だけどねこれらに見合う成果ださせればいい
高い結果だすのは高額受け取ってるやつの仕事だろ
この辺りもうできるならもっとやれなんて乱暴な屁理屈通用しなく
なってるんだよ。最低限誰もが才能を持って報酬が低いなら才能の無駄使いを
させるのが大事だからな。才能を発揮するのは高額報酬からだよ

末端、泡沫の割合を知らない奴の記事か？

生コン業者の縄張りがあるから価格自体ほぼ談合状態だろ
生コンに賃金上昇分を消費税のせいにして値上げすればいい

>>171
高流動コンクリートとか流動化コンクリートが普及してる
流動化コンクリートは+10%の価格なのに、工期が半分になると普及してる
強度も問題ないからな

>>182
作業手順のマニュアル化
作業対象への基準の数値化(マニュアル化)
作業を補助する工具の高度化

職人の能力最大を10000とすれば、その10000を必要とする建築物は全体の1%程度
他は1000の能力でも出来るように環境が整っちゃったっていう状態
工業高校出たての職人の能力が100とすれば、1年以内に1000を超えて、、、すぐ上昇曲線がほぼ横ばい
そんな感じだからなあ

非正規雇用制度を縮小するか一部撤廃したら、人なんかすぐ埋まるわ
自国で金回さない限り、景気なんか上がらん

同級生の父親が、仕事がなくて自殺したって聞いたな。

しかし、ミキサー車の運転手が低賃金だからってどこへ逃げるんだ？
流通業界でも同じこと言ってるし、ドライバー連中は国外逃亡でもしてんのかとｗ

低賃金云々じゃなくて、単に人手が足りないだけじゃねーのか？

>>190
今まで居たウテシが高齢で引退＋若い衆が続かないってことじゃ

同じ程度か若干下の収入得られるタクシーのほうがまだマシ
肉体的なきつさが違いすぎるわ

>>190
ホームレスや自殺、引退でしょうね。

キツくて給料安い、保険も無しじゃあやる人いなくなるでしょ。

無駄な公共事業辞めればいい
んで消費税下げろや
糞野郎どもが

>>190
それこそ、２ちゃんで大人気の
「若者の車離れ」で
免許持ってる若者人口が激減してる

今の普免（普免って言わないんだけど）だと
おっさんの普免と違って中型すら運転できない

>>195
運転免許の問題はたしかに有りそうだな。

>>40
本来、消費税後に公共事業やってもいいのに
10％に上げるために躍起になって公共事業でＧＤＰ押し上げようとしてる。
それと駆け込みがクラッシュして大変なことになってる。

コンクリートから人への政策で、重機は売り飛ばされたから無い。
公共事業を当てにローンを組んでた業者が多数倒産した。


民主党のお陰・・・・・

>>103
移民には日本語教育から業務教育まで金出すんだろ？
日本人相手なら、もっと安く出来るぞ。

>>187
だとしたら外人入れても高卒に精々数年余分に加えれば十分な職人になる？
多分そうじゃない
技術や環境の管理とか他にもやる事ある
これは移民には手を出し難い事だ

まあ俺のは理想論だってのは承知してるが
あんまり単純労働力として移民を受け入れるのは良くない気がするので
もっと説得力ある意見をしたいなと思ってる

生コンの購入は元受ゼネコンの資材部仕事だから、「中抜きがない」ってのはホントだけど
そんなとこでも運転手が手配できないんだからｗ

>>190
印象操作に騙されずにちゃんと>>1を読むと、足りないのはミキサー車であって運転手じゃないことがわかる

いいだろ
どんどん逃げた方がいい
物流もとどこったほういいしね
ネットで買ってる奴とか困った方いいだろ
ゆとり世代が多いし
外に出て買い物しろよ36歳以下のゆとり世代さん

もうちょっと我慢すりゃ余るだろｗ

財務省が緊縮組んで公共事業費を削ってくることなんかお見通しだろ

賃金上げろよ。馬鹿なの。

>>112
やっすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今は大型免許の問題もあって
外国人がつかえないというのもあるが

そのうちにTPPやら外圧やらで緩和されて
トラックの事故が激増して
アマゾンの荷物は
日本語通じない奴に放り投げて渡されるようになるね

>>208
amazonってラジコンヘリで直接宅配するようにするんじゃなかったのか！
撃墜してやろうとエアガン用意したのに！

実質労働時間で時給換算すると1000円以下だもんな。あかんわ

高給取りのマスコミの建設業界叩きに乗ったのはお前らも一緒だろ
前年比半額とかやれば、産業構造がどうなるか簡単に想像つくわ
それとリストラした人間は二度と戻らないからな
競争のない放送業、農業、漁業、医薬業なんて批判を一切聞かない状況は今も同じ
公共事業なんて批判もあって、今ではかなり透明性を確保している
に、比べて上の業界は酷いぞ、新規参入なんてまず無理

生コン 部落でググれ
まともな人間のやる仕事じゃない

小泉ケケ中が悪い

関西は組合が怖いから　高止まり
東京より高い
１．５〜２倍　和歌山は本当に酷い

>>178
免許が違う

免許に40万+40万払って
年収300万

>>200
何を勘違いしているのかわからんが・・・俺は移民の話をしていない。
そこに「移民の話でもっと説得力の話を」といわれても・・・あまえはあほか　としかいえない。

>>216
今は普通車で40万もすんのか〜？25年前は17万だったけどな。

免許あっても要経験で弾くクセにぃ〜
雇用側の甘えだろ

今は中型の生コン車が増えたな
７ｔぐらいのやつ

>>157
デリバリー屋さん乙

お前らにぴったりな仕事じゃね？運転中はひとりで気楽だし。

>>218
今地元の自動車学校のホームページ見たけど
33万だったよ

>>1
ウリの生ウンコあげるﾆﾀﾞ！

　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　<ヽ｀∀´>　　　　　　　　<　　　　>
　　　　/ ,　 　つ　　　　　　　　/　　,　つ
　　　 （_（＿　）　　　　　　　　（　人＿　）
- - - -i::i　し' - - - - - - - - -|:::| -U
　"　　 ）::）　　　　　　　　　　　　 ):;;)
　　　　（:;;;;;;;)　"　　　　　　　"　（;:（

>>202確かに。
まともな賃金でのミキサー車の運転手の求人があれば大形乗りはすぐ来るはずなんだけどな

土曜も働いて400万ないのかｗ
建設業界だけはいきたくねーわ。
給料アップとかいっても、元から低いし、土曜も働くキチガイ業界

「コンクリートから人へ」で民主党批判してる人がいるけど
介護も人不足

>>201
なんか労務費の話になって、中抜きとか知ったかぶりもいいところだよな

あくまで１?いくら？の世界だから関係ないんだよな

ミキサーは割かし女性を利用して今でも動いてるように見えてたけど

労働力も若手からベテランまで豊富にある

さらに人手不足にあえぐ工場・現場もあるのに

何故噛み合わない

>>215
タクシーで生コン運べばよくね？

>>214
山口組系の商社みたいなのが関東に来たらびっくりしてたわ

儲けが出ないって言ってたｗｗｗ

報酬額を上げればいいだけの話じゃないですか

回復傾向にあるときに人材不足やミスマッチはよくある話。





大体、リーマン・ショック以降はミスマッチ以前に労働需要削られてたんだから、
その状況下に比べると1,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000倍くらいマシ

