【主張】太陽光発電は年金の代わりになる! 2800万円の投資で年間200万円の収入が20年間保証される--村沢義久(立命館大客員教授) [02/17]

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1ライトスタッフ◎φ ★
※長文記事のため抜粋です。全文はソース記事をご覧ください。

日本のエネルギー戦略における太陽光発電の重要性については議論の余地がない。
原発について、「即時脱原発」は現実的ではないかも知れないが、「減原発」の
方向は明確だ。伊方(四国電力)や川内(九州電力)などの再稼働は大幅に遅れ、
当初の「2月初め」から「春先」、さらには「夏ごろ」にずれ込もうとしている。

いずれにしても、3.11前のように原発で総電力需要の30%を賄うという状況に戻る
ことはないだろう。エネルギー基本計画での扱いも当初案より控えめになりそうだ。
となると、太陽光の重要性は益々高まるはず。

ここで、1つ気がかりなのは、大企業や業者がバブルというほどの盛り上がりを見せる中、
一般個人の関心がそれほど高まっていない点だ。折角勢いがつきかけた太陽光発電の
火を消さないためにもうひと工夫必要だ。

■年金代わりにソーラーを

今、分譲ソーラー、特に50kW型の人気が急上昇中だ。ある売れ筋商品は2800万円のもの。
この価格には、本体設備、20年分のメンテ代、20年分の土地の賃借料などすべての
コストが含まれている。

今、このような設備を購入し、その売電収入を年金代わりに活用しようという個人が
増えている。

例えば、ある個人が、退職金やこれまでの貯蓄で2800万円の資金を持っていたとする。
これを老後資金として使おうというわけだ。定期預金でも金利は1%に満たないのだから
金利収入は無視して考えると、年間200万円ずつ使うと14年でなくなる計算になる。

それでは、この2800万円を太陽光発電に投資したらどうだろうか。50kW型の分譲ソーラーを
購入すると。現在の買い取り価格(2013年度:税抜き36円/kWh)のもとでは、年間200万円
以上の売電収入があり、しかも、その期間が20年である。

つまり、キャッシュを毎年取り崩して使うと14年しかもたないものが、太陽光発電に投資
することによって20年間使えることになる。しかも、グリーン税制による節税分が仮に
400万円あるとすると、22年分使える計算になる。

「株の方が良い」という人は筆者の周りにもいるが、成功すれば大きな利益をあげられる
反面、失敗して大損ということもある。いわば、ハイリスクハイリターンの投資だ。

その点、太陽光なら買い取り価格が20年にわたり保証されているし、上記のような
分譲ソーラーの場合、メンテも完備しているから安全性ははるかに高い。現在の経済情勢
のもとでは、ローリスク・ミディアムリターンの投資と考えて良いだろう。

◎執筆者/村沢 義久(立命館大学大学院客員教授)

http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20140207/259452/
2名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 16:42:00.74 ID:XUmRFb8I
肉牛肥育詐欺の様だw
 
3名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 16:42:30.33 ID:kiQgxkvP
日本円で貯金が一番確実
4名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 16:42:58.31 ID:voeEaPlZ
この雪でどの程度壊れたのか知りたい。
使えないメーカーがはっきりしそうw
5名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 16:43:25.34 ID:AMLbh3fr
太陽光発電つけた屋根の家は、騙されやすいとして
カモリストに乗せられる
6名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 16:43:33.91 ID:izlUN5Pt
民主党の党首がアップを始(ry
7名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 16:43:48.86 ID:qSrhA0F8
> 太陽光なら買い取り価格が20年にわたり保証されているし
これは無いと思う
8名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 16:43:52.98 ID:fj4Qx5df
騙し
9名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 16:44:33.02 ID:ip5aL5+2
ちょうせん
10名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 16:44:46.74 ID:58oYXrT7
制度改正や技術革新で一発アウト。
20年もこんな状況が続くと思うのがおかしい。
11名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 16:45:11.51 ID:kyU7df4d
新手のふりこめ詐欺
12名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 16:45:53.51 ID:dCcQ+6+u
13名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 16:46:02.00 ID:pmVrwxkH
1年毎に出力が落ちて、10年後には取り替えなきゃいけないというのに
改修どころか金持ちの道楽
14名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 16:46:04.96 ID:pzlbDeHX
補助金目当ての新エネルギー政策なんて都合良すぎ
15名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 16:46:10.90 ID:LSsJkFGb
LED照明のLEDに太陽光を当てたら発電するので太陽電池の代わりになる?
16名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 16:46:17.11 ID:odhLFOPo
胡散臭さ満点
17名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 16:46:20.44 ID:UbJH5b2O
金もらって広告塔やってるのか。
18名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 16:46:24.00 ID:94IdawBo
理不尽な買い取り価格の上に成り立つ話だから
そのうち一方的に切り下げられてはしご外されるだろうな
19名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 16:46:25.30 ID:Wlp7Kd3Q
太陽なんてもう何週間も出ないんだけど
こういうやつらにはうんざりだ
20名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 16:47:06.13 ID:FRtvZ2C0
台風一発でパーのハイリスクローリターン
震災でパネル乗せてる家だけ自宅が潰れたって噂もあったな
21名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 16:47:11.63 ID:3MTs6IG2
詐欺臭が半端なくする
22名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 16:47:38.10 ID:qQHo8Pp9
こんなクソみたいな制度続けてたらパネル破壊デモとかおきるな
23名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 16:48:49.38 ID:FRtvZ2C0
>>18
太陽光の分を減らして風力発電などにも広く制度を活用するとかの理由を付けて
既に減らされ始めてる
24名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 16:49:08.91 ID:rDBkKvMO
>>1
うまい話には乗らないようにしてるから
お前の親族一同に薦めてやれ
25名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 16:50:30.50 ID:dMnddp3d
 
石投げられないか心配w

ガキがやりおるからな
26名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 16:51:27.15 ID:ZP64PHKi
>>3
実質金利マイナスなんだが。
27名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 16:52:04.06 ID:EaSZkXDT
立命館大学は入試の偏差値詐欺だけじゃなくリアルな詐欺もするように
なったのか?
28名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 16:52:53.02 ID:E23RBGtt
>>1
土地代は?
マンション・アパートに住んでると付けられないよ
29名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 16:53:01.52 ID:l81tLNJh
20年企業が倒産しない保証はないわけだが
30年一括借上、家賃保証、なんかどっかで聞いたような・・・
30名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 16:53:15.22 ID:42msp0yo
大雪で壊れたらどうなるの?
31名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 16:54:41.53 ID:ZbqvOB5d
次の安愚楽牧場
32名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 16:54:42.42 ID:E23RBGtt
>>30
壊れたまま。
同じ金額かけないと戻せない。
処分費用別。
33名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 16:55:16.69 ID:v3vZXHFk
中国の太陽光パネルを売りつけ、上陸ポイントの湾岸を差し押さえたいのか?
34名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 16:56:37.81 ID:VmV7qmhz
>>1
土地も必要だしなあ。元々土地とお金が余っててすること無いなら良いんだろうけどね。
35名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 16:56:38.84 ID:vzJLNsqK
インフレの可能性を無視してるな
36名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 16:57:02.51 ID:1sb951uG
じゃあお前やれよ
37名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 16:57:30.43 ID:7UunXck2
正し夏に台風が来ない事、冬に晴天が続く事を条件とするだろ
あっと災害は免責だからねってのも抜けてるな
38名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 16:57:38.31 ID:h6OtSyHR
>>33
結晶系のパネルがバーゲン状態なんだろ、あれ一箇所日陰になると出力が落ちるんだよな
情強&愛国者は国産のCIS・CIGSパネルを使おう
39名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 16:58:28.44 ID:Z7ychXcG
>今、分譲ソーラー、特に50kW型の人気が急上昇中だ。ある売れ筋商品は2800万円のもの。
この価格には、本体設備、20年分のメンテ代、20年分の土地の賃借料などすべての
コストが含まれている。

企業が有する土地に建てられたソーラーシステムを購入し
そのシステムを用いて発電した電気を売電するってことか?
40名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 16:58:28.58 ID:r9UVrv/E
今回の雪でどの程度使えなくなったんだろ
まさか無傷で乗り切ったと主張すんのかな
41名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 16:58:38.00 ID:I9MzPaTZ
まあ、地震でぶっ壊れたらジエンドwww
火事で燃えても同じwww

リスクって案外あるもんだよ。 20年の長期はねwww
42名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 16:58:40.04 ID:mPI5bel/
20年も無故障なんて、無理と思う。んで、もっと安いの出来てきて用無しに
43名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 16:58:46.82 ID:qHXz99t/
>>1
個人は自分の金を使う、詐欺にはなかなか引っかからないよ
44名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 16:58:58.02 ID:E+XtlUJT
今の買取価格が10年間ですら続くと考える方が間違い
電力会社は一般の利用者から訴訟を起こされて負けるだろ
その時は税金でも投入するのか しないな
そもそも投機目的の金融商品ではないからな 補償義務はない
45名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 16:59:12.04 ID:4GcXoADK
資産のすべてを1つの投資先に集中させるのではなく、分散投資が基本。
100万、200万円くらいなら、太陽光に投資するのも悪くないが、
3000万円近い金を投資できるかよ。
46名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 17:00:38.04 ID:uizdQpZy
  
売電ってのは、設置と開発を促進するためのものであって、永遠にあるもんじゃねえし、
発電だって毎日フルで発電できるわけもなし、蓄電池にいたっては5年もすりゃ半分になる。

教授だから、知らないわけじゃないだろうし、
訪問販売サギみたいなこといってるのは、悪質だと思うわ。
本気にして、老後の費用使った人がいたら、どうするのか?
47名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 17:01:00.85 ID:v3vZXHFk
で、リサイクルとか産廃とか目途たってるの?
48名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 17:01:14.03 ID:l87kpFV4
>◎執筆者/村沢 義久(立命館大学大学院客員教授)

今の買い取り価格が固持された場合に限るが、この先どのような価格まで下落するのか誰も予測がつかない
従って、ペテン師のレッテルと貼り付けてあげましょう
49名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 17:01:46.57 ID:z2/toTVo
>>5
載せてない家は、老人の家として狙われるんだよ
50名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 17:02:21.58 ID:thVPkJzn
2800万分、外貨や金で貯蓄した方がいいような
51名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 17:02:53.40 ID:Snuc/hP4
機械が20年も持つのかね?
52名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 17:03:26.95 ID:IiWqN1Am
>>1
アホへドイツの現状
買い取り価格=1kwh14円に下げてもドイツ国民が猛反発=もうすぐ買取り制度は終わる

赤字になったメガソーラー設備の破棄が急増=環境問題になっている
53名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 17:03:27.17 ID:RM+z+HU+
年金制度ですら65歳へ繰り上げるのに、20年保障を謳っててもホントに20年貰えるか疑問。
運が良ければ貰える。ってぐらいに思ってた方が良い。
その間に何らかのアクシデントで事故があり、運転時間少なくなり、配当が減る場合もあるだろうし。
何億も持ってる人が一口乗る分には良いけど、虎の子の2800万なら止めるべきだな
54名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 17:04:08.76 ID:3PiPZ9j9
何億も持ってる人は、こんなアホな投資詐欺に乗らないだろうな
55名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 17:04:47.74 ID:mG7ZK54F
詐欺師
56名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 17:05:35.49 ID:v3vZXHFk
雨漏りの原因にも成るんだぜ
補償期間は?
屋根雨漏りすると足場組まないと出来ないよ。
近所とかは迷惑がるよ。土地が広ければ問題ないが。
57名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 17:05:36.71 ID:LlAkKUtH
こいつが保証するんか
58名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 17:06:21.77 ID:zh8ngdpZ
>38
中国パネルは生産精度が低く湿度で動かなくなり問題化してます。
59名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 17:07:04.85 ID:I9MzPaTZ
10年後にメタンハイドレードの生産が可能になり、発電コストが下がり

売電価格が下がるリスクもあるよね。 20年先まで現状が続くとは思えんよ。

現在200マンの収入でも、10年後150マンになったらどーすんの?

誰も先のことは、わからんよwww
60名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 17:08:16.03 ID:Z7ychXcG
現在の買い取り価格をこれから先20年、保証してくれるという契約なら
活用する価値もあるけど、そこが明確になっていない以上、
投資するのは躊躇われるけどね。おいしい情報のみ提示してマイナスの情報
を故意に隠してるんじゃないかって思う。あとで問題になったとき
”いやあの時、先に買い取り価格がキープできるって言った覚えはないけど”
って言う逃げ道作ってない?
61名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 17:08:33.92 ID:IiWqN1Am
>>51
メーカーの自己申告(ほとんど嘘)
パネル=10〜20年(保証期間は1,2年だけ)
コンデンサー=5〜7年←交換費用40万円前後(個人用)

バカはだまされる
62名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 17:09:02.99 ID:yx++dOhW
ドイツの悪夢が日本で再現。
63名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 17:09:30.59 ID:v3vZXHFk
二階の屋根がダメになると修繕費100万〜300万くらいかかるはずだが・・・
64名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 17:10:19.06 ID:pBZi1RVT
新手の詐欺かと思った
65名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 17:10:35.28 ID:+nld2COV
パネルの耐用年数考えてないだろ(笑)
66名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 17:10:47.28 ID:RowatcCf
>>1
太陽光発電装置が20年持つの?

つーか、人口減少で電気が余るんじゃないの?
67名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 17:11:20.57 ID:z2/toTVo
投資である以上なんらかのリスクはあるのが当たり前である
投資する気がそもそもない人間には分からないのだろうか
68名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 17:12:01.51 ID:HXiRJaho
もしその言葉を信じて赤字になったら
この教授とやらが保障してくれるんですか?
69名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 17:12:39.18 ID:7A1cOP7I
和牛商法がダメなので
太陽光発電商法をやります
70名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 17:12:41.33 ID:Q+/Gd+Qp
なんか詐欺でした商法的なにおいがする
71名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 17:12:42.13 ID:xiR70SFb
20年持つパネルなんてない

この村沢は再生エネルギー関係者からすら頭がおかしいのかと罵倒されてる
72名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 17:12:56.73 ID:Z7ychXcG
あと発電施設の分譲会社が倒産したとき、国が元金を保証でもしてくれないと
ないとふんぎれない。元本未保障なら投資ってことになるけど、
この記述じゃ、投資かどうかもはっきりしない
73名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 17:13:42.38 ID:/UcMrNu3
そういえば牛に投資しろ、その牛がどんどん子供産むから絶対に儲かる
と海江田さんが太鼓判押した投資話がありましたよね
何でしたっけ?
74名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 17:14:15.15 ID:/TyJt3mh
机上のなんたらですねー。ソーラーパネルが20年出力保証があったとしても、
パワーコンディショナーの寿命はせいぜい10年。メーカーの人間とも話しを
したんだが、実際10年程度で償却できなきゃだめだよねってこと。
75名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 17:14:17.05 ID:Z7ychXcG
間違った。投資って書いてあったわ。
76名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 17:15:19.74 ID:/UcMrNu3
上手い儲け話には乗るな
絶対に裏があると親から言われて育ちました
77名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 17:16:08.38 ID:FiG/sIbm
年金代わりの人が増えてるって……うそ言うな、2800万円の物件は出たばかりで
増えるのクソも問い合わせてきた客の事だろ。

20年も販売会社がソノママ続いてるかドウか企業寿命の点からも、年寄に長期投資は
勧められない。
60歳で年金開始なら80歳まで、65歳開始なら85歳まで元気でいたら……の話なんて危なっかしくて乗られない。
78名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 17:16:29.83 ID:MKl6uAQV
ジジババ相手にソーラーパネル詐欺が流行そうw
79名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 17:16:37.08 ID:xiR70SFb
こんな与太記事載せる日経も日経だ
どうかしてる
80名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 17:16:43.67 ID:IiWqN1Am
ヒント
立命館=日本の大学で唯一「ノム」の追悼式をやった大学

チョンチョン
81名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 17:16:49.76 ID:I9MzPaTZ
2800マン持ってて投資っていう話なら

大暴落したとき株買えば、大儲けできるよ。5年に1度は必ず世界的暴落があるからねwww

バカバカしいwwww

大笑いw
82名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 17:17:13.78 ID:h6OtSyHR
>>71
まあパネルの部品であるフレームとか結晶系なら封入する樹脂とかは経年変化するだろうな、
シリコンセル自体はちゃんとラミネートされてればはるかに長い
問題はパネルの組み立てがいい加減だったり、配線に安い材料使ったり、効率上げようとセルをみっちみちにしたり
そんなところ
83名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 17:17:19.66 ID:RowatcCf
駐車場なら利回り10%になる?
84名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 17:19:05.63 ID:Yvure885
オーナー制度を導入したメガソーラー、アグラソーラーとかどうかな
85名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 17:19:44.59 ID:W+TOgZ5H
太陽光発電関連の株はいくらか保有してるが
太陽光に直接投資しようとは思わないな
天気次第なんだろ?
86名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 17:19:56.11 ID:AIzYEcSt
金のナントカ商事とかIP電話のナントカ通信とか子牛のナントカ牧場とか
87名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 17:20:03.91 ID:Vcqefk8N
>>83
場所による
10%はほぼ不可能だと思ったほうがいい
88名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 17:20:28.07 ID:A0jrrzm6
村沢 義久(立命館大学大学院客員教授)

『電気自動車 「燃やさない文明」への大転換』(ちくまプリマー新書、2010年)
『手にとるように地球温暖化がわかる本』(かんき出版、2008年)
89名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 17:20:36.51 ID:Mv7K1M+p
海江田が勧めたら信用する。 それ以外は信用しない
90名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 17:22:09.79 ID:Vcqefk8N
今は無理だろ
蓄電技術が進んだら化ける可能性はあるけどな
91名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 17:23:39.34 ID:VGqMxlUx
>村沢 義久(立命館大学大学院客員教授)
次期民主党党首か!!!!!!!1
92名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 17:23:39.55 ID:/5WofEPu
貧乏人から金をむしり取って儲ける仕組みなのに


買わないやつはバカだよw
93名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 17:24:21.80 ID:i3JDS89y
おいおい20年ってかなり長いぞ。
ファミコンからPS3かPS4くらい進むだろ。
保証されるってw
94名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 17:24:26.06 ID:oVv+Pkrl
太陽光発電機の寿命は10年ないだろ
パネルとかの交換が無料なら問題はないけど
95名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 17:24:49.62 ID:p6+c1w4B
牛肉も毎年送ってくれたら信用するわ。

セールス電話にも、「なら君がやれば?」なんて言いません。
96名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 17:25:44.42 ID:xiR70SFb
保障されるって断言したら「ほぼ」詐欺だろ
条件が何段階も付く訳で
97名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 17:25:44.85 ID:yB+23iRB
アパートやマンション経営の30年一括借り上げに似てるな
そんな先に今と同じ状況設定で見込んでも、理想通りはいかない
98名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 17:26:28.79 ID:rsfEh/5T
年間利回り7パーセント保証w詐欺か?
99名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 17:26:55.66 ID:Z7ychXcG
メインテナンスってのは、部品が破損したとか壊れた部品を交換した
そんなものまで無料でしてくれるってことか?
普通は別途金取られるわな。
100名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 17:27:01.32 ID:48jCpRWA
災害リスクも考えないと
101名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 17:27:05.51 ID:AhoWNfkn
これ訴訟対象になるよね。
102名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 17:28:02.11 ID:eYvkEIJ/
スーパー台風で壊れる
103名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 17:29:45.27 ID:4EAeT2j9
銀行がマンション建てるより太陽光ですよと進めくるほどのバブルだがな
104名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 17:30:49.36 ID:IiWqN1Am
日本全国の太陽光発電設備の稼働率=15%前後
最も高い長野でも17%前後

こんな不安定電力は主力にはならない
105名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 17:30:51.15 ID:OeABlxaJ
これどこの教授が言ってるの?博士課程はなに?
俺の身内はシリコンの研究してるが、ブレークスルーは今のところないと言ってるが?
商業ベースに持っていくのは当分先
106名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 17:30:54.80 ID:EUDSHaoY
こんな方法が許されるなら
国が税金使ってパネル設置する方が遥かに安上がりになるな

国民にやらせて差額を補てんするなんて馬鹿げてる
107名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 17:31:20.92 ID:4s2gAC+b
50kw以下なら法定点検が必要ないわけか。だからか。
でもなんだかんだ電気系統で不具合でるよ
108名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 17:31:23.05 ID:jTMwlwHJ
本当に儲かるなら個人の金に頼らずにどっかの企業が自己資金でやってる。
109名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 17:32:16.59 ID:iIISYv7U
二十年も補助金なんか出続けるかよ
110名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 17:32:26.08 ID:pwqXUUGO
実際、儲かっちゃうから、この制度がおかしいわけだろ。

不動産や資本を持ってる企業や個人が、貧乏人の電気代から搾取する。
111名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 17:33:45.30 ID:xiR70SFb
>>1
>退職金やこれまでの貯蓄で2800万円の資金を持っていたとする。
>それでは、この2800万円を太陽光発電に投資したらどうだろうか。

投資詐欺事件を伝えるテレビとかでよく老人が老後の貯えの財産をほぼ失ったみたいなことを
インタビューで答えてるけど、こういうのにひっかかってるのかなw
全財産を一つに投資とか全財産を株にすべて預けるようなものでありえんだろ・・・
112名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 17:33:54.05 ID:h6OtSyHR
こんな大規模でなくともせいぜいノートパソコンやワンセグの電源ぐらい自前でまかなう程度のを全国民でやりゃいい
113名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 17:33:54.70 ID:81u9CgK5
個人でダム造って水力発電したい
114名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 17:34:06.93 ID:U1WcZaGc
 バンバンバンバン バンバン    > 太陽光発電は年金の代わりになる!
  バンバンバンバンバン バン
  (∩`・ω・)バンバンバンバン  ならねーよ、おりゃおりゃ〜 曇らせてやる〜
  / ミつ/ ̄ ̄\
   ・../´・ω・`  \富士山
115名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 17:35:36.01 ID:OeABlxaJ
分かったこの人秋田新太郎だ
116名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 17:35:40.06 ID:mJalEGId
太陽光発電を押し付けて電気料金アップしたら日本企業はマスマス海外にいくだけやん
国民と企業に大損させて投資してる人だけが特をするシステムを推奨するのはおかしすぎるわ
117名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 17:36:50.91 ID:v3vZXHFk
意外に光から密集した住宅街だと揉める場合もあるかもな。
118名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 17:37:10.36 ID:xiR70SFb
>>110
インフレで買取り価格の価値を激減させてなかったことにするしかないかも
20年後もインフレなくこのままデフレなら、老人ばかりたむろする国で若者の負担はマックスで国の財政が破たんして
金を払えるどころでないような
119名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 17:37:16.00 ID:fj4Qx5df
>>89
うまい!!
120名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 17:38:05.87 ID:4cRavfoL
退職金とこれまでの貯蓄を全部投資するような例を出しているが、これはひどいね。
121名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 17:38:30.91 ID:1U3STPAL
かながわソーラープロジェクト研究会会長
公益財団法人自然エネルギー財団理事
この肩書きを明示してないのは酷い
122名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 17:38:36.16 ID:4EAeT2j9
系統連結で電線工事が必要だからな配線網を補修するなら
いい資金回収になるだろうな
123名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 17:39:09.68 ID:Z7ychXcG
年金っていうどちらかと言えばリスクから遠ざけておかなければいけない資産を
投資って選択をすることでリスクを負わせるってことにするわけね。
本来違う目線で考えなければいけないものを、同一視点から見るようにする
ってのがそもそもの間違いのような気がするな
124名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 17:39:44.94 ID:+dG6LfhZ
え?これって普通に儲かるだろ?
パネルもパワコンなども保障が長いし
災害、台風とかの保障も付いてるところ多いし。10kw以上だと20年間買取決まってるし
125名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 17:41:28.77 ID:uk/wvjyH
海江田の牧場投資と同じ匂いがする
126名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 17:42:03.56 ID:3PiPZ9j9
>>1>>121
酷いな
127名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 17:43:45.60 ID:xiR70SFb
>>124
20年完全保証ってどのメーカー?
128名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 17:44:01.51 ID:1U3STPAL
>>124
どう見ても制度自体がおかしいのに
マスコミは基本的に推奨の立場なんだよな
反原発の陰謀論好きの人達がこっちはスルーなのが面白い
129名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 17:44:13.29 ID:u2Cu5OAf
何言ってんのこの客員教授
恥ずかしくないのかね
130名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 17:45:20.06 ID:v3vZXHFk
今、パネルの「重さ」ってむかしよりかはマシに成ったろうけど・・・家の構造に負担くるよ
131名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 17:45:25.39 ID:GDIGG2Y8
成立過程からして怪しい詐欺制度なんだから、
途中で骨抜きにされるリスク織り込まなきゃ駄目だろ
少なくとも個人が売電目的で手を出すモノじゃないね

予備電源確保などの明確なメリットのある工場を抱えるような企業なら別だけど
132名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 17:47:52.26 ID:I9MzPaTZ
確かにおいしい、儲かる話なら

巨額な資金を持つ大企業が自分でやるわな。 なんで個人がやる必要あるの?ってな

それが一番の証明じゃない?
133名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 17:48:22.71 ID:qO+oiiBl
安具楽牧場ってものがあってだな
134名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 17:51:08.88 ID:vx8Crpwv
>>1
>立命館学大学院客員教授

立命館は、売国だけじゃたりずに高齢者の財産までドブに捨てさせるつもりなのか・・・
きっと押しの太陽光発電は韓国製か中国製のだろうね
135名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 17:52:12.97 ID:rgsb+ItH
イニシャルランニングが今の半分になれば儲かる
それをメーカーは出来るのにやらないから駄目
136名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 17:53:36.59 ID:CTyHVuQZ
政府が太陽電池発電業者を精査すると言い始めたタイミングでこういうコラムが出て来るのは、何としても早期に資金集めて実績作りたい業者が多い証左かな?

