【自動車】ホンダ、フィットなどリコール対策車の出荷再開が27日にずれ込む [14/02/21]

ホンダは2月21日、変速機の制御プログラムの不具合でリコールした『フィット』と『ヴェゼル』
のハイブリッド車（HV）の工場出荷などの再開が、来週27日にずれ込むと明らかにした。
大雪の影響などによるもので、当初21日だった計画を変更した。

ホンダは国土交通省に日程変更を届け出たという。このリコールはDCT（デュアル・クラッチ・
トランスミッション）の制御に関するもので、8万1353台が対象となっている。ホンダは
リコールした今月10日に、工場からの出荷および販売店での新車引き渡しを停止し、プログ
ラムを交換して21日に再開すると公表していた。

今回のリコールによって、4月からの消費税引き上げ前に予定していた登録が間に合わない
ケースが相当数出る見込み。ホンダは、すでに販売したものも含め、個々の顧客との連絡を
密にとって対処するよう販売店に要請する一方、「お待ちいただいているお客様には1日でも
早い納車に全力をあげていく」（広報部）と話している。

《池原照雄》

ソース：レスポンス
http://response.jp/article/2014/02/21/217764.html

関連スレ
【自動車】「フィット」が4カ月連続首位　1月の車名別新車ランキング［14/02/06］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1391658764/

ドイツ製のDCTなんか使うからだ

■■■■■フィット3　動画コーナー■■■■■
フィット3ハイブリッド　動画40秒付近　ギア抜け、超絶危ない！！
http://www.youtube.com/watch?v=v6wgfBqY5hA

フィット3ハイブリッド　エンジンルームからひどい金属音（異音）
http://www.youtube.com/watch?v=FaLby97uJAk

フィット3ハイブリッド　坂道エンジン轟音　ご近所さんに迷惑
http://www.youtube.com/watch?v=zZaXl9w35SY

フィット3ハイブリッド　0-100km/h 10.6〜11.8秒　加速感にムラ、メーター誤差ひどい
http://www.youtube.com/watch?v=UfbScKXoPTQ

フィット3ハイブリッド　加速時異音　リコール後ひどくなった
http://www.youtube.com/watch?v=iAWVP8jGEc0

ホンダハイブリッド　地上波の番組でボロクソ悪口
http://www.youtube.com/watch?v=7sVZGaQDIt0

１　公式発表、ヴェゼルは初、フィットはリコールは3回目＋サービスキャンペーン2回含めると計5回
　　http://www.honda.co.jp/news/2014/c140210.html

２　国土交通省に指摘されて提出した届出内容
　　発見の動機　市場からの情報及び国土交通省からの指摘による・・
　　http://www.mlit.go.jp/common/001027257.pdf
　　http://www.mlit.go.jp/common/001027257.pdf

３　各報道
　　これまでに、「踏切で動かなくなった」とか、「交差点で立ち往生した」などといった報告が合わせて３５６件
　　http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140210/k10015156101000.html
　　昨年１２月に鹿児島県内の踏切で立ち往生したケースもあった
　　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20140210-OYT1T01181.htm
　　http://response.jp/article/2014/02/10/216888.html

まだ叩き足りないみたいだな

ホンダ倒産
このリコール問題はフィットショックとして語り継がれるだろう

プログラムの交換が大雪の影響受けるのか？
どっちにしろギリギリの日程みたいだからまた不具合起こさない保証はないな。

関連スレ

非常に有意義な情報が書かれてるビジ板らしいスレなので必読！！！

【自動車】ホンダ｢フィット｣に不具合が多発する理由　早くも3度目のリコール､好調な販売に冷や水 [14/02/14]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1392466295/

まぎれもない欠陥車。

27日に間に合う確証も持てなさそうだし、これが最後のリコールかというと
はいそうなりそうですね。なんて言えるような状況じゃなさそう。

こんな状況でもまだ買う人がいるんだから、日本人も理解不能の人が多い。

東京でもいまだ空管や中核山本、禿添、シナれんほうー、極左鬱野宮に
票を入れる人間が多いし、
いまだ赤日新聞や在日新聞、東京極左新聞が存在することを考えれば納得できなくもない。

販売の最前線ではどういうことになっているのか、とても興味があるね。

ホンダは会社が傾くくらいにならないと体質は変らんだろうな
しかし、北米で売れるからいいと考えているなら凋落の一途だよ
良い製品作りより企業内都合とそろばん勘定ばかりが優先して
客を単なるネギカモと見て舐めすぎなんだよ。

日本でしか販売してなかった確信犯。

これのことか？

２０００億円って１０００億円×２回なんだな
トヨタには学習能力が無いことが分かった
フィットにするわ
↓
小手先のリコールではどうにもならない見切り発車でプリウスこのザマ
５年たっても不完全なTHSは、既にアメリカで２０００億円の和解金を支払い済み
＞＜

悪夢再び！！
2014年2月12日発表
トヨタ、「プリウス（ZVW30）」約200万台をリコール
昇圧回路に想定外の熱応力が加わり、素子が損傷して走行不能となるおそれ

2013年6月5日発表
トヨタ、制動力が低下するおそれのため「プリウス（ZVW30）」11万台超をリコール
レクサス「HS250h」も同様の理由で3448台リコール

完成度の高いホンダの最新HV、i-DCD、i-MMDと比べるのはちょっと無理なようだねww
フィットが勝ち組と言われる所以だ

日本人は人柱だよな

>>13
トヨタ叩いてると見せて最後の一行で
ホンダを盛大に皮肉ってるのか

とにかくホンダは今すぐ150ｃｃスーパーカブを出せ！あとは要らん！(´・ω・`)

だから今月中の再出荷は無理だって。早くて３月中旬だろな。
なにしろ国交省の逆鱗に触れてリコール届け出たものの、対応策が全く完成してない泥縄だから約束の期日なんて最初から絵空事。

フィットＨＶもヴェゼルＨＶも乗ってるヤツ見るとニヤケてしまう
試乗すればこの不具合はすぐに分かったものを、ＣＭだけ見て契約したんだろな。情弱。
その挙句、全く同じ欠陥箇所で半年に３回もリコール。
サービスキャンペーンと称するバクの修正も含めると、不具合で毎月ディーラーに呼ばれる大惨事。
ユーザーはもっと怒れよ。ホンダを甘やかすからリコールも隠蔽しようとした。

27日からの対応でやるといってるんだから、そのままやらせればいい。
これで2，3カ月以内にまたリコールするような事態になったら
それこそおしまい。
しっかりした対応策が完了するまで、製造、出荷やめます。
既に乗ってる方はSモードで走ってください、カタログ燃費との差額は補てんしますので
ディーラーにガソリンの領収書持ってきてください、くらいやって
じっくり直せば良かった。
そもそもDCTだけでもやっかいで誤魔化し誤魔化しなのに、モーター組み込んだ時点で
もう直しようがない、というんだったらどうしようもないけどさ。

>>14
てめーが欠陥の無い車を作ってみろっつーの

間に合わないのを大雪のせいにしてるな

トヨタもホンダも大雪で工場が稼働できなくて生産停止に追い込まれているのを知っちゃうと、否定できないな

DCT自体がドイツ限定のガラパゴスｗ
どうあがいても無理だよ？
ＣＶＴに戻せよな　燃費で勝てないんだから

CVT(笑)

CVTも日本限定のガラパゴスみたいなもんだろｗ

DCT(｀Д´)

　
(　^ω^)　　「大丈夫？」って　いうと 　　　　　　　(　ﾟ∀ﾟ)　　「大丈夫」って　いう。
( ﾟДﾟ)　　「壊れてない？」って　いうと　　　　　　(*｀Д´)ノ 「壊れてない」って　いう。
( ・ω・)　　「安全？」って　いうと 　　　　　　　　（´・ω・`）　「安全」って　いう。

　そうして、あとで、こわくなって

・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・ 「壊れてない？」っていうと　　　　（　´∀｀）　　「かなりヤバイ」って　いう。
　こだまでしょうか。
　いいえ、本●技研です

>>22
GTR、ランエボはDCT

湿式は正義

昨日ホンダDのチラシはNシリーズがメインで、フィット•ヴィゼルは跡形もなかったなぁ

折角Sモードだから峠に行ってみた
http://youtu.be/4n0NlwV6HQo

CVTみたいな眠たくなる糞が良いですよねという人は隔離してもらいたいな。

現実は８割ＣＶＴですが何か
ＭＴ車なんて絶滅ですが何か？

>>7

大雪の影響を受ける。

なんせ国産車最多売上げ車だから、
工場のラインにも大勢の人がいて、正社員は掃除でもさせときゃ良いんだけど、
大半を占める期間工とか派遣はそうはいかない。

>工場出荷などの再開が、来週27日にずれ込むと明らかにした。
>大雪の影響などによるもので、当初21日だった計画を変更した。

ホンダはフィットを諦めきれないから、
ラインを止めずに、ラインスピードを最小にして、残業休日出勤なしで、最小の操業を維持した。
それでも出庫はできないから、ディーラーの車庫と工場もモータープールを目いっぱいにして凌ごうとしたんだけど、
それがパンクするのが21日だったの。
雪のおかげで、それが27日伸びたって話だよ。

だから27日を過ぎると、雇用不安が起きる分けなんだけど、
それで期間工とかに逃げられちゃうと、その後の高操業が難しくなるって考えてるんだと思うよ。

売上好調は続くと思ってるってか、思いたいんだろうね、社長はw

明日ホンダの役員人事があるとかってニュースがあったんで注目してる。
今回の問題が役員の人事に影響を及ぼす可能性は低いと思うけど、
もしも天下り系役員が退任するなら危険な兆候といえる。

デラの工場はいつもガラガラなんだから
大量リコールがあったほうが活気があっていいだろ

>>17
>試乗すればこの不具合はすぐに分かったものを、

分からなかったヒョーロンカたちの立場www

>>32
新規出荷分は大雪の影響受けてるかもしてないけどすでに販売した車については
近所のディーラー対応になるだろうから雪は関係ないんじゃないか？
制御プログラムの供給開始自体が遅れてるわけだからプログラムが完成してないんだろう。
検証作業がしっかり行われる時間があるのか不安だけど。

まぁハッキリ言って欠陥ミッションですよこれは

だから根本的には治らないしたぶんマイチェンでCVTに載せ替え決定でしょ

もし売り続けるならかなりの悪党企業ということになります

プログラムで直らないだろ　機械的な欠陥をいつまで隠蔽すんの？

価格コムの書き込みを見てると
人によってはミッション交換らしいね
交換にあたった人はラッキーだよな

>>39
一度でもギアが噛み合わなかった事が確認されたらミッション交換ってのが今回のリコールよ
ttp://www.mlit.go.jp/common/001027257.pdf

>>35
COTYもRJCも華麗にFITをスルーしてるからな
なにもかもわかってたけど、スポンサーには悪いこといえなかっただけじゃないの

発売して間もないから走行距離も短いし雪道などの悪路の想定は甘いだろう。くわえて運転者が未熟者だったらどんな想定外の事象が出てくるかわからん

トヨタは初代プリウス前期型でバッテリを走行距離、経過年数、交換回数無制限の永久保証にしたよね

これが、信頼性も耐久性も未知数の初物を買ってくれた客に対する誠意
大企業としては当然の対応

ホンダも勿論、フィット3HVとヴェゼルHVのDCTを永久保証するよね？

もう一月遅れたりして・・・

税金間に合わすために突貫で対応しているに決まってる。

そんな突貫対応で、また不具合出る可能性が大きい車を買いたい人がいる事が信じられない。

>>45
キャンセルも出てるんじゃないのかね？

間に合わなかったら販売会社が被るんじゃね

このハイブリッドって今後、シティやらフィットシャトルやらにも
搭載されるんだよな？
と言うかホンダの中ではそういう前提で既に開発を進めてるはず。
そんな車、出ても誰も買わねえよ

フィットはガソリン仕様車の方がいいよね

>>47
去年マツダでリコール騒ぎになったときは
納車までの間の代車費用＋エコカー補助金減った分をメーカーとディーラーが折半して補償だったな

納車遅れで４月登録になったら税金上がった分は補償だろうな　完全メーカー都合なんだし

なんでディーラーが払うんだ…。
ディーラーは何も悪くないだろうに

>>51
それは俺も思った。まあ当時はマツダ本体が苦しかったから表向きはそうしただけじゃないかと思う。
どうせ部品サプライヤーの責任だから１００％請求できただろうしね

MTならボケた年寄りでも運転できる事を考えると、
DCTと言うか機械ってバカなんだな

でもフィットは売れて欲しいよ
ウチの会社の大得意先なもんでな

>>45
これだけ不具合連発で
すでにフィット３のＨＶ、ヴェゼルのＨＶの下取り価格は悲惨なことになってる
買ったら最期・・・

>>54
すでに下取り拒否状態らしい

四輪ばかり報道されるけど、二輪もリコールしまくってる
あのカブが1年にリコール3回、しかもサービスキャンペーンで誤魔化しw

今のカブは所詮は中国製だしなｗ

メキシコの新工場で作っているフィットはHVじゃないんだよな？
米国でこんなものを売ったら訴訟祭りだぞ。

日本人は大人しいから人柱にされるんだよ

スーパーディオ13年目です

FIT3待たずにFIT2、しかもガソリン仕様の15X買った俺大勝利ｗ
高速燃費21〜23KPL。これってプリウンコと大して変わらんのだわ。

>>14
あたらしもの好きで我慢強い。
比類なき人柱力

フィットはまだ半年であと数年間販売するから、数で言えばこれから買う方がはるかに多い
だからリコールは早いうちにどんどんやって欲しい
で、実際やっているから見通しは明るいと言える

完治するリコールならそうだな。
完治するようには見えないけど。

>>63
>>見通しは明るいと言える


真性アホ？
ＤＣＴの欠陥が３回リコールやっても治らない
２１日と国交省に届けたリコール対策の期日も間に合わない
これだけ酷いリコールは近年ない

工作員乙

バイクだけどトゥデイもエラい回数リコール出してたよな
終わってるよこの糞企業

>>65
しかも三回目のリコールは国交省に言われてしぶしぶだし、その間にもサービスキャンペーンてんこ盛り。
会社として腐ってる。

２７日から再開だから、実質あと３日。
プログラムだから、ぎりぎりまで粘れるとしても前日の夕方くらいまでには
データが届いてないといけないだろうから、あと２日か。
前回は雪で走行テスト出来なかったと言ってたから、今日、明日がテストかな？