>>８４
移民って仕事なくなったら家族呼んで生活保護、年取っても日本で年金貰ってウハウハ。

経団連のジジ死なないかな。

現場の給料２倍くらいに上げないとどうにもならんだろ
いいじゃん、建物の建築費が多少上がるだけ
インフレ目標を簡単に達成できるかもしれんし国内に金が循環するしね
少子化と高学歴化で、こうなることは見えてたのに、今更って感じ

大企業正社員と公務員以外で割のいい仕事なんてねえだろ

さあ、おまいら、満を持してジョブチェンジwwww

で、オマイラのジョブはナニ？　手取り年収はどれ位？

>>222
それは長距離トラックの話、
ダンプ、生コン車は常に無線で指示がくる、
始末に悪いのはたちの悪い運転手が特定の人の悪口を言いまくる、
ある日突然会社の嫌われ者なんてザラにある、
人間関係に限って言えばドロドロ、ネチネチとした女の職場みたいだよ。

>>230
仕事が続かないからじゃないかな
景気の波で増やしたり減らしたりだし
わざわざキャリアを棄てて飛び込む業界じゃない

>>25
氷河期世代って実際はそこそこ稼いでるよｗ

>>240
建設現場は、現場カースト最上位の大手ゼネコン社員ですら
人間関係で心へし折られるらしいからな。。。

それを汗水垂らして打設してる土方は年収300万いかないんですけどね

下請け最末端に至るまで役所が個別に契約するしかないと思う。
元請けにドバっとカネ渡して後はオマエラで分けろや、じゃいつまでたっても
変わらないし中抜きするだけで現場にカオ出さない輩も排除できんわさ

>>18
現場にプラントを造って、現場までセメントと砂と砕石と水をそれぞれ運ぶより、
あらかじめ混ぜあわせた生コンを運んだほうが車1台ですむだろ。
ダム工事ぐらい大量にコンクリートを使う場合は現場で混ぜ合わせるけど。

感動で食べていけるだろう　ありがとうを合い言葉に

昔あったミキサー車は何処へ消えたんだよ

>>248
維持費と税金が高いんだぞ。　輸出に決まってる。

>>239
スーパーマーケットの社員店員
税込み600万くらい
おばさんたちの調整で胃潰瘍になってる

みきさーの内側で固まったコンクリをダイナマイトで剥がすとか聞いたこと有るんだけど
アレって本当なの？

>>230
ある日突然、違う場所の違う仕事をやれといわれてできるか

生コン出荷量のグラフ見たら、完全に自民党の責任だな
http://www.beton.co.jp/data.html

景気いいの首都圏だけでしょ。

地方はどんどん低下してるし。

復興特需あるから東日本で五輪誘致するのではなく
九州とか中国地方あたり、広島か長崎あたりで
やればよかったのに。

そうすれば東西満遍なく景気よくできた。

今時の帳場はアジテーターって言うんやで

>>251
嘘だな　ハンマードリルではつる

>>247
感動では人は動かないよ。
給与が基本的に安く持続性のない仕事に
喜んで就く奴らを募集すればいいのさ。

今時月給28万前後で大型運転手募集しても一人も応募してこないのが現実だよ。

毎日12時間から16時間拘束されて運行管理システムに常に監視されて何かあれば
怒られてストレスたまるだけだし手取りで22万程度じゃ割にあわないからね。
挙句の果てに大事故でも起こせば危険運転致死傷罪で懲役20年とか何の罰ゲームだよｗ

マジでニートでもやってたほうがマシな業界だわ。

糸コンならうちにあるよ

>>257
宗教とはいったい・・・うごご

>>226
祝日も働きますけど？

オーストラリアの土方は年収700万だっけ？
もっと高かったかな？

何も心配することはない
生コン運転手がいなければ、給料を上げるしかない
それが嫌なら廃業するしかない
ひとつの会社が廃業したところで、他の会社かわりに請け負うだけ

建設会社よ
お前が労働者を蔑ろにした罪と
需給バランスが下した労働者不足という罰だ

因果応報唱えて潰れろ

ゼネコンが抜き杉

【挑戦】２ちゃんねるが閉鎖されるその日までお前らを騙し続けてやるｗｗｗ

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1391823974/

新築物件の相場が上がる時代が来たかな？

>>266
JaneSstyleで華麗に回避

>>264
政権は自民なっているだろうけど地震がなかったらコンクリートから人へ政策は継続して信を得てるとおもうぜ。
それに２ちゃんねる見てみろよ。”頑張って勉強していい会社(+公務員)に入ったから高給の俺様は勝ち組！”とか
いってるやつばっかりじゃねｰか。若いとき怠けていた奴は一生低賃重労働。俺は嫌いだけどこれが多数派。

まあ、どの業界もどっかで右から左の手数料詐欺みたいなことしてる限り末端の給料は上がらんけどな

生コン車のドライバーも１５年ほど前は車持ち込みなら経費を引いても年収８桁近かったんだよな。

そもそも役所の積算金額がわけわからんからな
入札時の予定価格の単価なんて
１０年前のもので
２割カットしてもゼネコンは釣れると思ってるからね

ニュースステーションのおかげだよね

定時帰りで適正な年収にならないと駄目だろうな

>>272
競争って言葉はいいけど、請ける会社が黒字になるかどうかまでは
たぶん役所も考えてないだろうしな。企業努力って言葉もあいまい。

設計事務所の人間なんだが、ちょっとスレのカキコに誤解があるので書いておく。

生コン屋の「中抜き」って仕組みはないよ。
誰が生コン屋に発注しても値段は一緒。
もちろん大口注文でボリュームディスカウントはあるけど、
建設現場の職人のように１次受け２次受けって仕組みはない。

余談だけど、この前エレベーターをメーカに発注したら、
「在庫はあるけど、取付ができる施工スタッフ（メーカの人）」
とか生産はできるけど、デリバリーや設置ができないってのがほんと増えたよ。

きちんと金払えば良いだけの話

>>275
中抜きって仕組みがなくてもどこかで中抜きと同じような
減算をしてたら同じことじゃねえの？それ。

そもそも、新たに大型免許を取る人は年々減少していて、さらに既存の大型免許保持者は高齢化している現状で、賃金をただ上げただけで人手不足が解消できるかは疑問だけどな
賃金や労働環境改善とともに、若者に大型免許取得を促す支援や取得する際の条件緩和などをして、パイを広げないと根本的な解決にはならないと思うがな

>>214
生コン屋なんて組合が強力だから潰れんだろと思ったけど
アレって関西だけだったのか

>>275
その値段が安いってことじゃ？

役所の積算　あれ工事で置かないといけない警備員の人件費算定されてないようなきがするんだけど
交通誘導警備は別に入札すればいいのにと思う
施主様は同じなんだし

4月過ぎれば解消するでしょ

>>281
そうそう積算だよな・・肝心要はさ。
計算してこの金でどうですか？って提案する奴らが当然いて
金額を決めてるんだからそこを調節しないかぎり同じような
状況が続くと思うんだがどうだろ？