今回の大雪被害で思ったんだが、災害由来の故障発生時経費を引っこ抜かれて金利分たる売電収入は飛びそうだな...後発電所-幹線迄の送電線が機能停止した場合は当然売上上がらんのでは?

更に分譲形式なら収入から各種経費を胴元が差っぴく形態だろうから、実収入は相当目減りすると見て良い。
137名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 17:53:44.14 ID:d6bIxMXY
土台とかちゃんとして壊れ難い設備を作れば台風や積雪?なんかも耐えれると思うけどな。
パネルは稼動部分が無いんだから真面目な業者ならちゃんとやれるはず。
2000万円が4000万円になって帰ってくる話なら乗らないやつはいないだろ。
まあそれぐらい怪しいともいえるけどな。
138名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 17:55:38.91 ID:V2F9Cw30
そんな美味しいはなしなら個人に回すわけがない。
139名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 17:56:11.42 ID:cWwKjYG7
投資目的には、リスクが大きい。
電気の来ない山の農作業小屋に、小型の太陽光パネルを置いてる。

これでイノシシの電柵に使い、テレビやラジカセも使ってる。
有名メーカーでないので、格安でできた。
また災害時にも、活躍すると思う。
140名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 17:56:35.22 ID:v3vZXHFk
火力発電で有効な方法があるのに、それが採用されて必要性が低下しても売電できるの?
141名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 17:56:52.98 ID:d6bIxMXY
>>108
そう、金持ちはより金持ちになるっていうシステムだから皆怒ってるんだよ。

払うのは設備投資できない奴らで、儲かるのは金持ってる奴ら。

こんな制度誰が作ったんだ???
 
142名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 17:57:55.05 ID:iJdp6owb
4000万引く2800万で1200万のもうけとしても、年間60万の
利益にすぎない。嘘つき教授。
143名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 17:58:03.66 ID:fvOR0V1O
資産を持ってる連中はある程度のリスクは背負わないと試算は維持できません。
ここで、文句ばっかり言ってる輩は一生負け組!
144名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 17:58:47.98 ID:Pgo5V9BN
その利益分の負担はどこが払うと思ってるんだ?
145名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 17:59:02.76 ID:+AJrw//2
これは俺の考えだ。創価学会 幸福の科学 統一教会 立正佼成会 顕正会 浄土宗 浄土真宗 日蓮宗 曹洞宗 天理教 天台宗 禅宗 の 連中 いい加減にしろよ。
146名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 18:02:29.10 ID:vXLkLpyp
買い取り価格の見通しがないのはもちろん、メンテナンス費用が全
く考慮されてないし、そもそもカタログスペックのエネルギー変換効率が
20年も続くわけねえだろw
毎日屋根に上がってパネル拭く労力を厭わないならともかく。
こういう記事載せること事態詐欺を助長しているようなもん。
147名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 18:05:48.94 ID:ZVwBIeSU
>>146
1にはメンテを含むって書いてある。
148名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 18:09:55.20 ID:+dG6LfhZ
>>127
20年保障のパワコンはないね
149名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 18:11:05.57 ID:nQSsfFYZ
>>1
絶対と言うなら、二千八百万あげるから四千万くれよ。
150名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 18:11:41.25 ID:N3oIxIb2
一時払い養老保険2800万円
年間支給金200万円×20年の完全保証
保険会社が2800万円で分譲ソーラー購入。
これなら払うよ。
151名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 18:12:27.58 ID:Nt/70l6M
この前の雪で買ったばかりのパネルが壊れた人がいたけど
元が取れるんだろうか
152名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 18:13:38.57 ID:NKO5w1Uv
投資話には必ず瑕疵がある
無ければその事業を立ち上げたやつが借金してでも儲けを最大化するからだ
この根本原理を考慮しないのは賭場に舞い降りた鴨でしかない
153名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 18:14:05.82 ID:BuCnuz0i
>>132
でFAだな
154名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 18:14:58.73 ID:hGSHgZMu
太陽光ってコストを上回る収入得られるのかすごい懐疑的
だから、家にも設置していない
155名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 18:15:02.15 ID:jTMwlwHJ
>>141
そんなところで怒ってんのはお前だけだろw
皆とか言うなw
156名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 18:17:29.58 ID:b4THj0Ch
こんなにウマイ話なら、誰にも言わず自分でする
157名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 18:17:39.01 ID:lvpi60W2
・壊れない
・ちゃんと買い続けてくれる
が条件だな
158名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 18:18:30.92 ID:XsMrRK6/
鳥の糞で効率ダウン
159名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 18:19:29.50 ID:+dG6LfhZ
>>153
メガソーラーって大手企業がやってない?
160名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 18:21:56.09 ID:UgIlQ+lm
実質発電してるのは一部でほとんどは権利の転売ビジネス
161名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 18:24:43.47 ID:I9MzPaTZ
この教授が実際に

自宅でこのシステムを2800マンで導入してるか、調べる必要あるねwww

自分ではやらずに、他人に奨めるとしたら、とんでもない。
162名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 18:25:14.56 ID:ISjy0otr
年金代わりの初期投資に2800万は無いわw
適当な投信に突っ込んだほうがまし。仮に暴落してもある程度の元本は残るし
163名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 18:28:17.77 ID:wH3RdP7X
金持ちの老後を貧乏で家族の多い世帯が重量加算で応援しているわけかw
164名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 18:31:47.05 ID:3PiPZ9j9
年金や退職金を狙った価格だよな、2800万円て。
165名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 18:34:54.09 ID:UX/rEr0O
パネルの経年劣化は保証外だろ?
6年前に設置した奴いるけど、既にパネルの劣化で発電量が下がってるよ。
166名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 18:36:49.00 ID:TlbuM398
立命館大学客員教授のたわごと。
立命館大学は酷いみたいですね。

●立命館大学への批判●
*パンフレットや願書をタダで配って学生集め。(パンフに騙される人が続出。)
*夜間学校出発の出自の悪さ(料亭の二階が教室?)
*にもかかわらず、二部を廃止。(勤労学生の切り捨て、良心のかけらもない)
*学費のスライド方式。(一見、初年度の安さに誤魔化されるが学年が上がる毎に学費高騰。トータルでは他大より高い)
*そのくせ学費が払えずに辞めていく人間がいる事をダシに国会批判。
*就職→大学は就職の面倒見が日本一と喧伝するが、卒業生は社会に出てから伸び悩む。(役員、社長数が関西4私大中ダントツビリ。)
*学校内での言論弾圧。(少しでも大学を批判すれば自治破壊者扱い)
*共産党の下部組織、民青同盟が公認団体として認可されている。
*インスティチュートなどの学部を設けているが実際はたいした講義も無い詐欺学部。(同じ講義を名前だけ代えて行っている場合もある。そのくせ10万以上学費が高い。)
*アメフトのチーム名「グレーターズ」から「パンサーズ」へ変更。(伝統を大切にしない

*創始者、創立者などと訳のわからない手法を使い伝統を詐称する。
*校歌の2番を隠している。
*戦前極右(国士舘、皇學館と並び三館大学と呼ばれる)→戦後極左(共産党と癒着)
*理事長が共産党員。(講義の多くが共産党や左翼の思想の押し付けである。)
*校章をダサかった「立命」マークから→Ritsの横文字に変更。他大学が校章を大切にしている中、伝統校にあるまじき行為。
*図書館の本が使い物にならない。(理工の学生も不満であるが、社会学系は共産関連書籍が大量に眠っている。自民党なら20冊、共産党なら4000冊という実態。)
*入試の方式の異常な多さ。(しかも定員を公表しないインチキ加減)
*地方試験会場の異常な多さ。(まるでピザの出前のよう)
*上記2つによる学力低下(実質偏差値50程度との噂あり。)
*合格者の辞退率が日本私大最高峰。(前年度は僅差で神戸国際大に敗北。)
*河合塾などと癒着した偏差値操作。(関学を抜いたりするが誰もそんな事を思ってない。)
*学生を使った地方巡業。(学生を勧誘員に使用し母校へデマゴーグ)

これについてどう思います?
因みに有田ヨシフも立命館卒。
信用できない。
167名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 18:38:09.29 ID:Z7w860a5
屋根に乗せるタイプは防災面も込みで考えれば悪くない。本人の考え方次第だろう。
メガソーラーは全くダメ。誰も得しないシステムだ。
168名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 18:38:28.33 ID:3cIUzegl
高杉ワロタ
もっと安く出来たで
169名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 18:39:01.54 ID:uqJrSgPb
そんなに儲かるのが確実ならメーカーがガンガンやりますって、つまりリスクが高い
170名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 18:40:26.17 ID:D/O+NGJU
>>1
>太陽光なら買い取り価格が20年にわたり保証されているし
そんな与太話を…
171名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 18:41:04.77 ID:h6OtSyHR
>>165
どこの製品?Wktk
172名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 18:41:13.55 ID:gq0kY3/d
そのカネ、電気代なんですけどねぇ

ウハウハで儲かったりしたら、隣の家から恨まれるぞw
173名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 18:41:54.81 ID:+dG6LfhZ
>>170
え?
174名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 18:43:35.36 ID:Ei/Mubfd
地震で2800万円の大半がパーとか、その保険料を算定してないとか、
急に資金が必要になったときに換金はできるのかとか、
客員とはいえ、立命館もあかん大学やなあ
175名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 18:43:47.67 ID:lI6odNU1
>>1、ヘマソーラーなら投資するかな・・・

地下熱とのハイブリなら安定的に発電できるし

ソーラーは家庭用だ。
176名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 18:45:58.66 ID:mp/t596w
パネルも老朽化すると発電力が落ちるって聞いたんだが
そういうのも計算に入ってる?
177名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 18:47:25.28 ID:aLV2SfhF
>>176
入ってないんじゃね?
常時100%の発電量で計算していると思う
もちろん、メンテ費用も無しにね
178名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 18:48:02.48 ID:LkIGLYJy
みんながやったら、価格下落で元が取れなくなるに一票!
179名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 18:48:27.78 ID:UbJnQBqN
20年前の1994年にバブル崩壊して株価は暴落したけど
電力会社は別だよね
中でも東電は別格
とか言って、株買ったオレのじいちゃん……
ただ今、介護2
180名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 18:49:38.92 ID:tijFcr/O
発電量は毎年減少していく訳だがw
そして投資をした場合最初の14年間まではマイナス
しかも所得は雑所得で税金も納付せなあかんので実際の投資回収はもっと先w
で、ようやくトントンになった頃にはパネル交換でまたマイナスw
さて、これで儲かるのはどこのどいつでしょうかw
181名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 18:50:32.41 ID:lI6odNU1
単結晶はかなり持つけどエネルギー交換率がよくない、夏はパネルで茶がわかせるw

多結晶は単結晶よりエネルギー率がちょいよい程度で5年経つとクラックがはいるから

効率悪くなるんだろうな・・。
182名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 18:51:26.32 ID:4++sk47p
投資を年金の代わりとして勧めるのか
183名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 18:51:52.53 ID:lI6odNU1
10kのパネルで年間平均毎時5kだぞ?w
184名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 18:51:57.47 ID:De3TD6HS
台風雷雪DQN\(^o^)/はい赤字
185名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 18:52:51.04 ID:uqJrSgPb
こういうのって雷サージ平気なんかな
186名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 18:54:02.81 ID:lI6odNU1
はっきり言ってソーラー温水器のでかいのを作ったほうがガス代浮くwww
187名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 18:54:24.00 ID:w7g6nWU8
14年と、20年かよ
不確定要素もあるのにたったそのくらいの差で投資とか馬鹿げてる
188エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2014/02/17(月) 18:55:08.77 ID:6srfuLZC
悪愚裸牧場かよ。
189名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 18:56:43.48 ID:lI6odNU1
まぁ>>1は、よくわかってないのがわかったw

自家発電じゃ規制があるし平均300wのインバーターつけとくのが限界。

それ以上を大容量インバーターで電力ひねり出そうとしたらバッテリーが逝くw
190名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 18:59:03.64 ID:xKjn01OY
そもそも公定買い上げ価格は下げるしかない
高効率パネルが出たら既存設備の更新しないとならない
管理・変電設備のメンテ、災害・事故などの破損修理も古い型の保証がない
電力会社がGTCCとかの高効率発電や他方式の発電が出たら終わり

この発言は「社会的信用のある立場」からの「利益保証」だから、利益が出なかった場合は無責任な「風説の流布」にあたるかもな
業界に対する「利益誘導」でもあるし、
なんらかの見返りを受けていたり、利害関係があるなら責任を問えるかも知れない

ソースは保存しておこう
191名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 18:59:45.58 ID:fXpCokSH
>>159
やっている、つうか土地が余っている企業はどこも参入して来たので
パネルが国内生産分じゃ足りなくなって輸入するようになった。
http://www.jpea.gr.jp/pdf/statistics/cellmodule_all.pdf
192名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 19:00:05.35 ID:+mBg/U4g
新築で三角屋根以外は元取れんよ。
193名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 19:00:24.20 ID:lI6odNU1
使えるエネルギーじゃないと無駄w
194名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 19:02:06.06 ID:lI6odNU1
確かに夏は自作でも冷蔵庫冷やすのにたすかってるわw

このていど・・・。
195名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 19:04:52.15 ID:8pCEKUs6
あなたもマンション経営者になりませんかと言う
感じに似てるな。
結局は最初の10年はうまくいくのだがその後は出費が多くなる傾向になり
大家涙目状態。
196名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 19:05:56.23 ID:Nd0B8Roi
10年後にこの人が消えそう
197名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 19:06:58.70 ID:xVAe/vZt
はめ込み乙
198名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 19:14:06.58 ID:mgaoG9QG
うさんくせー
199名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 19:15:00.15 ID:uqJrSgPb
ほんとにいいなら電力会社が主力の発電にするよね
200名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 19:18:01.44 ID:BZDji7Ee
ネトゲですら儲け話は他人に教えないよw
201名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 19:19:42.06 ID:YdExYw9U
260万投資で、3年で99万回収
202名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 19:21:05.83 ID:AMOiswyq
嵌め込み来ましたわ・・・
日本マイクロがマジならもう終了もいいとこな気がすんだけど
203名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 19:27:10.85 ID:ISjy0otr
複利で回せば1.8%程度の利益
補助金にたかるよりましな運用方法なんかいくらでもあるんじゃないかね
204名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 19:28:13.74 ID:4NeKi/tc
>>1
じゃあお前の退職金や年金全部太陽光発電な。
205名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 19:28:47.84 ID:QawSafjo
故障は自分で直すんですね。わかります
206名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 19:30:24.84 ID:X+aPspCJ
先走った連中の10年後が楽しみだ。こんなはずじゃなかったとおそらく新聞賑わすだろう。
パネルは必ず劣化する。電池は5年が寿命。
207名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 19:33:27.05 ID:oaa/ySVW
>>206
日本人は壊れにくい製品に慣れすぎたせいで経年劣化とかに関心がなさすぎる。
耐用年数をとっくに過ぎたボロボロの火力発電所が10年後も同じように動くと思ってる。
人間も同様。
208名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 19:35:09.36 ID:BZS+f1Z9
業者乙
言ってることが不動産ビジネスとまるっきり同じw
209名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 19:39:13.23 ID:00ZuW039
円天キタコレ
210名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 19:42:27.96 ID:Rf0M6S0o
バカ、騙されるんじゃない、安い韓国製の太陽光…耐久性ないし、性能悪いし。
廃棄費用めちゃくちゃ高いぞ!
泥棒に追い銭になるだけ。
211名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 19:45:19.47 ID:/BjXnwOC
自然エネルギー高価買取りで電気代が上がって暴動が起こったら真っ先に標的になるもんな
212名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 19:45:47.27 ID:mUU/QONf
素晴らしいぐらい黒いなw
213名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 19:47:13.40 ID:lKIHrR/k
安愚楽
円天
214名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 19:51:50.68 ID:FxjL4Eny
保証はるすけど補償はしなかたったりして
215名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 20:02:41.61 ID:x3/sxUBS
アグネス募金宜しく
216名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 20:02:43.59 ID:N8o6ItcL
残しておかなければならないメンテ用の費用をあっさりさっさと貪るだけ貪って業者が逃げるってか
217名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 20:04:47.15 ID:9pl/xMR6
20年保証とかいっておきながら、契約書に経済状況によりウンヌンの但し書きが書いてある
そもそも一般家庭における売電買取制度は、価格見直し前提の制度
この教授はそんなことも知らないのか?
218名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 20:21:49.00 ID:EI1F/5Zu
>>217
当然知ってる。
この教授は元々アメリカのコンサルティング会社でM&Aを担当してた
バリバリの金融屋。今はソーラーで儲けようとしてるだけ。
219名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 20:22:47.93 ID:T56rTcnv
220名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 20:26:20.33 ID:4N3KH3BV
買い取るところが東電なのが問題
信用してもいいんでしょうか?w
221名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 20:27:40.74 ID:81oco+Li
>>28
共同出資ということにして千葉あたりのつぶれたゴルフ場でも買えばいいんじゃね?
222名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 20:28:03.08 ID:IBECTBJx
地震一発で全てパー
223名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 20:31:43.33 ID:waUvzer5
なるほど。
俺も退職するまでに50kWくらいの太陽光発電所造ろうかな。
つーか分譲ソーラーって怪しくね?かなりボッタくってそうなんだけど。
224名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 20:33:35.27 ID:uHiuQ7fg
ひでぇ詐欺を見たw

ある日突然、買い取り無しと
国が言い出したらどうすんなw
225名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 20:42:24.34 ID:81oco+Li
その場合訴訟になって国が負けるんじゃないの?
クーデターとかが起きて前政権の約束はすべて無効とか言うことになった場合は知らんが
226名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 20:48:44.52 ID:Pqndydrj
立命館大学大学院※客員教授
227名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 20:53:52.49 ID:xCHMbaLZ
買取価格が20年固定でも新規の買取価格が下がれば太陽光関連の会社は不況になり
あぼんしまくる訳で、20年後もその投資先会社が残っているという保証が無いよね。
228名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 20:54:05.67 ID:9649zlco
まず、あらゆる投資はリスクを伴うってことを認識すべき。
損切りできない太陽光発電に老後の資産を全力投入するのは馬鹿。
1億〜2億あるなら3000万を投資して、万が一全損しても生活はできる。
金融資産ゼロの状況で、年金+発電収入のその日暮らししてて
ある日突然脳梗塞やガンで倒れて手術+長期入院になったら
ン百万のまとまった金が必要になる(保険も高額医療は事後還付)んだけど
どうすんの?死ぬの?

投資に使うのは余剰資産。生活最小限はマネーのまま置いておくべき。
229名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 20:58:06.01 ID:FSbTRjxy
買取制度自体無くなるから
230名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 21:01:15.99 ID:9649zlco
>>227
だったらまだ自宅に設置するなり、自己メンテできる距離で
安い荒地でも買って設置すればいいんだよね。

自宅ソーラーや企業のメガソーラーはわかるけど、分譲はないわな。
いち企業に余生を生きる資産全部投入しちゃダメだわ。
231名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 21:09:48.03 ID:8RwEkhbq
ウチにもこの手のブローカーが土地貸してくれって来たよ
馬鹿みたいな安い値段で貸せって言うから笑ってたらそれなりの値段になったけど
地元の銀行回っても誰もこの業者のこと知らないし仰々しく関連グループ名刺に書いてるのに住所調べたら個人宅が事務所ww
話にならないって断ったけど山奥の使い道のない土地持ってる人はそれでも貸してるらしいね
232名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 21:12:23.26 ID:6cE8f3KP
1回の修理代で百万クラス
233名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 21:12:39.30 ID:P4N4iQ//
屋根が南向きなら
東芝の250つけりゃいけるよ

これからさらに東芝250以上の性能のが出てくるんだろ
買電価格の25円以下にならない前提なら今後も十分元は取れそう

国がもう買いませんって言ったらおじゃんだけどw
234名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 21:28:51.89 ID:7SBIssqV
買い取り価格(2013年度:税抜き36円/kWh)が据え置き20年で
20年分の土地の賃借料、20年分のメンテ代、が含まれているとしても、
本体設備の老朽化、災害による倒壊と、メンテ保証会社の倒産は大きなリスク。
235名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 21:31:32.20 ID:cyj4Fwk/
こんなのに騙されるのは情弱の老人だけw

頑張って団塊からむしりとってくださいw
236名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 21:32:34.64 ID:+tToGqex
先鋭的な反原発派が推進する施策って
健康被害を伴う形での人権無視や環境破壊無視が多いよな

原発停止後の代替火力発電の石油輸入に拠る貿易赤字拡大と火力発電での元祖公害の煙害
石油の市場価格高止まりや上昇がもたらしたことで貧しい国では暖を取れない人達も出ただろう・・・
地上での風力発電に拠る野鳥の大量虐殺と生態系の破壊、低周波振動に拠る近隣住民への健康被害
風力発電を洋上にすれば解決と言う塩害対策を含めたコスト無視の本末転倒を自己満足で逃げようとする欺瞞
地熱発電に拠る環境破壊と景観の破壊を無視、太陽光発電もパネルの変換効率と寿命を考慮せず
永久にばら色の未来であるかの様に喧伝し、太陽光発電を進めることには嘘も正義と言わんばかりの姿勢

そして、いやなら貧しい生活をしろ!代替エネルギー供給システムが出来るまで
欲しがりません電力は!を押し付ける戦時中の軍部の亡霊が復活したか!?と疑う様な物言いをする始末
自分達が行う施策ならば、たとえ火力発電拡大に拠る煙害で喘息患者が増えようと、青い空が失われようと
地熱開発で景観や環境を破壊しまくろうと、基地の様な巨大風車の24時間稼動に拠るの低周波振動から来る不眠や
体の不調などの健康被害もそんな事はないかの様に取り繕い、住民の訴えがあっても代替エネルギー政策に歯向かうならば
それを邪魔と言わんばかりの沖縄無視の総理大臣を想起させる独裁者ばりの発想・・・21世紀の人間の行為じゃあないね

挙句、原発の被害に比べれば何をやろうとすべてが許されると言う自分勝手な意識に基づいた恐るべき自然カルト思想
237名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 21:39:05.19 ID:h6OtSyHR
>>206
>>207
ソーラーフロンティアのCISパネルは非常に安定した物質を利用してるのでそこらは安心だな
238名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 21:39:14.26 ID:39Sn50H4
株は2万円まで上がる(キリッ)
太陽光で儲かる(キリッ)
239名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 21:41:15.92 ID:XNsxiY/E
海江田に相談してみよう
240名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 21:44:06.14 ID:Fs2eSt3v
設備は20年持つのかね?。
減価償却に保守費・修繕費、おまけに補助金打ち切りリスクは?。
241名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 21:44:25.69 ID:WwUPHhTr
スペインもドイツも買取制度撤退まぢか。
日本もまもなく撤退する。
まぁ情弱のジジババが泣くだろうな。
ソフバンの禿はどこかで勝ち逃げするだろうけど。
242名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 21:57:02.40 ID:KOm88d2P
>>237
所長と研究者がナメた奴だったから絶対に応援してやらない
243名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 22:00:02.77 ID:Ew/ivNzM
全然信用できんのだがw
244名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 22:02:38.67 ID:6FICSZBk
だいたいにおいて、元を取るって発想から変なんだよな
ギャンブルや投資と同じ考えを生活にはめ込むぐらいなら
保険を充実させたほうがマシなんじゃないかと思える
245名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 22:04:10.73 ID:h6OtSyHR
>>242
物質は意思がないぶん信用できるよ
246名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 22:06:30.75 ID:FE9ISUOr
電力会社がとんでもない高値で買い取らされるから成立するビジネスモデルだろ。本当にくだらんよ。
247名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 22:06:54.60 ID:LkIGLYJy
安愚楽牧場と同じにおいがする。
248名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 22:11:25.14 ID:1G8BJbCV
年金さえ保証されないのに。
249名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 22:14:08.39 ID:ATPX8k8K
終始ボロクソ言われててワロタwww
ちょっとは未来型都市化や地方分権化に協力してやれよなw
(会社は多分違えどお世話になった社長、会長さんの事業基盤だから応援してみる)
でもまぁ噛ませ犬は必要だよね。様子見〜。
250名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 22:19:37.78 ID:hefYYM2d
太陽電池が故障した時のリスクが全く入っていないw
251名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 22:24:01.25 ID:6XFZlLUD
胡散臭いなw
金貰ってこの手のステマする何とか教授連中は逮捕した方が良いと思うわ。