まさか、まだプログラムが出来上がってないってことはないよね？

新型フィットハイブリッドに飛びついた情弱には「人柱乙」としか言いようがないｗ

トヨタは5年かかるのに、ホンダの対応の早さは尋常じゃないよ
ホンダで良かった！！

そりゃ、半年でリコール3回、サービスキャンペーン3回だったら
毎月だろ。
対応せざるを得ないってだけだろｗ

これだけ騒動になれば
税率アップ前の滑り込み納車が可能
と考える輩が出てくる希ガス

良かった、ホンダ車買わなくて。

>>73
既に注文入れてる人の中で、キャンセルで自分の納期が縮まると？

17日間出荷停止して2月登録分が遅れているだから、多少のキャンセルがあってもほとんど変わらないのでは？

新規に注文するとしたら、フィット、ヴェゼル共にハイブリッドはリコール前で3、4ヵ月待ちだったから
万が一、半分キャンセルが出たとしても今から注文したって4月以降だと思うけど。

ただその受注数ってヤツが最終の客からのオーダーではなく販売店が、期末で売るクルマを
確保しようとして在庫用に発注かけたものが多いのなら、3月末まででも大丈夫かもしれないけど。
その場合、多少は受注ペースは落ちるだろうから、販売店は大量の不良在庫をかかえることになりかねないな・・・

ソフトの入れ替えだけなら出荷を制限しても
車体の生産は止めてないでしょ。

>>76
それなないんじゃないかな・・・

大量に作られた在庫が野ざらし状態でソフト書き換えを待っていると？
製造番号から追いかけた場合、生産年月日がわかるだろうけど、その生産年月日は
アップデート終えた日ということで、車両自体は2月の24日生産分もあるということもあると
いうの？
仮にそうだとして、ホンダ（メーカー）のどこかに置いてあるだろうから、
これからどうやって全国に配送していくんだ？
毎日毎日数千台を出すのでも大変だろうに、トラックであふれちゃうよ？

寄居とか鈴鹿のアルバイトスレでも見てくるか・・・

>>59
というよりブランド信仰が強すぎ

三菱のGDIも数年してから欠陥がわかったからなあ。

ほぼ納車してすぐこれだけ不具合が出てると長期使用が不安すぎるな。
ソフト対応だけで直るとは思いにくい・・・

>>76
寄居のアルバイト（期間工）スレみてきたよ。
確かに、大雪の前までは作ってたみたいだ。
それが、大雪後からは2勤がなくなり、3月の休みも多くなるようだ（休買のすべてなくなったと）。

大雪前までは、つくるだけ作ってソフト書き換えで対応しようとしていたんだろうね。
でも雪が降った後はつくっても置く場所がなくなるだけだから、ガソリン車の生産だけに
しぼったんじゃないかな？
しかし、ホンダの発表が対策出来るまで生産を中止しますではなく、出荷停止にするという
言い方が気になってたが、誤魔化し誤魔化しつなごうとしていたようにも見えてしまう。
それに3月の生産少なくするってどういうことだろ？
まだ対策が完了してませんってことじゃないよね？
27日に対応できるかどうかで真実はわかるだろうけど・・・

駆け込み需要ありきの発売だったんだろうな。
不安があるのならガソリン車だけにして、HVは後で出した方が良かったね。

フィットの主査は百回クビにされても足りないくらいに責任重大だろ。

むしろ開発はもっと熟成してから出したかったんじゃない？
でも経営陣の厳命で発売日を速められた感じ
それでも今回の件で詰め腹切らされるのは開発なんだろうけどね

どうせ雪の日にテストしてみたらまた新たな重大欠陥が見つかった
んだろ。

間もなく改修開始か
五年もかけないホンダで良かった！！

何回リコールしても直らないホンダで良かった！

�@現在展示場にある展示品



　　・全て新しいものに入れ替えますので、入れ替わるまで展示品の現品販売を禁止といたします。



　　・売約済になっている場合には、お客様に商品の異常が判明したため、工場から直送させて

　　　頂く旨をご説明頂き、再度日程を調整ください。



　�A客先にすでに販売してしまったハウス



　　・10月〜11月に販売してしまったものは、ほぼ品質に問題があるハウスと思われます。

　　　現在本社にてリストを作成し、改良対策が決定次第、開発・生産側にてメンテを実施頂きます。



　　・12月に販売してしまったもの

　　　品質に問題があるものと、そうでないものが混在していると思われますが、展示品販売したものは

　　　問題があると思われます。

リコール隠し？

そのたびに、おいしいコーヒーと洗車してもらえるじゃまいか

うちのフィットはステージ４の末期がんと同じということ？
外科手術(ミッション交換）もできず、抗癌剤、放射線治療（ファームウエアupdate)
も利かない。座して死を待つホスピスに入れられているような心境です。
そして２７日が命日になろうかと。

葬式の準備でもしてくるわ。

>>84
たしか雪でスタックして、もがいてるとギアが外れるとかあったな。
不具合が多すぎるな

リコールに五年もかかるトヨタじゃなくてよかった！！

３回も不具合出すなんてホンダ車じゃなくて良かった！！！

順調に改修されたら、淘汰の危機が差し迫ってる崖っぷちアクア諸々、各社のスモールが消えるからな
そんな恐怖心が伝わってきておもしろいスレだと言える

>>93
もうこれだけトラブル出してたら実際、完全に直ったとしても
受けたダメージは大きいと思うよ。

下取りも下がっているらしいし。

順調に改修できないから国から指導を受けてんだろw

千葉も大変だなｗ

>>94
ダメだと思うね。アプローズの再来、欠陥車の烙印押されたようなもんだよ。
下取り価格は業者が責任取りたくないから多分だだ下がり、フィットアリア以来の動く負債となる可能性がある。
3〜4年年後、あの酷いノートやコストカット見え見えのヴィッツより低くなるよね。逆に今旧型フィットの中古価格が値上がり傾向だ。
アプローズの時のリコールは改修できても信頼は戻らないとメーカーのリコール隠しのきっかけになったと思うんだけど、
フィット3は改修無理で売り逃げだろうからなあ。中古で買う人はフォローも期待出来ないし。

DCTって色々問題あるんだねえ
MTより素早くシフト出来るってんで興味あったけど
まだしばらくの間は七速トルコンATのセダンと五速MTのセカンドカーで良しとしとくか
でも新しい事にチャレンジするホンダは立派だと思うぞ
買った事ないけどさｗ

わずか半年で改修してしまうホンダの神業を、５年間放置がデフォのプリウスメーカーには真似ができないのがよく分かる

>>99
口先だけじゃダメだぞ。ちゃんとフィットHV買ってやれよ。

　今　日　も　必　死　だ　な　w
　ト　ヨ　タ　の　工　作　員　w

必死なのはホンダの見回り隊員じゃないかｗ

ホンダが早急にしなきゃいけないことは改修じゃなく回収w
同じ箇所で三回もリコールて・・・ガソリンフィット最強w

結局、内製のハイブリッド技術開発を放棄しちゃってたんだなあ
萎える

アホンダ「消費税増税ｶﾞー」

リコール対策、一体どうなってんの？
進捗状況が全くわからん

対策プログラムまだ出来上がってないよ。


納期だけ決めといて
プログラムの仕様とかコードは
後はお前らが何とか間に合わせろや

って何時ものパターン

リコールで治るんですかねぇ(ﾆﾔﾆﾔ

フィット3ハイブリッド　動画40秒付近　ギア抜け、超絶危ない！！
http://www.youtube.com/watch?v=v6wgfBqY5hA

フィット3ハイブリッド　エンジンルームからひどい金属音（異音）
http://www.youtube.com/watch?v=FaLby97uJAk

フィット3ハイブリッド　坂道エンジン轟音　ご近所さんに迷惑
http://www.youtube.com/watch?v=zZaXl9w35SY

フィット3ハイブリッド　0-100km/h 10.6〜11.8秒　加速感にムラ、メーター誤差ひどい
http://www.youtube.com/watch?v=UfbScKXoPTQ

フィット3ハイブリッド　加速時異音　リコール後ひどくなった
http://www.youtube.com/watch?v=iAWVP8jGEc0

ホンダハイブリッド　地上波の番組でボロクソ悪口
http://www.youtube.com/watch?v=7sVZGaQDIt0

サスがMade in Korea
http://livedoor.blogimg.jp/yamamotosinya/imgs/f/b/fb148fa1.jpg

新車は青空放置　大雪で錆心配、ボディ汚れは雑巾でゴシゴシ
http://livedoor.blogimg.jp/ganbaremmc/imgs/7/8/78e10a61.jpg

フィットを作ってる人達
http://matome.naver.jp/odai/2136134495314111401

米IIHS、アクアやラティオ、デミオ、フィアット 500などのクラッシュテスト結果発表　最下位はフィット
http://blog.livedoor.jp/motersound/archives/51827635.html

普通に　CVT変速機にすれば　リコールなどおこらなかった
変に　コストカットをおこない　莫大な損害がでてしまった

CVT変速機に戻しましょう

あと３回は出すことになるだろうし・・・

5年も放置しないホンダで良かった！

>>112
5年間、新たな不具合出続ける可能性高いぞｗｗ

>>104
アコードの方に注力してるんじゃないの？
将来的なこと考えたら構造がシンプルな分あっちの方が有利だと思うし。

>>114
あっちはあっちでエンジン回転数が走行感覚とまるで噛み合わない上に
防音リソースの配置がおかしいせいか「高くてクソ五月蝿いミドルセダン、出来ました！」という
これまでンダヲタがプリウス罵倒してきた内容が拡大されて跳ね返ってくる惨状だけどな
おかげで発売前はあんなにもてはやしてたのに、今じゃ無かったこと扱いだ

>>115
何このカーグラの受け売りみたいなコメント

DCT詐欺に引っかかったホンダかわいそすｗ
本質的な欠陥品を採用したんじゃどうしようもないよ

所詮欧州ガラパゴスなのになあ
あきらめてＣＶＴに戻せよな！

ホンダのCVTじゃハイブリッドを制御できないでしょ。IMAみたいな
なんちゃってハイブリッドだったからMTでもCVTでも載せられたけど、
車輌の重量増とモーターアシストがプラマイゼロになっちゃって
ガソリン車と大して変わらない実燃費だったからちっとも売れなかった。

>>115
いやいや車としてのパッケージングはいまいちだけど、純粋に HV だけ見ればいい線いってると思うよ。
そもそもンダに高級セダンなんて誰も期待してないし (w

>>119
だから結局、純粋にHVとしての価値が高まると
これまでﾝﾀﾞｦﾀが喚き散らしてた内容を必然的に抱え込むことになるんだろうねぇ
i-DCDは余計なもんまで抱え込んでしまったきらいはあるが

ＨＶシステムでいまだにリコールだらけのトヨタだけは無い

HVシステムリコール台数
トヨタ２００万台←リコール最多記録！
ホンダ　　　０台

車メ板フィットハイブリッドオーナーの声


273 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2014/02/25(火) 06:02:33.11 ID:4AjdTM040
ウチのハイブリSが納車されて二ヶ月。
1000kmの慣らしがちょうど終わったとこ。
常にエコモードで通勤片道10kmほどの平坦な道。
信号もほとんど無い。
リッター16しかいないけどこんなもんなの？
詐欺としか思えないんだけど。
旧型の1.3gからの乗り換えだけど燃費変わらん。
ディーラーに言うべき？


ガソリン車と変わらない燃費、加速も劣るけれども、それでいいというのであれば、
リコール対策が今後ない、という前提でフィットハイブリッドでもいいかもね。

>>122
現実見ろよ

>>122
フィットハイブリッドのハイブリッドシステムのi‐DCDの仕組み理解してる？

http://www.honda.co.jp/tech/auto/i-dcd/topic3/

＞ハイブリッドドライブモード時にはモーターのパワーは、デュアルクラッチトランスミッションを介した
＞エンジンのパワーとの組み合わせにより、力強い加速を実現します。

i-DCDってDCTなしにハイブリッドとして成立しないんですけどｗ

ヴェゼルは欠陥を知りながらの販売だと思ってる

消えたホンダ販売店の2月　　電子制御リコールの深刻な波紋
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20140224/260149/?P=1

＞「どこまでお客さんを失望させるのか。複雑な新技術とはいえ、ひどすぎる」。
＞販売会社の社長はやり場のない怒りを打ち明ける。
＞2月はまともな事業活動をできていない。
＞「正直言って、3月に挽回できるかもわからない」。

＞制御プログラムの相次ぐ不具合を聞いて、筆者はフィットの発売後まもなく取材した
＞ホンダの開発者の言葉を思い出した。
＞「日本のサプライヤーさんと違って、彼らは中枢の部分を開示してくれません。
＞それが彼らの競争力だからですが、究極のところ、わからない部分があるのも事実です」。


DCTの欠陥はシェフラーの問題だろうが、ホンダは採用に当たって
しっかりとテスト、実験、検証をしたのだろうか？

わからない部分がある？

部品会社に丸投げでもいいが、それを自分たちの製品に組み込むことに対する
認識が甘すぎじゃないだろうか・・・

販売店が可哀想・・・

間もなく改修開始か
仕事早いぞ！ホンダ！

どうやら千葉のお仕事が始まったようです。

>>122
今回のの不具合の箇所はエンジンとモーター動力を同調させる
部分でホンダのHV新技術のキモだぞ、わかってんの？

まぁ知っててこんなバカな書き込みしてんだろうけどさ

>>128
対応が速く？たって完全に治らなければ無意味だがね
しかも最初の予定より対応が１週間伸びてるし

当然今後もう2度と同様の不具合は起きないんだよね？

不具合を直すのが先決か
カタログ燃費を死守するのが先決か

>>123
>通勤片道10kmほどの平坦な道

その程度チャリンコで行けww

>>126
そう、悪質。

本田宗一郎が泣いているぞ

なんか焦ってるんだよね
宗一郎の頃みたいにホンダはわが道をいくってスタンスがいいのに
ヘンテコな車も出すがとんでもないヒットを飛ばすのがホンダだろ、ホンダが始めて他社がマネするような
トヨタの方ばっかりみてるから発売半年で3度もこんなことになる

HVなんて完全にそうだろ
日本、アメリカでIMAで惨敗したから、焦って未完成な新HVを出す
トヨタなんて無視してHVと違う路線で行くとか、もっとじっくり時間をかけても誰も追いつけないようなHVシステムを構築するとかしてくれよ
ホンダ風プリウスやホンダ風ワゴンRを出す事に躍起になって、セールス至上主義のホンダなんてホンダじゃないね

27日から、前回雪で順延になった走行テストも済んだ上でのプログラムでの出荷、
及びディーラーでのリコール対応が始まるという事だよね。
明日中にはラインや販売店の工場にも手配が済むという事だよね？
これで、再度延期になるとか、リコール対応したのにまた別の不具合が出てきたとなったら
大変な事になりそうだ。