>>281
積算に入れないでどうやって道路の占有許可取るの？

>>1
出すもの出さないからそうなる。
まあ自業自得だな。

結局、どの業界にも言える事だけど、中途採用とかはポテンシャルを無視した
要経験者採用が横行している事と、失職した場合の生活保障が不完全過ぎる事
が雇用の流動を妨げている。
今の６０歳以上が、２０年来未来から目を背けた結果が、今日の日本の産業の
惨状を招いているし、後は緩やかに死を迎える事になるんだろう。

生コンがないなら焼コン使えばいいじゃない？

現場でこねればいいだろｗｗｗ

大型大特けん引餅の俺様登場！
しがないビルメンからドライバーになるかね！？

>>289
所得が3倍増じゃなければビルメンのほうが身体的精神的にはるかに楽だと思うぞ

>>278
2007年に当時の自民党政府は、取得条件の運転経験を２年以上から３年以上にしたり、中型免許の導入とかわけのわからない法改定したからな
大型免許保持者減少は間違った法改正のつけだ

菱

また水で薄めはじめるんじゃないだろうな

これからの物件はやばいな

麻生さん
出番ですよ

>>225
>まともな賃金でのミキサー車の運転手の求人があれば大形乗りはすぐ来るはずなんだけどな

それもあるけど、普通免許持ってる新人を育成したって、かかる金はミキサー車の購入費用
に比べたら誤差レべル

タクシー会社が運転手候補に二種免とらせるのよりも、楽勝だって

生理が来ない！に見えた

>>283
価格調査で専門業者が建設会社提出と同じ感覚で提出
最低価格が役所の積算基準となる

規制緩和でグダグダになった業界・・・郵便・貨物輸送

アメリカ・・・荷物の放り投げは当たり前。配達は超がつくほど雑で箱がボロボロ当たり前。少し前の佐川状態ｗ
カナダ・・・自宅まで配達しねえｗｗｗ集合ポストまでわざわざ取りに来い！ｗｗｗ
南米・・・変形してても無事に届くならマシなほうで、たまに途中で消えるｗ
中国・・・50年前の年末の国鉄駅状態。荷捌き場に荷物山積みｗｗｗ
タイ・・・菓子を送ったら箱に穴があいてそこからネズミが入ってるｗ菓子全部食われてるｗｗｗ

将来の日本もこうなる

公共事業は税金の無駄！って言ってどんどん減らしてきた結果がこれだからなぁ
新自由主義者どもは腹を切って死ぬべきだ
日本みたいな地震大国で災害の多い国で公共事業費を減らすなんて自殺行為ですよ

＞低賃金で運転手離散

雇い主バカだろ

給料を上げればいいだけ　補助金だすと税金が上がるといっている馬鹿がいるが
産業が活発になれば税収が増えるんじゃなかったのかよ？
なんか経済学者はアホばっかりだよな

>>297
カカクコムで最安値を参考にした予算設定のようなものか
よくもまあこれでやってきたもんだ

>>300
CIAの意を受けた財務省のマクロ経済政策が日本経済を破滅させる方向を指向してるんだ
から、ミクロな最適行動しかとれない雇い主の問題じゃねーって

ウクライナのクーデターとか見ても、CIAの政策がアメリカの利益に反してるのは明らかな
のにな

「コンクリートから人へ」で日本国民の大半が狂喜乱舞しちゃったからなｗ

>>301
そんなのバランスでしょ？
例えば、補助金3兆円投入して、産業が活発になって経済効果が2兆円だったら
差し引き1兆円は、増税でまかなうことになるし、
3兆円投入して経済効果が10兆円だったら税収が増える。

どっちに転ぶかは俺にはわからんw

>>157
運んだ生コンが検査される現場か、そうでないかの違いだ。

>>306
今は、シャブコンなんてやらない。
だってその方が高くつくから。

高流動性のコンクリートを使う。
コンクリの価格としては1割ほど高いが、速乾性もあるので逆に工賃が下がる。

シャブコンなんて乾かないから、工賃がどんどん上がる。

>>248
排ガス規制でへったんじゃね

>>304
日本人はホントに未来を見据えて考えないよなｗ
2〜3年先ですら見通せないで行き当たりばったりだからどうしようもない。

容赦ない医者叩き→産科、小児科が激減
容赦ない公共工事叩き→建設業が衰退
容赦ない農業叩き→農家の減少
容赦ない増税→税収が逆に減少

本当にヤバくなったら運賃倍にしてでも運転手を確保するだろ

>>309
明らかに穴があるのに、それを無視してやることが多くなった。
どこの仕事場の評価も１、２年くらいの短期評価型になっているからな。
問題あっても、何か成果を上げるために押し通しちゃえという感じになっているよ。

応分の対価を払っていないのが原因

と、一言で片付く話のような

賃金上げれば解決する問題じゃないか

みんなかんちがいしてるな

歩合だぞ。

無理だろ

賃金最低のコンビニバイトなんかに若者群がってるし

何時か陽の目見るやろうと我慢してたマトモな建築業者は、民主党政権になった
途端にみんな自主廃業したよ。オイラも。
競争相手が減って喜んだアホな業者は仕事が来ずに取引先、世間、銀行に迷惑を
掛けて夜逃げに首吊りだったよ。
民主党政権の「コンクリートから人へ」は中小建築業者にトドメの一撃だったよ。

ラオス・ミャンマー・カンボジアあたりで
募集掛ければ何十万人規模で
人夫運転手集まるぞ。
それも相当人件費圧縮できる

>>2
>全産業平均の529万円に比べて
公務員叩き厨の説に拠れば、サラリーマンの平均年収は400万だそうだから
建設業の生産労働者の年間賃金391万と大差ない。

たいていの業界が長年、即戦力ばかりを求めてきたツケ
賃金は安くてもいいから見習いを雇って底辺を広げなきゃ
田舎だと安全で楽そうな仕事なら薄給でもすぐに人が集まる

>>315
コンビニは覚えること昔より多いけど
肉体的ば負担は土建よりマシだし
でその土建ですらコンビニバイトより時給で10円20円しか差がないなら
どっち選ぶか

脱コンクリートしてたのは自民党

生コン出荷量
http://www.beton.co.jp/data.html

で昔というかほんの20年前バブル崩壊の時だって
きついけどその分時給がいい　日払いもＯＫ　1日15000円は稼げるだったのが
コンビニ7ｈ　6300円　土建7ｈ-12ｈで7000円-9000円
人来ないよ

>>227
経世会が潰された辺りでどれも似たり寄ったり。
介護は「男の採用は３０歳位まで」と聞いたが、業界か国にやる気が足らない。
「男（女）の職員は男（女）だけを介護させる」とか色々やり方があると思うが、やらないんだろ？

セメント（生コンじゃないよ）の運ちゃん応募した。
俺みたいな未経験の新人でも手取り30は軽く超えるんだけど、辞退した。
理由？年間休日80日じゃ(´・д・｀)ﾔﾀﾞ