権威を利用してるだけ、芸能人のステマより悪質性が強いと思う。
252名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 22:25:59.12 ID:msoCYrUC
脱原発バカが

地震ガーーー
津波ガーーー

言う割には、太陽光設備には誰も言わないwww
253名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 22:27:31.14 ID:hefYYM2d
>>206
太陽電池でシリコンで出来たパネルは、基本的には劣化はほとんどしないはず。

ただ、それは理論であって、現実問題として、数十年では劣化しないはずのガラス面が中国製だと10年立たずに青焼けしたりする信じられないような報告があるwww
シリコンは石だから、理論的には劣化しないはずなのに、経年変化で発電量が落ちてきたり、ハンダ部が劣化して断線したりする。

まともに作られた太陽電池パネルなら、既に30年間ほとんど劣化しないで発電しているケースがある反面、
5年で発電量が半分になったって言う悪質なケースも有る。

こういう悪質パネルが何の品質評価もされずに市場に蔓延しているのが大問題。
254名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 22:28:10.70 ID:mxH62zxR
この話が保証されなければ意味がない
255名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 22:28:50.57 ID:hefYYM2d
>>217
20年保証しているメーカーが、20年持たないと思うw
256名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 22:30:59.84 ID:XVby9NPv
菅直人政権時代に「ドサクサ」で通された再生可能エネルギー特別措置法に基づく、再生可能エネルギー固定価格買取制度(FIT)ですが、なぜか、
「発電開始時ではなく、事業認定時の買取価格が発電開始時から(最長)20年間適用される」
という、致命的な「欠陥」が存在しています。

FITの買取価格は、毎年引き下げられていきますが、同時に太陽光パネルの価格も下落をしていっています。

ということで、事業者側は取りあえず認定を取り、あとは太陽光パネルが下落するのをじっくりと待ってから発電すると、利益を最大化できるわけです。

さらに言えば、事業者に「国籍条項」はありません。

わたくし達が毎月の再エネ賦課金としてFITの固定買取価格を負担し、それが配当金としてちゃり〜ん、ちゃり〜んと、外国人投資家(中国、韓国、アメリカ、ドイツなど)に吸い取られていっているわけです。

もちろん、わたくしは「国内の投資家なら構わない」と言っているわけではありません。
不安定な発電しかできない再生可能エネルギーとやらを高値で買い取り、さらに景観を破壊するFIT制度など、さっさと廃止してしまうべきだと思っています。
特に、外国人投資家に配当金が支払われるのが「最悪だ」と言っているに過ぎません。

困ったことに、再生可能エネルギー特別措置法とFITについて、反原発、脱原発側は、
「再生可能エネルギーが普及する。良いことだ」
と、ナイーブ(幼稚)な認識を持ち、批判をしません。逆に、事業者側は何しろ「儲け」になるわけですから、もちろん批判をしません。

というわけで、
「反原発、脱原発と騒げば騒ぐほど、FITが正当化され、資本家、投資家が儲かる」
という、まことに困った構図ができあがっています。FITを全面的に批判している人は、わたくし以外に誰かいるのでしょうか?(知っていたら教えて下さい)

http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11774174366.html
257名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 22:32:42.47 ID:+oBKL+fu
ドカ雪が降って大変な事になってるタイミングでよくこの記事載せたなw
258名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 22:32:48.69 ID:iNN+NVVd
2,800万で4000万もらえるなら俺もやる!
259名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 22:34:53.24 ID:24OzwSAR
でもこれ、詐欺みたいな本当の話なんだよね。俺も金があればやりたかった。
金持ちにとっては、民主党のアホなこの政策が決まったときはさぞかし興奮して喜んだんだろうな。
そしてそれを負担するのは大して金のない一般人という馬鹿馬鹿しい話だ。
こんな馬鹿な所得移転政策があるか。
260名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 22:36:42.72 ID:XVby9NPv
以前から、
「認定だけもらい、パネルの値下がりを待つ事業者が大勢いる(何しろ、認定を受けたものの発電開始していない事業者が2万位いるのです)」
と、訴えておりまして、ようやく経済産業省やエネ庁も本件を問題視し(当たり前ですが)、調査した結果、少なくとも780件は「認定取り消し」に該当すると判断したようです。

読売の記事の最後に、
「経産省は太陽光の普及の妨げになると判断した。」
とありますが、違うでしょう。
そもそも、こんな詐欺的な手法で国民の所得の一部を再エネ賦課金として徴収し、役にも立たない自然エネルギーの買取代金として事業者や投資家に「所得移転」する仕組みが、典型的なレント・シーキングであり、間違っているという話です。
何しろ、太陽光だろうが風力だろうが、原発だろうが火力だろうが、発電される電気は「単なる電気」であり、FIT事業者は「電力サービス」という観点からは、何ら新たな付加価値を生みだしているわけではないのです。

というわけで、ようやく管轄官庁が動き出しましたが、FITの問題点は上記に留まりません。
と言いますか、FIT先進国であるドイツがすでに後退を始めている状況であるにも関わらず、未だに固定価格買取制度を推進しようとする時点で、「一体、誰のため?」という疑問を感じざるを得ないのです。
少なくとも、電力サービスを不安定化させる再生可能エネルギーを無理やり買い取らされる国民のための制度でないことは間違いありません。

国民の所得を「有害的」に奪い取るFIT制度は、直ちに廃止するべきなのです。

http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11774174366.html
261名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 22:38:01.60 ID:ot7b5ikX
だいたい、太陽光発電はコストが高いので国民が電気代に上乗されて払っている。

その前に、こんなもの電気代に隠してボッタくるな。夜に発電できなく将来性もない。


東京電力からのお知らせ

買取りに要する費用を「再生可能エネルギー発電促進賦課金」として、電気をお使いになるお客さまにご負担していただく制度です。
http://www.tepco.co.jp/e-rates/individual/shin-ene/saiene/index-j.html
262名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 22:42:34.45 ID:pw50jec0
今、屋根に大容量太陽電池を載せて1階を賃貸アパートを設けた第2の年金になる家が住宅メーカー各社から発売中ですよ
これからは自宅で資産運用する時代!エコ住宅への改築のご検討はお早めにどうぞ〜(’◇’)
263名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 22:42:36.42 ID:f0adBXmQ
20年間故障しないの?
故障したら修理代が発生するよ。
264名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 22:43:48.42 ID:4igLHhAq
世間の相場は2200万だけどね。
2800万も出せるのは大学のセンセイだからか。
265名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 22:47:50.08 ID:f0adBXmQ
あと、周囲に建物が建って日照率が下がったニュースを読んだことがある。
自宅の隣にビルが建つと発電量が減るでしょ。
266名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 22:48:44.37 ID:En6XYz1d
そして次は 太陽パネル風雪害保険に勧誘するわけですね。
この商売上手!
267名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 22:50:51.96 ID:8Ys2Lzh8
ジジイになっても個人事業主で
誰の扶養にも入れず国保払い続けるんだな
268名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 22:53:25.33 ID:ne1kCKea
>>71
http://taiyoseikatsu.com/specifications/support/support.html
今どきどこのメーカーもパネルの10年20年補償当たり前だし
元祖のシャープのパネルなんて30年前のが未だに現役
269名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 22:55:16.72 ID:mcQQ94ko
補助金ジャブジャブつぎ込んで
広く浅く税金から巻き上げた上に
電力料金に上乗せして、
設置できない貧乏消費者からも巻き上げるヒエラルキーなゲスシステム
270名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 22:56:03.97 ID:h6OtSyHR
>>253
ひょっとしたら組み立てで素手でセルを扱ってたりしてんじゃないだろうか
271名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 23:00:11.21 ID:w6pdscn+
災害と劣化対応だな。メンテに金がかからないなら毎日屋根に上ってパネル磨くわw
272名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 23:06:06.44 ID:hefYYM2d
設置場所に気をつけないともこんな悲劇も

ttp://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/solar/20140217_635262.html
国内最大の太陽光発電所のパネルがまさかの事態で真っ白に!?
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/635/262/24.JPG
273名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 23:06:30.31 ID:o0Zn0Exa
太陽光パネルって
セラミックで出来てるらしいんだけど
セラミックって製造するのに大量の電気がいるらしいんだよね
だからパネル作ってもつくるまでに電気使うんで
海外から輸入してるみたいな

バカみたいだからやめよう
274名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 23:07:33.12 ID:/+cgcJS8
立命館は北朝鮮や中国との関係が深いから怖いわ
北に拉致された学生の調査は結局うやむやになり、中国のスパイ学校ともいわれる孔子学院が中にある
偏差値捏造もやるし騙すのが当たり前の校風なんだろう
この発言も日本の原発をやめさせて中国韓国の利にしたいんだろうね

受験生は騙されるなよ
275名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 23:09:08.72 ID:yGb3vXC5
>>272
墓石にすら小さい屋根をつけている地域にソーラーパネルとは池沼にもほどがあるww
276名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 23:10:59.85 ID:f0adBXmQ
>>268
その記事によると、パネル以外の保証はマチマチでパーツによっては1年保証のものもあると書いてあるね。
277名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 23:15:07.99 ID:Gbs0hQum
不確定要素が大きすぎて老後資金なんてつっこめんわw
自然災害、パネル出力低下、買い取り制度変更、どれが起こってもアウト。
278名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 23:15:28.94 ID:78BRGsNV
天災リスクは損害保険でカバーできるよ。
そんなに高くない。
279名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 23:16:54.96 ID:E54tb0VO
アベノミクスで儲かったので自宅屋根に20年固定価格買取の産業用を設置した
低利で全額融資が付いたので、結局持ち出しはゼロだった

固定買取終了後、もしくは途中でもインフレ進んだら蓄電池設置して自己消費するよなと思って
二次電池銘柄の日本マイクロニクス買ったらまた儲かってるわ

お前ら良く知らずにイメージだけで色々言ってるが僻みにしか聞こえねーよ
震災のドサクサまぎれに異常に好条件で決定した制度、乗らない奴が馬鹿だよ
280名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 23:19:50.43 ID:J+fzVoDp
詐欺の片棒どころか
両側にターボエンジンを付けてトバス気か
281名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 23:24:17.28 ID:FYFNadz/
>>260
こんな所にも?という場所に、どんどん太陽光発電パネルの集合場ができているね。
もし、42円/kWhの認定を持っているとしたら、儲かって笑いが止まらないはず。
282名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 23:25:04.56 ID:tJ1Hindt
>>46
>訪問販売サギみたいなこといってるのは、悪質
>本気にして、老後の費用使った人がいたら、どうするのか?

いるんだなコレがw。さすがに都会には少ないけど、
田舎に行くと「人の好い金持ち」って結構いてるからなぁ。
大体、太陽光が「儲かる」なら、皆必死こいてやってるよ。
あれだけ原発が騒がれたのに、太陽光がそれほど普及したようにも見えないのは
「儲からない上に各種のリスクが大きい」ことの何よりの証明じゃないか・・・(´・ω・`)
283名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 23:26:53.84 ID:3olNb9MQ
どう考えても胡散臭い。

そんなに儲かるなら自分たちだけで儲けてりゃいいじゃん。
284名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 23:31:16.16 ID:Baeog4sF
原発の安倍、インフレの安倍
もし円の価値が物に対してどんどん下がっていけば投資は失敗
285名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 23:33:24.00 ID:tJ1Hindt
>>283
>そんなに儲かるなら自分たちだけで儲けてりゃいい

だよな。普及の為の売電価格なんだから、やる人間が
増えれば増えるほど「損」する事になるからな。
286名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 23:34:52.02 ID:5KA0spzP
劣化考えないのか馬鹿

政策的値段なのだから政策変更ですぐ破綻するだろバカ
287名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 23:35:15.11 ID:tJ1Hindt
昔、ちょっとした事で知り合った太陽光発電の会社の
社長の口癖が「騙せ」だったからなw
推して知るべしだよ(´・ω・`)
288名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 23:35:23.34 ID:uZCuD7oq
>>1
これに引っかかる奴は自業自得
289名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 23:37:42.56 ID:x2MPaEDi
これを売ってる方が勝ち組で買う方はリスク背負うだけ
290名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 23:41:02.60 ID:tJ1Hindt
>>51
>機械が20年も持つのかね?

持たないよ。パワーコンディショナー(パワコン)は大体10年で交換になる。
交換には十数万の実費が掛かるよ。そんな事は太陽光のセールスマンは、
(知ってる癖に)一言も説明しないからな。
291名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 23:42:24.65 ID:BNpX2brf
それって結局若い世代が負担してる構図
292名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 23:42:32.54 ID:YvrKOoOx
胡坐牧場と同じ匂いがwww
つーか、先生、詐欺罪で告訴される未来が待っているのではwwww
293名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 23:42:36.39 ID:p+sYNb5x
太陽熱温水器みたいに本当は使えるのに詐欺ばかりで潰されそう
中国製とか効率の低下がひどいしな
294名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 23:45:40.16 ID:gRhdMTVh
>>5
>太陽光発電つけた屋根の家は、騙されやすいとして
>カモリストに乗せられる



朝日ソーラーとサニックスは目印にしてた。新車にオーディオ付けるレベルで、太陽光は新築なら当たり前に装備してる。
295名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 23:46:53.16 ID:FYFNadz/
10年後にはパワコンも安くなっている・・・
というか、もう価格破壊進行中です。
296名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 23:49:18.07 ID:tJ1Hindt
>>53
>その間に何らかのアクシデントで事故があり、運転時間少なくなり、配当が減る場合もあるだろうし

「あるだろう」じゃなくて、たとえ無事故でも変換効率は年々落ちていくぞ。
従って配当は自動的に減り続ける。そんな、チョット考えたら誰でも判るような事すら
言わないからなw
297名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 23:50:11.09 ID:H7Awbd0X
電池板見ると自家製ソーラーだけで家の電気全て賄ってる人がいる
PCの電気だけならソーラーだけで行けそうな気がする
298名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 23:50:24.05 ID:OgPRPtSy
雪国は無理
299名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 23:54:57.51 ID:H7Awbd0X
>>298
薪で発電する物がある 暖房しながら発電できる
http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1824222
300名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 23:56:13.98 ID:DUOHm5AL
絶対儲かる系の詐欺と一緒。
じゃあオマエが28億出資して億万長者になったら信用してやるって話。
301名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 23:56:14.34 ID:E0io0nBn
いったいコイツは何を学んできたの?

教授つーても客員教授なんてこの程度なんだよなw
302名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 23:56:30.68 ID:IXM8fJKU
>>298 言えてる。 山の高さと向きも関係してくる。
冬場の北東の風だと、朝がたに霧が発生する。他の地域より、日照時間は少ない。
303名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 23:57:05.80 ID:E54tb0VO
異常に優遇された固定買取価格制度のおかげで、
他の金融商品と比較して期待リターンが法外に高くなってる(特に来年度までの3年間)ボーナスステージ状態なんだよ。

それも色んなリスクやメンテ費用もコストとして織り込んだ上で。
株とか債券とか不動産への投資経験が豊富で自分で色々計算できる人はこの優遇具合が理解できる。

だから企業も個人も続々参入してるし、中国資本が国内にメガソーラー作ってる。
おまいらが支払ってる太陽光発電促進付加金が海外に流出しまくるんだよ。
304名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 23:57:49.24 ID:H7Awbd0X
俺が言うのも何だけどソーラーは多分儲かると思うよ
おそらくこれから電気代上がるだろうし
円が暴落した場合のリスクヘッジとしても良い
305名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 23:57:50.61 ID:4DZbPNk5
>>13
そんな能力低下しねーよ
替えなきゃいけなくなるのはパワコンくらいのもの
306名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 23:58:55.70 ID:i2pfypRV
賃貸住まいには関係ない話だな…
307名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 23:59:54.72 ID:4DZbPNk5
>>290
パワコン含めて10年保証がついてるから9年位で壊れてくれると都合がよろしい

でも実際は15年くらい持つらしいので残念なことだ
308名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 00:05:28.38 ID:hmfyUioI
夜も発電してくれたらいいのにねw
309名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 00:08:56.99 ID:NNXD8ypi
>>260
>「認定だけもらい、パネルの値下がりを待つ事業者が大勢いる(何しろ、認定を受けたものの発電開始していない事業者が2万位いるのです)」
>読売の記事の最後に、
>「経産省は太陽光の普及の妨げになると判断した。」
>とありますが

金曜日だと思ったけど、日経の夕刊にも載ってたな。
40円という有利な買取り価格を得ながら、発電を開始してないんだから。
何の為に認定を受けたんだ ってことになる。
そのうち570件は発電用の土地・設備のいずれも確保してないってんだから、単なる転売か利権 権利ビジネスとしか考えてなかったんだろ。
そんなの取消して当然。
まず悪質なケースは3月にも取消し。
8月までに土地か設備か 一方又は両方が確保できてなかったら、取り消す方針らしいな。

ただ疑問に思うのが、何故いつ迄に発電しないと取消すぞ と認定時に国は決め条件を付していなかったか? が大問題。

恐らく民主党政権の時、特に菅が とにかく太陽光普及のため 何でもアリーな甘い制度にしたか
発電の準備をしようにも、原子力マフィアと脱原発原理主義者の攻防が激しく
また経産省内部でも 原子力村派と発送電分離派の葛藤が繰り広げられ、なかなか方向が定まらなかったのかも。
310名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 00:14:22.50 ID:b+NdrdTR
現行製品(特に中・韓)は、日本のように四季があり、高温・多湿に
何十年も年耐えられるとは思えない。せいぜい十数年でないの?
311名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 00:18:05.15 ID:XpJB2kLO
太陽光発電は原子力や火力発電に比べて遥かに熱効率が悪い
っていうことは、その分電気料金が上がる 国民と企業に負担増加させて
一部の企業と投資家だけが得をする愚策
312名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 00:20:31.42 ID:Mam65/eu
年金と同じく将来はあまり当てにできないという事かな
313名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 00:21:24.21 ID:AMVpPrRP
売電価格はインフレ連動じゃないから、リスク高いだろ。
投資商品としては流動性もなさそうだし。
アホか。
314名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 00:23:12.27 ID:EIpgTT9y
>>1
投資とまでは思わないけど、定年間際に太陽光発電を設置して、
その後、死ぬまで電気代はほとんど払わないみたいなのは意味あるなあとは思うね
315名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 00:23:18.78 ID:q6Urz9i2
20年間電気代が上がり続ける前に、どこかで経済が破綻してこの仕組みは終わるよ。
考えたらわかるだろ、単なるたかり行為だから、工業製品作れなくなって国家破綻して年金無くなるだけ。
ばかじゃねーのこの教授。
316名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 00:23:20.01 ID:1Qywev1D
つかバッテリーが20年はもたない日本の良質製品で10年前後だ
そしてパネルの寿命が安ければ安いだけ短いという結果が出ちゃってる
317名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 00:31:32.20 ID:LrjuiUIf
>>316
何を勘違いしているのかしら無いが、太陽電池システムにバッテリーは無関係だろw
太陽電池システムは、パネルとインバーターの組み合わせだ
318名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 00:31:40.11 ID:sGBoCIOZ
>太陽光発電は年金の代わりになる!
>2800万円の投資で年間200万円の収入が20年間保証される--村沢義久(立命館大客員教授) [02/17]

これは詐欺w

 今安値の、投資信託かってるほうがまだマシw
319名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 00:36:32.18 ID:1kjERpgS
>>311
もしもだけど円が暴落した場合
燃料を輸入に頼る原子力や火力はバカ高くなる可能性あるよ
320名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 00:40:43.13 ID:v5b4BQHX
なんで俺が太陽光家庭の為に電気代多く払わにゃならんの?地域独占なんだから公平に扱えや
321名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 00:41:12.39 ID:CfFECORc
こんな流動性リスクがある投資するのは鴨だけ
322名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 00:43:01.59 ID:pYMTUiGJ
>>313>>315
電気代が上がって売電価格<<<買電価格になったり、
もしくは途中で固定価格買取制度が破綻した時点で、連係や売電をやめて自家消費すれば良いんだよ。

現にドイツはだんだんそうなってきてる(新規設置の1/3は自家消費)。
数年〜10数年後に家庭用蓄電池が現実的な価格まで下がってくればより自家消費しやすくなる

自家消費で大半を賄えるようになれば電気代が馬鹿みたいに高くなっても無関係だし。
将来の電気代上昇リスクへのヘッジ手段としても自宅設置は有効。
323名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 00:43:57.96 ID:O6JcpqTu
>>311
化石エネルギーを使わない太陽光に熱効率…だと?
324名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 00:44:16.97 ID:v5b4BQHX
200/2800のリターンがあるなら世界中から日本の太陽光発電に投資が集まりまくるわ
325名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 00:53:01.32 ID:mPlNwWDv
分譲w
アグラと同じ臭いがするねぇ
この胡散臭い教授が広告塔ですかw
326名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 00:53:14.20 ID:1kjERpgS
10年以内に自家発電ブームは来ると思う
理由は電気代高騰と技術革新と電気自動車の普及

大型PC→企業用PC→家庭用PC→ノートPC→タブレット
みたく電気もコンシューマ向け発電が一般的になるはず
327名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 01:02:59.53 ID:Yd0AmLQr
脱原発論者の言っていることの本質がよくわかる。
328名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 01:03:44.82 ID:pYMTUiGJ
>>324
この記事は数字が古い。実際のリターンは200/2800どころじゃないよ。
50kwシステムで2800万なら56万円/kwだが、実際は産業用なら26万円/kwとかで売ってるから、リターンは記事の倍以上ね

だからこそ既に外資が国内にメガソーラー作ってるから・・・
329名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 01:04:36.60 ID:Zgo1uP64
民主党代表の牧場みたいなもんだろ。
会社が潰れたら0になる。
元本保証してるような表現は止めるべき。
330八月十五日に生まれて@九月十五日に恋をした[壁]・ω・´)つ花:2014/02/18(火) 01:06:33.67 ID:ohxn4G08
(´・ω・`)はずかしげも無く『自分は詐欺の片棒を担ぎます』と言い出すなんて・・・
世も末だねw
331名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 01:10:29.55 ID:lDRsHmoz
>>1こういうのが一番あやしいんや
332名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 01:13:07.02 ID:mUbiDjDq
イメージだけで詐欺の匂いが〜とかアホですか。
金も計算能力もない貧乏人どもが。
333名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 01:15:30.41 ID:HMeTW45h
牛肉牧場の投資話と似た胡散臭さ・・・

安くてメインで使われている中華パネルは5年で劣化、20年保たない。
334名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 01:15:42.85 ID:BulcRYDN
今回の大雪や普通にある台風被害を20年間無傷で耐え切るという保障があるのかと。

所詮は投資の一種でリスク商品だよ。命を賭けた金でやるかどうかは本人次第。
335名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 01:22:46.00 ID:HMeTW45h
どうせ投資なら、

水資源に恵まれた日本なんだし、植林で治水して

夜間も発電できる水力発電の方がエコだし効率がいいぞ。
336名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 01:33:21.68 ID:BulcRYDN
>>335
発電用水力発電というのは投資金額・維持費の割りに発電量が少なくて投資効率が非常によろしくない。

そして今ある殆どの水力発電所は揚水発電という方式で大規模だが効率が非常に悪い蓄電池みたいなモノだったりする。
(原子力等で作った夜間の余った電力で水をくみ上げておきそれを昼間の発電に用いる方式)

エコ発電というなら本丸は気象条件に関係なく一定の発電が見込める地熱発電なんだが
温泉利権の老害が跋扈していてさっぱり進んでいないのが現状だったりする。

なので、日本の地熱発電技術者は海外でその実績を積まざるを得ないのが現状。
337名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 01:36:36.28 ID:pYMTUiGJ
まあ「無知は罪」を地で行く制度だよな

・20年間買取価格は実質的に政府保証
・だから、まともな奴なら政府系金融機関で固定の低利融資を受けて手出しゼロで設置できる
・災害や盗難リスクは低コスト保険でヘッジ
・性能低下リスクはメーカーの20年出力保証でカバー
・電気代が高騰すれば自家消費に切り替えることで、電気代のインフレリスクをヘッジ
・制度破綻しても自家消費すれば無駄にならないので、日本国のカントリーリスクすらヘッジ可


これらを理解できない奴が、理解できる奴に金を支払わされる構図。
338名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 01:37:18.86 ID:qpQXZqRv
>>332
金も計算能力もない貧乏人乙w
339名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 01:39:43.06 ID:kFmMHyRb
日本の問題は、バブルで金を溜め込んだ老人がカネを使わないこと。結局自発的な所得の移転は無理なんで
インフレ誘導するしか無いよねぇ。
340名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 01:45:10.37 ID:EAa6nBry
希望者はタダで設置できるとか屋根貸しみたいな話じゃないのか
341名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 01:45:35.02 ID:Dhsh4F64
みんながやり始めたら供給過多でビジネスモデル崩壊だろ
余った電気は輸出でもするんか
ごく少数がやるから成り立つんじゃねーかよ
342名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 01:51:17.50 ID:b3UavTgc
一般の電気料金倍増誘導記事か
343名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 01:52:02.68 ID:pYMTUiGJ
>>341
需給によって新規の固定買取価格引き下げと、電力会社による買取拒否で門戸を狭めていくから供給過多にならない
だからこその期間限定の優遇措置
344名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 01:52:09.68 ID:xgDUDLBx
ワンルームマンション投資の次はこれですか。
>土地の賃借料
そもそも借り入れしている時点で
345名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 01:52:40.97 ID:NLZyMTie
パワーコンディショナーの寿命が20年ももたないだろ
346名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 01:57:44.25 ID:nGn4/mUr
このビジネスチャンスに俺も噛みたい