>>136
IMAに勝てるとこが皆無の旧式HVメーカーは五年かけてもまだ未完成だと聞いて
明日が無いから自暴自棄になってるんだと思う＞赤っ恥２００万台リコール

>>136がいうホンダの理想像を今のマツダがやってるな。
トヨタと提携しつつも独自路線を貫いた車作りをしている。
今のホンダはセールス至上主義にはなったけど
発想の柔らかさでホンダらしさを出せていると思う。
センタータンクレイアウトなんて
どこのメーカーも思いつかなかった発想を形にした。
センタータンクレイアウトはホンダだから生まれたと思う。
特許が切れた途端他メーカーはこぞって取り入れるだろう。
センタータンクレイアウトのプラットホームを展開したことで
軽とコンパクトカーではどこのメーカーも逆立ちしても
追いつけないパッケージングを実現してる。
他メーカーの現役コンパクトカーは
初代フィットのユーティリティにすら未だ追いついていない。
これもホンダらしさのうちの一つだと思う。

まだ半年のフィットは先が長い
この段階でのリコールはアドバンテージだね

>>138
オマエみたいなバカが
俺が大好きだったホンダを駄目にした
トヨタガー、トヨタのホウガー、ニヒャクマンダイー
136を見直せ、オマエみたいなバカはホンダから離れろ、それがホンダ正常化の道だ

センタータンクって事故ったら
真っ先に運転手が丸焼きになりそうなイメージがあるんだけど。

トヨタ自動車…ダイハツや日野自動車を子会社にし、スバルやマツダと手を組んでみたり。
ホンダ…独自路線のみ。

>>141
千葉みたいな奴がホンダやマツダを陥れる書き込みをして、お互いを煽らせた。
挙句の果てはホンダが窮地に陥っても知らんぷりで、千葉は消えた。
詐欺師に踊らされていた俺たちも悪いと思うが、千葉の重罪は免れまい。
今後奴の嘘話に乗っからないように、各車種の板のみんなは気をつけようよ。
今まで無駄な争いをしていたことに気が付こうよ。

>>139
三菱のiのタンクもセンターだったんじゃないか？

燃料タンクは乗員から遠いところに置いて欲しい気がする

てか、今回のリコールって、ギアが噛み合わない事象を軽減するって言ってるだけで、決して根本対応じゃないよね
四度目あるでｗ
http://www.honda.co.jp/recall/140210_3312.html

フィットのガソリン車にしてひとまず良かったわ

>>139
単に特許で守られているだけで、もう15年も前のひらめき一つでしかないんだけどね。
それから15年間、「ホンダらしさ」ってどこに在ったんだろう？

>>145
ホンダに特許料払ってたよ。カタログにも注意書きあったし。

>>149
そのひらめきがホンダらしいと思う。
低床コンセプトもマンマキシマムメカミニマムの思想に乗っ取ったホンダらしさだと思う。
スポーティだけがホンダではない。

ただ、安っぽさもホンダらしさではあるな

インサイト生産終了　ホンダ初のハイブリッド車
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/140225/biz14022523580048-n1.htm
2014.2.25 23:52

　ホンダが、平成１１年に発売した同社初のハイブリッド車（ＨＶ）「インサイト」の生産を、２月いっぱいで終了する方針を固めたことが２５日、分かった。
ホンダ関係者が明らかにした。

て言うか、まだ売ってたんだな
とっくにやめたもんだと思ってたわ

いよいよ明日から出荷再開か。
遅れを取り戻そうと、無理な体制で対応しようとして、
今度はライン工程での製造ミスとかでリコールが発生とか
しないといいですねぇ・・・

ホンダは何年も金の力で欠陥を隠し続けたあのメーカーとは違うんだよ
隠しきれず結果的に空前の大規模リコールした盗用多
莫大な賠償金となって訴訟問題で相当苦しむだろうな

>>155
ンダヲタの断末魔

ダメだ、メーカーもオタもトヨタしか見てねえ
今度のインサイトはトヨタより20万円安いんですよ、新HVはトヨタがより燃費が1km/lいいですよ、トヨタよりまし、トヨタのリコールは○万台
志が低いのお
無理にトヨタにラインナップ合わせて追いつけ追い越せやって凋落して倒産寸前までいったゴーンよりちょっと前の日産みたいだ

ホンダのオリジナルの発想でウケて、他メーカーがマネするというのが昔のホンダだったんだよ、今のパクリホンダを見たら信じられないだろうけど

>>139
車輌の真ん中に燃料タンクみたいな液体が動くモノを置くと
振動で車体が揺さぶられて乗り心地が悪くなるので普通は
リアサスペンションで吸収するようにする。乗員保護も含めて
どこのメーカーも一度は考えるけど決して実際には採用しない
禁じ手。

ホンダに都合が悪い事があるとトヨタ、トヨタだもんなあ。
なんだかんだ言って、トヨタを目標にして失敗すると愚痴こぼしているだけにしか見えない。
ガキっぽいと言うか。

昔はFR車が追突される事故でトランク下のガソリンタンクが
つぶれて大炎上はよくあったな
大型バイクのど真ん中にガソリンタンクあるけど
真ん中だからバランスが良くて運転しやすい

ドイツから仕入れたブラックボックス積んじゃうから
対策できねーんだろｗ

>>158
それに一番長く乗るドライバーのシートクッションが犠牲になってるよな

>>157
トヨタの後追っていたつもりだったが実は日産追ってたんだよなｗ

ソフトウェア更新だけじゃ、根本的な解決にはならないだろうな
またしばらくするとリコールされそう

これ消費税分を値引きしたいところだけど国の方針でできねえんだっけ？
オプションをその分無料とかで手打ちだろうな

>>160
そうだな、
センタータンクレイアウトでタンクが前方にある有難みがまたひとつ分かった

>>165
なんで値引きに国が関与するんだ？

>>167
ttp://keiei.freee.co.jp/2013/11/05/syouhizeikanngensale/

＞例１：「消費税は当店が負担しています！」
＞「取引の相手方に消費税を転嫁していない旨の表示」をしてはいけないことになっています。

＞例２：「消費税率上昇分値引きします！」
＞取引の相手方が負担すべき消費税を対価の額から減ずる旨の表示であって、消費税との関連を明示しているものは、禁止されています。

＞例３：「消費税相当分、ポイントを付与します！」
＞消費税に関連して取引の相手方に経済上の利益を提供する旨の表示であって、�Aの表示に準ずるものとして内閣府令で定めるものも、
＞禁止されています。

＞違反すると…
＞これらのことに違反した場合、指導や勧告が行われる場合ではなく、違反した企業の名前が公表されることもあります。
＞違反した企業として名前を、公表されてしまった場合、ブランドイメージが大きく傷つくことになりますので、気をつけましょう


消費税と関係なく、およそ本体価格の3％分、値引きを上乗せします、と言わなくてはいけない、ということだろ。
消費税負担するからと言って、顧客をつなぎとめようものなら処分される。

バイクとエンジンだけ作っとけ　邪魔

ホンダが大企業に成ってもソニーの後追いを着々とやっているだけだろ。
10年後には中国企業だろうな。

27日は本当に大丈夫なんだな？

このタイミングでインサイト生産終了のリーク報道が出る
というのが何とも解せないな。

>>171
テストコースと一般道の悪路とは違う。プロドライバーとへたくそばばぁの運転とは違う。これからも相当問題が出てくるだろう

今までの改修が全部ソフトウェア関連だから車に特化したSEやPGが
全然足りていないんだろうね　何で無謀にも新式のハイブリッドシステムと
DCTを同時に導入しちゃったのかねぇ　

>>174
同時じゃないと意味が無いからでしょ。
乾式DCTの欠点を補うためのHVなんだから。

どうせなら販売停止するインサイトかCR-Zで人柱募れば良かったのに、
バグの洗い出しが出来てないのを無理やり量産車種で導入するから悲惨なことに。

おそらく明日のアップデートしても全ての問題は治らないと思うｗ
この問題は根が深い

社内でもこれをフィットに載せるのに反対意見強かったらしいな
説き伏せて回って強行したプロマネは息してるのか

不具合残数公表しちゃえよ

狭山事件

>>168
ああそういやこんなのあったな、すっかり忘れてたわ

…………ココまでのまとめ………………

な、な、直るなんて事あっちゃならねー！！


たぶん直らないと思う
直らないんじゃないかな
ま、ちょっと
覚悟はしておく
(´；ω；｀)


by　崖っぷち他社

今日から出荷再開、ディーラーでのリコール対策が始まるのか。
様子見ということで、1ヵ後にどんあ反応が出ているんだろう？

完全に直って、評判が良くなり、受注がさらに増え・・・
はない？

社会的責任age

４回目はまだですか

>>181
元々欠陥ミッションだから直らないと思うけど、もし改善されてもペコペコボディの悪評はどうするの？
これこそMT選んでも回避出来ない致命的な欠陥だと思うんだが。

まだ出来上がっていないものを直せってそれは酷だろ
開発中のものを売っちゃったメーカーが悪いんだけどね

素人相手にどう誤魔化すかメーカーの腕の見せ所だ

>>186
>素人相手にどう誤魔化すか

F1復帰w

>>187
F1でホンダがどんだけ嫌われてるか、日本人だけが知らんのだよね

>>188
kwsk

>>188
80年代のターボ規制とか
ICIの特殊燃料規制とか
ジャンマリーの "平等なエンジンを供給しろ" とかのこと?

リーマンショックでの撤退はHondaもそうだが
他の撤退組も総スカンかと

こんどのF1のエンジンはPUREのプロジェクトを引き継いだだけだからホンダ純粋のエンジンとは言えんかも

【バイク】ホンダが「スーパーカブ」4万台リコール、ブレーキが利かない恐れ…同じ不具合でリコールするのは3回目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1393490515/

>>175
アコードHVはCVTじゃなかったっけ？　CR-ZはMTもあったんだし　
いきなりDCTでしかも乾式はなあ　冒険しすぎだよね

CVTじゃ思った以上の燃費はでなかったんでしょうな
かといってDCTはやり過ぎ。随分前から使っているVWですら今年に入ってもリコールだしたし

技術的には全然成熟してない製品だよ。ホンダは技術的にこなれた商品とでも勘違いしたか？
まあいずれしれっとCVTに戻されるだろう　三菱GDI並みの悲惨さ

とりあえず春以降出すと言われてるフィットセダンやシャトルのモデルチェンジで、
新HVがラインアップされるのかどうかと、海外で新HVが発売されるのかどうかで
ホンダがこのシステムを今後どうするかが読めるんじゃないかな。

他社はどんどんホンダに引き離されるいつものパターンだな
昨日の改修でDCT本来の凄さが復活したようだしね
フィットを買わない理由をひねり出すのは異端児扱いになっている状況

？
昨日起こったことは「何度目になるかわからんがまたカブのブレーキのリコール」だろ
「何度も起こったフィット3系のDCTのリコール」については、出力を下げただけじゃん
Nのドライブシャフトの耐久力が無いときのリコール同様に出力をソフトで下げて
故障の時期を先送りしてるだけじゃないの？

つーか、希望者のみミッション交換可能とか
結局はソフトで直せなかったから、とりあえずミッション交換してみて
責任を果たした感じにしとこうってことだろ

こりゃたぶんまた同じ箇所でリコールくるね
交換した人もまた同じ症状出そう

>>197
バカ発見

>>198
キチガイが同伴だとは

最短で対応してもらった人が昨日からだし、出荷自体も昨日から再開されている
だろうから、これから新車としての納車も始まる。
しばらくは様子見じゃないかな？
半年以内とかに、直ってないとか、新たな不具合が出てくるようだったら
ちょっとDCT（大衆車採用、ゴルフも同じく）の信頼は落ちそうだよな。

そうだな、規模では遥かに大きいプリウスも様子見だ

12月以降に300件超の不具合報告があることが異常。
累積的に販売台数が多いクルマの対象台数が多くなるのは当たり前なんだけど、
そのリコールの意味合いが全然わかってない。

これはホンダが悪いわけじゃないことだが、いちいち他社の車の名前をあげるところに
なんかホンダ擁護してるヤツらの卑しさを感じる。

　
昨日送られてきた株主通信見たらDCTが誇らしげに掲載されてましたが、コレは良いのか？

いくらなんでも販売停止の原因を自慢げに載せるのは株主の逆鱗に触れると思うぞ

　

千葉とか当然ホンダの株主なんだろうから良いんじゃない？

高効率でダイレクトな走りのDCTは、プリウスはもちろんアクアにも無い大きなアドバンテージだからね
フィットを買わない理由が何も無い

ほら、こうやって現実が見えない株主様だもの、何やっても平気。

>>206
まずは普通に走れるようにするところからだけどな

>２０２　
今回２月のフィット・ヴェゼルHVの重篤な欠陥と、プリウスのような経年劣化で判明するリコールを一緒にするのは、車のことがほとんど分かっていないド素人の考え。

国交省発表データによると、フィット・ヴェゼルHVは発売５カ月に８万台の内、約400件のトラブル報告、しかもリコール２回とサービスC１回を昨年したにも拘わらず２月は国交省の指摘で届出。一方プリウスは、４年半の（国内分)９８万台の内、約300件のトラブル報告。

単純に報告分トラブル発生確率は、
フィット･ヴェゼル ４００件／ ０.５×５(ヶ月)　× ８０,０００＝０.００２／１ヶ月・台　
プリウス ３０８件／ ０.５×５４(ヶ月) × ９８０,０００＝０.００００１１／１ヶ月・台

相対比較でのトラブル発生確率は、フィット・ヴェゼルHVが、約「１８０倍」高い。

しかも、更に今日２８日、国交省とホンダから、先日１０日のフィット･ヴェゼルHV修理内容の訂正が公表され、ホンダの混乱が露呈しています。

＞２０２、２０６へ

フィット・ヴェゼHVが重篤な欠陥で問題を抱えたかは、下記がポイント（前代未聞）。
●発売５カ月で、上記のような、「高率」のトラブル発生。
●新型の「最大の特長である」HVシステムの基幹であるDCT機構のトラブル発生。
●DCTは国内他社が採用していないし、VWなど海外採用先でも「いまだに安定性が確立されていない」。海外他社製DCTをホンダ独自のHVシステム組み入れは「実績なしの二重の未知数」。
●２月１０日の３回目のリコール公表は、「国交省からの指摘による」追加コメントありの届け出。
●量販主要乗用車で、「欠陥による約３週間の販売停止」は、国産車市場初めてだろう。
以上、参考まで。

新型トランスミッションの開発は本当に難しいからな。
CVTでも一般ユーザーが人柱の山になったしｗｗ
CVTも10万キロノートラブルが当たり前になったのはごく最近。

>>199>>200

>197>>198は事実じゃん

>>201>>203
同意

フィットでDCTを完成させようとしてんだな
しかし人柱的車種だなｗ

出荷停止しても受注は普通に受けつけるメーカーなんて
客の事どう思ってるかなんてお察しだな

カブのリコールは同じ理由で４回目だとさ。
カブの場合は同じパーツ不具合なのに対象車種を少しずつ追加してくるという、
これまた性質の悪い内容。


スーパーカブ再リコール＝４万台超、ブレーキ不具合−ホンダ
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&rel=j7&k=2014022700762

そもそもホンダのバイクは、最初についてるブレーキのグレードが低いのと
後付のオフィシャルパーツで上位ブレーキが入ってるのが悪質

ちなみに他メーカーは最初から上位ブレーキが必要に応じて入ってる
ホンダは上位ブレーキが必要だろっていう上位マシンでも下位ブレーキをいれてくる

カブはソレ以下が無いから不具合つきのブレーキなんだろな
どんだけコストカットしてんだよ

>>206
エビカニ評論家キターｗ
エンジン効率がＣＶＴにぼろ負けだけどな
無理して制御で燃費向上させたらこうなる

DCTはＣＶＴに燃費で勝てないんだよ　解っただろ？

で出荷が再開されたとか
リコール後に納車されたとかの情報はあるの?