>>323
介護職は離職率高いからやる気あれば年齢的な部分は大丈夫ですよ
近々国家資格厳しくなるとなるはずだったが業界から異論出て先送りされました

>>325
http://megalodon.jp/2014-0224-0011-26/www3.nhk.or.jp/news/html/20140223/k10015455231000.html
介護福祉士の取得条件厳格化 １年延期
2月23日 4時50分

自民とか民主とか関係ない。

子供に楽させたい親、大学進学率、学費を出す親、ポンポン組める教育ローン、大学を出たプライド、
スーツを着る仕事がいい、手が汚れない仕事いい、固定勤務地で働きたい…

こういう個人個人の思いが集った結果、土建は冷遇される。
ガリ勉系からするとかつて自分をいじめていたジャイアンの集団に大金が投入されるなんてけしからんってこともあるし
なんで頑張って勉強してきた僕が貧乏ポスドクで遊びほうけていたあいつらが大金をせしめてるんだ！ってのもある。

>>136
今だけの為に将来に負債を残す事になる
移民だって日本人との賃金差が長期にわたって続けばば不満が溜まり
選挙権無いのでそれはテロや暴動と言う形で帰ってくるし
低賃金労働じゃぁ年金も税金もそんなに払わないので
将来の社会補償費負担が増えるだけ
今50歳〜60歳以上の人は逃げ切れるから良いだろうけどね

今後20年のハードランディングに耐え
縮小均衡に持っていくしかない

てか単純作業は海外工場にかなり移っているし
3K作業が必要な物が本当に必要なら高価格になり
労働者の賃金も増え、必要最低数は維持される

きじょうのくうろん、ですよね
現場は高齢化すごいのよ。一気にいなくなるよ

なるべくしてなっただけだと思うがな
本当に日本の自称経営者はバカしかおらんのな

人が運転するという固定観念ある馬鹿は放っておいて
自動運転車の開発をガンガン進めるべき

>>44
俺、SEで時給3000円。個人事業主だけど月５０〜７０万の収入がある。
ITが２流産業扱いのこの国っておかしいよね

これこそ資本主義じゃない
低賃金の職場は働き手がゼロになるのが本当だ

なぜ運転手の給料を増やさないの？

需要と供給の法則から考えたらおかしい話だ

google自動運転車　50万キロ試験運転で無事故
http://www.youtube.com/watch?v=cdgQpa1pUUE

移民入れるより自動運転化の方向に力入れて欲しい
とにかく人が体壊してまで働く社会を変えるべき

給料を市場原理に任せればいいだけ。

自動運転の車が事故を起こしたとき誰が責任を取るのか
運用者か、車両製造者か、システム開発者か
保険は掛けられるのか
自動運転できる電車に運転手が乗ってるのと同じだよ
法的な責任を取るためだけに乗っている

一気に生コン価格を15%位あげて
2.778%は消費税分
今働いてる人の給料5%上げて
残りで新人を年400万+歩合制で募集かければ良いんじゃね
条件良ければ他社からも引き抜けるだろ

>>336
自由化に新自由主義的には
それで競争に適切な均衡が図れる

って謳い文句だったハズなのに・・・

>>335
自動運転の技術で周辺監視をして
2〜3連トレーラーにすれば良いと思う
高速道路や路肩の広い幹線道路では自動運転で
長距離移動時の負担を減らす

>>335

自動運転は、無人運転ではない件

>>334
中小零細が多いから
業界全体がクビ切りやすい下請けに依存。

日通とか大企業の運ちゃんはそれなりにもらってる。

結局いまだけでおしまい

ダンプは女の仕事になりつつあるがコンクリミキサーは万一固まったときの対処を
考えるとなあ。女子には無理だろ。

経済効果43兆円! 自律走行車普及で事故90%減による米試算
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20131106-00010003-clicccarz-bus_all

日本は高齢化社会になるから自動運転車に開発に力入れて欲しい
移民はデメリットが大きすぎる

鉄道のセメント輸送ってほとんど廃止してしまったとこが多いんだけど、廃止しない方が良かったのでは、、、

まさかの東武貨物復活もあったりして

労働市場を開放すればいいだけ
ドバイよりも労働環境が良くて高給なのだから
わんさか労働力が世界中から集まるよ。

俺の抜く分は死んでも離さないニダ

後、アグネス募金宜しく

この業界は適正価格に戻すチャンスなんじゃないのかね
人手不足？何も問題ない

きつい仕事を移民に頼るやり方では
労働環境の根本的な解決にはならないだろ

ざまー

>>350
外国人労働者＝移民じゃないだろ

復興需要あるのにオリンピック誘致した阿呆。

無理矢理肥大化させた需要は即萎む
借金してまでそれに応じた生産力を造ったあと、すぐに閑古鳥。残るは多大な債務
地デジでTV壊滅に近い影響うけたろｗ

元ヤクザの宮崎某の「突破者」で山一つ建築資材にして売り切った話があったな

公共事業悪玉論がずっと続いた末にコンクリートから人へで息の根止めたからしゃあない
どのみち公共インフラの修繕・更新が山のように待ってるんだし労働者が足りないなら
政府が民間に求めてる賃金上げで他業種から労働力移動促せよ

公務員にしろやww

そしたらバスから乗り換えてやるww

年収は800は欲しいかな

ゼネコンが生コンの価格を下げすぎたせいだろ。
自業自得。
廃業、職種替えした中小業者が続出したくらいだからな。

>>1
やすい金で受注してるからだろ

ちゃんと昔の値段で発注して、中抜して、下に流して・・昔のようにやれよ

解決手段が分かっているなら実行するだけだろ
つまり賃金を上げずに働いて欲しいんだろ
無理だね

公共工事前払金保証統計ってのがあってだな、まさしく工事に落ちる公的なお金を調べてる。
2010年から2012年まではおおむね10兆円程度。

ところが2013年、安倍政権が始動してから、いきなり13兆円なんだよね。
そりゃ人は足りなくなる。

うちの実家は土建屋で、兄貴が継いでるけど、大繁盛だそうだ。
再来年の仕事はないからやめとけって言ってるのに、兄貴も、その仲間も、機材を増やしてる。

日本中、うちの兄貴みたいな奴ばっかだとしたら、来年には建設大不況に陥ると思うよ。
うちの実家は、ひたすらこの繰り返しだ。なぜ学ばないのか、俺にはわからん。

>>339
やってる事は賃金での再分配を否定する拝金主義でしかない
株持ってない人にとっては共産主義と変わらん

>建設現場の悲痛な叫び--低賃金で運転手離散。需要急拡大に追いつけない

安い賃金の外国人労働者を使うことを国民に容認させるための世論形成をする
金権腐敗自民党の猿芝居が続きます。。。。。。。。
人集めたければ人件費上げれば良いだけの話なのに汚い自民党。