アグネス募金宜しく
347名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 02:00:59.58 ID:AeZNxkta
ねずみ講的な要素はないから、そこそこ信頼できる意見
348名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 02:01:43.00 ID:pGANq6tH
そうか、じゃあ太陽光発電するから2800万円を無担保無審査で融資してよ?
349名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 02:02:34.59 ID:g462EHft
こういうのしっかり記録して残しておけよ。
350名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 02:19:42.97 ID:2AHvGQ5A
詐欺の臭いしかしねぇw
351名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 02:55:31.08 ID:8tX3XBj8
そういえば電車から見てる限り太陽光パネルの上だけ雪が解けるのが遅かったな
352名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 03:08:58.15 ID:9bJUFPsE
うまい話には裏があるとか馬鹿の一つ覚えみたいに言う人間は
儲ける事は出来ない

うまい話はいつだって存在する。一般人は後になって知るわけだが
353名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 03:44:03.17 ID:jNyYMtWh
日本って昔は水車とか結構有ったよね。
あれの現代版をすればいいと思うけど。
小水力発電っていうのかな?
354名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 04:03:22.13 ID:Jf+ayhcF
あからさまな騙し
日本政府のな
355八月十五日に生まれて@九月十五日に恋をした[壁]・ω・´)つ花:2014/02/18(火) 05:17:58.80 ID:LNN8r5lj
>>354(´・ω・`)その詐欺商法を造ったのは馬菅直人率いる詐欺師集団民主党ですけどね
何の根拠もなく浜岡原発の停止要請をして他の原発使用をも停止させ年間4兆円以上の
日本人の富を海外の石油メジャーに貢がせてるのも馬菅直人とその不愉快な仲間達です
356名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 06:08:11.78 ID:HrlDgti0
>>1 みたいな頭がお花畑だったら、人生楽だろうなー
少なくとも売電価格については考えるもんなー
20年同じ価格って…ねぇ?
357名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 06:14:48.66 ID:VtB3NoPu
新電力に契約変更しただけで電気代が東電時代の半額以下になったでござるの巻(´・ω・`)
358名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 06:29:07.65 ID:LCL6wrbX
こういうのは早くやった方がいい
早くしないと糞高い買取価格に批判が高まって
買い取り価格下げられる危険が有る

原発事故後すぐ始めた奴はもう3年分回収で来てる
359名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 06:30:52.97 ID:DFY6G2Kj
>>345
IGBTとキャパシタの寿命がそんなに長くない。
稼働率落とすか、75kwを50kwとして使わない限り10年持つかすら怪しい。
本当に200万円分の発電量得られるならね。
360名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 06:33:49.66 ID:WArqDl8Z
そういう、金儲けは金持ちしかできない
ギリギリしかないとリスク高すぎだから
儲けるってリスクはあるけどさ

保障はされている
しかし、今の与党政府は、息を吐くように嘘をつく政府だ
高速だって期限がきたに無料化しない
原発の炉だって決めた使用期限過ぎたのに使い続ける
TPPだって増税だって公約違反だ
361名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 06:50:43.84 ID:lbO2yU6d
金がほしけりゃ体を動かせ
体が動かないならその分頭を回せ
それもできなきゃ恥をかけ
362名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 07:00:08.84 ID:0BszzTQs
>>359
コンデンサーも進歩してるんだよ
10年後20年後ではパワコン自体も安くなってるだろう
363名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 07:00:32.38 ID:dbkBYYhg
太陽光発電の電力高価買い取り優遇は今のうちだけですけど
364名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 07:06:25.65 ID:Yo91WZ3s
何にだって壊れる時が来る
それがいつなのか?
365名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 07:12:06.86 ID:DBodZYEW
>>1
>書いとり価格が20年間保証  まさか?!
価格が安いのか高いのか判らないけど、書いとり価格が20年間保証って、、、

胡散臭い、胡散臭い、胡散臭い
366名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 07:17:39.67 ID:RiigxpzT
維持費は半端じゃないよ
5年もしたらあちこちで
錆やら接触不良、断線
367名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 07:18:12.13 ID:gvTYINsI
海江田アグラ牧場のかほり
368名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 07:20:00.24 ID:Jf+ayhcF
>>355
それは違うね
政治家は政府の犬
馬鹿な家柄貴族にポジションを与えるだけ
369名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 07:24:59.90 ID:u4j/rbIG
>>314
>定年間際に太陽光発電を設置して、
>その後、死ぬまで電気代はほとんど払わないみたいなのは意味あるなあとは思う

無いよw
それやったら、かなりの確率で損するんだよ。
散々、このスレでも具体例出して議論されてるだろww
370名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 07:29:17.32 ID:kH4QghaB
ドヤ顔で書いてる人がいるが壊れても保険で直してくれるからな
371名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 07:31:40.96 ID:Lya10r2g
知り合いが全然発電しないと嘆いていた
こう天気悪いとなぁ
372名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 07:38:33.18 ID:dFZxRexA
あの絶対に儲かるなら政府か商社がやってるからw
「パネルを置く場所」だって?んなもんどうにでもなるわ
373名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 07:43:52.22 ID:6fUNHFde
技術的に成熟してるならいいが
未成熟な技術だと投資が無駄になる事もあるからな・・・
374名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 07:47:19.32 ID:dFZxRexA
>>373
成熟させるためには生贄が必要だよな
375名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 07:48:00.73 ID:bY+2kQg8
太陽光発電を有意義にするには曇りでも使える様に貯めて置ける蓄電池の改良がかかせないわけだが
蓄電池に必要なニッケルの採掘がとんでもない環境汚染や破壊を生むのが玉に瑕なんだよなぁ
まあ、太陽光は左系の人やコスモポリタン系の人が推しているから、そこの環境破壊は
反対運動とかを抑えると言うか、目を瞑って貰えるんだよね?
376名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 07:50:45.79 ID:RGx4gIZ/
>>1
>>太陽光なら買い取り価格が20年にわたり保証

なんつう詐欺。公金寄生虫。
原発を再稼働すればもう無駄な太陽光電力なんて不要なのに公金で強制買い取りだぜ?
税金から金をばらまく制度にタカれ!って言ってるようなもんだぞ。
ふざけんな。
377名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 07:52:02.76 ID:6fUNHFde
>>374
まさにそれだよな

「生け贄になるかもしれませんが、機械が正常に働く間は一定の割合で電気代が軽減できます」
ときちんと説明しないと

大量生産による価格下落はもうあまり期待できないかもしれないけど
省力化についてはまだまだ可能性は残してるんだろうから、10年後に新型をさしおいて電気を売れる程の効率が出せてるか保証は
378名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 08:20:55.24 ID:noB+gmWn
>>111
身内の年寄にはまずポートフォリオの概念を教えてやらないとなー
判ってる人なら良いけど、いきなり大金を手にしたようなのは
一極集中させてしまうから
379名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 08:30:12.70 ID:xzWVQSw5
晴れ日数ランキングを見てると、四国を中心に西日本はよく晴れるみたいだから、
その辺に棲んでて日当たりの良い土地を持ってる人はやってみる価値あるかもね。
380名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 08:32:51.15 ID:0/U3RiEW
差し引くとナマポやムショ以下じゃねーか何が投資だよ馬鹿
381名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 08:35:12.49 ID:yZsRK4gj
太陽光発電の代理店儲かりそうだな。
382名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 08:46:10.86 ID:DFY6G2Kj
>>362
進歩とか関係ないから。寿命が短い事実は変わらない。

パワーコンディショナが安くなる要素ないけど。
今後、0.1%の効率上げるためにsic mos FET使うのは目に見えるし。そうなると価格上がる。
383名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 08:48:44.28 ID:0ZbvWSsD
立命館の客員教授の言い草なんて信用できない。
立命自体が、本当にややこしい大学。

赤まみれ。
有田ヨシフの卒業大学。
立命館大学は酷いみたいですね。

●立命館大学への批判●
*パンフレットや願書をタダで配って学生集め。(パンフに騙される人が続出。)
*夜間学校出発の出自の悪さ(料亭の二階が教室?)
*にもかかわらず、二部を廃止。(勤労学生の切り捨て、良心のかけらもない)
*学費のスライド方式。(一見、初年度の安さに誤魔化されるが学年が上がる毎に学費高騰。トータルでは他大より高い)
*そのくせ学費が払えずに辞めていく人間がいる事をダシに国会批判。
*就職→大学は就職の面倒見が日本一と喧伝するが、卒業生は社会に出てから伸び悩む。(役員、社長数が関西4私大中ダントツビリ。)
*学校内での言論弾圧。(少しでも大学を批判すれば自治破壊者扱い)
*共産党の下部組織、民青同盟が公認団体として認可されている。
*インスティチュートなどの学部を設けているが実際はたいした講義も無い詐欺学部。(同じ講義を名前だけ代えて行っている場合もある。そのくせ10万以上学費が高い。)
*アメフトのチーム名「グレーターズ」から「パンサーズ」へ変更。(伝統を大切にしない

*創始者、創立者などと訳のわからない手法を使い伝統を詐称する。
*校歌の2番を隠している。
*戦前極右(国士舘、皇學館と並び三館大学と呼ばれる)→戦後極左(共産党と癒着)
*理事長が共産党員。(講義の多くが共産党や左翼の思想の押し付けである。)
*校章をダサかった「立命」マークから→Ritsの横文字に変更。他大学が校章を大切にしている中、伝統校にあるまじき行為。
*図書館の本が使い物にならない。(理工の学生も不満であるが、社会学系は共産関連書籍が大量に眠っている。自民党なら20冊、共産党なら4000冊という実態。)
*入試の方式の異常な多さ。(しかも定員を公表しないインチキ加減)
*地方試験会場の異常な多さ。(まるでピザの出前のよう)
*上記2つによる学力低下(実質偏差値50程度との噂あり。)
*合格者の辞退率が日本私大最高峰。(前年度は僅差で神戸国際大に敗北。)
*河合塾などと癒着した偏差値操作。(関学を抜いたりするが誰もそんな事を思ってない。)
*学生を使った地方巡業。(学生を勧誘員に使用し母校へデマゴーグ)

これについてどう思います?
384名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 08:50:20.13 ID:pYMTUiGJ
ここでリスクガーリスクガー言ってるのはリスク・リターンの計算ができない人たちですね
投資経験が無いのかな

リスクの殆どはヘッジできるし、安く設置すれば9年弱で投資元本を回収できる
これは不動産投資の2〜3倍くらいのリターン。そして買取価格は実質政府保証

政府保証の国債利回りがいくらか知ってるかい。
385名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 08:55:36.15 ID:Njpgd//w
個人がそんなに儲かるなら大企業が手を出すはずだが
ソフバンのハゲも興味を失ってるじゃん
386名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 08:58:13.42 ID:/Ba3C2C9
>>382
そんな事言ったって産業用インバータのコンデンサーも
5年寿命を謳ってるが15年ノーメンテで使えてる時代だ
387名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 08:58:59.99 ID:5sd0Ex0V
インフレで物価が上昇するリスク
10年後の電力需要リスク(手軽な発電が発達するリスク)
太陽光発電機器の耐久性リスク
技術革新による太陽光発電の陳腐化リスク

色々リスクのある商品ですね
今より20年前となると、1994年
WINDOWS3.1が使われ
高い通信量で一部マニアがパソコン通信なる
チャットサービスで遊んでいた時代
太陽熱温水がブームでガス代が大きく削減などと歌っていたが
5年もすると見事に使用不能になり
作っていた会社も倒産した

今より、20年後、太陽光発電が生き残っているのか
見通しは明るくはなさそうだが
388名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 08:59:32.73 ID:pYMTUiGJ
>>385
企業も個人も血眼になって適地を探してる
条件の良い安価な適地はすでにあらかた無くなってるようだけど。
389名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 09:00:05.92 ID:MPFLj53E
2800万あったら家建てるわ
390名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 09:02:00.95 ID:bWB7cRHH
なんか最近空いた土地を買収して太陽光発電システム設置してるの多いな、
気に入らないのは近所に住んでる奴じゃなく余所者が設置していることw
ソーラーパネルは眩しいということを配慮してないなw
391名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 09:04:53.32 ID:pj4z6Ogg
>>384
だからこんなところで吠えてないで、好きなだけ買いなよ
392名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 09:09:51.07 ID:7EFvSS6U
>>1
自分でやってるのかな?
393名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 09:10:55.76 ID:9toGp6WM
>>1
どこかの党首を彷彿させるんだけど大丈夫か?
394名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 09:11:18.05 ID:wU8dosM7
>>2
で終了
395名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 09:13:15.14 ID:LVOlwYyB
メンテナンス費用、固定資産税、所得税など諸費用が含まれていない

20年発電させるメンテ費用はまだ分かってない

そもそもその業者20年後に存在してるかな?
396名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 09:13:25.79 ID:7EFvSS6U
>>322
> 数年〜10数年後に家庭用蓄電池が現実的な価格まで下がってくればより自家消費しやすくなる

10年後に考えます
397名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 09:14:45.33 ID:DFY6G2Kj
>>386
5年?そんな表記ないよw
時間だけどwww
知らないなら黙ってようね。
398名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 09:15:43.17 ID:Y3LO3rjj
再生エネ、海外勢相次ぎ参入 日本に7000億円
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD180FF_Y3A011C1MM8000/

世界中から投資がwww
そら電気代が1キロワットあたり10円ぐらいで
買取が1キロワットあたり37.8円なんだから絶対儲かるよなw

国内の金持ちだけでなく、さらに海外の金持ちからも搾取されて、
貧乏人の負担が増えるな、と
399名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 09:17:31.24 ID:uhjQuNBF
なるほど、この大学教授を前面に押し出して
爺婆に中国製のパネルを売りつけて3年ぐらいで会社つぶして
丸儲けか・・・。会社作るか。
400名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 09:18:06.23 ID:pYMTUiGJ
>>391
自宅屋根に産業用設置したからもういいよ
僻地に野立てで作るのは制度破綻時につぶしが効かないからやらない

>>398のように、外資が続々参入して国民資産が海外に流出するから、
自宅とか土地もってて可能な人はやった方が良いと思うんだけどね。
401名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 09:19:06.05 ID:MgM9BgEk
インフレに向かってるのに固定買い取りとか
20年後の36円は3.6円の価値しか無いかもしれない
402名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 09:20:30.82 ID:PRaggcWC
ならねえよ、そこまで効率はよくない
なるならとっくに企業、自治体、日本全体がシフトしている
403名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 09:20:43.94 ID:4AiYzT6+
毎年200万円使って14年暮らせばええやん。
404名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 09:22:06.54 ID:csesHay0
買取価格が下がれば目算が狂う。家賃保証システムで建てたオーナーに対して、空室が埋まらず家賃値下げと似たようなもの。

20年後、同じ買取価格という保証なんてない。先行しているドイツを見ればわかる。
405名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 09:22:11.58 ID:pYMTUiGJ
>>401
その時は自家消費すればよい
20年後に電気代が10倍の240円/kwになってるならば、発電した電気も240円/kwの価値が有るんだよ。
406名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 09:22:42.14 ID:WRJsLGhL
>>382
>進歩とか関係ないから。

終了wwwwwwwwwwww
407名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 09:23:06.67 ID:3W6+bMmL
台風、雪がある日本に太陽電池は向かない
408名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 09:23:49.79 ID:yZsRK4gj
>>402
電力会社の妨害とか圧力で名のある企業や中小企業は参入できない。
目立たないいかにも怪しげな会社がこうした事業を手がける結果になる。
409名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 09:24:15.45 ID:8VFUxru1
いやいやいやwwww
一応ウチも新築時、10kw超の大容量太陽光パネル乗せたが、利益は考えてないぜ?
つーか20年後の物価がどうなってるかもわからんのに対金利で考えても何の意味もない
設置に払った金額が戻ってくるくらいの気持ちじゃないと絶対に失敗する
410名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 09:26:56.63 ID:BEekiPkw
老人向けの新たな詐欺か
振り込め詐欺で全額ドブに捨てるよりは良いんじゃね
好きにすればいいよ
411名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 09:31:56.41 ID:gMe+FYFI
こういうのにひっかるやつっているんだろうな
412名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 09:32:29.90 ID:+ZN3VG+c
アホか? 売電価格は政府の一声で
決まるようなものなのに

まだ、こんなデマを流すとは…
今を見ろ! 現実を見ろ!
413名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 09:32:34.15 ID:Dlsu+w/L
これ、結果として、詐欺になるんでないの?

民主党とソフトバンクの帰化朝鮮人コンビが、
無理やり吊り上げた買い取り価格が前提でしょ?

よく分からないけど、無理した分は結局赤字国債で国民負担になる
→買い取り価格修正すれば、採算あわずってことじゃないのかいな
414名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 09:36:55.88 ID:pYMTUiGJ
>>396
10年後に蓄電池だけ買ってどうやって充電するの、電気を買って充電するの?w

設置した人は10年後までに太陽光発電の投資元本回収してるから、
その時点で安くなった蓄電池と組み合わせれば電気をあまり買わなくてよくなるという話です。
415名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 09:37:34.79 ID:Y3LO3rjj
20年後のインフレなんて大したことないでしょ、
それよりも、一番の問題はスペインみたいに売電収入に対して後から
課税される可能性があることだな。
もし、貧乏人から搾取だ、という世論が広がり、
買取制度が見直されるようになれば、日本でもありえるだろう。

が、福島もあったし最低でも後10年は大丈夫だろうなw
と、外国人投資家は考えてると思う。
416名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 09:41:54.75 ID:7EFvSS6U
>>414
10年後でも間に合うからそれまで様子見します
ところで貴方は何故そんなに必死になってプッシュしてるの?
一昔前の営業マンのようだ
417名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 09:42:20.51 ID:Dlsu+w/L
>>411
こういうのに引っかかる人は、

またマスコミに釣られて「買い取り価格を変えた自民党のせいで損した!」
→他の帰化朝鮮政党に釣られる
→どんどん日本の首が絞まる

最悪だね。あくまで騙す朝鮮人が悪いんだけども。

都知事選で有権者の1/3が、反原発に投票した現実を考えるとぞっとするわ。
418名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 09:45:54.55 ID:WRJsLGhL
キロワット級でなければ中型小型パネルとコントローラー、バッテリーでやってても立派な独立系だ
419名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 09:48:07.45 ID:8dHQVIXK
>>1
>立命館大『客員教授』
健康食品の通販番組でおなじみの信用ゼロな肩書き、客員教授と准教授。

コミコミ2800万円だがデメリットも

・台風などの自然災害によるユニットやパネルの損傷の修理費用は自己負担。
・経年劣化した部品の交換は、自己負担。
・発電量が一定ではない。
・買取価格が一定ではない。
・パネルは。10年に1度は交換が必要。
・家屋と一体型化したパネルには固定資産税が掛かる。
・太陽光パネル設置の一戸建ては、中古市場で人気が無い。
・あくまでもメンテナンスであって、修理費用は2800万円に含まれていない。
・売電した収入には、税金が掛かる。(要確定申告)
・ユニットの寿命は長くて20年なので、20年後に撤去費用が掛かる。
420名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 09:49:46.81 ID:XhqO7uTh
屋根上に重いパネルを20年設置し続けるリスクを考え無さ過ぎww

大雪が積もって雨が降ったり、巨大台風がきたり、曇りの日が続き発電が全くされなかったり、
黄砂や排気ガスでパネルが汚れまくったり、雹が降ってパネルが傷ついたり、
巨大地震で家そのものがなくなったり、国が傾いたり。

人生、20年という長い年月のうちに色々な事が起こるリスクがあるんだよ。
421名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 09:51:16.64 ID:cEZA45kJ
ん?村沢 義久?
ああ、モニターカンパニーで社長してた時、
最後はマネージャー1人スタッフ数人レベルになるまで社員がほとんど逃げ出しちゃった人ねw
422名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 09:51:32.74 ID:Oy589FD3
>>67
わかっていても
悔しさの方が勝って自らを慰める為に書いてるんだろうな
423名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 09:52:41.95 ID:pYMTUiGJ
>>416
FITには外資規制が無いから、外資が続々参入して国民資産が海外に流出しまくる
だから自宅とか土地もってて可能な人はやった方が良いと思ってるだけ

その方が国内でカネが回るから良いだろ
424名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 09:54:30.35 ID:DFY6G2Kj
>>67
儲かるなら自分でやる。
それを他人に勧める奴は…
425名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 09:56:48.59 ID:/e+j+zUZ
太陽電池やパワーコンディショナーの劣化分を全く想定していない
様だがどうなんだろう。
426名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 10:00:00.89 ID:jxm8sp+t
これ本当で、俺がパネル屋ならいちいち個人なんかに売らずに
自分で敷き詰めるわw
原価から考えたら利回りとんでもないだろ
売る必要が無い。
427名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 10:06:02.95 ID:XsnuYdXC
安愚楽田万里さんの投資話を思い出したw
428名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 10:09:48.50 ID:izJ8DfCq
2800万がパーになっても笑って済ませられる潤沢な資金があるひとのみがやるべき投資
なけなしの老後の資金を突っ込むのはリスクが高過ぎる
429名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 10:09:55.45 ID:pfdg87fF
>>426
ほんとそれ
430名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 10:10:34.73 ID:oyv/E4oB
なんで、この手の記事を書く学者は、ミスリードするのかね?
投資するにも、20年間使える土地、頑丈な建物を持てて、
定年までに2500万返せる資産がある人限定だろ。

こういうくず学者は、消えて欲しい。
431名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 10:17:55.79 ID:/Ba3C2C9
>>397
取説見たことないのか
現場知らんやつだな
432名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 10:21:26.55 ID:QGgHT+88
>>426
その通り
>>430
その資産があるやつは、こんなアホなことしない
433名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 10:27:28.02 ID:pYMTUiGJ
>>426
だからパネル屋もメガソーラー作ってるじゃん
でも適地はもうあらかた無くなってるし、屋根・土地持ちに売る商売も成り立つんだからそりゃ売るだろ

>>430
まあ記事は色々間違ってるよ
設置コストはその半分だし、全額低利融資付き易いし、返済原資は売電だし、返済中もずっと黒字だし、不動産と違って空室リスクないし

だから条件の合う家や土地持ちで属性が悪くなければ、とくに自己資金は要らない
434名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 10:28:18.91 ID:gMe+FYFI
昔からあるつまらん笑い話

そんなに儲かる話ならほかの人に言わないほうがいいですよ
435名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 10:28:26.38 ID:K0vcCWwy
こんな突込みどころ満載の絵に描いた餅、騙される方が悪いんだろうけど
責任無いからって日経は恐ろしいな
436名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 10:30:11.28 ID:QGgHT+88
詐欺師とはID:pYMTUiGJ (11/11)のようなことをよく言いますw
437名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 10:31:56.58 ID:QGgHT+88
>>1
まともなレス
>>121>>217>>218>>426
詐欺師のレス
ID:pYMTUiGJ
438名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 10:34:24.90 ID:j6aMvpWo
20年間も電力会社が同じ価格で買い続けるなんてことがあるの?
バカもここまでくれば見上げたもんだ
439名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 10:34:37.21 ID:aRj0TYbS
こんな不透明かつ不安定なものより不動産投資のが全然マシだわ

都心で区分2部屋買って人に貸した方がはるかにリスク低いわ
440名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 10:36:45.92 ID:JVLOsLRr
>>太陽光なら買い取り価格が20年にわたり保証されている

本当にそんな施策を
日本が維持できるかどうかが物凄い問題視されてますけどね。
ちなみにドイツは破綻しましたが何か。
441名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 10:38:24.83 ID:QGgHT+88
そもそも、今まともな蓄電が可能な電池ってなかなか無いから
10年以上先まで電池の革命を待った方がいいし、
その頃になれば、太陽光も含めた発電が、発電効率を高めた新パネルなり何なりを出してくるはず
というかだな、
蓄電池が進化すれば、発電力は少なくても何とかなるから、何でも良くなるんだぜ

今のボトルネックは蓄電だから、庶民ならその部分が革命されるのを待ったほうが絶対いい
ただ、蓄電技術も詐欺みたいなのが横行してるから、気をつけたほうがいいけどね
442名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 10:41:03.39 ID:B4SxWsDY
【主張】太陽光発電は年金の代わりになる! 2800万円の投資で年間200万円の収入が20年間保証される--村沢義久(立命館大客員教授) [02/17]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1392622871/

【PV】 小規模太陽光発電事業者 【メガソーラー】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/industry/1380251092/
http://www.logsoku.com/r/industry/1380251092/