>>218
これから出てくるんじゃない？
まあ、原チャのブレーキですら4回リコール出してる今のホンダだから
あんまり期待してないけど

ホンダは本当に舐めている そんな車を納車待ちしているなんて〜アップルの姿勢と同じだよ。

↑悔しそうだなww

>>217
日本語で

>>87
kwsk

改修期間、規模とも大したことなかったのは完成度の高さのなせる技
トヨタにこのような迅速な解決は望めない
ホンダは凄いね

>>208
普通に走れるな

>>225
元から普通に走れるならこんなリコールしなくてすんだよな

なんか、２７日になって改善措置の内容変わってる…

「お客様から要望があった場合には、自動変速機の部品交換にて対応します。」

10日の発表のとき、こんなの書いてなかったよな？
プログラム変更だけじゃ誤魔化しきれなくて諦めたか
部品供給で時間かかりそうだな

さあ、ＤＣＴが直ったとしてもカタログ燃費値との差が楽しみだな。

>>227
リコール延期もこそこそ謝罪ページだけ修正したり
セコい真似ばっかしてるな

ゴミすぎるな。
フィットHV(初代)乗っているが、
ガラスがすげー曇る。欠陥だよね？
リコールしないの？

>>227>>229
てことはハードもソフトも修理不可能で
壊れやすいミッションを永遠に無償交換し続けるってことだな

アホ過ぎワロタ
１台売るごとに赤字が増えそう

フィットはまだ半年で先が長いからね
今後はリコール経験ゼロの方が圧倒的に多くなるのは考えなくても分かる
バックオーダーも膨らんでるからどんどん忙しくなる
迅速なリコールが功を奏した形だ

>>206
高効率でダイレクトな走りのDCT（笑）は、プリウスはもちろんアクアにも無い大きなアドバンテージだからね（笑）
フィットを買わない理由が何も無い（爆笑）

フィットはまだ半年で先が長い（笑）からね
今後はリコール経験ゼロ（笑）の方が圧倒的に多くなるのは考えなくても分かる（笑）
バックオーダー（笑）も膨らんでるからどんどん忙しくなる（笑）
迅速なリコールが功を奏した形だ（大爆笑）

低レベルなコピペ貼りまくってホンダ嫌いを増やそうって作戦ですね？

↑
悔しいのがバレバレww
改修は順調に進捗中だ
よかったね！

>>227
ディーラーもサブライヤーも相当大変だろうな

>>231
ソフトだけじゃ治りきらんからハードも交換するんだろ？
交換部品は対策品になって…

「自動変速機を良品に交換します」

なかったｗ　でもまぁ、↓のうように慣らし作業してアタリつけた部品にはするよな、たぶん

【車種・メーカー】-発売から半年の間に３回リコールのホンダフィット
230 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2014/02/26(水) 01:06:34.09 ID:u4c4qhXK0
組合ビラから「DCT不具合対応については、多くの従業員にご協力をいただきながら特別体制にて推進している。
部門を越えて多くの従業員の皆さんにご協力いただいている摺動チェック（ミッション慣らし作業）については、自動化に向けたプログラム開発に目途は立ったが、インラインでの自動化には課題が残されていることから、しばらくの間、作業を継続していく見込みである。
2月21日に予定されていたエンジン制御ユニットのプログラムの出図については、若干の遅れが生じており、それに付随するプログラムの書き換え作業についても同様の遅れが発生する見通しである。プログラムの出図以降は、早期にお客様に商品を届けられるよう対応していく。」

DCTを外注しないでホンダオリジナルのシームレスシフトを採用していたら…

もっと酷いことになってたかねｗ

　今　日　も　必　死　だ　な　w
　ト　ヨ　タ　の　工　作　員　w

ミッションに不安あるまま乗るのは怖いよな
遠出しにくくなる

☆レンジって、つまりトルコン車だよね？ワイドレシオなだけの。

>>241
そんな不安定な精神状態で乗るのは良くない
みんなが迷惑だ

＿|￣|○､;'.･ ｵｪｪｪｪｪ

やっぱり…３回目リコール書き換え後、早くもトラブル！…フィットHV、大変ですね！！

価格◯◯のユーザーの今日の口コミ（下記）です。

昨日、リコールに行ってきました。
今日、走行中に警告が・・・
車とビックリマークが30kmを走り5回出ました。明日、もう一度見てもらいます。
批判ではなく、悪いところがあるならば、ユーザーとメーカーが一緒に向かい合い直していく姿が良いと感じました。
明日、一時入院してきます。

2014/02/28 22:32

>>245
悪いところを直すのにユーザーの時間と安全を犠牲にしていることに
疑問を持たないのは情弱通り越して頭が足りないんだろうな。
本来メーカーが開発に時間と労力をかけるべきところをユーザーに押し付けてるだけなのに。

フィットのDCTは、デュアルクラッチとシフトコントロールユニットがシェフラー製、ケースとギヤセットがホンダ内製だそうだな

となるとトラブっているのはシェフラー製の部品となるか・・・　直すのが大変だろうな、海外メーカーは不具合に対して総じて動きが遅いし

欠陥品のDCT詐欺に荷担したエビカニ評論家はだんまりｗ
マガジンｘなんて典型だね　ＣＶＴが優れてるのは事実なのにねえ

>>246
落ちるかもしれない飛行機にドキドキしながら乗るってより、飛ぶかもしれない飛行機をみんなの祈りで飛ばそうになりつつあるよな。
ンダオタって前向きで行動力あるよな、隣国の人みたいだ。結果の予測が出来ないのもにてるけど。

>>224
1回目のリコールだと思ってない？
同じ箇所を3回目だよwww

シェフラーなんか使うな！

>>194
ホンダって、性能云々関係なく他社がやらないことをやるタイプだから、
ＣＶＴの方が性能よくっても、あえてやらないと思われ。

これを挑戦的とみるか、ただのバカと見るかは人それぞれだがな。
（俺は後者だけど）

>>247>>251
シェフラーの部品はクラッチ機構部分。
問題を起こしているのは内製部分と聞いたが？

>>252
いや馬鹿じゃなくて悪質じゃね？
単にカタログ燃費のためだけにDCT採用して
アクアよりわずかに燃費が良いって宣伝したかっただけだろうし

交換で堕ろしたミッションは改修して使い回すのだろうな。

だいぶ前にDCT採用したVWが、未だにリコール連発で、結局トルコンに戻すって言われてるからな。

カタログ燃費で上回る為に、消費者をないがしろにしすぎたんだよ。

インサイトの時と同じで、賢い日本人ならすぐに気がつくだろうに。

ホンダは日本企業としてやってはいけない事をやってるって事に早く気付いた方がいいよ。

>>247
> 海外メーカーは不具合に対して総じて動きが遅いし

だよな〜、分野は違うが Cisco で半年振り回させられたわ

圧倒的なDCTのパフォーマンスは現実だから受け入れないとな

ホンダはフィットセダンHVにもDCTでカローラHVを粉砕予定

こんな感じ
フィットセダンHV／カローラHV
175万円／210万円
137馬力／100馬力
36km/L／33km/L

カローラHVの電池搭載位置はアクアと同じ
比べてみよう
アクアのせんべい布団と、フィットの肉厚フカフカクッション

http://i.imgur.com/yfNWBK2.jpg

>>253
確かにギヤセットの問題みたいだから、問題を起こしているのは内製部品。
けどそれなら噛み合いをよくしたのに交換すればいいだけなのに、変速機制御ソフトも噛み合いが良くなるような制御に書き換えるそうだ

まあ割合はわからんが双方とも原因じゃないかな

でも、このリコールでメーカー系でないレンタカー屋さんは
コンパクトのハイブリッドはアクアばかりになるでしょうね。
定期的な入れ替え需要だけでも相当な台数になるのに、
ホンダは大きな商機を逃したと思う。

来月の月間販売ランキングにはだだ落ちだろうな

>>261
今どきフィットより人気のないアクアに入れ替えるバカはいないだろ

>>250
何回だろうと半年足らずだ
しかも3回やったのは僅か5000台未満
2回目か初めてというのが殆どだね
今から買えばもちろん、ゼロ回

>>263
フィット3HVは発売以降一度もアクアの販売台数を上回ったことが無い。
実はいまだにアクアの方が売れている。

>>263
いつ使えなくなるかわからないフィットハイブリッドはリスクが高い。
そういうリスクをわかった上で採用するレンタカー会社があるか？
逆に顧客からわざわざフィットのハイブリッドをなんて指名するヤツがいなくなると思うね。
試乗的に借りたい人はいるかもしれないが、利用客から拒否されるような車を置く訳ないだろ。

今回のリコールで完治したかもしれない。
でもまたいつか、問題が発生するかもしれない、というのは誰もが感じるだろ。
仕事で信頼を失うということは、こういう事なんだよ。
アクアでなければ、カローラフィールダーのハイブリッドが
増えると思うね。

>>265
HVよりCPの高いガソリン車がフィットの基本だからな
エコカーの中でもCP最悪のアクアが、世界最安HVも用意するフィットに勝てるわけない

いつ止まるかわからない２００万台をリコール中のTHSはもうオシマイ

千葉がどんなにホンダを持ち上げようが
逆効果にしかなってないのが空しいなｗ

フィット買おうと思ったらデザイン変わっちゃったので買うのやめた。
定着したデザインを大事にしてほしかったな。

アクアプリウスのブレーキの違和感は、ホンダHVでは考えられない質の低さ
世界初のフル電動サーボブレーキでトヨタを大きく引き離したホンダは凄いね

また千葉の具体性のないトヨタ批判ｗ

リコールでDCT本来の凄さがいっそう際立ったようだけど
EV走行も増加して燃費も良くなった報告が多いな
フィット最強に磨きがかかったようだ

>>273
↑
これはこれで立派なアンチホンダだな。。

THSのブレーキはごく限られた狭い速度域でのみ回生可能
ブレーキ時のギクシャク感はすぐに回生放棄するTHSの仕様だから直らない
対してホンダは全速度域回生！！
油圧並みのフィーリングを実現した

このぶんだとドイツ車もＣＶＴが主力になるなｗ
エビカニ評論家　ブギャー

>>274
俺も別板で一時期、こいつらしき書き込みをみて逆によそのメーカーヲタではないかと
思ったこともあったが、こいつは真正のキチだとわかった。
どうやら、ニュー速板で千葉と呼ばれているヤツらしい。

今回のリコールで一気に他社を突き放した感が強い
不具合箇所以外にも、数々の改善を図った可能性があるね
いわば、ビッグMC級の改良で燃費も向上させたと予想できる

>>276
DCTがホンダ専売になれば願ったり叶ったりだろww
ボトムエンドから旗艦NSXまでDCTを揃えるホンダの戦略に弾みがつく

>>277
まあどちらにしろ、ホンダ嫌いが加速する書き込みと言う事には変わりないって訳かｗ

DCTの基本特許はボルグワーナーとシェフラーにがっちり抑えられてるのに、ホンダ専売とかありえんだろう。

>245 で書かれているように、既に３回目リコール書き換え後も、トラブル報告出ているよ！！

＞２７１、＞２７３、＞２７８、＞２７９　の皆さんへ
５か月で３回も同じ欠陥箇所(それも一番の核心部分）を、必死にやって、それで、やっと普通の土俵に上がった(まだそれも？）だけで喜ぶのは哀れというほかないね！
（結局、３回で普通になったとしても、１回で書き換える技術能力が不足していたことを証明したわけ…そりゃ国交省だって怒るでしょう）

今回の件で、最近のホンダファン、ホンダユーザーの車知識レベルの低さを、充分知りました。　

>>281
他社はDCTのトラブルの多さにうんざりしてるし、将来DCTが
ホンダのみになるのも充分ありえるだろｗ
VWはDSG止めるって噂もあるが。

そろそろ潰れる？

>>282
個体だからリコールと関係ないな
他の対策済み車にはそんな話出てないよ

>>283
その可能性は低いな。VWは止めるかもしれんが、開発済みで市場投入予定のところもある
頭文字がHでロゴマークがそっくりなあの会社だよ

>頭文字がHでロゴマークがそっくりなあの会社だよ
まさかあれかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

と思ったらすでに投入されてた　ヒュンダイヴェロスターだってさ　６速DCT
売り台数が少ないのか特にトラブルは聞かれない

＞２８５さん
＞個体だからリコールと関係ないな

なんで、そんなことを断言できるの？
信じたい気は分かるけれど、やはりホンダオタのレベルの低さ！

＞他の対策済み車にはそんな話出てないよ

フフッ、当たり前だよ、実質、昨日からリコール後の一部が走り出したのに、
直ぐに再不具合が次から次へ報告されたらリコールの意味ないじゃん！！３回目だよ！

この掲示板でもリークされている、２月２１日からのホンダ(メーカー)の慌てふためいた中での
ソフト書き換えプログラムの試行(自動化でない確認テスト等)を知ると、
限られたシミュレーションや実走テストなので、初めは良いが、様々な走行ｋｍを重ねた時の安定性や
経時変化に不安を持ちますね！

DCTはヒュンダイ採用だぜｗ

あー俺たち今後ＣＶＴにするよ！
ｂｙ　ドイツ車

DCTの脂肪フラグが立ったなｗｗｗｗｗｗｗ

DCTでもホンダが抜け出した
他社置いてけぼり

いつものいい流れだ

DCT自体が悪いわけじゃない。
コストを思いっきりかけられる、スポーティな車なら大丈夫だろう。
ポルシェ、GT-R共に多少の不具合はあるようだが、販売台数や用途が
絞られる車だからこそ成り立つ。
VWがDCT採用をやめようとしている動きあるというのは、特に乾式のDCTの
不安定さと、それを量販する車種に採用したら、その対策だけで
採算があわないという経営判断もあるかもしれない。
少なくとも欧州の他メーカーでも採用例がある湿式のDCTでなんとか
やっていけるかどうかのレベルだと思う。
ホンダもどうしてもDCTをやりたいなら湿式で1からやり直すことだね。