現場仕事より事務仕事が高給っていうのが間違い

これ、ちょっと前まで「お前の代わりなんていくらでもいる」って言ってたよ
その人もやめちゃった

低賃金で人が来ないとわかってるじゃないか

越智建設もそういう会社だよな
行かないほうがいいぞ

現場の給料を上げろ
カネが無いなら内勤のオッサンやババアの給料を削れ

この手の記事は外国人労働者を受け入れたい経団連と政府の印象操作だから騙されるなよん

平均年齢６５歳てｗ

自動運転で運転手そのものをなくせば解決よ

ふと思い出した大阪の生コンストライキ騒動から、既に3年半も経ってたのか・・・ｗ

建設・介護に次いで外国人労働者受け入れ第３の矢、運輸業界にも放ちます

ジャリトラの運ちゃんも時給300円の研修生になるのか

この業界は中抜きが凄まじすぎるからな…
法律で中抜きを規制したらいいんじゃないのか？

中抜きやめればいいじゃない。

土建ドライバーは事故起こしても、即時開放仕事に戻るって法律でも作らないと
ダメだろ。

土建専用レーンを作って解決しろよ行政の寄生虫。

まあやりすぎず、単価をあげていくほうが本来の狙いに適していて功を奏すんじゃないの

水で薄めて使えば大丈夫

だからどうだと言う事でも無い話だな

> 埼玉の有力骨材業者は「掘れば掘るだけ買ってくれる。13年度は過去最高の出荷量と
> なりそう」と語る。

高度経済成長期のように、川砂・川砂利が足らないからって、
海砂・海砂利をコンクリに入れるのだけはやめてね！
また鉄筋爆裂＆コンクリ崩壊コンボになりますから！

どうせオリンピックが終わったら首

睡眠不足で死にそうになりながらの長距離よりも
積み降ろしをやらされる中距離よりも
待機が長いだけのダンプの方が楽なんじゃねーの？

>>368
足りないのはミキサー車であって、ドライバーなんて、タクシー会社がやってるように普通
免許を持ってる奴を雇って育成すれば、どうにでもなるからなー

ちゃんと金払えば普通に来るよ

中が抜く　中を抜く　

誰が最初に使った言葉か知らんが
バイパス掛けることを中抜きという表現も
中間搾取することを中抜きという表現も、下手糞な日本語だなと思う

>>31
船舶では似たようなことやりはじめてるよ

>>1

そこで、コンクリートミキサー車投資商法ですよ。

>>381
外国人運転手を受け入れ、いらなくなったらポイして強制送還する政策をおこないます

>>281
日本海側の県だが、
公共土木だと、誘導員と除雪費がキモ
この二つを少なく抑えることができれば、まだ赤字にならなくて済む工事が多い。
でも、難しいんだよな。実際にかかっても、「予算がこれしかないので、増額出来ません」＝業者が自己負担して下さい
だからな。
100%近くで落札していて、予備費に余裕があれば、費用を吸収できるんだが、最低制限価格の工事ばっかりなので、
即赤字転落だよ。中抜きどころの話じゃない。

まあ、ゼネコンクラスの大工事になれば予算に余裕があるのかもしれないが、地方の中小はこんなもんだよ。

>>389
この15〜20年で
適正な価格を支払うって事を日本人は忘れてしまったからなぁ

>>389
業界の人間からすれば、痴呆の仕事なんて下手すりゃ150%で取っても赤字なんてあるよね
会社回すためになんとなくで取っちまう業者がいるから、自治体も分かっててそんなの出すからな

昔みたいに手練りでいいだろ

そもそも猫も杓子も学歴とか言って高学歴を推奨してこうした現業を軽んじた結果だろう。
製造もボロボロだし。
それでも戦後の高度成長が可能だったのは、戦前戦中を通じた技術者が優秀だったためと冷戦の影響だろう。
社会的に高学歴を推奨して間接部門を優遇しても何も創造できないし何も生み出さない。
日本弱体化を狙った政策としか考えられないのだが。

給料激安 キツい 五輪終わったら捨てられる 誰がやるのよそんな仕事 自業自得だ

深視力とか、あんなのクリア無理だった
俺はあんなデカイ車運転してるあんちゃん尊敬してるんだが
事務系公務員より尊敬してるよ
もっと給料上げても良いな

>>389
中抜きなんて、大手限定か福島案件の話だから。

流通だけは自動化できないもんなぁ

震災復興で手一杯なのに、建設業のキャパシティを考えないで、国土強靭化計画をぶち上げたり東京五輪を誘致なんかするからだよな
これは自民党安倍政権の政策ミス

>>380
埼玉で海砂利を採取する方が難しいわｗ

代わりはいくらでも居るんじゃなかったっけ？

仕事増やして待遇上げなきゃ減っていく一方だもんな

つまり因果応報じゃん(笑)

ダンプや大型ミキサー車の運転手も日本語ろくに通じない中国人だらけになるのか
包丁持って暴れるより物騒だな

「給料安すぎて人が来ない」なら来る水準まで上げりゃいいだろ
それがデフレ退治ってもんだろうが。賃金上げる上げる言ってんのは誰だよ安屁

それが外国人単純労働者解禁とは・・・
賃金上げたいのか下げたいのかどうしたいんだ

アイデムに生コン運転手の求人載ってたわｗ
月20万くらい。

とりあえず運転手の給料減らせよ、更に人も減らせよ
それで万事解決＠２ちゃんねる（←朝鮮メディア）

給料上げれば無問題

>>403
大型の運転手に外国人がほとんど居ないのは・・・
在日はいるけど

生コン価格も給料も20〜30%上げればいいだけ
なぜその発想が出てこないんだろう?

そして復興需要がある所にオリンピックをかぶせるとかｗｗ
給料上げて、価格も上げて、ミキサー車や砂利採取の重機にダンプも増やせば
コンクリートは確保できるんだけどねーｗ

耐久性も半分だけど、値段も半額のミキサー車とか開発できんもんかね。
短期で償却できる機材なら投資意欲もわくんじゃね。

オイ、土木現場、建築現場よ
もっと、気張って仕事こなせよ。零細の資材会社は暇なんや
お前等が現場を捌いて資材を消耗せなワシ等まで仕事がまわってこんのや
落札不調なんかせず、ドンドンこなせよ

>>410
ドラムを回さず中に入れた羽を回すようにすれば簡略化できる？
搬出は下から重力方式で

>>317
彼らは日本の道路標識読めるんだ

オリンピックなんか半月で終わって
残るのは借金返済の増税

給料上げれば、人は集まる。
儲かるんだったら、若いやつだって、目指そうとする。
そういうものじゃないのか？

中抜き企業者を処罰しろ

政府は上流に水を流せば、末端労働者まで潤うという考えをいい加減捨てろ
それは幻想だったと既に答えが出てる
吸い上げる構造は高度に洗練されてる時代だ。下に直接流せば上まで潤う

>>346
竹ノ塚高架が貨物対応の２．５‰が現状で出来ないって言い訳できなくなって
やっと踏み切り廃止高架工事始まったんでそればないと思う

日本語出来ないやつに運転手やらせるとか正気の沙汰じゃないな
それか運転手舐めすぎだろ
標識も看板も読めない、地図もまともに読めない、人に道も聞けない
指示しても伝わらない。何が分からないかも伝えられない
日本の道交法も一般常識も欠如してる
建設作業員も同様だ。
三橋のブログでも見て来い
建設会社も運送会社も外国人にはキツいと経営者が断言してる