【PV】 太陽光発電事業者 Part2 【メガソーラー】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/industry/1392174616/

再生エネ、海外勢相次ぎ参入 日本に7000億円
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD180FF_Y3A011C1MM8000/
主に米・フォーブス誌が報じた世界の億万長者番付より個人資産額を抜粋。

日本部門は在日朝鮮人経営者(★印)が、毎年上位の多くを占めている。
※権力を認識されたくない韓国民団(民主党)/創価(公明党)の圧力か、
現在高額納税者の公表は廃止されている。
(注:過去の最高額、また在日系の噂のある企業のみを抜粋。)

池田大作 1兆8,000億円【創価学会】(海外ではカルト指定団体)
柳井正  1兆5,000億円【ユニクロ(GU)】 創価系
孫正義    8,800億円【ソフトバンク(yahoo)】 ★ 創価系
三木谷浩史 6,200億円【楽天】(IT)祖父が創価の大幹部 文春報
毒島邦夫 6,200億円【サンキョウ】(パチンコ)★
福田吉孝 5,600億円【アイフル】(サラ金) ★
武井保雄 5,500億円【武富士】(サラ金) ★
木下恭輔 4,700億円【アコム】(サラ金)★
山内薄 4,300億円【任天堂】 創価系
田中良和  3,500億円【GREE】(SNS) ?
韓昌祐 3,300億円【マルハン】(パチンコ) ★
神内良一 2,200億円【プロミス】(サラ金)★
三木正浩  2,200億円【ABCマート】(靴小売)創価系
大島健伸 1,700億円【SFCG(旧:商工ファンド)】★
岡田和生 1,700億円【アルゼ】(パチンコ) ★
辛格浩(重光武雄)1,700億円【ロッテ】 ★
福武總一郎 1,500億円【ベネッセ】  創価系

参考)
格差社会の象徴として日本共産党等が目の敵にする日本企業
御手洗冨士夫 210億円 【キヤノン】
豊田章一郎 388億円 【トヨタ】     続く
続き
在日経営が多いと思われる業界(ピンハネ業に多い)

パチンコ サラ金(現在は大手銀傘下) ヤミ金 クリックorDM募金ビジネス スマホ関連アプリ&ゲーム
 オンラインゲーム ソーシャルゲーム オンラインカジノ レジャー産業全般(ボウリング スーパー銭湯
岩盤浴 カラオケ ネカフェ/漫喫 非メーカー系のゲーセン 等)100円ショップ 健康食品
 ディスカウントストア(酒など専門系も含む)人材派遣 風俗 アダルトサイト AVソフト
紳士服チェーン? リサイクルチェーン(ブックオフ型、ゲームソフト等)CD/AVレンタル
新興の金・アクセサリー買取業者  外食産業(とくに居酒屋・焼肉チェーン)
美容整形 介護 振り込め詐欺業 タクシー etc

在日経営の噂があるのは、

avex(お家騒動以降)イオングループ(民主党・岡田克也氏の親が創業、マックスバリュ ミニストップ
オリジン弁当等) 楽天 ロッテ、ソフトバンク(YAHOO、ガンホー、SBI証券)アメーバ
(サイバーエージェント)GU 光通信 ユニクロ パソナ ブックオフ ヤマダ電機 K1(格闘)
TSUTAYA(CCC)GEO ビックカメラ?ニトリ? ソフマップ ドトール DMM.com 業務スーパー 
ファミリーマート ヴァーナル ダイエー倒産後のローソン ダイソー キャンドゥー ユーキャン(資格)
HIS DHC アイリス・オーヤマ ABCマート DeNA(モバゲー) GREE NHN(LINE hangame) 和民 安愚楽牧場
モンテローザ(白木屋、魚民、笑笑) かまどや アイデム ドンキホーテ オリンピック JINS Zoff
アパホテル 高須クリニック(似非右翼系) 松屋?
眼鏡市場 第一興商 牛角 リーブ21 NOVA? GMOクリック証券? 紳士服のAOKI? etc  続く
445名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 10:47:27.76 ID:5YiG3Tz9
バカ杉
2800万も
うちは、自宅の屋根に太陽光を付けて
給湯+発電用に新型の自立型エネファームを導入した

これで電力会社から送電がストップしても全く問題ないし
当然、日々の電気代は無料
続き
※自民党以外の帰化朝鮮勢力?に釣られる人がいる限り、
自公連立=創価在日タブーは解消できません。

帰化朝鮮人ばかりが政治家を目指す国?日本
http://www.youtube.com/watch?v=CxIGOhFT4g8
民主党は、超円高誘導でパナソニックやシャープ、ソニーを潰す気だった?
http://www.youtube.com/watch?v=iG_oaqU0pEM

最近の薬事法改正が楽天主導だったことから、
非正規雇用=派遣問題も、超円高誘導と併せて在日の戦略だったと考えられます。
(自民主導に見せかけた、公明党主導の派遣規制緩和)
薬事法改正により、日本人薬剤師やドラッグストアの社員の職が奪われ、
または給与を減らされ、その分、IT称するピンハネ企業の在日経営者が利益を独占すること
になると思いますが、これは派遣の規制緩和で起こったことと同じです。

そして、生活の苦しくなった派遣社員や中小企業社員・経営者をカルト宗教や共産党が
取り囲み、アンチ自民に洗脳して、さらに在日業界へ利益誘導していくという構図。
※共産党や公明党のポスターは、潰れてシャッターの閉まった店によく貼ってある。
447名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 10:48:42.87 ID:QGgHT+88
自宅に自立でつけるなら、まあありな場合もあるのかな?って程度だわな
エネファームとか一連の発電については、もうちょっと世代進化したら買うかもってとこだわ
448名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 10:49:59.53 ID:YBj36bxb
24h*365d*20y=175200h
50kw/h*36yen/kw*175200h=315.360Myen
2000kyen/y*20y=40Myen
40Myen/315Myen=12.7%
24時間365日20年間、夜も含めて12%以上の効率で発電する計算?
449名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 10:51:01.70 ID:8VFUxru1
>>441
蓄電は無理だと思うw
電池がどんなに安くなっても蓄電設備を整えるよりも、買った方が安いと思うよw
450名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 10:54:48.56 ID:pYMTUiGJ
>>440
制度変更リスクに対しては、途中で自家消費に切り替えられる自宅設置に限るのが有効と思う

欧州はFITの引き締めが遅れたのが失敗の要因だよ
日本はその失敗を見て運用してるので大丈夫だろう。来年3月で優遇措置も終わり。
早く気付いて動いた者だけが実を取る構図
451名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 10:55:56.35 ID:ZZP8UIRz
買い取り価格は毎年下がり続けます
452名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 10:56:06.31 ID:QGgHT+88
これが詐欺師のレスです
ID:pYMTUiGJ (12/12)
453名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 10:56:27.25 ID:4AiYzT6+
だから毎年200万円ずつ使えば14年間保証されるやんか。
なんでそれをムリヤリ20年間に引き延ばすのよ。
途中で火事や災害でやられるリスクも考えたら見あわんぞ。
454名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 10:56:36.11 ID:ZZP8UIRz
スペインも失敗でしょ
455名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 10:57:33.61 ID:QGgHT+88
>>409>>449
まあ、蓄電へのブレイクスルーが発生したら、
そもそも電力代自体が無茶苦茶安くなるから、
わざわざ自分んちに発電設備を設置する意味もなくなるわな
>>409に関してもそうだと思うよ
まあ、もしものときのために備え付ける程度なら俺も悩んでるよ
ただ、まだもうちょっとなー
456名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 11:01:54.82 ID:xgDUDLBx
50kW型だと設置面積がけっこういるな。
家庭の屋根に付いているおまけ程度では道楽にしかならん
457名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 11:12:24.93 ID:pYMTUiGJ
>>ID:QGgHT+88

>>447
>自宅に自立でつけるなら、まあありな場合もあるのかな?って程度だわな


と言いながら、自立運転に切り替えられる自宅設置オススメと言ってる俺を詐欺師扱いする理由は何?
どこが詐欺師なのか具体的に指摘してみれ。
458名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 11:19:15.63 ID:jxm8sp+t
この投資の凄い所は、政策金融公庫とかから満額借り入れることが
出来るってとこだな
だから資産がない奴でも結構やってる。

普通の脳みそしてたら、これから毎年50万-100万人が減っていく日本で
電力需要なんて強烈になくなって、買い取り額なんて一気に下るのが
目に見えてんのにな。
壊れた時のメンテ代で業者は儲けようとするのも当然だし、
太陽光発電あぶない、あぶない
459名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 11:26:25.29 ID:jxm8sp+t
管が、なんかドイツとかこういう制度があるらしいし
うちもやってみようぜ、つって導入しただけのもんだろ
買い取り価格が下がるのが目に見えてる
政府保証(笑)
460名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 11:28:38.62 ID:QGgHT+88
>>457お前が詐欺師なのは確定的に明らかだよ
俺以外でお前にアンカーレスしてるやつらも詐欺師じゃね?って言ってるやついるじゃん

>>458>>459
だよな
461名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 11:29:18.13 ID:NhhDTOe7
5年で元が取れなければ、良い投資とは言えないな。
462名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 11:30:37.66 ID:pYMTUiGJ
>>460
だから確定的に明らかな理由を具体的に挙げてみれ。

俺が書いたレスのどこが具体的に詐欺師だった?

無いの?
463名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 11:41:08.08 ID:9weP0n23
無駄な改行が詐欺師
464名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 11:45:04.85 ID:4akEWM0P
>>431
データシートには時間でしか書いてない。
5年みたいな意味不明な表記はない。それはインバータの設計寿命
一日何時間使って5年。
その設計だと一日数分しか使わないなら20年以上持つ。
何年使ったとか関係ないから。
寿命は何度で何時間使ったか。
465名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 11:47:23.27 ID:QGgHT+88
>>462
詐欺師はアンカーとかしてこないでもらえませんかね
466名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 11:49:03.10 ID:kp5kBgq0
ペテン大学客員教授
467名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 11:52:17.62 ID:EQFhJdb8
●ヨーロッパのアメリカ軍司令官アイゼンハワー将軍
 「彼(スチムソン陸軍長官)の報告を聞いているうちに、暗い気持ちになった。私は彼に深い不安を伝えた。
  まず、日本はすでに敗北しており、原爆は全く必要ないということ、次に アメリカ人の命を救う手段として、
  もはや不要ともいえる兵器を使用することで国際世論に衝撃を与えることは避けるべきだと伝えた。」

●アルバート・ウェデマイヤー大将
 「アメリカの情報当局者は、日本に対して原爆を使用しないよう、また
  ソ連に参戦の機会を与えないよう、アメリカ政府に対し勧告すべきであった。」

●ウィリアム・レーヒ提督
 「空と海からの完全封鎖と条件付降伏があれば日本本土上陸の必要すらない」

●グルー国務長官代理
 「天皇を守れるような条件つき降伏さえ認めれば日本は降伏する」

●ダグラス・マッカーサー将軍
 「(原爆は)軍事的に見れば全く不必要だ」



他方、アメリカ民主党員はどうかというと、


■シーファー元駐日大使 (← 民主党員)

高校生に「原爆正当」 シーファー駐日米大使「被害者最少限に」 福岡県宗像で講演
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/38483

【慰安婦問題】「日本軍によるレイプは遺憾」=米国のシーファー駐日大使、慰安婦問題で不快感★2[03/17]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174123375/

【慰安婦問題】「慰安婦は強制的な売春。つまり、旧日本軍に強姦されたということだ」 シーファー駐日米大使が語る[03/17]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174127006/

◇「拉致支援できぬ」と警告 慰安婦問題で米駐日大使
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2007110802062881.html
468名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 11:57:26.98 ID:WRJsLGhL
>>455
小規模でも備えてればいいんじゃまいか
ソーラーパネル+チャージコントローラー+インバーター程度のセットなら
まあ、小さいモノで晴天時と曇天や雨天みたいな日照の少ない日でどれだけ出力に差が出るかじっくり研究してからでも
469名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 11:58:13.56 ID:/Ba3C2C9
>>464
馬鹿だな
その5年寿命表記が10年表記に変わってる
それほどコンデンサーが進歩してる
10年表記に変わってからの実働寿命は更に延びるであろうという話

机上の時間寿命とかの表記だけの話ではない
470名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 11:59:17.97 ID:QGgHT+88
>>468
まあまだまだ様子見だわ
ヒトバシラーズ任せ
471名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 11:59:26.97 ID:pYMTUiGJ
>>465
詐欺師呼ばわりは何の理由もなくレッテル張りしてるだけです、ってゲロったね。
了解。
472名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 11:59:58.90 ID:zTLNb5mQ
これ買い取り制度が割高になっているのを前提にしてないか?
一方でコストダウンが進んでいるから乖離が大きくなってもいる

これが20年も続けば、そりゃ儲かるが・・・
コストダウンの方へ収斂してくるでしょ、新たな体制へと移行してくるはずですよ
473名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 12:03:19.87 ID:S7I8nK7j
電気安くなるかな
小規模を家に載せとくとヘッジにもなるよな
割合いけるカケにみえる
474名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 12:07:14.46 ID:QGgHT+88
>>473
ねーよ、詐欺師
475名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 12:09:38.57 ID:S7I8nK7j
あ、連呼キチガイにレスつけられたw
476名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 12:11:12.42 ID:QGgHT+88
詐欺師ID
ID:pYMTUiGJ
ID:S7I8nK7j
477名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 12:16:30.31 ID:XnZlRD2P
当初のお約束から制度変更なしを前提にするなら公的年金が一番いいよ
478名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 12:36:15.97 ID:pYMTUiGJ
20年固定価格買取が適用される10kw超で自宅に設置して高利回り運用
→売電・買電価格の動向によっては途中で自己消費に転用(蓄電池と組み合わせる)

条件が許せばこれが良いとこ取りで一番手堅いと思うわ。10kw未満だとインフレヘッジにはなるけど回収は遅い。
個人でバカ高50kwを年金替わりとか言ってる>>1はステマ記事ね。
479名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 13:10:46.12 ID:dA3h5J/L
老人から毟り取る事業キタ
480名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 13:26:01.07 ID:26CgYgGJ
保証されませんから
おひさま次第
481名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 13:29:03.67 ID:nN6Sno8O
50kwで2800万は高すぎ。業者が暴利貪ってる。
自力で六ヶ所設置したが@1500万くらい
理由は単純に儲かるから

都市部で発達しないのは土地の固定資産税が高いから
田舎で発達しないのは電力需要が無くて買い取り拒否か、農地転用が難しいから
適度に発達した地域が狙い目で個人が結構やってる
知り合いでマンション11棟持ってる人も今は太陽光が熱いって絶賛投資中
482名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 13:41:04.43 ID:B4SxWsDY
【主張】太陽光発電は年金の代わりになる! 2800万円の投資で年間200万円の収入が20年間保証される--村沢義久(立命館大客員教授) [02/17]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1392622871/

【PV】 小規模太陽光発電事業者 【メガソーラー】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/industry/1380251092/
http://www.logsoku.com/r/industry/1380251092/

【PV】 太陽光発電事業者 Part2 【メガソーラー】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/industry/1392174616/

再生エネ、海外勢相次ぎ参入 日本に7000億円
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD180FF_Y3A011C1MM8000/
483名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 14:06:34.22 ID:a6VvvxVm
20年もあれば技術革新で過去の遺物となる可能性が非常に高い。
リスクが高すぎる。
484名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 14:24:22.67 ID:ShDNCQSY
勘違いしてる奴多いけど
固定価格買い取り制度って国会で決めた法律だからな
そう簡単に中止にならんぞ


って年金見て言えるかw
485名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 14:47:31.11 ID:+r50+Gl5
もし本当の話なら、金持ちが札束持って大行列を作ってるわw
486名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 14:52:40.06 ID:hG0cdheD
新手の投資詐欺か
手を変え品を変え性懲りもなくw
487名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 14:54:45.85 ID:LrjuiUIf
>>484
ワロタw
俺が30歳の頃、年金は60歳から、安心してください。
って聞いていたのが、今や65歳からw
488名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 15:10:54.49 ID:pYMTUiGJ
これだな>>422
僻んでる貧乏人にいくら啓蒙しても何の意味もなかった

おまいらって日銀が異次元緩和発表した時も意味がわからなくて銀行預金に金を寝かせてたクチだよね
インフレ税徴収しますって言われてんのに。

太陽光発電も全く同じだよw
489名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 15:17:16.33 ID:yyOsd44X
大雪でパネル被害出てるところはどうなってるだろうな
太陽光はいずれ欧州同様に袋小路に入って終わるけどさ

>>14
原発こそが補助金目当ての新エネルギー政策だったわけだよ
490名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 15:24:24.33 ID:vN7YuyJZ
言った大学教授がやって見せろよ!
上手くいかなかったら、詐欺行為、詐欺幇助だろう

提案はいいが、言葉に気お付けろよ
491名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 15:48:02.26 ID:QGgHT+88
>>484>>487
ワロタw
492名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 15:50:29.12 ID:jn95NoD7
やっぱこれからはソーラーとサーバーか
493名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 15:51:43.64 ID:QGgHT+88
>>486>>490
まずこの大学教授>>121>>217>>218>>426が自分の貯蓄からどのくらい直接投資したのか教えてもらいませんとなぁ
494名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 15:57:23.54 ID:WRJsLGhL
投資というより保険だと思うけどな
495名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 15:58:17.46 ID:pYMTUiGJ
所得移転政策で搾取される側が笑ってやがる
おまいらって2ちゃんねるでは連戦連勝だよね。
496名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 15:58:56.33 ID:vPu3QZiJ
もしもスレッドタイトルが本当だったら、一戸建て住宅をまわって無償で太陽光発電装置をつける業者が現れるよ。
家主と利益を半分づつにしても儲かるんだから。
497名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 16:03:04.14 ID:/fS6xDmY
買取は保証でも価格はしらんだろ
1kwh1円になっても文句言えないし
買取上限きたんで今月はこれ以上はゼロ円だわでも保証だしね

そもそも太陽光のせいで電気代上乗せは消費者として許せないてtのは
ドイツ()で暴動になるくらい問題だし
498名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 16:03:22.15 ID:8tLh0qqq
まあパネルは持つだろうよ
パワコンがそんなに持つとは到底思えんが
スイッチング電源の寿命なんぞいいとこ10年程度
499名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 16:05:47.20 ID:WRJsLGhL
不満を言えば停電時にパネルからの電気を非常電源として使えるシステムはどうなってるんだと
500名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 16:11:32.68 ID:yyOsd44X
>>496
もういるよ
詐欺師が大量に、あとちょっとだけマージンで儲けようとしてる業者がいる
FIT変更時の撤去費用を負担させられたり、そもそも撤去せずにバックレたりってとこ
501名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 16:18:58.83 ID:p9jhQuMH
1KW/Hあたり買い取り16円くらいにしてくれ。迷惑すぎる。
502名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 16:22:38.72 ID:/fS6xDmY
太陽光発電てそもそも買取目的でなく
特にクーラーで逼迫するから夏場電力会社から買う分を少しでも減らして節約ってのが主旨だった記憶があるんだけど
503名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 16:56:08.91 ID:86yNz5hZ
立命館=朝鮮
負のイメージ
504名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 16:56:46.81 ID:k/YB9308
発電詐欺はオナニーで充分だ
505名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 16:57:08.03 ID:WRJsLGhL
遮光+発電なパネルを屋根にのせると
506名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 17:11:09.48 ID:gSJzRkhN
去年は4kwhあたり年収10万円以下だったよ。しかも事業収入で所得税と住民税が取られる。

貯金200万円を切り崩しても税金とられないもんな。

雲泥の差やで
507名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 17:17:18.37 ID:FYiQTrzm
旨みがあるなら企業がやってる
508名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 17:26:44.00 ID:YxkS+8Be
国会議員階級になれば口利きだけで、元手無しで太陽光から配当を受け取れる、
国会議員一人当たり年収で数億円の配当が在るはず。

地方議員でも、国会議員ほどではないが、正当な配当が受けられるはず。
509名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 17:29:42.60 ID:8VFUxru1
>>500
アレは本気で非道いと思ったwwww
てかあれでやったやつは何を考えてんだろうなw
利益はほとんど業者へ、20年経ったらあなたのものですってそれ単に撤去料払いたくないから押しつけるだけだろうとwwww
510名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 17:32:09.32 ID:QZ0bL91J
夏場はまだいいよ
電気をとにかく食いまくる冷房を付けないとやって行けない猛暑でも、
太陽光発電で多少はカバーしてくれるし

…と、数年前に太陽光発電を付けた我が家
511名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 17:39:23.74 ID:WRJsLGhL
道路にアーケード作ってその上にパネル敷けばアスファルトも熱くならないだろうに
512名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 17:40:19.31 ID:yZsRK4gj
>>490
提案してるだけだから詐欺じゃないだろう。
良かれと思ってこうして世間様公表して叩かれたら気の毒だよ。
513名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 17:51:00.35 ID:fahlLF6G
太陽光発電に投資するREITがいつか上場するだろうから、それに投資すればいいな。できれば投資口価額30万以下で。
基本的に不動産・太陽光・企業に投資するときは現物の場合は相当目利き・知識、リテラシーがないと満足行く水準までは利潤を望めない。
だったらプロに任せて企業投資は個別株(ETF・インデックス)、不動産はREIT、太陽光はREITなどが上場するまで待つべき。
REITはババ物件多いけど、現物不動産投資をレバレッジかけてまでやって空家になるよりはよっぽどいい。
514名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 17:59:49.78 ID:1kjERpgS
現時点だとメリットは薄いけど円安になって電気代高くなったらソーラーのほうが安くなる
515名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 18:08:01.95 ID:QGgHT+88
>>319>>514
その場合パネルの修理代も激高になるねw
>>326
普及してから買えばいいんじゃね?
516名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 18:08:40.89 ID:u4j/rbIG
>>514
>円安になって電気代高くなったらソーラーのほうが安くなる

それも微々たるものだし、その逆になったら目も当てられないぞw
その為に、最低数百万の投資するのか?
517名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 18:25:59.26 ID:zTLNb5mQ
>>484
制度的にはエネルギー供給者に対して
施行後の3年間は利潤に特に配慮となっている

どういうことも黎明期から普及期にかけては人柱がありえる
民間だけでは事業として変動が大きいので行政として支えるというだけのこと

調達価格等算定委員会というのもあるわけで
20年固定や、半永久的に固定という状態で法律があるわけないでしょ
518名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 18:29:35.58 ID:YpFMntoC
分譲型ソーラーってのは更地にダーッと並んでるようなパネルのこと?
それなら大丈夫かもだけど、二週に渡ってのドカ雪でご近所さんの屋根のソーラーパネルに被害続出。
パネルのヒビどころか、屋根との設置部分が壊れて穴あいたとか
519名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 18:49:21.04 ID:1kjERpgS
>>515>>516
原発の修理代10兆円よりは安いと思うけどねw
あと電線など配電設備の維持管理コストなど含めると実は全て太陽光発電にしたほうが安い
520名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 18:50:53.99 ID:HshAYGa7
円天→やりまん→アングラ牧場→
521名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 19:02:31.60 ID:QGgHT+88
>>519
個人って原発所有できるんだっけ?
国の発電については国の発電に関するスレで話せよ?
522名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 19:14:36.27 ID:x2S3fTl9
>>1
その試算は肝心なことが抜けてる。
太陽光発電パネルは10年しか持たない。

ようするに10年経てば、また2800万掛けなきゃいけない。
もし台風なんかの災害でパネルが飛んだり割れたりしたら、もっと高い頻度で交換が必要。

その辺の試算をして、もう一度提出することw
523名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 19:15:28.07 ID:PCLuTMFL
おれんち太陽光やってるが月々の電気代0円だぜ。なければだいたい3万。
おまけに電力会社の奴らに買い取らせた分は嫁の小遣いにやってるわ。
安全房でも何でもないが、とにかく既存の電力会社が大嫌い。あいつらが喜ぶ原発で発電された電気を買わなくて済むから清々するわ。
524名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 19:15:44.15 ID:X9ljzgSg
20年も壊れない太陽光発電は無いからな
525名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 19:28:11.53 ID:LTLZmSnU
>>522
オマエ多分、電圧・電流・電力の計算とかできないし、
テスターとかも使ったことないバリバリの文系だろ。
なんかそんな気がしてしょうがない。
526名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 19:31:09.04 ID:x2S3fTl9
>>525
じゃあ、理系のキミが試算してくれ。
頼んだぞw
527名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 19:35:45.18 ID:u4j/rbIG
>>522
>太陽光発電パネルは10年しか持たない

いやパネル自体は20〜30年は持つんだよ。
ただ、年々変換効率は落ちていくから、次第次第に金は稼げなくなるのは明白。
問題はパワコンだよ、平均10年で基盤がイカれて交換になる。
その費用なんか計算せずに「元が取れます」だとか、酷いとこになると
「儲かります」なんて平気でセールスしてくるからな。