確かに車輌の信頼性の低さではホンダが一つ抜き出てるな。

何で湿式だと良いのでしょうか？

湿式DCTは燃費でＣＶＴに負けるｗ
意味ないじゃん？

>>295
ここの説明がわかりやすいかな。
tp://plaza.rakuten.co.jp/t3109/diary/201010200000/

引用させてもらうと
＞（湿式はコストがかかるが）熱容量の大きいオイルを
＞循環供給することでクラッチの摩擦熱を放出し
＞最大発熱温度を乾式の半分以下に保て
＞小型なクラッチで大きな熱容量を確保しやすい

＞乾式は湿式より安く、伝達効率がよい反面、
＞クラッチ接続時に摩擦面が昇温して滑りを抑えることが難しく
＞駆動伝達の安定性を損ないやすくなり、湿式と同じ熱容量を
＞確保するにはクラッチを大型化する必要がある＝搭載性が悪化

コンパクトカーに大型のクラッチを積んで、スペースがギュウギュウになって
重量かさんだら、元の木阿弥でしょ。

>>281
でもホンダのバイクのDCTは、完全にホンダ開発のホンダ製だよ

>>298
二輪は二輪、四輪は四輪ってことだろ。
自前で造れるなら特許料払ってまでシェフラーのを使う必要がない。

不具合多発させてるくせに売価は超強気で値引き幅は小さいんだよな

プリウスの値引き幅が拡大してるからクラスが違うけど支払い金額に大差ない

>>300
今更燃費の悪い旧式HVなんか、最高最良のエコカー、フィットを買う層とは被らないだろ

>>284
そんな事書くと、裁判所から起訴されるぞ(千葉君流）

＞３０１
＞今更燃費の悪い旧式HVなんか、

アホンダのＩＭＡのことだね・・・

＞最高最良のエコカー、フィットを買う層とは被らないだろ

史上最低の欠陥乗用車フィットＨＶと被る層はＮＢＯＸくらいだよ・・・。

新車買った事無いから良く知らんのだけど、
車って、返品とかできないの？

>>304
リコールをないがしろにするトヨタ製HVなら返品出来そう

>>304
「これがホンダの仕様です」と言われてお終い

>>304
登録しちゃった後は無理
ダラダラと保証で修理をくりかえすだけ

何でまだ車を買う人がいるんだろう
アホみたいな車検制度にクソ高い税金
持っているだけで金がたくさん出て行く資産。
今回のホンダみたいにリコール隠しで
その資産もあっという間に買い取り拒否か下取り額低下

バカじゃないの
日本は国もメーカーもおかしいわ

>>308

家族4人以上で移動するのに車ほど快適でプライバシーが確保された空間はないよ。　君、家族いないの

>>308
なにいってんの？今回のホンダは隠してないよ、半年で同じ所3回リコールという恥部さらしみたいなことしたんだよ
自動車は日本の基幹産業だよ、550万人働いてる
自動車産業がなくなって雇用とかどうやって創出できるの？なにか代わりに考えてくれるの？

車買って、税金払って、時間と共に資産価値が下がって、なんてことしながら人が生きて国が動いているのよ
そうして国を動かしているのは日本だけじゃないだろう、世界中で同じ事してるよ

よくそんな薄っぺらなレスできるな、感心するよ
まあ小学生とかなら許す

>>309
家族持ちなら車は仕方ないと思うよ
それでもあえて家族を養わねばならんのに
不当に搾取する自動車関連の税制を見直すべきだと思う。
ディーラーでちゃんと法定検査していれば車検なんていらんと思うし
派遣と同じで中抜きが酷すぎる
それに家庭持ちのお父さんでもフィットは一応資産になるだろ？
ホンダのこういう態度で資産価値もあっさりなくなるわけだ
そう、インサイトの様に

おっとフィットのスレなのに話題がそれた

>>310
その税金の仕組みが日本は異常におかしいんだよ

>>308
なんか嫌なことでもあったんか？（´・ω・`）

>>312
ぼくのかんがえたぜいきん (w

貧ちゃんなんだろ
税金云々いう奴に限って大した税金払ってない

システムに甘いところがあって、お金がなくなりました
ごめんなさい

今回のフィットの改修、ライバル社にはトラウマになりそうな辛い現実になりそうだ

『本日、待望の３回目のFTT3リコール対応に行ってきました！
とにかく言いたいことがたくさんありますので、順にレポートします。
最初に一言だけ言わせてもらうと、最高の結果です！！！生まれ変わった感じがします。』

・まず驚いたのは、クリープ現象が強くなったこと。なんと、バックでも！！
・低速から中速にかけての、ショック感がなくなりました。
・EV走行が増えた。明らかにEVモードが多くなりました。
・燃費向上です。EVモードの割合が増えたせいか、本日の運転で20キロくらいの運転でしたが、暖房つけて、街中運転で20km/l以上を記録しています。
これはかなり嬉しい結果です。１割くらいは伸びているような感覚がします。
・走りのパワーが上がった感じがします。アクセルを踏むとこれまで以上に気持ちいい加速をしてくれるような感覚がありました。
・ギクシャク感がないです。以前まであったギクシャク感が消えています。
感想はこんな感じですが、いいところずくめですね。車の印象が変わりました！すごーーくいい感じです。

http://xn--dck4cp3c.net/?p=718


相変わらずというか当然というか、フィット独走に益々火が着きそうな勢いをホンダには感じるよね

２週間出荷停止で独走とか　腹がよじれるわｗ

＞３１７
やはり、貴方も幼いアホンダユーザーの一人だね！
これで、やっと普通（まだ分からないが？）に近づいただけなのに。

価格◯◯でも書いているね〜まともな車に乗った経験のない、未熟な車知識の
夢創作同様の感想を披露した、最近のアホンダユーザーの典型だよ！

同じ価格◯◯の口コミで、まともなホンダユーザーがリコール後の感想を
正直に述べているぞ(下記参照）！。このユーザーの爪の垢でも飲んだら？

「・・・完璧とは言いませんが大きな違和感なく走れるようになりました。
ただ、偉そうな言い方をすればやっと当たり前のレベルになった
スタートラインに立ったかなという所です。

騒ぎすぎとの指摘もありましたが、当初の挙動は本当に酷いものでしたから、
納車時期によって感じ方にレベル差があると思います。

まだ発売から半年しか経過しておらず、
不安要素の耐久性等、真価が問われるのはこれからと思います。」

>>308
地方だと車は必須。

>>319
特にアクアの首をキツく締めるような補完をありがとう！
これでトヨタもキレイさっぱり諦めがついたと思うわれる
これからが長丁場のフィットだが、この早期に決着を付けた意味は大きい
他社にとって酷い仕打ちには違いないが淘汰も自然の摂理、受け入れるしかないだろうwww

というか、対応始まったの27日からで、まだ3日目でしょ？

ホンダに2500から3000の販売店があって、小さな町工場も考えて
最少の2500拠点として、他に車検や点検もあるから1日に3台くらい？
更に載せ換えの長期預かりもあるだろうから
1日に7000台ずつリコール対応が済んだと仮定すると、
8万台完了するのに順調にいっても最低でも10日間はかかる。
来週の今頃でやっと8割か9割完了するかどうかくらい。

リコール作業終えて、何日か走らなくてはどうなるかわからないのに
たった3日で、もうすべてが解決したみたいな見方をするのは
甘すぎるんじゃないかねぇ。

君達はモルモットなのだよｗ

ITの世界でいうアルバイトのバグ取り屋ｗ

＞３２１
頭おかしいか、免許持っていないお子さん程度の車知識？

＞この早期に決着…
早期にずっこけたのはフィットだろ…日本語が出来ないのかな？

アクアではなくて、ヴェセルやお前さんの首を絞めたのと違う！

>>324
フィットは改修で大きく変わったのに、もともと引き離されていたアクアをはじめとする各社のスモールに打つ手はあるのか！？

何も無ければ勝負はついたも同然なのは考えなくても分かるね

>>317
＞・燃費向上です。EVモードの割合が増えたせいか

リチウムイオンバッテリーへの負荷が増えますね。
三菱のＥＶと同じGSユアサとの合弁会社だっけ？
新たな問題点が出てこないといいですね。

>>325
たしかにアクアはフィット3HVより売れてるからな。
フィット3HVが短期間にリコール3回も繰り返して買い取り拒否まで起こされたら打つ手は無いなｗ
MCして一番売れてる時期にもかかわらず販売台数は、アクア＞フィット3HV、ヴィッツ＋アクア＞フィットシリーズ全部なんだもの。

シビックHVはバッテリー劣化が早くて、燃費も比例して悪くなるっていうんで、
アメリカで集団訴訟に発展したんじゃなかったかな？

>>327
フィットにはアクアと違ってCPが高いガソリン車もある
フィットHVにもガソリンフィットにも劣るアクアを買う理由がなくなった

>>329
ああ、HV同士では販売台数で勝負にならないから、HV専用車種に対してHVとガソリン車全部足さないとならないわけか。
でもBセグコンパクトカーで比較するとやっぱり負けているという。
理由が無いのに負け続けるFITｗ

＞３２５
今の、２０１４年型で、フィット最低・・・屋根がへこむトラブル続出するはず！
（ＩＭＡの大失敗であせるのは分かるが？）

２０１４年1月22日、米道路安全保険協会（IIHS）は「スモールオーバーラップ」と呼ばれる
新方式の車両衝突テストを実施。
２０１４年型 サブコンパクトカー　11車種の中で「最悪」とされたのは
FIAT 500（伊フィアット）とフィット（ホンダ）だった。

特にフィットに関しては、運転席のダミー人形の破損度という点では、
尻や膝などのダメージが著しく「poor」という評価が唯一2つもつけられた。

＞３２９
世界で一番危険で、基幹部分が故障連続の今の欠陥フィットに、
コストパフォーマンスという言葉を使う意味が分かっていないね！

あえて正しく言えば、これこそ最低のコストパフォーマンス車。
本当の実績を作ってから、あさって出直して！！

>>332にフィットはオーバークォリティー
その為のパッソ(笑)、ヴィッツ(笑)、アクア(笑)なんだね

IIHSを知ってればフィット３しか選べないけど、知らないならそれで十分

>>331
まだ米は新型でテストしてないんだがな(笑)

>>330
赤しかないクルマが10台売れた
赤も青も選べるクルマが各色8台計16台売れた
赤だけの売上を比べる意味があるのかとwww

>>334
コンパクトカーで唯一最高評価を獲得しているのがホンダシビック
ホンダの最新スモール2015フィットの最高評価は米国アメリカも米国コンシューマリポーツも確実視しているよ
アクアの最低評価はもう確定しているようだけど

×米国アメリカ→○米国ホンダ

>>335
全部ひっくるめて比べたらアクア＋ヴィッツ＞フィット3＋フィットシャトル＋フィット3HV＋フィットシャトルHVだよ。
赤と青どっちも負けてる、が正しい。

ちなみに俺が上記の車の中から1台選ぶならFIT3のガソリン車選ぶよ。
でも販売台数は別。

とりあえずリコールはさておいても
見た目だけで現行フィットは無い

なんでCVTってアメリカで評判悪いの？コスト面？

新型フィットはメチャクチャ格好がいいねー
今日見たけど後ろ姿が何とも言えません。
ほしくなってきたよー

>>336
北米シビックは乗員保護性能は確かに最高評価かもしれんが
Ｂピラーの付け根からサイドシルが「くの字」に曲がる車はちょっとどうかと思う
2ドアの方は曲がってないんだけどねぇ

MT最強伝説

>>338
ヴィッツにはアクアにもフィットにも無い１Ｌがあるだろwww
それならフィットにはN-ONEとN-WGNも足さないとね
トヨタボロ負け

ナンバーの黄色と白の判別がてきなくなったのか
ホンダに乗ると色盲になるのかな

>>341
ちょっと前に日産が出来そこないのCVTを投入して故障しまくり。確か10年16万キロ保証
無償修理みたいなことをやってユーザーの怒りを収めてたはず。
日本でも壊れまくったけど、国内はふざけた対応で無償修理にすら成らなかったけどな。
今はアメリカでもCVTだからといって特に問題になってないよ。ユーザーも
気にしないで購入してる。

>>341
それただのデマｗ
今はカローラもフィットもＣＶＴだよ
多段オートマは燃費が劣るからね
昔よりも高速燃費が向上した事もおおきいし

ＣＶＴの高速燃費が落ちるなんて年寄りの認識だよ

>>346
アクアよりN-WGNの方が出来がいいから問題ない

CVTが不人気なのはユーロ圏だろ。

・これまで20年以上車を運転しているが、車は動くのが当たり前で、運転中に動かなくなるかもと
　不安を感じながら運転する車は初めてだ。
・全額返金してもらって、買い戻してもらいたいくらいの気持ち。
・初ホンダ車だったが、今後はホンダ車を買おうと思わないだろう。
・ちまたの噂では、買い取り拒否されたり、普通より全然低い査定額が出たりしてるようだけど。
・これだけ短期間にリコール繰り返してるんだから、引取・納車をするのが当たり前じゃないの？
　トヨタあたりならそれくらい黙っててもするのでは？
・リコール対応日をこっそり延期したり、ユーザーへの連絡が疎かだったりで、ホンダ技研も寺も
　ユーザー目線で対応していない。ちゃんとユーザー目線で対応しろ。
・今回はミッションの部品交換や載せ替えはなかったが、今後同様の不具合でミッションが壊れたら
　無償修理してくれますよね？ ->サービスマン「無償修理します」
・ていうかミッションは永久保証ですよね？ ->サービスマン「その方向に進んでます」
・ミッション保証については口約束ではなく、ちゃんとした書類で渡して欲しいものだ。
・また近いうちにリコールなんてないですよね？ わからないかも知れないけど。

>>351
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1393507900/517

バッテリー及び周辺機器に負荷がかかりすぎて再びトラブルの発生の可能性大。夏場に向けて要注意

殺人バイクも作ってます

ホンダは２７日、ブレーキが利かない恐れがあるとして、郵便配達用のオートバイ、
スーパーカブ「１１０ＭＤ」と「５０ＭＤ」、計４万６７２台（２００９年９月〜１２年９月生産）のリコールを国土交通省に届けた。

　同じ不具合で１１年５月に約３万台、１３年９月に約４万台をそれぞれリコール。
新たに寒冷地用のブレーキ部品でもトラブルが起きると分かり、取り付けた可能性のある全車両を対象
に３回目のリコールをし、必要に応じて改修する。