>>417
労働者が足りない、という状況を続けてれば、
人材の確保のために賃金を上げざるを得なくなるよ。
構造と言うよりは単純に労使の需給バランスの問題。

これまでは「規制緩和」と「公共事業削減」によって、
労働者があぶれた結果として待遇悪化が続いたんだよ。

>>393
片道切符状態で出国
レンタカーのバンに別送のカタログやサンプル詰め込んで
電話帳にて電気店の住所調べては飛び込み営業
こんな人も居たから売れた

原因分かってるなら、賃金上げないと。

俺も20代の頃は建設現場で働いてたが、あまりにも労働と対価のバランスがあってなくて辞めた。

インフラ系の仕事だったんだが、基本的に8時〜17時なんだが、そんなのは工期に余裕がある最初の方だけ。
工期に余裕がなくなってくると、7時〜21時がデフォになりこれが毎日続く。

当時、不況真っ只中で中小だった会社は資金的にも、人員的にも余裕がなく残業手当など全然出なかった。
そして年収は300万ちょっと。

建設関係、特に中小の会社は好況の時と不況の時との差があまりにも大きすぎる。
せめて好況の時ぐらいは賃金をきちんと上げて、残業手当も十分に出しておいてくれれば、俺や同僚の若手何人かも今でも建設業に残っていたかもしれないのに…

今じゃ皆、異業種で働いてる。
もうあの業界には戻りたくない。

>>423
また下らないコピペだな、中小の工務店に漠然と作業員として入ればそんなもんだろう
ちゃんと技術を身につけさえすれば、技術取得が簡単なクロス貼りだの有機溶剤（シール）系でも年収500万円は普通に行くぜ

土建でメシ食えてた自民党の世襲議員がひと肌脱ぐんだろ？

>>425
そういうセンセ方は小沢一郎と一緒に、どっかの政党に行っちゃったから、そっちだな

都内の工事だと
解体とかガレキ処分のほうがたいへんで
スキルがある作業員はみんなそっちに行くじゃない

生コン屋勤務だが土曜日休みはほぼないが年末年始、お盆、まぁまぁ休めるし五時には大体終わるぞ
まぁ年収は聞かんでくれ

>>1
相変わらず、中抜きしてるから賃金あがんないんでしょ？
ネットで法令順守企業間の需給を直接売買できる仕組みを国が作ればいい。

>>428
それならいいな。金より休みが欲しいわ

>>429
正直賃金はともかく、今のご時世で儲かってる企業って激務ってイメージがあってなぁ
トラックだのミキサー車だのの運転手って、休みとれなさそうじゃん

スレタイが生理が来ないに見えた自分はもうダメかも知れない

単純製造業が日本人を使うからおかしくなってるんだよ。

トヨタ！！お前だよ！！！！！

海外で同じものが作れるんだからそっちでやれ！！！！

なにが雇用確保だきれいごとばかり抜かしやがって。

>>426
中央はそうかもしれないけど、地方は土建と癒着してるｗ

忙しくなったら残業代が出るだけだろう。残業代いらないから早く帰りたいもんな

生コン不足って本当に思ってるの？
2chは情弱だねぇｗｗｗ
便所の落書きレベルってのが良く解るスレだな。

>>389
お団子復活させたいよな。

またクソ業者が素人騙そうと与太とばしてんのか
人が来ないなら来るレベルまで人件費上げれば良いだけの事
ダンプの運チャンなんて全国レベルであまっとるわボケ

>>433
本当に地方の土建利権はすごいよね。
日本じゃないみたいだ。

よく作業員が足りないｗｗｗなんて記事見るけど

仕事なくて福島第一に人が集まってるのに何を言ってるんだかｗｗｗ

>>439
福島の人足に用はない。

景気対策や復興策で仕事量増えたのはいいんだけど
ほんと人手が足りない
現場代理人やってるんだけど、営業はガンガン仕事とってきて
資材や作業者は手配出来ていない
加工物なんか納期未定だし現場いくつ掛け持ちさせるんだよ・・・
さっきまで工程表修正してて今から帰るんだけど
風呂入って1時間寝たらまた現場だわ
こんなのが5月まで続くのは確定済
身体持たないだろうな・・・

小便ペッター野郎なんて無給でもいいわ
権利の主張は人間になってから言ってくれ

>
国土交通省と農林水産省は13年4月から、公共工事に携わる作業員や職人の人件費を
見積もる基準となる設計労務単価を改定。前年度比で約15％増と大幅に引き上げた。

だが、全国建設業協会が昨年10月に実施した調査（資本金1億円以下の中小建設会社
など約1200社が回答）では、この引き上げを下請け代金に反映させた建設会社は
23％にとどまった。



これで人が来ると思うのがおかしい。

>>437
建設関係と物流関係は本当に一番下の待遇の従業員を評価し賃上げするくらいなら新人取った方がマシって態度だから
長く居ればいるほどむなしくなるのよね

この先オリンピックとリニア建設があるからかなり需給がタイトになるようだね

>>439
今働いている人の多くは経歴がアレな人ばかりでしょ
まともな作業員は被曝してもう働けないし

>>435
>>437
>>439

こういう奴らこそ何も知らないで寝てるだけだろｗ

.
【拡散求む】サルでもわかるTPP　　TPPを阻止するためには　他
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302398903/34
.

消費税を上げなきゃいけないから
財務省は公共事業を、これでもか、これでもかと追加。
人が足りなきゃ外国人労働者入れろってトンデモ発言まで。
消費税を上げるのが財務省の仕事だ、みたいに発狂してるｗ

>>448
アメリカCIAから仰せつかった財務省の仕事は、日本経済の破壊

消費税増税は、その手段

>>449
国際労働条約の批准率を上げさせて労働基準局に仕事させるだけで、日本の多重下請け中抜き環境でしか生きられない企業なんて簡単に押しつぶせるような気がするけどあくまで税制・金融方面から攻めるのか