みんな、騙されるんじゃないぞ(`・ω・´)!
528名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 19:42:55.58 ID:LTLZmSnU
>>526
経済的合理性にかなっているかどうかは疑問だが、
自分のよく知らないことを検索すらせずに偉そうに書き込む、
おまえさんみたいな連中の姿勢にはとりあえずあきれる。
529名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 19:47:02.36 ID:5BFPXOrN
あと今は発電量が少ないから問題になっていないが太陽電池は太陽光がエネルギー源だから発電出来る時間が限られている
だから本当に供給源とするならバッテリーと組み合わせて安定供給をしなくてはならなくなる
昼間と夜間では昼間しか発電出来ないし夏と冬でも違うから
でそういうのを考えて自然エネルギー先進国のドイツが今の買い取り価格は大体10円だし風力だと6円位
これでも高いと問題になっている
日本も何れそうなる
今の状況で自然エネルギーからの発電に未来の希望を託すのはギャンブルに近いと思うよ
530名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 19:51:40.70 ID:FTd13tM2
こいつ、本当にアホ>>村沢 義久(立命館大学大学院客員教授)

だれが、その年金を負担するのか考えたこともないのだろう。
531名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 19:51:54.01 ID:nN6Sno8O
>>522
太陽光は太陽光エネルギーを電位差により発電する
よって通常の利用でパネル自体が壊れれことは稀である。
ただし、鳥の糞や出荷時のパネルの不具合によりホットスポットが発生し、パネルを壊すことは有りうる事からメンテナンスは必要となる
因みにパワーコンディショナーは10年程度で壊れますが必要経費と見ています。

地上設置形の場合、地震による被害はほぼ想定されず(地面と共に動くため)
風による影響も通常の施工業者なら最低でも風速(吹上強度)40メートルまでは耐える設計をする。
自分は風速50メートルまで大丈夫な施工をした。
雪による被害もパネルの傾斜角度が有るため、雪は自然にしたに落ちる(住宅用はリスク有り)
532名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 19:54:37.76 ID:LTLZmSnU
>>529
通常は火力と組み合わせるはずだわ。
というか商用電源でバッテリーと組み合わせるなんて非現実的。
533名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 20:14:34.18 ID:tuKxQyof
>>516
微々たるもの?
既に国債が国内だけで回せてない状況で
破滅の円安になるけどな
534名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 20:24:32.27 ID:4AiYzT6+
唯一、メリットが見込まれるのは、今後、原発再開もせす、貿易赤字が続けば、必然的に円安も進み、
激しいインフレになって行く可能性も有り得ることかな。

20年経ったら、2800万円、ケツ拭く紙にもならんかも知らん。
ただ、その可能性に備えるなら、貴金属に代える方が普通だが…
535名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 20:47:35.73 ID:953i8+jv
>>469
意味不明な事しか言えないのか?
コンデンサの寿命に何年と言う表記はない。時間だけ。
ちなみに6000時間と18000時間では価格が違う。
昔も今も6000時間は6000時間、18000時間は18000時間。寿命は変わらない。

机上の計算じゃないなら周囲温度と稼働時間示せよ。
ちなみに10万台作って100台がたまたま設計寿命より長く使えたところで、寿命の証明にならないけどな。

>>498
設計寿命が10年超えるものはほぼないから当り前。

>>519
10兆かけても原発1機の発電量にもとどかないけどな。
536名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 21:21:12.39 ID:xnauCo3C
>ID:pYMTUiGJ

詐欺師のTD、末尾がグッジョブwwwww
537名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 21:30:50.17 ID:LTLZmSnU
10兆かけても原発1機の発電量にもとどかないけどな。

いくらなんでも話盛り過ぎ
原発力発電所一箇所だったら、まあそんなものかな。
538名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 21:39:08.96 ID:WRJsLGhL
>>522
二十年物の中古が取引されてますが
539名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 21:42:51.43 ID:yZsRK4gj
>>522
量産効果とか技術革新で10分の一になってるよ。
540名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 21:58:46.30 ID:nWvhXWiR
>>539
それは戦時中の軍幹部の「戦況はいずれ好転する!」と同じ希望的観測ってやつだな
541名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 22:46:31.45 ID:mUjqOrid
企業向けに6割以上の電気を売る  利益は1割

38%しか電気を買わない家庭が利益9割
企業が安く電気を買えた分、家庭に高くツケ回す

http://www.asyura2.com/12/genpatu23/msg/921.html

Q3.太陽光発電で、家庭で使う電気を全部まかなえる?

A. 4kWシステムなら、70%程度まかなえる計算です。
太陽電池容量 1kWシステム当たりの年間発電量は  「 約1,000kWh 」
一世帯当たりの年間総消費電力量は5,650kWh/年なので
4kWシステムを設置すれば、70%程度を太陽光発電でまかなえる計算になります。
http://www.jpea.gr.jp/11basic05.htm



ここでネガキャンするわな。原発ナマポ貴族はごく一部しかなれないが

再エネは200万から参加できる
542名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 22:47:09.75 ID:BGSYU8kZ
本当にそう思うなら自分がやればいいんやで、
個人がやったって毎年のメンテ費用ですべて持ってかれる。
今の優待価格で業者がやっても雀の涙程度の利益しか出ないのに。
543名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 22:56:36.27 ID:0BIrzTBl
安愚楽発電クラブ?
544名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 22:58:57.13 ID:1kjERpgS
反対論者も古い火力発電などに金払うより次世代の太陽光発電に金払うほうが将来的に有意義なのは認めるよね
今、円安によって貿易赤字になってるわけで日本は早急に次世代エネルギーの開発進めなければならんわけよ
545名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 23:04:15.49 ID:8Bdg5ip6
>>544
それはいいんだが、収入目的でやっても期待した結果は得られないって話じゃないか。

自宅を所有していて、追加で設置したお金分を回収できればよい、というのであれば、
特に反対はしない。
546名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 23:10:11.97 ID:5pOiLHH+
パネル自体つくるのに工程は少ないから産油国のインドネシアあたりで量産し
毎年決まった量を輸入すればいいのにな
そうすれば産油国は石油以外にも産業ができるしODAの代わりにもなる
547名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 23:11:41.86 ID:wfRxiBgI
>>544
非処女の東京オリンピックに合わせて
核融合を前倒しでやるからそれで十分だよ

右翼の核保有の夢も、左翼の再生エネルギーの無駄も
資本主義者どもの化石燃料での荒稼ぎもすべて叩き壊せる
548名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 23:15:47.60 ID:1kjERpgS
原発停止 電力の経営圧迫 北電が再値上げ表明、他社に波及も
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO66974790Y4A210C1EA1000/

これから電気代上がりそうな気がする
549名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 23:20:14.56 ID:1kjERpgS
>>547
核融合は無理
そんな事に金使うなら宇宙に宇宙太陽光発電に資金投入したほうがいい
550名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 23:26:35.01 ID:1kjERpgS
石油は枯渇するし世界に原発増えればウランも高騰し
電気自動車が主流になれば電気消費量激増するはず
551名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 23:34:44.39 ID:DFY6G2Kj
>>549
どうやって電力伝送するの?
まだ核融合の方が数万倍現実的

>>550
電気代も高騰するけどな。
電気代が安ければ、化石燃料は高騰しない。
552名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 23:37:40.36 ID:nN6Sno8O
>>542
本当に雀の涙か否か

投資額9,000万(自己資金4500万,借入4500万)
設備額8,500万
その他費用 500万

年間発電量 330000KW×38.8円

年間収入1280万
年間費用 640万
内訳
土地の固定資産税 70万(減税により当初3年間は45万程度)
設備の固定資産税 120万(年々減額→17年で0)
設備の修繕積立金 70万(20年で1,400万撤去費用400万含む)
保険料 50万
借入金元本 265万(17年返済)
借入金利息 45万
メンテナンス費 20万

年間収益 660万-税金
投資元本に対する利回り 13.0%以上
これより良い投資先はあるのかしらん?
20年国債利回り1.4%ですが…
553名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 23:37:46.34 ID:mUjqOrid
>>548
為替ヘッジもせず、そのまま価格転嫁とか
早く、送電網国有化 家庭自由化するべき
554名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 23:37:52.46 ID:UqzRXbIh
以上、シャープからのお知らせでした。
555名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 23:40:58.49 ID:Nyq5PvgV
全量買取り制度は悪法だからねぇ。
買取り価格の高い初年度に参加した企業しかもうからない。
2年目以降の参入なんて意味がない。
買取り価格に差があるから、初年度参入者に絶対勝てない。

そもそも再生可能エネルギーなんて不安定なものは公園の街頭の補助電源程度のもの。
安く効率よく発電するには、やはり石炭火力・LNGコンバインドサイクル・原子力、それと水力だよ。
せいぜい小水力かな、見込みがあるのは。法的な調整がめんどうだけど。
556名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 23:41:47.77 ID:mC0bMSy5
買い取り見直し
557名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 23:51:56.95 ID:8TUD60by
阿保学者に付ける薬無し!
558名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 23:57:02.18 ID:apZffodQ
>現在の買い取り価格(2013年度:税抜き36円/kWh)
将来の減額はおいておいても、買い取り価格がまるまる設置者の純所得になるって設定がめちゃくちゃ
559名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 00:04:41.68 ID:5PTddXuw
>>552
年間発電量から単純換算で330kw。
ソーラーパネル設備を1kw30万と安く見積もって1億。

ランニングコスト
土地代、メンテナンス、修理費用、変換効率の低下、固定資産税、平準化設備、キュービクル100kw100万、管理者(電気主任技術者)、フェンス高さ2mなど

さて全部業者に任せて利益出るとでも思ってるのかな?

50kw以上勧める奴はネタだろ。素人が扱える範囲を完璧に超えてる。
560名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 00:10:07.81 ID:pMbWBEtB
>>15
LEDも半導体だから発電するね
561名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 00:12:35.78 ID:iYwpvi9C
>>559
>552の計算にほとんど入ってんじゃん
562名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 00:13:30.09 ID:D2vbLmEN
大雪で木っ端微塵になるわハゲ
563名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 00:20:17.25 ID:7p95CKLH
ソーラーパネルだけで機能する物でもないが

紫外線焼で劣化するパネルは10年保たないし、
コントーローラーやバッテリーが20年ももつなんて初耳
564名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 00:21:36.73 ID:Vi2IO3VE
>>484
厚生年金は25年間保険料を払えば貰う権利が発生するというだけで、何歳から支給とか何円支給するとかの保証はまったく無いよ。
政府が約束を守らないからではなく、最初からそういう契約。

固定価格買い取り制度とはまったく別物だよ。
565名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 00:22:18.57 ID:ftkPnP3D
>>559
惜しいが300KWの設置です。
パネル60KW(パワコンベースで50kw)×低圧5箇所
年間発電量は日照量の多い地域なので1100KW/1KW辺

土地は最初からあるから買ってない
設置は業者丸投げ、フェンス、連携費用はその他の500万に含んでる

土地なし、金なしはやるべきじゃないと思う
2800万の分譲なんざ絶対やるべきじゃない
議論の通り、利益はほぼないはず

分譲案件に手を出すなら最大2000万が限界
かつ、分譲の数の少ない所。じゃないと抑圧かかりまくりで売電できない
566名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 00:40:09.76 ID:sDr7apBu
なにこの退職者相手に20年事業のススメ
こっわ
567名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 00:41:32.87 ID:ftkPnP3D
計算ミス
投資元本が20年後に帰って来るわけではないので
年額225万収益から減価させると実質実入りは400万程度で10%を少し下回るくらいかな。
568名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 00:44:25.33 ID:HB1xIGqi
>>565
へぇ、売電できないなんてこともあるんだねぇ。
569名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 01:03:51.53 ID:cCM+NxRW
2800万以下だと、天下り先の儲けが出ないって事だろ?

あせって、歌って居るのなら、そろそろ蓄電池が出てくるかな。
570名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 01:06:41.98 ID:pSm+eSu/
20年したら
核融合発電始まってるわwwwwwwwwwwwwwwww
571名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 01:21:21.95 ID:rRH8Qh4k
パネルそんなに保たないからw
572名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 01:32:58.64 ID:vw3NR7jV
>>513
似たようなのはドイツなんかじゃ結構ある
日本でもまだ少ないけどある
http://zecj.jp/
573名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 01:35:15.69 ID:istKQrYU
こんなのドイツが結論だしてるだろ。
やるだけ無駄。
年金なんか日本にはね〜よ。
死ぬまで働くのみ。
574名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 02:01:24.55 ID:qN/k5akQ
儲かるぐらいなら、電気代に上乗せするな。
575名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 02:15:53.72 ID:ufw5gYB3
利用者負担を軽減 再生エネ買い取り制度、経産省検討

 経済産業省は18日、太陽光や風力など再生可能エネルギーによる発電で
生じる利用者の負担を圧縮する検討に入った。電力会社が再生エネを買い
取る費用のうち、家庭や企業の電気代に上乗せして集めている負担金
(賦課金)を減らす案を軸に調整する。経産省は4月からの適用を目指す。

 いまの制度では普及を目的に、電力会社が割高な価格で再生エネを買い
取っている。2013年度に買い取りにかかる費用は経産省の見通しで4800億円。
買い取り費用は電気代に賦課金として上乗せしている。太陽光の事業化が広
がる一方で、利用者の負担減を求める声が上がっていた。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1804G_Y4A210C1PP8000/
576名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 02:17:10.82 ID:3OAdUb2W
国民から4800億円もボッタくっていのか。
民主党は紙ね。
577名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 02:38:25.50 ID:iYwpvi9C
しかし原発の電気代は高く付いたな
補償費用、周辺復旧作業費用、廃炉作業費用、除染費用のコストを入れたらいったいどれだけ発電にカネかかってたのかね

東電エリアじゃない俺らにまで高い電気代負担させるなやいい加減にしろ東電
578名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 02:39:22.14 ID:PTz7FJ1+
>>207
1960年代に建てられた火力発電所なんて10年後には全て撤去されるんだが

電力会社が次々と火力発電所を新設してて旧式の火力発電所など撤去されまくってるんだが
579名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 02:48:07.29 ID:PTz7FJ1+
>>272
その状態でも発電能力は半分あるし風が吹いたり雨が降れば消えるとある

そういう現地の担当者の声をあえて隠して刺激的な写真で騙すとかマスゴミと変わらんな
580名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 02:51:02.19 ID:1ZEwQ0FB
.
【拡散求む】反原発の正体 やる夫で学ぶ放射線の人体に対する影響 他
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302398903/33
.
581名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 02:58:04.98 ID:NO5jzEq5
ドイツ発電単価  太陽光10.4円/kWh 風力5.8円/kWh
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1392387114/
582名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 03:10:25.55 ID:Uou7dqbU
メンテナンス代が半端ないし20年もパネルが持たないからやめとけ。
583名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 03:23:22.24 ID:NO5jzEq5
大規模のメガよりこのくらいのメガが今のメインになってる勢いだからな
国が言っている

設置容量
3000万前後メガ>大規模メガ

ここで否定しているやつ

1 電気が売れなくなる
2 ネガキャンして争奪戦に勝ちたいやつ
584名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 03:43:51.84 ID:3OKHvdjo
レーザー核融合を進める政府機関が国債のような債券を売り出し
それを買ったほうがお得だろ?

東電が未だに黒字出しているのは、政府の支援と
首都圏の電力供給体と云う強みだからだろ?
585名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 08:46:12.78 ID:UPlqW/aD
>>583
詐欺表記辞めたら?
火力発電は連続出力表記
太陽光発電は絶対に出ない最高出力
586名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 09:07:30.92 ID:CMDeaHEg
天気悪いし太平洋側の一部地域限定だろ
587名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 09:53:16.38 ID:DoN4r1rX
最初の25レスしか読まずにレス入れるが、それにしても太陽光アンチってのは嘘を平気で吐くやつが多いんじゃねーか?
FITは国会で明文化された法律だし、改変されたとしても其れ迄に申込受理された発電事業者は20年の権利確保は法律で保護された法益だ。
これを否定するのは感情的過ぎる。

また、10年もすれば出力が低下して使い物にならない、なんてのも実態とかけ離れた嘘表現だね。

すぐバレる嘘を平気で吐くやつが信じられないんだよ、私ら日本人には。
588名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 10:09:14.41 ID:yLS6aB4q
だから
儲かる話を他人に振ることなんて普通しないだろ?
先物取引やマンションの勧誘と変わらんよ
589名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 10:09:19.73 ID:9M7AGSGQ
>>587 2800万円の根拠というか、大前提 つまりこれが成立しなければ成り立たない
という意味で

・20年間保守するメーカーが本当にあるのか?

という点だよ

動いている間に発電した電気は確かに買い取りが行われるが、動かなくなった時に
この試算通りの修理保守費用で済むか? という点が疑問視されている

つまり、これは「投資詐欺のリスク」と同じで、信用できる? という信託に近いんだよ
590名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 10:14:59.93 ID:ZXSVQZLc
太陽光発電は、新築時についでに設置する。
オール電化で深夜電力割引契約をしているケースで昼間の割増電気代を減らす目的で付ける

これぐらいのケース以外では、あまりメリットがなさそう。
591名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 10:18:54.47 ID:J6aZUDvg
屋根には付けたくないなあ、ドカ雪で潰れたりしてるし壊れた時入れ替えにくいし
592名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 10:25:54.09 ID:HVy7IUXR
売電がいつまでもできる保証もなく、
20年保証した会社が潰れない保証もない。
馬鹿大学のアホ教授が書いた駄文を掲載する
日経も詐欺の片棒を担ぐ気満々だな。
593名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 10:40:56.36 ID:KmD71j4V
でもこれ書いた村沢義久って経営コンサルタントもやってたよねw

貯金200万円と、売電200万円じゃ使える金額違うことも説明しなきゃw
594名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 10:56:04.68 ID:XEnGU/gD
パネル
新商品出るたびに発電効率良くなるよねきっと
595名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 10:56:44.55 ID:z98uEcpu
禿と飯田が煽って、
特アに金を流したい売国ミンスが、
一般庶民から金を巻き上げる制度をうまくつくったってこと。

実際、投資で買ってる奴は安ければいいから中華かキムチパネルが大半だぞ。
596名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 10:58:20.22 ID:gAskQCxy
こんなのに引っかかっちゃうのがいるから詐欺師生きていられるんだよな
597名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 10:59:57.48 ID:9M7AGSGQ
>>594 うん、すでに高効率・低価格・長寿命がバンバン開発されてる
LED電球みたいな感じで1年経てばもうワゴンセール並だな
598名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 11:01:48.70 ID:1aKkK8cd
2800万くれ。
599名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 11:04:33.11 ID:Sf0HT5ZF
企業向けに6割以上の電気を売る  利益は1割

38%しか電気を買わない家庭が利益9割
企業が安く電気を買えた分、家庭に高くツケ回す

http://www.asyura2.com/12/genpatu23/msg/921.html

Q3.太陽光発電で、家庭で使う電気を全部まかなえる?

A. 4kWシステムなら、70%程度まかなえる計算です。
太陽電池容量 1kWシステム当たりの年間発電量は  「 約1,000kWh 」
一世帯当たりの年間総消費電力量は5,650kWh/年なので
4kWシステムを設置すれば、70%程度を太陽光発電でまかなえる計算になります。
http://www.jpea.gr.jp/11basic05.htm



ここでネガキャンするわな。原発ナマポ貴族はごく一部しかなれないが

再エネは200万から参加できる
600名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 11:14:49.13 ID:J6aZUDvg
販売必死な人の整形レポはやっぱり変だよ、お金貰ってる臭がするもん。
601名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 11:17:22.23 ID:XEnGU/gD
以前業者が「パネルは半永久的に持つから他の機械を10年毎に交換」って言ってたからやめた

パネルが半永久的に持つなら、住宅の壁や屋根を全部パネルのガラスにすりゃ半永久的に持つ家になるよ

業者はウソばっか
602名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 11:18:18.24 ID:Sf0HT5ZF
>>587
電気代から余分にとって生活している原発ナマポ「売電独占利権」は平気で嘘をつく
国内の流通パネルも7,5割は国内企業
電気も家電商品になった
ライバルの商品をここまで嘘で貶めるとか異常
603名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 11:20:41.29 ID:Sf0HT5ZF
【PV】 小規模太陽光発電事業者 【メガソーラー】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/industry/1380251092/
http://www.logsoku.com/r/industry/1380251092/

【PV】 太陽光発電事業者 Part2 【メガソーラー】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/industry/1392174616/
604名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 11:24:14.63 ID:9M7AGSGQ
だいたい、今回の「想定外の大雪」でどうなったか発表しろとw
かなり逝ってるよね、屋根だって落ちるぐらいだし
605名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 11:28:25.12 ID:fzU0S0N+
家庭用太陽電池の最大の利点は停電時に電気が使えることじゃないかな
特に大規模地震なんかじゃ復帰に一週間かかったり、輪番停電になるじゃない
普段も電気代減らせる、売電もできることでコストを一部回収できる
電気代だけでは太陽電池のコストをペイできないと思う

あとエコだから地球環境保全に貢献できるとか
とにかく単一の理由では太陽電池設置までやることは無いと思う
二つ三つ複合し総合的に判断すべきじゃないかな
606名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 11:28:39.17 ID:Fln06kAj
日本は全然豊かな国じゃないよ。先進主要国32か国が所属するOECDが
出してる生産性ポイントで、日本はノルウェーの半分以下、アイルランドの
ちょうど半分位、ドイツの2/3くらいだし。

しかも、その生産性も日本のサビ残はOECDの統計に含まれてないしな。
ノルウェー、ドイツ、フランス、オランダとかは年間約1300時間しか
働いてないが、日本は2000時間となってる。でも、欧米にはサビ残と
言う概念がないが日本は実質サビ残がある。2時間のサビ残×200日で
400時間、つまり日本人は実質2400時間働き、フランス、ドイツ、
オランダの2倍働いてるのに年収はほぼ同じ。つまり、フランス、ドイツ、
オランダ人と比較して自給が半分。ノルウェー人は日本人の年収の2倍で
労働時間が約半分だから時給が4倍くらい。

欧米では有給20〜30日にとった上で夏休みが3〜4週間。日本は実際
有給休暇は5日しかとれず、夏休みも1週間くらい、それにサビ残がある。
日本人のワークアンドライフバランスは世界最低レベル。
607名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 11:37:10.77 ID:V61+UW06
20年間メンテフリーで使えるわけでもなし、買い取り金額が保障されてるわけでもなし
今のパネルなんて5年もしたら産廃レベルの性能だろうし
608名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 11:38:11.30 ID:5NBTwfp4
>>1

おい村沢
そこまで言うならお前が元本保証しろよ。

理想論でほざくなら人に物を教える職業なんか
迷惑だからやめちまえよ。
609名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 11:50:43.38 ID:J6aZUDvg
>>605
バックアップになるかというと微妙、夜全く発電できないので、懐中電灯と非常用電源おいといたほうがコスト的にまだいい。
震災起きない場所は延々と起きないしね。
610名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 11:58:25.69 ID:njiNvjDM
20年モノでも性能は8割は出ている中古が取引されてたりする
611名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 12:13:53.56 ID:nZsKAPe3
20年前のって発電効率悪そう
612自民党潰れやがれ:2014/02/19(水) 12:52:29.13 ID:rIAWjDcJ
>>606
同感。ヨーロッパの連中の生活に何故一向に日本は追いつけないんだろうか。
俺が思うに、日本人の新築信仰のせいで過大な住宅ローン背負ってるやつが多く、
死ぬ程働かざるおえなくなってるんじゃないかね

住宅って自分で使う分には何の金も生み出さないし
613名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 12:53:41.43 ID:Sf0HT5ZF
アホだよね、夜も発電しろとかw

夜は火力発電使えばいいだけw
614名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 13:23:11.35 ID:njiNvjDM
20年もので効率8割値段は2割のお買い得
つくりがちゃんとしてる国産ならでは
615名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 13:27:33.68 ID:u9Nr83OW
馬鹿が何か書いてるけど
>>606>>612
EUで一番こすずるいのは東欧と北欧と南欧の現状を言わないことだろう
日本でも人権無視して東南アジアを制圧したらEUみたいに独仏だけ理想的な生活をしてるように見せかけられるよ
それに北欧みたいに武器輸出がんばらないと!
616名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 13:49:15.27 ID:lcZ7k+RQ
>>612
アジアアメリカアフリカインドと世界中侵略して収奪しまくった遺産がまだ残ってるから
奴らが未だに手放してない利権は山ほどあるよ
617名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 13:56:35.59 ID:pFbJt8pE
このスレで、調べれば誰でも分かるレベルの嘘ばっかり付いて太陽光発電を貶してる奴、
単発IDばかりなんだけど同一人物だよね?一体何がやりたいの?