　国交省によると、ブレーキケーブルがレバーから外れ、前輪を制動できない恐れがある。

http://www.47news.jp/CN/201402/CN2014022701001740.html

>>353
何故ここで２００万台リコールのプリウスの話を！？

オーバークオリティーすぎて発進できない車があると聞いて

>>351
ミッションの永久保証なんてないと思うよ。
また今後同様の不具合で故障したとしても、ディーラー側でちょろまかせる。
故障コードはユーザーから見えないし、調べてもその結果を開示しなけりゃいい。

調べられそうになったらコード消去で完全犯罪成立

ホンダとしては重傷以上の被害者が出る事故が出るまで
意地でもリコールする気なんてないだろ

もしもリコールがなかったら、こんなにも大きな進化はなかったかもしれない・・・

何事もプラスに変えるホンダ恐るべし！！

本来、最低限 メカとして完成してから出すべきところを、
走る・曲がる・止まるの基本の内の「走る」が、リコール認定されても、
これから完成できるかどうかと言う状態。

プログラム改修が必要なのは、評価工数が膨大になるような、メカ・制御の複雑さに起因していて、
信頼性を高めるハードルが高い。

生産ラインのコストが足かせになって、生産し続けるしかないので、
現実には暫定処置を繰り返して、平行してに恒久的に信頼できる仕様に作り替えていくしかない。

新製品なら多少は不具合があるけど、最初にこれだけやらかすと
堅実をとる反対派が出てきて、熟成させる道を取るのも難しくなった。

>>359
こういうオーナーではない単なるホンダ基地害がホンダを悪い方向へ向かわせるんだよな。
本当の所有者はこの17日間、運転を控えたり、燃費悪いモードで走ることを強要されたり
代車で生活せざるを得ない人もいた。
顧客目線で考えれば、最悪のリコールなんだけど、クルマが熟成される！とか言い出すのは
こういう馬鹿なヲタだけ。

こいつら購入者の気分を逆なでしてるのに気づいていないしな
んで批判的なレスがあるとすぐ他社の工作員のせいにして
他車を貶すような書き込みをする
なぜすぐ工作員扱いにするかというと、自分がそういう立場で
よく事情知っているからなんだろうなｗ

これから買うのにリコールなんか過去の歴史に過ぎない

何しろフィットはまだ半年だからね
改修成功が全ての追い風になるのは確定だ

最近の車はWindowsと同じヴァージョンアップの仕方で、顧客のトラブル情報
で改良するから、メーカーと利害関係ないなら普通にMC後を買うのが吉。
特に新型フィットや新型アコードのように実験的な車はね。

新型フィットが出た時に再三書いたのだが、賢者予言者の言うことは無視される。

強欲故の代償

＞３５９　＞３６３さんへ
＞もしもリコールがなかったら、こんなにも大きな進化はなかったかもしれない・・・
＞改修成功が全ての追い風になるのは確定だ

はいはい、アホンダ信者さん、１年後に、そうなったら少しエバってくださいね！
すでに、リコール３回目の書換え、部品交換後、停止等の同様トラブル報告が、
次から次へと出てきましたよ！！　
リコール何度も繰り返せば、いずれは直るでしょうが…。

>>363
> 改修成功が

成功すればな...
過去２回はどうだったのかな (w

フィットのフロントの大穴も体外だが
リアバンパーのデザイン穴はなに？意味ない穴開けて恥ずかしくないの？

ガソリン車買ったのが一番良かったとか笑えるな

おまえらほんまハイブリッド好きだねー
なんで？
全然お得じゃないよ？

見栄？
ほんま日本人ってあほやとおもうわ。

>>367
で、同じ内容の4回目はまだ？

>>368
穴が無いクルマなんかかっこ悪くて乗れないだろ

不都合なスレだからって急いで埋めるなよ。
改修結果が漏れ出てくるのは、まだまだこれからだろ。

ホンダよりマツダのスカイアクティブエンジンだろう今は

謝罪と賠償を要求するニダがいないだけまだましか

DCTもハイブリッドも人類はものにできなかったわけか…。
トヨタも最近ハイブリッドで100万台のリコールを出してるね。
燃料電池はどうなのだろう…。

>>375
車なんて枯れた技術で、ピークは世界中で低燃費化が進行していく前の
8〜20年前だな。BMW3シリも二代前の335あたりがドライビングプレジャーが
最高とされてるし。WRXもGCが最高とされてる。スカイラインも34だし。

それ以後はプラズマクラスターだの、レーダー追従だの、余計な電装で
値上げして、HVで重量は増すわ、小排気量なのにボディはでかくなるわで
運転がつまらない車だらけ。

下手な運転で新車破壊
http://fast-uploader.com/file/6949228440730/

ＨＶはトヨタ方式が当分主力
DCT自体は欠陥品で消えるけどね

低価格ガソリン車はＣＶＴ
それ以上はＨＶだね

ＭＴ車は真っ先に消えるよ　もう用済み

DCTは思想自体は悪くない。けど主要部品が２社の特許でガチガチに固められてて　
ほとんどブラックボックスと変わらないのがいけない
改良しようにも主要部品には２社以外はメスを入れられない

ホンダがDCTで先行
ついてこれないメーカーは負け確定
旧式HVしか無いところは話にならないよ

>>371
> で、同じ内容の4回目はまだ？

あったらマジ終わりだろうな (w

いすずから何十年もことごとく失敗しているだろ？
今回も失敗するよ　

燃費でＣＶＴに負けるDCT自体未来がないだろｗ

バンパーに大きな穴があるけど、HVシステムにも大きな穴が空いてます
と

あほやの〜
工業製品で新型に飛びつくのはリスクやで〜

>>384
いや、そうでもない。
ホンダのミッションは過去に散々やらかしてるので、注意する必要があるというだけ

i-DCD、DCTと新世代HVはこのままホンダ一強でいくんだろうけど、予告無しの燃費向上とかやる事が非情すぎるというwww
息の根が止まりそうなアクアとかかわいそう

各方面から続々と燃費向上報告が、

昨日、フィットのリコールのソフトウエアアップデートに行ってきました。同時にキャンペーンKB73ソフトウエアアップデートというのと1ヶ月点検も行いました。
それで今日100km強走ったのですが、以前より燃費が向上したみたいです。
2/1に知多半島道路・名古屋高速経由で美浜→名古屋50km走ったときの燃費が23.4km/L、本日同じルートを逆に行ったときの燃費が25.8kmと10%以上向上している。

//e-nenpi.com/enenpi/carname/1466/

>>386
なぜ他人の報告を利用する？

え？もしかして、ここまで散々褒めておきながら
自分はフィットハイブリッドとかヴェゼルハイブリッドに
乗ってないの？

自分自身の事を報告するなら、まだ説得力もあるが、人がこう言ってた
こう掲示板に書いてあった、価格でこう書いてあった・・・の羅列なら
誰でもできるｗ

まぁ時間空いたら・・・いや空けなくてもまたID変えて、
他のクルマはフィットに勝てないとか始めるだけだろうがねｗｗｗ

>>386
たんに気温の差のような気も
最近きゅうに暖かくなったから暖房用の強制エンジンONが減っただけじゃね?

↑３８６
ごくろうさん、君は今まで本物のＨＶを乗ったことないことを暴露しているね。

リコール後も殆ど伸びていないね 〜 ２月１日と３月２日の比較だから、その程度は気温による差だよ。

昨日、私もプリウスで、ほぼ同じルートを走っているが（４９ｋｍ走行）２７.７ｋｍ／L だった。
女房のアクアだったら、楽に２８〜３０ｋｍ／L 出ていると思う。

もう少しＨＶ知識のお勉強をしてくださいね。

燃費向上報告が多いから、モード燃費にも変化が起きてる可能性が高いね
空ぶかしも高回転も直ってるから効率アップしたのは間違いないだろうね

>>389
プリウス乗りがホンダのリコールスレで朝から何やってんだ？www
プリウスは２００万台リコールで終了中だからそっちの心配した方がいいよ

＞プリウスは２００万台リコールで終了中だからそっちの心配した方がいいよ

↑意味不明

ここでも、無知を暴露している。〜リコール(フィット･ヴェゼルとプリウス）の内容、深刻さ、トラブル発生率が余りのも違う。
問題にしているプリウスオーナーもいない。

無知ではなく、本当は知っていることとは思うが、アホンダ信者特有の背伸び
だね！

ＩＭＡでのインサイト、フィット２ＨＶ（僅か２年半前）の初めの頃の誇張も同様だっだ。　　

発売から半年で3回も同じ所をリコール、しかもその3回目は報告されてるだけでも200台に1台の確率で不具合が出る
これで次のリコールの心配をしない奴はどんだけ楽天家なんだ

>>392
深刻さ？
お前が決める事じゃないし

>>393
3回やっても3年ほど放置した200万台分には到底及ばないね
楽天家なのはホンダやその周囲を必死で貶してれば良いって輩さ

もうお前の飼い主バレてんだから

>>394
そらフィットは200万も売れんからな

>>395
２００万台全部リコール該当車
つまり、まともなのは1台もなかったんだよwww

どうせ同じ所が壊れるに決まってるホンダ車wwwww

時期が経ってからリコール出すと隠蔽だのなんだの騒ぐ奴が多いが、
設計がアマいとかタテツケがアマいとか時間が経ってからボロが出てくるものが普通だろと。
新車からリコールってのは設計がアマいのではなく設計が完了してなかっただけじゃん。

つまりホンダ車は設計が完了してないまま出荷した訳か。
重大な責任だな。

>>67
昔の4サイクルスクーター、SPACY50&80もそうだった。
突然にオイル漏れおこして、エンジンが焼きついてしまう。
例のごとく、リコールはなかった。
3,4年前、どっかのサイトに、昔のSPACYは欠陥車と糾弾してるのがあったが、
今は見つからない。
俺の経験からすれば、
HONDAなんかより、YAMAHAの方が信頼性は高い。

フィット広報車の燃費チューンの酷さも問題にすべき

本田技研工業は自動車メーカーではないんだぞ。
だからホンダの作ってる車がリコールしたぐらいで
騒いではいけないぞ。すべては買った奴の責任だ。

リコールと不具合を混同してたり、リコール自体を悪と糾弾したり…
そういうのがリコール隠しに繋がったんじゃねえの

改修が終わって出荷が始まって、いつものようにフィットの取り合いが始まった

ホンダのフィット、販売首位陥落
http://www.oita-press.co.jp/worldMain/2014/03/2014030301002060.html

で、今度は直ったの？

そりゃ生産停止で納期当分先だと、買う方も困るから、売り上げは減るわな。
増税と予算の絡みや、車検期限とか、駆け込み決算セールで他社もいい感じだし。

>>394
問題が起きた台数は半年しか経っていないフィットのほう多いんだけど

>>408
２００万台放置事件のプリウスが一番危険だ！
HVはホンダ一択となる

ボロいビガーに乗ってた、、、あの頃の3位争いをしていたショボイホンダが好きだった

予約分があるから３月４月くらいはまたトップに立つでしょ。　キャンセルが出てても。
そのあとはどうなるか判らんけどかなり落ち込むような気はする。

ホンダには順位とか無縁で自分達が欲しいと思うクルマを開発して欲しい
コンパクトカーが意外にも受けて色気が出てきて悪循環になってると思う

>>409
最初から２００万台あったわけじゃないだろ、しかも何時頃から出始めた不具合かも分からんのに

初期のアコードに乗ってた。
FRセダン全盛の時代にFF16003doorハッチバックは衝撃的だった。
当時のライバル、コロナ、ブルーバードに比べると、
静かで乗り心地もコーナリングも良かった。
ただ、ノンパワステのハンドルは、すえ切りはとても重かった。

すげぇドアだらけだ

俺が乗ってたCE1　USアコードワゴンなんかほぼ全車で
ラジエターの上部でひび割れが起きようと
オイルプレッシャースイッチからオイルが噴き出そうと
セルモーターが回らなくなっても
リコールなんか全くしてくれなかったぜ。
だからもうホンダは買わない。

なんでdctにしたの？

>>399
それどころか、追加で VEZEL まで出しちゃったからな〜
故意と言われても弁解できないわな

VEZELを出したのは悪質だな。
この会社はN360で人殺しの前科があるのにまったく反省がない。

>>417
全てはトヨタのHVに燃費で勝つため。
トヨタのHV特許を回避しつつ、伝達効率に優れるDCTを選んだ

けど奇数段でモーター、偶数段でエンジンをつなぐという変わった制御になっており変速の違和感が多い。

DCTで乗り遅れたメーカーは悲惨
出来のいいホンダのDCTから何周遅れなんだろうなwww
ホンダの独占市場になってしまったよ

>>419
悪質だよな！
ヴェゼル売るホンダなんて！
どんだけ売れても、他社は黙って見てるだけでいいと思うぞ
対抗しちゃダメだ、ホンダだけに売らせるべき

>>421
皮肉か？w

>>423
ホンダのDCTにはどこも勝てそうもないからね
DCTは今絶賛の嵐だよ

>>421
何周遅れとか懐かしい言い回しだなクーペ君ｗ

>>424
だから皮肉か？w
そりゃ半年で同じ箇所が三回のリコールは誰も追い付けないだろw

思い付いてもよそが手を出さないと言うのは技術的に困難な事があるから
理想で言えばDCT＋HVで効率が最高値には近いのかもしれないけど、
今の所信頼性は低くて正直現状での完成度は低い
そんなのを見切り発進で出したはいいけど、半年の間にリコール3回サービス
キャンペーン3回とか、確かにどこも真似は出来ないと思うｗ

さんざんDCTマンセーしていたエビカニ評論家のだんまりぶりが笑えるｗ
欠陥品を売りつけられた人カワイソス

どうあがいても欧州ガラパゴスのDCTに未来がないだろ？

シェフラーを信用したのがいけない。

まあ信頼性とかは不具合をコツコツ潰していけばいい、日本はそう言うの得意だし
ただほんとに効率いいの？

>>429
採用を決めたのは、ホンダですよ？

部品メーカーの責任もあるでしょうが、
情報の開示がないからホンダはどうしようもない、ではなく
わからないものを使うぐらいなら採用を見送って自分たちで
作ってしまえ、というのが昔のホンダのやり方だったんですがね。

モーター組み込むというのはホンダだけのやり方でしょう？
そこを自慢してたわけだし。
他の欧州のDCTも経年で問題がぼろぼろ出てきているようですが
発売直後にこれだけボロボロと欠陥が出てくるのは
ちょっと事前のテストや検証が手抜きだったのではないでしょうか？

>>427
もう、過去の話でお茶を濁すのが精一杯か
かわいそうに

で、ホンダはDCTでも遥か先に行ったけど続々とDCTを展開する予定
選択肢がホンダだけになっただけという事はユーザーにもメリットが大きい
トヨタの旧式で燃費も走りもCPも悪いHVを知らない世代の誕生だよ