>>450
それやったら、日本経済は改善しちゃうじゃないか

物流ウィークリーと思ったら違ったｗ

>>1>>17
>＞低賃金で運転手離散。
>原因がわかってるなら、対策は簡単だろ。

正しい解決法　運転手の待遇を良くする

政府の方針　外国人労働者を受入れる

リストラ助成金や保育士援助に農家後継者に150万円の生活費支援などの金はバラまくけど、末端の建設業従事者に対しての支援はなんもやらないんだな安倍政権は

>「骨材の調達が綱渡り状態で、いつ出荷がストップしてもおかしく
>ない」と危惧する


ストをやるチャンス到来ですね

それで設備投資して人増やして賃金単価上げたところでまた建設不況と

>>279
組合が会社をつぶす
潰しあいが起きてる
だからみんな怖くて組合に逆らえない
一人でもおかしな組合員が入ると倒産する
それが大阪　詳しくは知らないけど

公共工事の年度末需要と消費税値上げ前の駆け込み需要が重なってるから
４月になれば解消されるよ

そもそも外国人を移民として受け入れても生コンなんて乗れないしどうせミスして人災起こして工事止まるだけ

>>437

お前、何時の話してんの？
個人でダンプ持ってるやつなんてこのご時世激減だろ。
ましてや雇われ運転手なんて手取ﾅﾏﾎﾟ並み。
自己破産への近道それがダンプ業w

型枠や鉄筋工も組合員じゃないと現場作業できないようになればいいのにねｗ

>>460
そう、足りないのはミキサー車であって、運転手なんていくらでも増やせるからな

現場で作れるように規制変えたら？

人から、コンクリートに変えても中抜きの丸投げ業者排除しない限り無理ｗ
もう、土木建築やる馬鹿は田舎の底辺ヤンキーでも居ないからなｗ

>>464

　生コン組合は元請に結構強気と聞くけどな
　非組が安く卸すので　非組のあら捜しばかりしているイメージあるけど

>>98
>景気がいい？んで
>ブラックな運送業や建設業から
>すごい勢いで人が離れてるな

景気が改善しつつあるからこそ、運送だの建設だのと言ったブラック業種から
手を引く事が出来るようになったんじゃないか、不況だったらブラック待遇でも
働かざる得ないからな。

>>128
実際は人手なんて全然不足してないからな、本当に不足してたら
しっかり賃金も上がるから。

中抜き下請け禁止にしたら一気に解決

>>466
生ポは順調に増えてるから、ブラックからそっちに流れただけだろ

>>468
大不況が来るぞ

末端まできっちり面倒を見る義務を持たないからなあ

仕切り屋兼腹切り奉行の元請けと、現場要員提供する一番下がいるのはまあわかるんだけどね＞下請け構造

なんでその間が直結ランデブーせずに延々中抜きが入り込むのかがよくわからん。

供給過多より需要過多の状態の方が経済的に遥かにいいでしょ
なにも慌てなくてもいいだろ

>>323
>介護は「男の採用は３０歳位まで」と聞いたが、業界か国にやる気が足らない。

介護業界の人手不足は一重に業界の我侭が原因だと証明されたな、誰もなり手が
いない底辺業種の分際で30歳以上お断りとか何様のつもりよ？飲食関係の人手
不足とやらも同様だ、唯でさえ嫌気される業界なのに30歳以上お断りとかどういう
神経してるんだか。

今の日本は、ミスディレクションオーバーフローを使ってる状態。
今さえ良ければよいと将来を捨てたんだよ。

コンクリから人へ
公共事業を減らせ、というか質を変えろ

インフラの更新どころか国土強靭化の名のもと新規土建山盛りですぜ
莫大なメンテ費用にインフラ更新費用は子孫丸投げさ

>>472
用は社員を抱えるより放流した方が得だから

生コン車は生コンしか運べないからなぁ
トラックのように景気悪いときは他のものも運べれば増車もしやすいんだろうけど。
そういや生コン運搬業者っていないよね。

>>472
例えば、年商1億円の零細工務店に直接発注したとして、
その工務店が手抜き工事をして、工事費1億円の建物がスクラップになった場合、
その工務店に1億円の損害賠償をしても、工務店は簡単に倒産してしまって損害はほとんど回収不能。
元請として、売上高1兆円のゼネコンに発注していれば、1億円程度の損害賠償で倒産することはない。
まー、一種の保険だな。

また、年商1億円の工務店だと、例えば工期1年の工事を請け負ったとして、
施主が代金を支払ってくれるのは建築後だが、建設中に仕入れた材料費などの
仕入先への支払は施主が代金を支払ってくれるまで待ってはくれないから、
工務店が立替払いしなければならない。
材料費だけでなく、職人などへの賃金も工務店が前払いしなきゃならない。
年商1億円程度の工務店には何千万円もの資金を1年近くも前払いして滞留させておくような余裕はない。
すると、必然的に建築途上で施主に対して仕入に掛かった費用を請求せざるを得ない。
施主としては完成してもない建物の代金を一部とはいえ支払うのは抵抗がある。
完成後に不具合が発覚しても、既に支払ってしまった代金は回収できないかもしれない。
建築に限らず流通の世界にも、システム開発の世界にも、商社やブローカー、
SIerなどの仲介業者が存在するのは、代金の取りっぱぐれ、契約不履行、
仕入支払から売上回収までのタイムラグなどのリスクヘッジのため。
中抜き(中間業者を飛ばす意味)して、直接末端の施工業者に発注することは、
命綱なしで綱渡りするようなもの。

>>2
あれ？　別に安くなくね？

サラリーマンの平均年収４００万だって、この板で見たぞ
それとそんな変わらないだろ？

公務員関連のスレで何度も見たから間違いない筈＞平均年収４００万

>>480
建設業界について全く知らないみたいだねｗ

一般に工事を受注して着工する場合第三者による保証契約が義務付けられているんだよ。
だから工事途中で倒産したとしても工事は保証者側の責任で継続されるから、回収不可なんて
ことにはならない。そうしないと日本中工事途中で中断した物件ばかりになるだろｗ
あと前払い金とかもあるし、保証や回収の方法はお前が知らないことだらけってことだ。

>>187
近所の住宅は基礎型枠を数日ではずしてたが問題ないの？

ともかく、就職したいなら、自動車の運転免許は絶対とっとけ
もちろん、飲酒タバコ狂いや、ハンドル握ると性格や変わる人は駄目だが
それだけで、職の幅が広がる
ハロワのだって、要運転免許も多い

現場で練ればおｋ

>>483
型枠の取り外し時期は養生して強度が出てれば問題ない。
目安として早強セメントなら2-4日、普通セメントなら3-6日程度。
つーか住宅の布基礎に高流動コンクリートなんて使ってないと思うよｗ

こんなモン、少々の待遇改善じゃ誰もやらないだろ。
不況になれば放り出し、自己責任だの生ポ受けるなだの言われるの分っちまったんだからな。
外国人労働者入れて、そいつらが運転する無保険の車にテメエらの子供みんな轢き殺されちまえばいいんだよ。

>>480
そういうリスクヘッジの商品用意すんのって
銀行のお仕事じゃね？

なんのためにリースレンタル会社あるんだ
そこもすでに貸し出し中でないってことなの？

>>488
業者が飛んでもいいように保障協会とか>>482が言ってる制度がある
支払いも前金あるし工事の進捗に併せて分割で貰ってりもするし保障協会から前借も出来たりするんよ

生コンがなければ土壁にすればいいのよ

単価が安い現場にはわざと行かないんだよ
単価が高いとこだけを選んでる

>>492
請求しても入金は2ヶ月先
半分は手形
こんな所も行かない

>>489
ミキサー車の運転手がいないんだよ
大型免許持っててもすぐに動かせるようなもんじゃないよ

>>493
スーパーゼネコンの手形なら実質現金でもらってるようなものじゃん

>>489
>>494
>>1 にはミキサー車も足りないと書いてる、新車の納車が1年半とか

>>493
下請法ひっかかんないの？

>>492
版築工法ですねｗ

中抜き率規制して末端の給料増やすだけで解決するのに安部ちゃんを筆頭に政府や与党は絶対にやろうとしない
つうか竹中がブレーンとしていたりワタミが入党してたりする時点で方向性は見えてるわなｗ