貧乏人の僻みなの?
既に事業用設置した奴がライバル参入を拒もうとしてるの?
どっち?
618名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 14:39:16.33 ID:Sf0HT5ZF
争奪戦を出し抜こうとしているのもいる罠
619名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 14:39:53.76 ID:jYq7p8Do
あかんこれ、投資マンション売る奴のセリフや
620名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 14:40:48.85 ID:1n7lCcrZ
儲かるならこんなスレで宣伝してないで太陽光パネル買い漁ってるだろw
621名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 14:48:15.04 ID:pFbJt8pE
やっぱり単発IDだな。
622名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 14:54:38.45 ID:1n7lCcrZ
単発だからどうした?
こんなとこで宣伝してないで太陽光パネル買い漁ってろ乞食
623名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 14:56:14.29 ID:pFbJt8pE
>>622
よし、お前ID変えんなよ。
624名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 14:58:03.62 ID:1n7lCcrZ
>>623
乞食は黙ってろw
625名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 15:05:40.20 ID:pFbJt8pE
>>624
・貧乏人の僻み
・ライバル参入を阻もうとしている

お前どっち?
626名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 15:17:48.91 ID:wLEzz4cZ
原発は年金になる










甘利明は原発ムラからもうすでに年金を分捕っているw
627名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 15:24:54.76 ID:1n7lCcrZ
>>625
お前ら乞食と違ってどっちでもないw
628名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 15:26:05.43 ID:+wBCm2iG
そもそもの前提が老後資金をすべて太陽光パネルにつぎ込んで年金変わりというのはどうなのかという
あくまで手持ち資金がある金持ちがやれと

日本ほど災害が多い国はない
台風から火災だけでなく、20年後には東南海地震の津波想定被災地では地震で家ごとなくなってるかもしれんw
629名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 15:30:06.73 ID:8fy0d+PK
金持ち(金融資産一億円以上)がこんなもんに手を出すか
金持ちは不労所得だけで厚生年金以上の収入がある
個人でこういうもんに手を出すのは年金だけでは不安という貧乏人だけだ
630名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 15:31:44.36 ID:pFbJt8pE
>>627
何で俺が乞食と書かれるのか全く意味が分からないんだが、理由が有るならば書いてくれ。
631名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 15:34:04.95 ID:Sf0HT5ZF
>>629
経済音痴乙
世界有数の著名投資家、投資大企業を知らないのw
632名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 15:34:24.36 ID:yzZGMAm1
仕手業者が参入して投資と称して一口いくらで金集めてるからな
数年後の阿鼻狂乱が楽しみだね
633名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 15:39:45.77 ID:Sf0HT5ZF
『全国ご当地エネルギー市民ファンド』
みんなで応援やまぐちソーラーファンド2014
ほうとくソーラー市民ファンド   募集開始のお知らせ

株式会社自然エネルギー市民ファンド(JGF)
http://www.greenfund.jp/
おひさまエネルギーファンド株式会社(おひさまファンド)
http://www.ohisama-fund.jp/

【記者会見・説明会】全国ご当地エネルギー市民ファンド(山口・小田原)募集開始のお知らせ
http://www.isep.or.jp/library/5868

自分でやれない ファンドを探せないやつはここでもやっとけ  銀行よりましだ
634名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 15:41:01.45 ID:7L0H3Nu8
中国地方や関西中部あたりだと自然災害のリスク低いから収入の保障はあるだろうな
ただ退職金をつぎ込んでまでやるものかと言われると考えるな
あと買い取り価格は今のとこ20年固定じゃないの?
635名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 15:47:20.71 ID:UWWflRSp
太陽光発電の電力超高価買取はいつまでも続かない
差額分は税金や電力料金の上乗せから補てんしてるだけ
業者はひたすら隠すだろうけどね
636名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 15:51:37.87 ID:1n7lCcrZ
>>630
なぜこんなところで宣伝しないといけない立場なのかを考えたらわかるだろw
637名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 15:53:06.37 ID:yzZGMAm1
>>633
それ投資じゃないし
運用実績すら公開してない匿名組合とか
エビ、和牛よりひどいから
まあ、自然エネルギー寄付したいのならどうぞご自由に
638名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 15:55:23.85 ID:pFbJt8pE
>>636
俺は何も宣伝してないが、どこが宣伝なのか引用してみて。
639名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 15:58:28.79 ID:1n7lCcrZ
>>638
明らかな宣伝を批判するレスに対しての批判行為は宣伝行為だろw
640名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 16:02:32.08 ID:njiNvjDM
投資というよりサバイバル手段
641名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 16:03:51.57 ID:+x1Jr4I4
おやじが昔の田んぼの一枚分(1反?)にパネル置いたらちょうど2x50kw
設備代フルローンでも20年通して月に7〜8万の利益予定
年金の支給額とほぼ同じwホント良くできてるワロタ
完全に狙ってるわw
642名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 16:06:01.16 ID:pFbJt8pE
>>639
何その被害妄想。

俺は、「ステマ記事の>>1を批判する奴」を批判してるんじゃなくて、
「調べれば誰でも分かるレベルの嘘ばっかり付いて太陽光発電そのものをインチキだと嘘ついてる奴」を批判してるんだけど?

これが理解できないならば病院に行った方が良い。
643名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 16:06:18.42 ID:PZ04zOJ0
>>641
20年ずっと同じ発電量を維持できるの?
644名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 16:11:08.01 ID:JJqXpSF0
>>643
年−0.5%減衰くらいと、パワコン保守費は見てるはず
遊んでる先祖代々の土地あったからやったけど
土地買ってまでやるのはお勧めできない
645名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 16:12:20.39 ID:KmD71j4V
>>641
フルローン組める金融機関の名前を教えてください
646名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 16:18:14.05 ID:EEH4sIct
事業としてはけっこう魅力的だと思う。
日本中に安い土地が余っているし、まがりなりにも生産財だからな。
固定的人件費がかからないというのは大変魅力的だ。
でも、年金として退職金を突っ込むという話になるとやはり首をひねらざるを得ない。
647名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 16:18:19.45 ID:pFbJt8pE
>>635
>差額分は税金や電力料金の上乗せから補てんしてるだけ
>業者はひたすら隠すだろうけどね

嘘ついてんじゃねーよ
税金は投入されてないし、太陽光発電促進付加金は電力会社から来る明細に明記されてるから隠しようも無い
http://www.enecho.meti.go.jp/saiene/kaitori/surcharge.html
648名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 16:23:55.19 ID:912SRdfm
20年野ざらしでまともに動き続ける精密機械なんてどれだけあるんかなとは思うが。
メンテナンスにも限度あるしなぁ。
649名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 16:37:19.27 ID:2j7orCi9
五年前に付けてる俺が言う。儲からない毎月掃除してるけど。二十年近く掛かってやっと元よ
650名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 16:37:51.81 ID:zi9dtRSW
>>645
日本政策金融公庫
もちろん土地担保ね
651名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 16:40:13.94 ID:1n7lCcrZ
>>642
ステマの意味くらい理解してから宣伝しろw
652名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 16:50:35.45 ID:pFbJt8pE
>>651
>>1はステルスマーケティングそのものだと思うが、君にはそう見えないようだな。


いずれにせよ、君は理由もなく他人を乞食呼ばわりする人間ってことだね。了解。
653名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 16:58:34.63 ID:SbxXaLqF
>>1
買い取り価格
2012年=1kwh42円
2013年=1kwh38円
2014年=1kwh30円前後へ

ドイツの買い取り価格=1kwh14円←これでも高いとドイツ国民が反発でもうすぐ買取り制度は終わる
654名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 17:00:32.01 ID:yzZGMAm1
>>648
安い輸入チャイナパネルはメーカー保証じゃなくて代理店保証だから
パネルは設置業者には直せないし
20年保証とかで売ってるところあるけど、ぽっと出の代理店や設置業者が10年も存在するわけがないし
そもそも中国メーカー自体が10年後に存在してるか怪しい
長期保証、整備が必要な物を安易に価格だけで選ぶとか危険だよな

農地転用してパネル設置しても、壊れても農地に戻せないし
税金が倍増、撤去するにも産廃費用かかる
失敗すると投資額以上の損失が出るから、個人が安易に投資として設置するべきものじゃないよ
自分の家の電気だけ賄うくらいがちょうどいい
655名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 17:07:18.38 ID:xGzPKUd/
寿命が10年だっちゅーに?
656名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 17:11:51.54 ID:N1l0j6GD
まあ投資が回収できなくなっても設備そのものは無駄にはならないよ
パネルが使用される限り発電に必要な輸入燃料はその分減らせる
657名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 17:12:36.55 ID:1n7lCcrZ
>>652
お前明らかに宣伝乞食じゃんw
明らかな宣伝行為に対して批判してないし。
658名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 17:13:20.61 ID:N1l0j6GD
>>648
精密機械じゃないからw
659名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 17:13:51.02 ID:av0t49wz
再エネ利権は糞だな
660名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 17:18:22.27 ID:pFbJt8pE
>>657
明らかな宣伝行為に対して批判してないから宣伝乞食

・・・君は一体何を言ってるんだ?
君の中では世の中、宣伝乞食()だらけなんだな。はよ病院いけ
661名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 17:22:46.66 ID:av0t49wz
特に固定価格買取を維持させて年金運用とか言ってるアホに気をつけろ
662名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 17:24:07.43 ID:NWBpZUZF
良い話だが、2800万も準備出来ません。
恐らく詐欺事件に発展しそう。
663名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 17:25:13.04 ID:JJqXpSF0
>>653
言いたいことはわかるが、
今日本の電気代、産業用でさえ1kwh20円超えてるんだぜ
664名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 17:26:51.93 ID:hz4fciu4
>>588
>儲かる話を他人に振ることなんて普通しないだろ?
>先物取引やマンションの勧誘と変わらんよ

同感。昔、少しだけ太陽光発電の会社に勤めていた時、
そこの社長の口癖が「騙せ」だったのには心底驚いたからな。
そこの営業マンも「太陽光なんて儲からないんですよ」と
ハッキリ言ってたのにも呆れたよ(´・ω・`)
665名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 17:30:53.49 ID:EVXEqFaB
>>662
銀行から借りればいいねん
666名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 17:35:05.02 ID:912SRdfm
利益どころかメンテのために年金つぎこまなくちゃなんてことになったらホント笑えねーよなぁ・・・
667名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 17:39:08.51 ID:pFbJt8pE
>>649
5年前で連係なら儲からないだろうね。
FITが始まる前は、「オール電化と合わせて15年でトントンならいいでしょ、エコに協力できるんだから」的なぼったくり価格だったからね
668名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 17:41:57.70 ID:HOabepIv
浄水器、教材、屋根・外壁リフォームの会社がこぞって太陽光パネル売ってる理由で分かるよね

売りやすい(騙しやすい)から。通常は商品の魅力と使用後の効果・効用でセールスするが
太陽光パネルの場合は併せてリータンの説明も出来る 業者ウハウハですよ

オール電化以来のヒット商材
669名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 17:45:59.74 ID:Sf0HT5ZF
>これでも高いとドイツ国民が反発でもうすぐ買取り制度は終わる

こういう嘘つきがいるんだね ビジ板で
元から50GWで認定をやめる計画
当然、目標設置市場価格と月額負担金も計画通り
離陸の段階に入り、補助輪を少なくしていく計画を反発とか
なんでおまえらって、再エネより5倍高い原発補助金には無言なのw
それで飯を食ってるからだ
670名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 17:50:48.45 ID:Sf0HT5ZF
70年代から原発推進 
ドイツが推進したたったの10年で発電単価が負ける

ドイツ発電単価  太陽光10.4円/kWh 風力5.8円/kWh
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1392387114/
671名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 17:57:11.41 ID:1n7lCcrZ
>>667
今なら儲かると言いたそうだなこの宣伝乞食はw
672名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 18:14:31.47 ID:0mJX+Zk+
儲かる詐欺に引っ掛かる頭の悪い強欲者がいるだろうな オレオレ詐欺に騙されるジジババが未だにいるように…w
673名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 18:19:06.20 ID:XAt38imt
詐欺死認定
674名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 18:22:04.15 ID:H18KTqMU
『全国ご当地エネルギー市民ファンド』
みんなで応援やまぐちソーラーファンド2014
ほうとくソーラー市民ファンド   募集開始のお知らせ

株式会社自然エネルギー市民ファンド(JGF)
http://www.greenfund.jp/
おひさまエネルギーファンド株式会社(おひさまファンド)
http://www.ohisama-fund.jp/

【記者会見・説明会】全国ご当地エネルギー市民ファンド(山口・小田原)募集開始のお知らせ
http://www.isep.or.jp/library/5868

自分でやれない ファンドを探せないやつはここでもやっとけ  銀行よりましだ
675名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 18:47:44.29 ID:pFbJt8pE
このスレを「詐欺」で抽出したらわかるけど、殆どが単発IDと1匹の詐欺連呼厨だったわ

つまり工作員と基地外が詐欺を連呼するスレ
676名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 19:01:59.84 ID:PlJPcuII
投資に無縁の一般人に話しても、理解なんかされないだろ。
全員が太陽光発電を始められても困るし、分かっている人だけで儲ければ良い話し。
677名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 19:17:20.80 ID:2hLFQcM/
>>675
コイツさっきからなんなん?
ID真っ赤にして必死で気持ち悪いんだけど
業者か何か?
678名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 19:58:04.93 ID:UuKci/ug
来年度は税抜32
679名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 20:16:31.02 ID:gxpugW/K
「詐欺」とか言ってる人いるけど実際に太陽光発電やっていて不満言ってる人見たことない
儲かったとも詐欺られたとも言ってないから逆に考えるとかなり美味しいんじゃねえの
680名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 20:20:31.89 ID:hz4fciu4
>>679
>実際に太陽光発電やっていて不満言ってる人見たことない

見たことあるぞw
仕事で太陽光のキャンペーンやってたら、「あ!ココに居た」との声と共に
緊張した面持ちのオバさんがやってきて、その人に太陽光売りつけた営業課長を
連れて行ったw どうやら、セールストークとは裏腹に全然ダメだったみたいだ。
戻ってきた営業課長の何とも言えない顔色は今でもよく覚えてる。
681名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 20:21:18.83 ID:N4TwIGDS
本当に儲かるなら人に言わないw
682名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 20:31:00.23 ID:gxpugW/K
>>680
一つのレアケース取り上げても意味ない

住宅用太陽光発電システムの満足度調査だと94.3%が満足と回答
http://green-plus.co.jp/co2news/2013/12/post-740.html

美味しすぎるから太陽光発電してる人が誰にも言わないのは当然だろうな
683名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 20:34:21.54 ID:gxpugW/K
>個別の満足度を聞くと「電気代が節約できた」(95.7%)、
「メンテナンス費用がかからない」(83.3%)、
「晴天時の発電量」 (82.3%)、「売電と買電の収支が黒字になった」(80.7%)と
お金にまつわる項目での満足度が高くなりました。

節約すれば太陽光発電の不労所得だけで食っていけるんじゃねえの?
684名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 20:49:13.26 ID:/awUz9YJ
>>1
今時こんなこと言ってる人いるんだね。まぁ教授なんて玉石混交だから、こんな
のがいても驚かんけど。どっかの健康食品に出てくる教授みたいだなww
本当にこんなに儲かるなら企業がほっとかん。太陽光発電に認定取り消し騒ぎ
知らんのか
685名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 20:53:24.13 ID:/awUz9YJ
>>682
その記事の満足度おかしいな。お金に関する満足度が高い一方でお金に関する
不満も高い。要は目先の銭が拾えて満足してるが初期投資が高くて不満。
トータルでプラスになるかマイナスになるか分からんといったところか。
そりゃそうだ。まだトータルの結果はでてない。パネルは毎年安くなっている。
何も急いで取り付ける必要ない。
686名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 20:53:34.07 ID:8JQp+Xgm
6億当たったら考える
687名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 20:59:24.71 ID:PlJPcuII
>>684
何か感違いしているようだが、儲ける気もないのに申請するわけないだろ。
待つほどパネル価格が安くなるから先延ばししているだけ。
688名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 21:05:52.73 ID:2MC3+tp0
>>683
一戸建て買いました。
住み心地が良い、最新鋭の設備、賃貸よりも安くなりました。

20年後・・・
689名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 21:09:11.01 ID:ERh9kF9f
こんな胡散臭い話に引っかかるバカが居るのか?
690名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 21:17:25.85 ID:/awUz9YJ
>>687
自分で告白してるじゃん。待てば待つほど儲かるんだろ。それとも企業は待てば
待つほど儲かっても個人は今すぐ取り付けた方が儲かるのか?
691名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 21:21:24.91 ID:o2I1htAB
>>689
まあまあ  あの立命館大学の教授が言うことですからwww
冗談と思って、生温かい目で見て、軽く聞き流してあげてくださいなww
692名刺は切らして:2014/02/19(水) 21:31:54.49 ID:aP4hu7xK
アグネス募金は天国を保証します

アグネス御殿招待は三桁から宜しく
693名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 21:43:16.12 ID:gxpugW/K
>>689
実際ネットで調べても不満言ってる人が少ない

反対者は原発派かすでに太陽光発電で儲けてる人だろう
今までリスクヘッジとして金塊や美術品買ってた人が太陽光発電に手出してるんだと思う
694名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 21:53:06.48 ID:PlJPcuII
すごい勢いで太陽光発電が増えてるのが全てを物語ってるわな。

まあ、1ミリたりともリスクを取りたくないって人は止めといた方が良いけど。
695名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 21:53:14.42 ID:/awUz9YJ
>>693
投資に原発派とか先行組とか関係ない。儲かるか儲からないかだけ。そこいらの
建て売り買ってる人が今まで金塊・美術品を買ってたとは思えんよww只の情弱
か新し物好きなだけだろ。太陽光の何がリスクヘッジになるのかさっぱり分からん。
太陽光で本当に儲けようとしてる企業は電気の買取価格が下がる前に駆け込みで
申請だけしておいてパネルがもっと下がるのを待っている状態。その状態に国が
起こったのが認定取り消し騒動。
696名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 21:55:31.65 ID:a7PU+fhW
それ、大前提として、あり得ないほど高額の価格で

電力会社に、強制的に買わせるという条件があってのお話ですよね。

そして、わざとのように 原発事故を起こさせた。 気に入らないね。
697名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 22:01:02.29 ID:6g5wjm44
>>1
こういう風に説明するのは大抵詐欺の常套句だよねw
儲けられるなら当然この教授はやってるよね?
698名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 22:02:42.33 ID:u9Nr83OW
>>695>>697
>>693みたいなのは詐欺師の常套句だよなw
699名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 22:10:02.47 ID:AwlGmBzh
所得税(当然市県民税、健康保険)掛かるんじゃないの?
銀行預金食いつぶすのなら税金掛からない
金利のほとんどつかない年金掛けてる人と同じバカ
700名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 22:10:52.76 ID:Wy+7MrXs
和牛商法と同じ臭いがするなぁ…
701名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 22:11:03.89 ID:/awUz9YJ
>>698
そうそう。怪しい投資営業とかにあるパターン。ここで擁護してる人の中には
太陽光設置しちゃった人もいるだろうから精神安定剤の代わりに必死に擁護して
るんだろうけど、本当に儲かったかどうか分かるのに20年以上かかるわけでしょ。
太陽光設置の建て売り買っちゃった人はそもそも初期投資が分からないから儲かった
どうかさえ分からずじまいww
太陽光の何が怖いって収支の結果が出るのに20年以上かかるわけでしょ。
現時点でたとえ詐欺まがいの営業やられても騙されたと分かるまでに時効
になるんじゃないのか?たしか契約って20年経ったら取り消せないんじゃなかったっけ?
702名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 22:14:40.35 ID:pFbJt8pE
>>695
お前さっきまで認定取り消し騒動の意味分かってなかっただろw

>>687で指摘されるまで勘違いしてくせにドヤ顔で語ってて笑える。
703名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 22:15:39.71 ID:hz4fciu4
>>694
>すごい勢いで太陽光発電が増えてるのが全てを物語ってる

アホか。
あれだけの原発事故があったにも関わらず、実際に太陽光取り付けてる
家や会社の少ない事は驚く程だよ。皆、興味は示すんだよ。しかし、
最低でも300万掛かると分かると途端に手を引くからな。
実際に仕事で関わって、それくらいは先刻承知だよ。
704名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 22:16:47.07 ID:u9Nr83OW
>>701
まあ、エコキュートあたりをランニングコストの何%か安くしたい
って程度で初期導入するのはまだわからんでもない、が、
イニシャルコストを回収できます!って言われたら微妙

要は補助的で一時的な救済方法を増やすためにイニシャルコストを倍増させる
って程度であって、間違ってもイニシャルコストを回収し、ソレ以上の利益をもたらします、ってのは無いわな

まあ、何度こう言っても、詐欺師が詐欺の常套句をこのスレで繰り返すんだろうけどさ
705名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 22:17:25.32 ID:1dXdRHYY
>>1
こいつ頭大丈夫か 太陽光の買い取り価格は今後さらに下落する
706名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 22:17:46.11 ID:u9Nr83OW
NG推奨詐欺師ID
ID:pFbJt8pE ID:/awUz9YJ
707名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 22:21:25.91 ID:/awUz9YJ
>>702
おいおい。ちゃんと分かってるよ。IDみろよ。>>684で企業は待ってる状態を
指摘して、>>685でパネルが毎年安くなってるこを指摘している。長くなるの
がいやだから連投しただけ。>>687が読解力なくて勘違いしてるだけだよ。
お前も勘違いかよ。面倒な奴らが多いな。
708名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 22:23:42.50 ID:QsaRaPup
すでに認定受けた分の買取価格は下がらないってことを理解できてないやつがいっぱいいるなぁ
709名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 22:24:06.55 ID:u9Nr83OW
太陽光発電はパネルが今の1/10の価格になって
発電効率が今の5倍以上になったら買うよ

そうすれば、>>1が言うよりも利益が上がるし
710名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 22:26:02.04 ID:u9Nr83OW
>>708
トータルコストで考えてるだけ
無意味なイニシャルコストをかける人は、底抜けの馬鹿だよ
711名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 22:28:10.37 ID:zOLjmKN/
>>684
名の知れた大企業が続々参戦してますよ
例えば、ソフトバンク、ワタミw

で終わらせると非難浴びそうだから調べたよ
主にメガソーラービジネスに参入表明した企業

東京電力、中部電力、関西電力、中国電力、四国電力、沖縄電力
三井造船、日立造船
三井不動産、野村不動産、三交不動産
住友商事、住友物産、三井物産、三菱商事、丸紅、伊藤忠
大坂ガス、西部ガス、石油資源開発
JX日鉱日石、JFE、IHI、旭硝子、三井化学、日揮、稲葉製作所、ホンダ、スズキ
JR西日本、三交交通、近畿日本鉄道、伊予鉄道、西武HD、森トラスト
オリックス、大林組、LIXIL、NTTファシリティーズ、関西国際空港、カネカ、レンゴー、イオン、ローソン、カゴメ、住友林業、プリンスホテル

出来るだけ業態毎にまとまたが、最後は適当に寄せました。暇人乙
電力各社がこぞってやっているのがミソ、電力各社はかなりの規模でやってます。
712名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 22:29:59.31 ID:QsaRaPup
まぁみんなやりだしたらあっという間に終了しちゃうからな
713名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 22:31:11.64 ID:pFbJt8pE
>>701
>本当に儲かったかどうか分かるのに20年以上かかる

はい嘘。
FITは10年で投資回収を目安に買い取り価格が設定されているが、
産業用の26万/kwとかならば損益分岐は8年目あたり。
714名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 22:33:41.13 ID:/awUz9YJ
>>713
個人ではどうなの?産業用と同じ設定?
715名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 22:34:29.01 ID:/H//EZjq
1日たって来てみたら
まだ銭ゲバの詐欺師だらけかよ。
716名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 22:35:11.09 ID:8vSb7w5f
買取法で申請だけしたけど建設してないところが権利を取り上げられそうだから、
ファンドにして建設資金を集めようとしているのにハメこむためのワナ?
717名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 22:39:49.19 ID:u9Nr83OW
>>711>>712
個人が参加する意味はないなw
それだけ企業が参加するなら「うまくいく場合」パネルは安くなるし
「失敗する場合」なら、最初から個人が参加する意味は無い

>>716
だろうね
718名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 22:40:46.82 ID:dpBbjiK/
二十年固定価格買い取りの意味を勘違いしてる奴多いな
36円で開始した奴は20年ずっと36円で買ってくれるんだぞ
しかも国のお墨付き
消費税も払ってもらえるから増税大歓迎
こんなボロい商品他にないぞ
って今からじゃ手遅れだけどなw
719名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 22:41:37.16 ID:fYEH/5AZ
ずっと雪が積もってて、発電ゼロなんだけどwwwwww
720名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 22:41:49.07 ID:pFbJt8pE
>>714
産業用に個人も法人も関係無いから。

君さっきからFITの制度とか相場とか全然知らないくせに適当書いてるだろ?
意味分かってないならROMってろよ
721名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 22:43:36.24 ID:u9Nr83OW
>>718
年金ってどうなった?