>>432
では、なぜそのDCT-HV搭載車を世界最大市場（当然ホンダ最大売上のある）
北米市場で販売しないのかご高説頂きたい
遥か先を行ったのなら、当然アメリカでも販売出来るよね？

2011年3月11日、福島第一原発・吉田昌郎所長から官邸へのFAX。
「これより、メルトダウン開始します」とメルトダウン開始予定時刻が記載されています。
・炉心溶融　開始22:20分頃、予定。
・PRV　損傷開始23:50分頃、予定。
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/008/181/20/N000/000/012/139380457077778183228_BhtWbu5CEAAu52j.jpg
http://richardko shimizu.at.webry.info/201403/article_16.html

山本弘氏『・・僕が見た範囲では、
テレビに出演した原子力関係の専門家たちの発言は、いずれもおおむね正確なものだった。
その一方、危険を煽り立てているのは、明らかに科学知識の欠如した人たちである・・』
https://twitter.com/pandasukidesu/status/425619179811532800
一体、今はどう思っているんでしょうかね。
と学会が、トンデモそのものであることを３１１で満天下にさらけ出してくれました。
https://twitter.com/onodekita/status/425619789063532544

もっとはっきり言いましょう誰も首を吊らないんだ。
誰一人として国民に本気で謝罪してないんですよ。
こんなおかしなことをしている国家体制は異常だと私は思います。
http://www.youtube.com/watch?v=2_h6-spqntg

新型デミオが凄すぎてフィット終了

昨日会社の駐車場に見慣れないFIT3HVが止まってた
話を聞くと3日付で納車だったらしい
ど田舎でも出荷再開ってことは全国的に流れているんだろうな

とりあえずリコール後の燃費性能は心配無しhttp://youtu.be/abetkhxZUwU

> ただほんとに効率いいの？

欧州ガラパゴスだから、欧州の高速道路だけは効率がいい
日本ではＣＶＴにぼろ負けする

今回は無理に低速燃費を向上させようと、燃費の目玉を使おうとして
変速に無理がでたｗ
これ、DCTの本質的欠陥品だからな、どうあがいても直らないよ？

>>435
お前がまずそれ買え

8年前のFITだけど最近ボタン押してないのに勝手に７速モードに変わる

>>440
やばいな　そのうち自我を持つ前兆だよ

>>428
エビカニ評論家を訴えるユーザーが出たら神展開なのにw

>>439
らぢゃ( ゜ω゜)ゝ

＞これ、DCTの本質的欠陥品だからな、どうあがいても直らないよ？
何この朝鮮人ｗ

おいおい、ホンダは韓国製パーツ採用率ナンバー１だぞｗ

>>445
トヨタ…

(p´･∀･｀q ﾟ+｡:.ﾟﾜヵﾝﾅｲﾟ.:｡+ﾟ p´･∀･｀q)

>>445
ホンダが言うには韓国製部品は日本製に引けをとらない高品質らしいからなｗ

IMAは踏切や交差点で動かなくならないので最高です

>>449
ガソリン車でええやん...

フィットHVユーザーはフィットシャトルHV買ったほうがまだ幸せになれたんじゃないかな？

>>451
シャトルユーザーが妬むからそういうことにしといたほうが

掲示板やツイッターは口コミよりも影響力が大きいだろう。大変な時代だ

>>445
トヨタと日産に謝れ

雪の影響ねぇ・・おかしくないか？
普通リコールの届出って、欠陥を見つけたから出すのではなくて
その欠陥の対策が出来てから出すものじゃないの？
なのにリコールを届け出てから対策用の走行テストっておかしくない？

ホントは４回目のリコールに相当するような新たな問題が見つかったんじゃないの？
でも今なら３回目のリコールのどさくさにまぎれてこっそり直せるので
大急ぎで検証テストしてたら大雪でできなくなって間に合わなくなってしまったので
３回目のリコールを雪のせいにして延期したのではないか？

>>455
新考察ｷﾀw

なんと、リコール一回節約できたのか。

>>455
こっそり改修するメリットが割に合わない気がするが

闇改修した場合のメリット　　リコール回数が少なくてすむ、顧客を騙せる
　　　　　　　　　　デメリット　　ばれたら国土交通省から大目玉、顧客信頼の失墜

原因がわからないならまだしも、原因がわかってるならこの期に及んで闇改修してもそれほどメリットはなかろう

ニヤリ

これで普通の発売のスタートラインにたった訳で、
経年によって出てくるかもしれない不具合が新たに出てくるか
来ないか、ってとこだろ。

半年以内にでもDCT、もしくはそれ以外でもハイブリッドに関する
リコールがあったら（リチウムイオンバッテリーとか)おしまいじゃないかね。

フィットヴェゼルの改修が成功した事で他社は死んだも同然
DCTに勝てそうもないのが今回の神レベルの改修でわかったと思う
3月にまたフィットが販売台数一位に返り咲くのは疑う余地がない状況なのは考えなくても分かるね

どうしたんだろう。人生に疲れたのかな？

DCTは欠陥品だからね、またリコール出すのは確実だよ
エビカニ評論家、なにかいえよなあｗ

DCTで差を広げたホンダの圧勝だからね
対抗出来ない他社が顔面蒼白になるのは仕方ない

工作員なのかおちょくっているのかよくわからん

>>463
>>442

3/7金のフィットの生産ライン
従業員に有給とらせて休みになった。
ハイブリッド1日700台→100台の生産になった。

>>467
それなによ
もうリコール部分は直って、2/27から販売再開してるだろ
ひょっとして、3回リコールのせいで発注減少、生産計画見直しか？

出荷停止中の2週間にも生産したので
新車の社内置き場やレンタルした置き場がいっぱい

>>469
なるほど

ということは、見込みより売れてないんだねｗ

こんな車いまさら買うやつがどうかしてるよ

>>471
売れると見込んで作り続けてるんだよ
少し考えればわかること

リコールのせいで販売ペースが落ちるにしても、少なくとも納車待ちの分は今までのペースで造らないとまずいもんね。

>>472
増税前の駆け込み期待して作りまくったんだろ。

4月からの反動は凄い事になりそうだな。

>>469
借りた置き場が砂利駐車場で、
車泥々泥だらけ

クルマ雑誌は大絶賛だった、金を与え女も抱かせたんだろ
ゴルフの欠点なしの盲目的な高評価も同じ匂いがする

>>476
そもそもフィット以外にマトモなクルマってあったか？

　　＞そもそもフィット以外にマトモなクルマってあったか？

　↑すいません、間違えです、日本語苦手なもので。
（正）そもそもフィット以外に危険なクルマってあったか？

>>478
フィットが危険？
誰も知らない話だな
踏み切りで止まるかもしれない２００万台プリウスはヒドかったけど

鹿児島で踏み切りで止まったのはフィットじゃなかったっけ？

↑４７９
…私は低能アホンダ信者でございますと言っているようなもの（苦しくなるとプリウスリコール…フィットと内容と次元が違う）

フィットは３回目リコール後も、次から次へと不調と欠陥情報が・・・。
それも、実体験で「今も危険」の警告も・・・、ホンダオタの砦であるカカクトピ
にでさえ良心的ホンダユーザーからの訴えが。

まあ、既に始まっている生産調整から、生産縮小し、来年の今頃にはＩＭＡと同じ運命に・・・。

プリウス関連の掲示板には、リコール前後も全くと言ってよいほど、該当するトラ
ブル報告なし。

つくづく、今回の件で、ホンダＨＶの未熟さと、トヨタＴＨＳの熟成と安心の差を
見せつけられたね。マツダが最新アクセラにＴＨＳを採用したのは賢明で当然。

ホンダは、元々持っていない革新技術を取り違え、技術者や開発がマスターベーションで
披露しているようなもの・・・それにブレーキ欠けられない営業や経営陣。
お客さんに売るような品物ではないフィット３ＨＶ。

自業自得

２００万台の危険なプリウスには近付いてはいけない
いきなり止まるから危ない危ない！

フィットヴェゼルの改修が成功した事で他社は死んだも同然
DCTに勝てそうもないのが今回の神レベルの改修でわかったと思う
3月にまたフィットが販売台数一位に返り咲くのは疑う余地がない状況なのは考えなくても分かるね

今どきDCT以外のクルマを買う勇気が無い

ホンダユーザーにも嫌われはじめた千葉wwwwwwwwwww


55 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう []： 2014/03/07(金) 06:32:21.49 ID:OFLGqigW0
>>54

【拡散】

マツダのディーゼルやっぱりボロだった
オイル交換が遅れるとブレーキが効かなくなる仕様と判明。
2013年3月登録、新車からまだ1年もたってない車両

＞アテンザ残念ながら…
＞オイル交換時期のマツダさん推奨は1万キロに1回です。
＞最初の交換が6000キロ過ぎたのがブレーキ故障の理由みたいです。
＞6000キロばかりエンジンオイル交換が遅いとブレーキ効かなくなる車なんて想像しませんでした
＞結論から言うとマツダさんのディーゼル車は可能性があるみたいですので、
＞オイル交換は早めにしないと危険だと思います

http://minkara.carview.co.jp/userid/819997/blog/32473770/ (ツダヲタに脅迫されブログ削除)


56 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage]： 2014/03/07(金) 10:59:44.72 ID:H16IrBUX0
>>55
何が拡散だボケが。
叩きたいだけならアンチスレに帰れ
スレにいる奴皆が迷惑してるっていい加減気づけよ


57 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう []： 2014/03/07(金) 11:08:32.55 ID:e2K80DF40
>>56
同感。
なんなんだろうな？？

>>476
>>442

>>486

>ホンダユーザーにも嫌われはじめた

「はじめた」じゃなくて最初から嫌われてるよw

千葉とか見てるとホンダユーザーは基地ばかりかと思うよｗ

千葉さんは可哀想な人なんだぞ。千葉さん所有のフェラーリ438を
他人はワゴンＲと言ってバカにするんだから。

キングオブスモールフィットのブランドがますます確固たるものになったのは、迅速なリコールによるイメージアップのおかげでもあるね
危険を5年も放置する某トヨタのプリウスが、早期解決に成功したフィットと比較されて悲惨なせいもあるけど
フィットは明らかに頭二つ抜き出た感がある
今後は細かなバージョンアップをどんどんやってもらって、完成度を一層高めてもらいたい

価格みるとまた不具合が出ているようで。
しかも、それを寄ってたかって車の運転がへたくそな奴で片づけているというｗ
CVTでも乗ってろとか。
先代フィットハイブリッドはCVTなわけで、なんで急にMT風味付けのDCTに
慣れてないヤツが悪い、とか言うヤツがあふれだすんだろ？？

しかも対策前とフィーリングとか音の聞こえ方とか違うとか、
これ、試乗した印象で決めた人にはどう説明するんだろ。
試乗した感じが好きだったから買ったのに、違うものになっちまったじゃないか、って
言われても仕方ない部分だぞ。
対策前のものを試乗以上の距離走ったら、不具合出てくるんだろうから
対策せざるを得ないんだろうが、対策前のフィーリングや音の聞こえ方が気に入ってた
人には返品とかしたいのが本音じゃないのかな・・・

下手をすると、形式指定取り消し→メーカー全車自主回収　の可能性が見えてきたな。
もしそうなると、さっさと安値で売り払ってしまった人達は救済されるのか？

認証取り消しまでは無いと思うよ。次出てきた不具合が何かは知らんが、よほど致命的でない限りはね・・・

室内空間はフィットでHVシステムらTHSな車が欲しい

>>495
5年放置後された２００万台リコールの仲間入りだね！！

>>491
国に怒られてしぶしぶ３回目のリコール届け出したメーカーがなんだって？

たかだか２〜３センチの差がやたら広い空間のように錯覚できるンダ信者脳ッて凄いと思う

>>498
某所の信者曰くフィットはミニバン並みの空間でアクアはクーペ並みらしい

>>491
> 今後は細かなバージョンアップをどんどんやって

今後もリコールやる気満々だな (w

【自動車】ホンダ｢フィット｣に不具合が多発する理由　早くも3度目のリコール､好調な販売に冷や水 [14/02/14]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1392466295/

>>495
新しいシエンタにHVが付けばタントやラクティスにも可能性はある。
室内高要らないなら1500だしフィールダーHVどう？プリウスより荷室広いけど？
個人的には車は狭くていいからデミオｽｶｲDターボが出るまで待ってもいいと思ってる。
つなぎに適当な車検長い中古車買う。

HVをハイブリッドの略だと思っている人がいるようだけど、ハイブリッド ビィークル【Hybrid Vehicle】 だからね

>>502
そうだね、 背伸びしてまでフィットに乗る必要は無い
身の丈に合ったクルマを選んで、改修で快適になったフィット見て歯ぎしりする道もある

2月の販売台数見るとフィット出荷停止中のアクアプリウスの伸びがほぼゼロなんだよなww
世間はフィットしか眼中にないのがよく分かる社会現象だよ

フィット以外を選ぶと、理由を聞かれるからね
世間の言うスモールは、フィットだけだと思って間違いない
今どき、i-DCDもDCTもセンタータンクレイアウトも無いクルマに、商品価値など無いからな

>>505
増税前ラッシュでトヨタは土曜全出で増産体勢
2月になって流れてきた客に2月中納車なんて無理だよ。

出荷遅れで契約が4月にずれ込んだら、消費税増税分をホンダが出してくれるみたいだし。

それって違法なんじゃないの

客「フィットがほしいんで探してください」
↓
俺「フィット見つかりました」
↓
客「見に行きまーす」
↓
到着
客「へ〜、フィットってこういう車なんだー」

実際にあったこんなお話

時間をかけて構わんから
今後10年間、世界に通用する
最高のDCT+ハイブリッドシステムを完成させてくれ

どの時点で課税されるか明確にしてあれば
納車日じゃなくても良いらしいですよ
例えば携帯電話、日付けの変わる深夜０時またいで長電話をした場合
電話会社によっては通話料の消費税がが５％だったり8％だったりするんだって

結局、3回目のリコールで問題は解決したの？

ステップワゴンも踏み切りで動かなくなるのにリコールじゃないとかw死人出るぞくそ対応だとすれば

>>512
したしたｗｗ

>>512
もうじきわかるよ・・・

>>511
車の税金は登録が済んだ（ナンバーが発行された）時点って決まってるよ

>>512
エンジニアじゃないとわかりにくいかもしれんが、
リコール説明にある通り、製品バラつきによる動作の違いを
制御ソフトの変更で対応したらしいので、本質的な対策では無い気がするなあ。