で対ワタミってだけの利用価値で当選した共産党のキラ
あいつ仕事してるのか？

値上げせざるを得ない状況が着々と広がってるね

>>496
余分にミキサー車を作らないし買わない状態
一定量の仕事が有れば利益が出るのに
大金を使って設備投資する理由がないからね
土建ばらまきがいつまで続くか分からないし
もし縮小されたら設備投資が不良資産に変わってしまう

賃金あげりゃ済む話だろ。

日本は昔から現場の対応力頼みでやってきたのにこの不景気で現場だけ叩き続けてきたからな
上で身を切らずふん反り返ってる連中のために身を切るような奴などいない

移動式コンクリートプラントの出番

まさにアホノミクスだな
土建かせんといかんと偏ったばらまきが生んだ弊害
時間もあったのに、もう少し考えられなかったのか

>>469
増えてるなまぽは全員中韓国人ばかり、日本人のなまぽなんて
殆ど居ない、捏造すんなアホ！！

生コンだけじゃないよ。現場に出入りするあらゆる職種が足りてない。
安いキツイ休みがない。こんな状態では誰も来なくて当然だ。

コンクリートが嫌いな政権があったからなｗ

>>508
建設現場は元請け絶対主義のパワハラだらけだからな。
夏暑い、冬寒い、詰め所は煙草臭い、DQNだらけ、上から理不尽な要求されるの当然だから
好き好んで入る職種じゃない。

俺はゼネコン等が入ってるところに施主から直発注で
音響や映像の改修なんかで現場入ることがあるんだけど、
それでも嫌がらせやパワハラ、肝心なとこ無視される。
直接の雇用関係があったらどうなるんだろｗ

　　マイトレーヤは、衛星中継によるテレビ網をとおして全世界に直接語りかけるでしょう。
　　テレパシーで私たちがパニックにならないようテレビに出演されるのです。
Ｑ　ＵＦＯの着陸は世界中で起こるのですか。Ａ　はい。
Ｑ　世界平和の脅威である国はどれですか。Ａ　イスラエル、イラン、アメリカです。
Ｑ　福島県民は永久に避難すべきでしょうか。
Ａ　発電所が閉鎖されれば1年か２年で戻って来られるでしょう。
Ｑ　汚染されたかもしれない食料品を扱う最良の方法は何でしょうか。
Ａ　廃棄すべきです。
Ｑ　日本の近海から採れた食料を食べることは安全ですか。
Ａ　それほど安全ではありません。

娘のクラス足が紫のあざで埋め尽くされている男の子が2名いるそうです。
どちらも、魚を食べているそうで、1人の子はおじいちゃんの釣った、三陸のカレイを食べているとのこと

乳製品は乳清（ホエー）に91%、チーズに7%、バターに1% 移行。ホエーはヨーグルトの上積み。
ホエーパウダーはサプリメント、子供のお菓子や菓子ﾊﾟﾝに使われている。
『食べ物と放射能のはなし』安田節子さん講演

ピンハネ率の規定作らんとマジで空洞になるで

低賃金で働かせようとするから人材不足になるんだよ。
必要ならば高い給料を提示すればいいだけじゃん。

給料二倍にしてみて、この状況なら考えよう

タクシーにも大型や大二種持ちが結構いるけど、バス・トラック・ダンプはやりたがらん
重労働で人間関係が大変というのは察しがつく

数年して需要が戻ったら、首切られるのが目に見えてるからな

>>510
テナント店舗にてオーナー自ら脚立に乗ってノーヘルで飾り付け
ゼネコン監督が
何時ものオイ・コラ口調で、帰ってくれ
オーナーは当然激怒

年寄り多いしな、この国の運送業界はあと5年もしたら崩壊するだろな

賃金上げたら株価が下がって役員報酬も下がる。賃金は最後の手段。

>>480
ド素人だな。
せめてマイホームくらいは立ててから建築業界の話して欲しいｗｗｗ

高学歴を含む平均年収４００万なんだから、
運転手で３９１万って十分な水準だろ？

運転手が身勝手すぎるんじゃね？

法律で強制すりゃいいんだよ

1年間の労働時間が違いすぎるｗ

生ンコならすぐにでも用意できるﾆﾀﾞ

みんなオラが大将で独立起業したがるのが原因。
そりゃ、そうでもなきゃ大儲けしてエリートサラリーマンを見返すチャンスがなくなる。
というわけで○○屋（大工、基礎屋、外構屋、設備屋、屋根屋、、）の氾濫、潰し合い。
結果、日本の建築関連の生産性はアメリカの半分とかｗ

オラが大将にならんと永久に薄給下働きというのもじじつなわけで
そこをなんとかしていくしかないわけだが

奴隷が欲しい奴隷が欲しい奴隷が欲しい奴隷が欲しい
奴隷が欲しい奴隷が欲しい奴隷が欲しい奴隷が欲しい

このまま骨材もダンプも不足すればええんや
生コンも供給不足位でちょうどええ
ゼネコンがわがまますぎ
工期間に合わないから早朝から夜遅くまで出荷せえとか
日曜祝日稼働せえとか
材料足りなきゃ出荷もできひん
材料不足すりゃ材料単価も輸送コストも自然に上がる
横柄な口利いてた現場代理人もペコペコしだすやろなぁ
まぁ生コン単価が1立米15〜16千円にでもなれば、自然と骨材値段も上がるし、生コン業者もミキサ車への投資するやろ
ようは適正価格ちゅうこっちゃ
昔、生コン屋がえらい儲けたもんやから、ゼネコンに叩かれ、今にいたってるわけや
生コンも差別化して、いいもん製造して、その対価をちゃんともらえばええねん

繁忙期だけ高給出して雇えばいいじゃん
本来こんな時のために契約社員って制度があるんだろ

>>527
資本の悪い面がでてるね。
市場の寡占化が進み、支配力の強い一部企業群が市場を
牛耳ることで健全な競争がなくなる。

>>529
連帯関生支部が牛耳っていた当時の大阪のお話ですか？
崩壊してますがなにか？

高速バスの運ちゃんから転職して来ないかな？

>>10
外国人使わせて！
って意味だろう

>>527
和歌山は２万だぞｗｗｗｗ

>>517
それはオーナーが悪いだろ

九州山口なんてセメント産業が元気なんじゃないの

運転手いないんじゃなくて、ミキサー車が足りないだけだろ
運転手は、そこそこの給料出せばいくらでも来る。
ダンプや長距離に比べれば、ミキサー車の方が楽。

>>531
転職する人が多くてこんどはバス運転手が不足気味なんだと。
おかげで残ったバス運転手が過労になって起きたのがこないだの衝突事故。

>>536
そこそこの給与を出せんの。

運転手を営業だといって募集してるな。　配送で募集しろよ。

な、やっぱり日本は外国人労働者や移民の導入が不可欠なんだよ。

>>538
生コンを値上げすればいい

>>541
材工の材が値上がり、工賃を圧迫してるからさ。
鉄鋼鉄筋生コンなどの需要が伸びても工賃までに降りてくるのはタイムラグがある。