多分、次年度モデルだとミッションの部品そのものが対策品に変更されると思う。

>>516
消費税関係ないじゃん

>>476
ゴルフ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1393169503/

フィットが直って、他社が意気消沈で顔面蒼白になるのは自然の成り行き

今どき、i-DCDもDCTもセンタータンクレイアウトも無いクルマに、商品価値など無いからな

>>520
ホンダのクルマの大半に商品価値がないということか…

>>520
「フィット以外は無価値」という趣旨ですね？

>>522
フィットクラスを狙ってるならそうだね
フィット一択

欠陥車買うならホンダ一択って事？

ホンダの欠陥車？
誰も知らない話だな

えっとね、フィットHV　欠陥でぐぐってみて

>>523
フィット以外のフィットクラスってインサイトとフリードくらいか
なるほど無価値かもしれん

フィットクラスでフィットより欠陥の多い車ってなんだろうな。

そもそも起動が最大トルクのモータに４段、エンジンに６段
そのミックスパターン３４種も必要ない
馬鹿げたオソマツくるまを見抜けない馬鹿ユーザｗ

インサイトにもフリードにも対抗出来るメーカーが無い
つまりホンダの一人勝ち

価格コムの口コミや車種板のフィットスレには、改修後の不具合報告が続々と出てきたね。
改修スタート早々に「良くなった」「これで安心だ」なんて書き込みをあちこちで見掛けたけど、
ホンダ関係者が意図的に流したデマだとしたら、ある意味で欠陥車販売より悪質なんじゃないか？

前から不具合報告した人アンチ認定したり訴えられるとか言って脅してたじゃん

ネット上の脅迫も犯罪なんだよねー

>>531
実際にレスした本人にあって聞いてください

あれだけばたばたしたリコール対応なんて国内久々だし、現在の付け焼刃の対応じゃ、絶対次の不具合出てくるだろ。

つまり会社が売上を追う事しか見ていない事によって、消費者へ最低の対応をしている。

日本では許されない行為なんだけども。

だってホンダはベア2200円だよ。お金稼がなきゃ潰れちゃう。

僅か半年の神改修で問題も無くなったし、フィットがどんどん売れるのを見せつけられる他社は崖っぷちに追い込まれたね

今どき、i-DCDもDCTもセンタータンクレイアウトも無いクルマに、商品価値など無いからな

これから更に新しい不具合が出てきたら、所有してる人ももう嫌になってしまうだろ。
対応が早ければいいってもんじゃない。
ちゃんとした製品として出した上で、経年でわかるような不具合を対策していくというのならわかるが。
発売半年で、何度もディーラーに車預けなくてはいけないことがおかしいとは思わんのかね？

>>530
生産中止のインサイトさんはそっとしておいてやれよw

先週の金曜も生産ライン停止休みで
明日の金曜もライン停止で休みになったぞ

>>540
リコール対策の業務のためですか？

これ生産停止したほうがいいでしょ

>>540
交換用にDCT回しちゃってるからフル生産するのに足りないんじゃない?

>>539
そうだね、インサイトに勝ち逃げされたトヨタがかわいそう

いよいよフィットは本物になったようだ！
神改修に対する他社のビビリようったらないよwww
完成度の高さが脅威なんだろうね
もうフィットには勝てないよ

>>544
勝ち逃げ？
いや、逃げたのは認めるが (w

>>546
えっ、インサイトが負けたことあったか？
プリウスをCP、快適性、走り、安全性、スタイルで木っ端微塵にしたあと
価格競争にも負けたトヨタは、空前の駄作アクアに逃亡

どうしてこんなに差がついたんだろうな

フィットHV１３７馬力
アクア100ﾊﾞﾘｷ

i.imgur.com/tYMlmfv.jpg
フィットHV／アクア
市街地 29.32／24.01
郊外路 33.85／28.91
山岳路 27.04／25.29
高速道 33.29／25.86
有料道 37.33／28.41
(km/L)

ネット工作員の自己申告燃費なんて信じるバカいるのかｗ

リコール後燃費テストしたよ。

http://youtu.be/8c2RQbIrWFM

アクアvsフィットHV　燃費箱根駅伝　　※ベストカー誌2014年2・26号より引用

区　間　　　１区（21.4km）　２区（23.2km）　３区（21.5km）　４区（18.5km）　５区（23.4km）　　 ○往路総合成績
アクア　　　24.8km/L　　　　25.9km/L　　　　32.5km/L　　　　29.6km/L　　　　16.4km/L　　　　２３.８km/L
フィット　　　23.6km/L　　　　24.0km/L　　　　30.2km/L　　　　28.1km/L　　　　15.6km/L　　　　２１.７km/L

つづき
区間　　　６区（20.8km）　　残り復路（高速88.9km）　　　　◎総走行217.7km成績
アクア　　　48.1km/L　　　　31.8km/L　　　　　　　　　　　　　　２７.９km/L
フィット　　　45.4km/L　　　　29.1km/L　　　　　　　　　　　　　　２５.５km/L


※車両データ
アクアＧ　　（OP装着車につきモード燃費33.8km/L）
フィットHV　Ｆパッケージ　（モード燃費33.6km/L）

>>550
肝心の燃費計測方法すら明記しない、ズサンでいい加減なデータだねww
しかもテスト車はパドルの無いＦなのに、唐突にパドルシフトの話をしだすなど、
実は燃費の劣る走りのＳグレードなのでは？という疑いも指摘されているね

>>547
フィットマンセーしてるだけのインチキくせえ記事だなｗ

なんでビジ板で千葉が暴れてるん？

>>547
> えっ、インサイトが負けたことあったか？

と、書きながら、後はフィットにスリ変わってて笑たわ
流石のンダオタも、インサイトでは戦えないことはわかってるんだな (w

>>544
インサイトさんの死体に鞭打つような物言いはやめろ

プリウスって、インサイトに無駄な2モーターで挑んだけど5年分の全数リコールになってんだなwww
トヨタにハイブリッドは無理

>>556
二代目インサイトは五年で終わっちゃったけどな (w

いまだに5年前の旧式HVが未完成で、技術力の無さを露呈したトヨタとは違うようだよ

さすが本田だな






で、DCT はいつ止めるの？ (w

>>558
発売から半年で3回も同じ所をリコールするほど技術力の無い会社があるらしいぞ！

4回目も時間の問題ｗ

リコール出しても対応策無し・・・ orz

>>560
これから買うから０回

>>562
他社のフィット対策のことか！
何もしないとフィットにやられるから深刻だよ
＞＜

>>560
5年間も手を打たなかったトヨタとはまるで違うようだよ

>>565
そりゃ不具合報告が販売台数の割に少ないからな

80000台でプリウス以上の不具合報告出す車とはまるで違うようだよ

日産ティーダよりましだろ
結局高速のど真ん中で突然止まった事件の結果はどうなったんだよ

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/16(日) 01:01:49.82 ID:OLBiH5tS0
ＧＭ　「不具合情報は把握していましたが、対策をしませんでした。」
ホンダ　「リコールはしましたが、不具合解消の目途は立ちません。」


ちなみに、この２社は共同で燃料電池車を造ろうとしています。

>>568
ワクワクするな！

これから買うのに、リコールはホンダの迅速な対応を世間に知らしめた輝かしい歴史に過ぎない

何しろフィットはまだ半年だからね
改修成功が全ての追い風になるのは確定だ

ＧＭ　「不具合情報は把握していましたが、対策をしませんでした。」
トヨタ　「不具合情報は把握していましたが、200万台を5年間対策をしませんでした。」
ホンダ　「不具合情報を把握してから、半年で解決しました。」

>>563
ず〜っと買えないんじゃね？ (w

>>571
ひとつ忘れてるぞ (w

> ホンダ　「不具合情報を把握してましたが、そのまま販売しました。」

フィットハイブリッドSモード
http://youtu.be/kyqjZC7cXG4

フィットはまだ半年で先が長いからね
今後はリコール経験ゼロの方が圧倒的に多くなるのは考えなくても分かる
バックオーダーも膨らんでるからどんどん忙しくなる
迅速なリコールが功を奏した形だ

千葉、頼むからIDコロコロ変えるのやめてくんない？
NG登録面倒なんだけど

>>575みたいな書き込みがあるって事はフィットHVに販売停止命令
でも出たのかな

他社を駆逐して独占禁止法に引っかかったか

今度はアメリカでオデッセイかー

>>566
プリウス６５００台に１台　フィット２００台に１台だもんな
プリウスは初期の頃から不具合が出ていたかどうかも分からんし

>>573
これもなｗ

> ホンダ　「国に怒られて、ようやくリコールを決断しました。」

なんだ、リコールしたのかww
どうりで調子いいわけだよ
これは益々追い風になるね

>>580
プリウスは、ぜーんぶリコール対象で信用ガタ落ちになったよ

だから1レスの度にID変えるなって千葉

一応、今回のリコールでひとまずは普通のレベルにはなったのかな？
経年でまた数年後になにかしらは出てくるだろうけど。

>>583
信用上がったんじゃないの、トヨタは金持ちだから些細な問題でもリコールやってくれる、

販売店でコーヒーとお菓子が出るから飲んでまったりできる。

日数が経ったせいか書き込みの勢いは落ちてるけど、相変わらずリコール後の
不具合報告がちょこちょことあるね。
不具合書き込みする人にアンチだ工作員だってレッテル貼りしたり、
わざとらしい罵り合いや雑談であっという間にスレ流されたりというのも変わらず。

>>586
トヨタは何でも金で解決できると思ってんだな
迅速な対応で評価が高いホンダを見習うべきだよ


■ トヨタ 大量リコール、１２００億円で米司法省と和解

　アメリカ司法省は１９日、４年余りの調査の結果、トヨタが所有者からの苦情を把握しながら、「不具合を隠蔽した」と指摘。
トヨタ側が、自動車メーカーとして過去最高の１２億ドル＝１２００億円余りの制裁金を支払うことで和解しました。

　「トヨタの行為はユーザーよりもブランドを守ろうとした恥ずべきものだ」（ホルダー司法長官）

売れないホンダに金は無い

>>589
ホンダのメイン市場は北米と中国だよ。

>>590
北米でも最近派手なリコールやってなかったっけ？

台数だけでの比較なら、ホンダは国内の方が中国より売ってるよ。


2013年　中国新車販売台数　　日産126万6200台、トヨタ91万7500台、ホンダ75万6882台

2013年　ＵＳＡ新車販売台数　　トヨタ223万6042台、ホンダ152万5312台、日産124万8420台

2013年　国内新車販売台数　　トヨタ153万6260台、ホンダ76万3388台、日産67万8887台


ちなみに市場規模は、中米日が世界のトップ３。

>>590
ホンダは北米でも売上絶賛急落中

>>593
ホンダを始め、日本車はもうダメだろ。
ヒュンダイがあらゆる点で追い越してしまった。

半島製自動車って日本で買えるのか？w

北米の1-2月は日産がホンダを上回ってたな。

>>139
センタータンクって発想はあっても実際にやろうとはしなかったメーカーのほうが多いんじゃ？
燃費さえ良くなれば積む燃料の量も少なくなって
慣性による影響も少なく出来るわけだし。

ただ最近は各メーカーともセンタータンクのパテント払ってセンタータンク化してる所もあるけどね。

でもホンダの底床低重心て言う程恩恵ないよ。
シャシの性能と足周りの特性で十分カバーできる

>>393
平成26年
（2月27日）
スーパーカブ50MD、110MDのリコール
（2月27日）
スーパーカブ50MD、110MDのリコール

平成25年
(11月7日）
スーパーカブ50、110など　5車種のリコール
（9月12日）
スーパーカブ110 PRO、スーパーカブ110 MDのリコール
（9月12日）
スーパーカブ50、110など 7車種の改善対策

>>598はスーパーカブ乗りなのか

スレチだ

いや、最近のカブのお粗末なリコール連発は、
今のホンダの姿勢をよく表してるよ。
カブはホンダの原点みたいによく語られていたが、
すっかりメッキが剥げてしまった
フィットの不具合騒動も根本は同じ。

どこのメーカーの車を買えばいいんだよ！

ホンダ、増税後の納車に迷惑料とかいって税負担立て替えるみたいだけど、

27日の生産再開後の受注分にも迷惑料出したら、どう考えても違法行為だろ。

4月以降に訴訟沙汰になるのが今から楽しみｗｗ

>>600
＞フィットの不具合騒動

なんだ、騒動も無く終わった話かww

キングオブスモールフィットのブランドがますます確固たるものになったのは、迅速なリコールによるイメージアップのおかげでもあるね
危険を5年も放置する某トヨタのプリウスが、早期解決に成功したフィットと比較されて悲惨なせいもあるけど
フィットは明らかに頭二つ抜き出た感がある
今後は細かなバージョンアップをどんどんやってもらって、完成度を一層高めてもらいたい

>>604
テメエは何に乗ってるって言うんだよ。
これでフィットハイブリッドに乗ってるとか言うのなら
車を数週間使えずに預けっぱなしになった客の気持は考えずに
新しい客を取ることしか頭にない営業マンという感じだな。

異例の連続リコール　ホンダを襲う成長痛
2014/3/24 7:00 日本経済新聞　電子版
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2004D_Q4A320C1000000/


このタイミングでこんな記事が出るということは、何かの前触れかもね。
日経のサイトでトップにドーンと出てたんでビックリしたよ。

何かって単にホンダみたいな欠陥車メーカーから買うなよって事
だろ。

これから買う方が遥かに多いから、リコールも神改修も知らずにフィットがバカ売れするな
当然だけど

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000569254/SortID=17283265/
本日通知があったすべてのリコール（自動変速機交換、ソフトウェアアップデート）が完了します。

・右折時危ない目にも遭いました。
・急発進もしました。

仕事で酷使しているので乗車時間は非常に長いです。
どう改善されたすぐにわかると思います。
需要があれば報告します。

ただ、まだリコール作業を受けてらっしゃらない方は早急に受けてください。
そんなことは無い、ホンダは安全だと思っている方はこの批判的な投稿を非難していただいても結構です。
リコール対策前のフィットに乗っているかた、もしくは、ソフトウェアのアップデートだけ受けた方は以下の点だけ注意してください。

『フィットのリコールを受けてない方は、右折時には対向車が完全に来なくなって右折してください。今症状が出てなくても
突然道の真中で止まる可能性があります。対向車がトラックなどの大型車の場合は相手はすぐには止まれません。』

私は「Sモードでもホンダ本社から危ないから乗るな」と注意を受けました。そのためこのような早い対応となりました。
私のは特に悪かったのかもしれません。
しかし、基本的に車は同じラインで製造されているのでどれも同じではないかと思います。
恐らく、死亡事故がないと大々的に注意喚起されません。

この投稿は批判されてもかまいませんが、嫁、子供が乗っているフィットが死亡事故などおきたら大変悲しいです。
批判はかまいません。

しかし、必ず、右折される時はこの投稿を思い出してください。
車が自分の思い通りに制御できない症状がでるということはやはり重大な問題です。

2014/03/09 13:51