>>719
ワロタw 売ろうにも売るものがないなw
722名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 22:45:26.58 ID:A/2l3tHM
立命館は北朝鮮や中国との関係が深いから怖いわ
北に拉致された学生の調査は結局うやむやになり、中国のスパイ学校ともいわれる孔子学院が中にある
偏差値捏造はもちろん、日本人を騙すのが当たり前の校風なんだろう

受験生は騙されるなよ
723名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 22:45:41.71 ID:dpBbjiK/
>>721
年金はどう考えても早い者勝ちだったよな
これも一緒だろ
今からスタートは周回遅れだ
724名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 22:48:07.94 ID:QsaRaPup
一番の肝は土地だから土地さえあれば今からでもそれなりのリターンが得られると思うけど
まぁ農転できる土地もってる農家のおっさんでもない限り無理やな
725名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 22:48:12.31 ID:u9Nr83OW
>>718>>723
アホか
726名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 22:48:51.31 ID:u9Nr83OW
NG推奨詐欺師ID
ID:pFbJt8pE ID:/awUz9YJ
ID変更後
ID:QsaRaPup ID:dpBbjiK/
727名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 22:50:41.28 ID:/awUz9YJ
>>720
いやいや。俺は>>695>>701で個人が家に設置した場合を書いてるんだけど。
個人が家で設置してる場合はどうなの?
728名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 22:50:46.99 ID:9xzvLKzl
>>724
農業やってるよ
太陽光発電について調べました
駄目です

役所によっては、農地から発電所の転用をいっさい認めません
うちでは駄目でしたわ、まあもとからそんな興味なかったけどね
729名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 22:50:55.14 ID:dpBbjiK/
今からスタートする奴はアホだな
>>1みたいなボッタクリに引っかかるやつもいるかもね
730名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 22:53:58.79 ID:pFbJt8pE
>>725
お前、>>723にこれ以上ないくらい綺麗にやり込められたなw

ぐうの音も出ないから、捨て台詞吐いて詐欺師認定かい。
朝鮮人みたいな奴だ。
731名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 22:54:13.86 ID:QsaRaPup
>>727
10kw以上の全量買い取りの場合投資資金に対して税引き前純利年6%
10kw未満の余剰買取の場合投資資金に対して税引き前純利年3%の利益が出るように買取価格を設定しましょうということに
なっている。
通常個人が屋根の上に乗せるのは10kw未満だな
732名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 22:55:14.56 ID:5DzVdF02
いやこれ本当に貧乏人から搾取する投資だわ
国が20年買い取り保証してるし
パネルもパワコンも損保で対処できるし

ただ2800万は高杉。自分50kW あたり1400万くらいだぜww
2800万で4000万のリターンじゃなく
1400万で4000万、2800万で8000万のリターンだわ
733名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 22:55:24.97 ID:dkSCcQGF
安愚楽牧場並みの胡散臭さ

シナチョン太陽電池企業を儲けさせるための
ミンス党のバラマキ施策

それを2800万を相場だと思わせるゴキブリッツ
734名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 22:56:06.99 ID:HZoZl37o
家が二十年持つかどうか。
735名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 23:01:04.60 ID:IrdwzZea
太陽光発電のパネルのメンテ費用、太陽光発電導入時に組んだローン、税金とか考えて回収できるとは思えない。
知人が何年か前に導入したけど電気代は0にはならないし、もらえる金額は月々数百円とかって言ってた。
736名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 23:01:45.64 ID:dpBbjiK/
ほんとに2800万って言ったのかよ
1800万の間違いじゃないのか
737名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 23:02:09.08 ID:njiNvjDM
>>734
二十年もつ建造物につければよくね
家に限らず
738名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 23:03:02.27 ID:pFbJt8pE
>>727
うちもそうだけど個人が家に産業用を設置するケースもあるから、個人/法人は全く関係ない。
産業用は10kw以上のシステムのことで買取期間が20年

分からないならここ読んできな。
http://www.enecho.meti.go.jp/saiene/kaitori/index.html
739名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 23:03:31.11 ID:u9Nr83OW
NG推奨詐欺師ID
ID:pFbJt8pE ID:/awUz9YJ
ID変更後
ID:QsaRaPup ID:dpBbjiK/ ID:njiNvjDM
740名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 23:03:50.01 ID:6l93zjp3
詐欺だ!放射能で脅して太陽光でボッタクリ!
http://yohkan.iza.ne.jp/blog/entry/2668167/
741名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 23:11:06.41 ID:JvE0H1mf
中国製のパネルが多いから20年ももたない
742名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 23:11:17.60 ID:dpBbjiK/
うは詐欺師認定北w
たしかに>>1の記事勧める奴は詐欺師だろうな
俺は認めてないんだけど日本語よく理解できないようだな
743名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 23:15:43.43 ID:x1kaYGtu
>>1
はいはいチョンね

韓国製の太陽モジュールはすぐ壊れるから絶対にやめた方がいい
744名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 23:16:00.84 ID:6l93zjp3
太陽光発電大儲けのコツ 「早めの認可、遅い建設」
http://www.j-cast.com/2014/02/19196923.html
745名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 23:17:34.57 ID:/awUz9YJ
>>731
おう!具体的な数値ありがとう。年利3%か。株の配当利回りで考えると
悪くはないが良くもない。それ以上の配当利回りで運用できてるから株の
方がいいな。
>>738
だからFITのことは知ってるって。一般家庭の家で10kw以上も発電してるか?
そんなに多くのモジュールを屋根なんかに載せてる家見たことないんだが。
そういえばミサワホームが10kwを売りにしてた戸建を売り出してたな。
あれだって設計が相当限定されるぞ。
746名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 23:18:32.73 ID:pFbJt8pE
718 名刺は切らしておりまして [sage] 2014/02/19(水) 22:40:46.82 ID:dpBbjiK/ Be:
二十年固定価格買い取りの意味を勘違いしてる奴多いな
36円で開始した奴は20年ずっと36円で買ってくれるんだぞ
しかも国のお墨付き
消費税も払ってもらえるから増税大歓迎
こんなボロい商品他にないぞ
って今からじゃ手遅れだけどなw

721 名刺は切らしておりまして [] 2014/02/19(水) 22:43:36.24 ID:u9Nr83OW Be:
>>718
年金ってどうなった?

723 名刺は切らしておりまして [sage] 2014/02/19(水) 22:45:41.71 ID:dpBbjiK/ Be:
>>721
年金はどう考えても早い者勝ちだったよな
これも一緒だろ
今からスタートは周回遅れだ

725 名刺は切らしておりまして [] 2014/02/19(水) 22:48:12.31 ID:u9Nr83OW Be:
>>718>>723
アホか

726 名刺は切らしておりまして [] 2014/02/19(水) 22:48:51.31 ID:u9Nr83OW Be:
NG推奨詐欺師ID
ID:dpBbjiK/

----------------
これ最高だわw
このスレから新たなコピペが誕生したな
747名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 23:20:49.62 ID:QsaRaPup
>>745
ただし、10年固定買取が終わった後に自分で電力を使える分もリターンに算入されてたはずだから
実際のリターンはもっと低くなると思われる
748名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 23:22:36.20 ID:5DzVdF02
これがどれだけローリスクハイリターンかわからないやつ大杉
ただ2800万は詐欺的、2100万でもやらない。メンテ業者が潰れるからハイリスク。
自分で設計してメンテできる奴だけが儲かる


自宅屋根はは昨年補助金引いて240万で10kW付けたが1年の回収は50万円<単価42円ね)
ほぼ5年以内に回収 回収しちまえば何があって安心 
749名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 23:22:43.96 ID:dpBbjiK/
国債に比べればハイリスクハイリターンだ
くらいに考えた方がいい

今から投資考えてる人
これから認定取り消された土地出てくるかもしれないからそれ狙え
分譲丸投げで儲けようとすんな頭使わないと食い物にされるぞ
750名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 23:23:25.68 ID:6BRJIxJG
俺は会社作って、シャープのパネルで
49KW+49Kw+35Kwと3区画作っているけど、
合計で4500万円くらいで出来たぞ。
シャープなら、有料だけど、パワコンも含めた
メーカー保証が15年あるし、災害には保険があるしで、
損をするのが不可能だけど。

買取価格は20年間固定で、契約時の価格が20年間続くから、
多少の発電効率の低下は気にならん。
751名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 23:24:13.52 ID:QsaRaPup
おれも10kw乗るようなでかい家に住みたい・・・
752名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 23:25:40.73 ID:EdRfx/ZR
一応纏めとく

「電気事業者による再生可能エネルギー電気の調達に関する特別措置法」
http://www.enecho.meti.go.jp/saiene/kaitori/legal.html
に基づき設定された制度
基本的には税金(補助金は除く)は投入せず、電気事業者(電力会社)は発電事業者(大なり小なり問わず)が発電した電力を下記の条件に基づき買い取る義務を制度化したもの。
なお、下記コストでは電力会社は赤字になることから、消費者から広く薄く通常の電気料金に追加して「再エネ賦課金」と言う名目で料金徴収している。

家庭用=10kw未満の設置を言う。
買取り単価は平成25年度認定分38円(税抜)/1kw
買取り単価保証期間は設置後、10年間
10年以降は未定
主に、家庭用の屋根に設置。自己消費が優先されるため、作った電力は全て38円で売り、使う電力は20円で買うことを同時には出来ない

産業用=10kw以上の設置を言う。(1メガソーラー=1000kw)
買取り単価は平成25年度認定分36円(税抜)/1kw
買取り単価保証期間は設置後、20年間
20年以降は未定

使わない小規模な空き地や物流センターの屋根、広大な有休地に設置。
全量買取り制度に付き、作った電力は全て売電する。
753名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 23:26:03.19 ID:DDb/pqQt
もうあるかもしれんが、
ソーラー詐欺やる奴いそうだな。
754名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 23:26:39.28 ID:pFbJt8pE
>>745
だから、君は見たことないかもしれないけど、新築だろうが既築だろうが、個人で産業用を設置してる家は有るんだよ。
家の屋根に限らず車庫とか敷地にも設置するケースもあるし。

FITのことを知ってると言うならば、まず10kw超/未満の区分を個人/企業の区分と混同するのやめれ
条件が全然違って話が通じないから
755名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 23:28:02.85 ID:zp4/NALW
300万かけて屋根の上にソーラーパネル置いたけど
自宅で使う電気代差し引いて九州電力から毎月30000〜18000円振り込まれるわw
先の事はわからんけど、このペースだと余裕で10年で元は取れる計算www
756名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 23:28:49.59 ID:uy7L2Pph
>>694
ぶっちゃけ、買取価格が高すぎたののでオーバーペースになっている。

おかげで、買取制度ができる前は輸出商品だった太陽光パネルが
輸入する商品になっている。
http://www.jpea.gr.jp/pdf/statistics/cellmodule_all.pdf

直近の四半期ごとの国内出荷量は買取が始まる前の5倍弱、5年前の
2009年度第1四半期と比べると、なんと25倍。
http://www.jpea.gr.jp/pdf/statistics/cellmodule_quarter.pdf
757名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 23:28:50.58 ID:QsaRaPup
>家庭用=10kw未満の設置を言う。
買取り単価は平成25年度認定分38円(税抜)/1k

税込38円な
758名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 23:31:30.59 ID:i5OTQWHm
ID:pYMTUiGJ
詐欺の片棒担ぐ業者かよ このスレに張り付きすぎだろwww
759名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 23:31:43.44 ID:/awUz9YJ
>>747
そういうことね。パネルの耐用年数って20〜30年くらいだっけ?メーカの
無償保証は10年くらいだったよね。極端には発電効率が落ちるとは思えんが、
場合によってはパネルの再投資が必要になるわな。それなのに年利がよくて
3%程度では投資先として不安大杉。かといって2800万もの金を年利6%求めて
一点投入するのは投資として博打。株の分散投資で配当利回りを上げる方が
魅力的だな。
760名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 23:32:45.98 ID:u9Nr83OW
NG推奨詐欺師ID
ID:pFbJt8pE ID:/awUz9YJ
ID変更後
ID:QsaRaPup ID:dpBbjiK/ ID:njiNvjDM
ID:EdRfx/ZR ID:6BRJIxJG ID:zp4/NALW
761名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 23:33:37.04 ID:5DzVdF02
詐欺ではないがソーラー分譲はかなりやばい
そもそも土地に200万設備1200万位を2000万以上で売ってる

セミナー開いてこんなに儲かりますとか言ってローン組ませて買わせる
固定資産税、ローン金利なんか考えたらほとんど儲けはない
今やらないと乗り遅れますよ、と焦らせて買わせる

牛と同じ。 だが自分でやればこんなに儲かる話はない
762名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 23:34:43.66 ID:u9Nr83OW
NG推奨詐欺師ID
ID:pFbJt8pE ID:/awUz9YJ
ID変更後
ID:QsaRaPup ID:dpBbjiK/ ID:njiNvjDM
ID:EdRfx/ZR ID:6BRJIxJG ID:zp4/NALW
ID:5DzVdF02 ID:uy7L2Pph



これだけ詐欺師のわくスレもめずらしいな
763名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 23:37:28.50 ID:QsaRaPup
太陽光設備は自宅の近くに作らないと
電圧が変動した時なんかブレーカー落ちて
自分で再起動しに逝かなければならない。

自分で行けない遠隔地とブレーカー上げるためだけに他人を雇わないといけないからな
764名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 23:41:49.86 ID:G3+dMyDE
なんだ日経かよ
日経の逆をいくのが正解だっけ?
765名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 23:42:05.70 ID:pFbJt8pE
論破されて、気に入らない奴を片っ端から詐欺師認定するだけしかできなくなってる奴wwwwwwww
もっと頑張れよ、お前まとめサイトで笑われてるぞw
766名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 23:44:27.39 ID:EdRfx/ZR
>>757
訂正サンクス
移動中携帯書き込みでID変わってしまっているが
ID:ftkPnP3D
ID:zOLjmKN/
ID:EdRfx/ZR
はおいら。
と言うか、普通に参入企業書いただけで詐欺師扱いされるとはワロタ
767名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 23:44:32.00 ID:u9Nr83OW
日経は昨今サイエンス誌までレベル激減してたから
もうダメなんだろうな
768名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 23:55:16.92 ID:dkSCcQGF
中華パネル50kWだったら妥当な金額は

土地200万(場所による)
パネル・パワコン700万
架台その他200万
柵とか連系費用とかその他いろいろ200万

2800万なんて高すぎ。
769名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 23:58:26.66 ID:/awUz9YJ
>>754
そいつは悪かったな。ただ、分譲ソーラー等のそれなりの規模の発電への投資
を考えると、認定取り消し騒ぎを見ても現時点では投資先として魅力ない。
待てば待つほど投資先としても魅力が出てくる感じ。
770名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 00:01:03.45 ID:4j1HwLca
>>764
株式投資では日経とゲンダイの逆張りが正解
771名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 00:07:37.98 ID:uizNbW4U
>>768
兼妥当な数値
架台とパワコンはもうちょい高いかな
連携費用とフェンスはもうちょい安いかな

>>769
乗り気ならアドバイス、
家庭用=3% 産業用=6%
50kwは産業用ね
>>761が核心、自力でやれば勝てる可能性は高い
772名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 00:12:23.25 ID:vJujr4cC
パネル、パワコン、架台で50kw900万?
資材だけならともかく設置工事や電気工事を入れるとさすがに無理だろ・・・
773名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 00:14:21.30 ID:uizNbW4U
>>763
最近の家庭用パワコンは自動復帰機能がついてる
家庭用のパワコンは産業用でも使えるが条件があって
同一バンク内で発電設備が50kwを越えない場合に限る

近くに太陽光やってなくて家庭用パワコン使うなら50kwまでなら自動復帰機能ありのパワコンを利用可能
一人で低圧連携を複数やろうとすると、高圧扱いとなり、電気技術主任の設置は必要ないが、自動復帰機能付きのパワコンは使用不可になる
774名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 00:17:52.01 ID:Tmk6sXgr
>>631
世界有数の著名投資家、投資大企業は原子力に投資してるけどな。

>>634
20年間価格は固定だけど、電力会社が20年間買い取る義務はない。太陽光発電が増えたら平準化設備作らないと電力会社は物理的に電気を買えない。

>>711
あんまり知られてないけど、電力会社は買い取り制度使えない。

>>772
資材でも無理な価格。
775名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 00:23:45.95 ID:Z2ulvcl7
海江田牧場みたいな詐欺だなこりゃ
776名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 00:25:52.53 ID:Sd81Cr9s
myu
原発反対運動で懲りた体制側が同じ轍を踏まないよう考え出したのが
「原発に代る自然エネルギー」環境・エコ団体に助成金・補助金をばら撒き
懐柔して見事に成功。何度も簡単に騙されます。
777名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 00:26:00.94 ID:vJujr4cC
>>773
そうなんだ
低圧はokで低圧団地はダメなのか
しらんかった・・・
778名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 00:32:58.74 ID:Ts34DDX2
>>769
だから、認定取り消しは認定だけ先に高値で取っていまだにパネルの値下がり待ちしてる一部の卑怯者がペナルティ喰らっただけの話だって
何で太陽光発電の投資リスクみたいに言ってんのよ

待てば良いかどうかは相場観の問題だけど、最初の3年間だけが非常に優遇されてて、それ以降は急激に下がっていく
設置コストの下落や発電効率の上昇がそれを上回ればよいけど、難しいんじゃないかね。

一方で電気代は上がって、ドイツみたいに売電や連係でなく自家消費目的の設置が増えていくと思う
野立ての産業用でボロ儲けできるのは来年度までだろう
779名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 00:36:31.63 ID:FiU9utU6
これ明らかに詐欺だろ
読んだやつが本気にしたらどーすんだよ
780名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 00:41:02.94 ID:uizNbW4U
>>774
知らない情報サンクス!
買い取らなくて良いってのは何処に根拠がありますか?知っておきたいところ
平準化設備は電力会社の仕事で再エネ賦課金から回収するのでは?
とは言え、中部電力は、複数の企業と合同で事業して作りまくってるよ
これも買取り不可なの?
トータル1300万なら中華パネルでなら出る価格帯ですよ
土地込みだと個人的には1400-1500辺りかとは思いますが
781名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 00:42:19.18 ID:4j1HwLca
>>779
未着手の認定取り消しニュースと今回の記事がほぼ同じ時期ということで察して下さい。
782名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 00:44:45.48 ID:ogRfpY/m
2800万ありゃリートにぶっこみゃ分配金は年間600万にもなる。
設置だメンテだ面倒無しに
783名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 00:50:34.83 ID:Tmk6sXgr
>>780
安定供給義務果たせないなら買い取りしないでいい。
太陽光発電のための平準化設備設置義務は電力会社にはない。太陽光発電のためのトランスやキュービクルも設置義務はない。

日本語読めない?何を持って合同と言ってるのか言えよ。分かるわけないだろ。

900万見えてない?誰に言ってるの?
784名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 00:53:00.64 ID:uizNbW4U
>>779
本気になってから自分で調べてリスクを取るのか取らないかを自己責任で判断をするのが基本だろ
自分でネットなり足使って情報集めてれいればデメリットもある程度理解してるしトラブルにも対処出来る
一部の、やれば「絶対」儲かるってのは言っちゃいけない言葉ではあるけどね
785名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 00:54:17.53 ID:19mHPLiO
NG推奨詐欺師ID
ID:pFbJt8pE ID:/awUz9YJ
ID変更後
ID:QsaRaPup ID:dpBbjiK/ ID:njiNvjDM
ID:EdRfx/ZR ID:6BRJIxJG ID:zp4/NALW
ID:5DzVdF02 ID:uy7L2Pph
2/20
ID:uizNbW4U
786名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 00:58:35.84 ID:4j1HwLca
投資に絶対という言葉はない。だけど詐欺には絶対という言葉がつきもの
787名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 01:09:41.69 ID:dJGR2b9i
再エネ関係のしごとしてるけど
太陽光は天気に左右されて不安定だっけよ
雪降る地域なんかメガソーラーすら雪被って使い物にならん
耐用年数だってあるし、廃棄パネルが大量にでたら環境問題にもなる
   



 それなら、元本保証してくれるよな?

 で、信用ある金融機関が信用保証してくれるよな?
 
 あれ? じゃあ、定期預金金利をコレで組んでよ、銀行さん  !!!!


 
 
789名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 01:16:20.41 ID:uizNbW4U
>>783
聞き方が悪くて怒らせたなら申し訳ない
電力標準化設備がトランス、キュービクル等を指すのね、既存電力設備とのベストミックスにかかる費用と勘違いしました。
確かに、トランス、キュービクル等は設置者の義務ですね
また、安定供給義務が果たせない場合、買い取り拒否ができるのは何かの法律で読んだ記憶がある
ただ、現状の設備をもってして安定供給義務果たされていると言う認識ならば
ある日いきなり今までO.Kだったものを電力会社がやーめた!と買取り拒否出来るわけではないと思うのですが?

中電の話は↓
http://www.chuden.co.jp/smt/corporate/publicity/pub_release/press/3169981_14734.html

>>772>>768に対するアンカですよね?
768さんは資材900万、連携費用その他200万、土地200万
トータル計1300万では
790名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 01:17:39.67 ID:pAzQlbaw
なんで再エネを詐欺に使うかな。
ほんと迷惑。
791名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 01:25:47.42 ID:3SJwoA+J
発電効率の良いソーラーパネルが出来るまで待ったほうが良いのかね
792名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 01:26:46.12 ID:19mHPLiO
>>790
全く

>>791
今のパネル代と発電効率で太陽光発電するのはアホとしか言い様がない
793名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 01:28:45.47 ID:9K/U1ZOG
超効率の良い宇宙開発やロケット向けの
太陽光パネルを家庭用にも販売すればいいと思う(提案)
794名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 01:29:31.88 ID:Ts34DDX2
>>782
それだと利回り20%超、国内リートは3%程度だからリートはリートでも海外リート投信の類だな。
タコ配な上に為替リスクのあるハイリスク商品は比較にならない。

高配当株と比べてる人も居るけど、株とかの投資は普通にやってる上で、別枠として産業用太陽光やってる人が多いんじゃないかな
投資慣れしてる人ほどFITがどんだけ好条件か理解できるから
ポイントは政策金融公庫から低利で長期固定の融資が付くので、既存のポートフォリオに実質タダで追加できるという点w
795名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 01:30:32.63 ID:AWdmO2kg
スレタイ前半だけ見て、2800万円騙し取られた劇場型詐欺の話かと思った。
796名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 01:37:40.67 ID:ogRfpY/m
住宅ローンでアップアップなのにほかに3000万もどーやって工面するんだ?w
797名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 01:39:32.02 ID:4j1HwLca
>>1はあなたのような人を狙っていない。退職金をもらってて権威に弱くて
情報収集が苦手で流行に流されやすい老人を狙ってるよ
798名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 01:49:01.96 ID:nv5EyGoe
大雪で多くの太陽光発電パネルが損傷したんじゃない?
799名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 01:50:24.01 ID:Ts34DDX2
2014年度の買取価格、太陽光は2円前後の下げ幅に
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1402/19/news032.html


下げ幅小さい。駆け込みの争奪戦が激しくなりそうだ
800名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 01:53:07.70 ID:19mHPLiO
NG推奨詐欺師ID
ID:pFbJt8pE ID:/awUz9YJ
ID変更後
ID:QsaRaPup ID:dpBbjiK/ ID:njiNvjDM
ID:EdRfx/ZR ID:6BRJIxJG ID:zp4/NALW
ID:5DzVdF02 ID:uy7L2Pph
2/20
ID:uizNbW4U ID:Ts34DDX2
801名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 02:04:57.67 ID:ieL4ytUV
何か必死に宣伝してる奴がいるけど
業者から金でももらってるのか?
ピックル?ただのキチガイ?
802名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 02:15:48.29 ID:me1cDL4H
マンション アパート向けの太陽光発電 http://www.solar-mansion.jp/

利回り 8%   http://www.solarapart.jp/merit/ http://www.solarapart.jp/example/

パナホームが太陽光パネル付きの賃貸住宅モデルを開発 20年間で 約1400万円の収入
http://www.panahome.jp/company/news/release/2013/0620.html

しあわせ発電 パナホーム 新築住宅 http://www.panahome.jp/shiawase-hatsuden/

スマートホーム:太陽電池を10kW搭載可能な戸建住宅、100棟販売したミサワが新モデルも投入 - スマートジャパン
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1311/05/news069.html

イデア ホーム、発電した電気をすべて売電する太陽光発電住宅 - 家電Watch
〜20年間の売電総金額は最大 1500万円と想定
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20121012_565476.html  

パナソニック、屋根のすべてが太陽光発電パネルの「エコ・コルディス」 - 家電Watch
〜20年間で880万円の売電収入が得られる10kW超の容量を確保
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20130809_611049.html

25階建てのビルの場合で年間数千万円分の電力コスト削減につながる。三菱ケミカルホールディングス
北面以外のビル窓に設置すれば、25階建ての高層ビルで一般家庭約200軒分の電力を発電できる。
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0820131024aaap.html

ビルの窓 マンションベランダ型パネル  シャープ
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK31025_R30C13A7000000/
http://www.asahi.com/business/update/0723/OSK201307230001.html
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/130722-a-2.html
803名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 02:16:42.14 ID:me1cDL4H
マンションでも太陽光発電はできる? 各住戸に電力供給し売電もOK 「レーベンハイム戸田ソラリエ」の場合 -家電Watch
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/solar/20121126_574759.html

マンションでも太陽光発電はできる? 共用部に利用する 「パークホームズ大倉山」の場合-家電Watch
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/solar/20121102_570045.html

駐車場を発電所に変える、16.5kWの太陽光システムが発売
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1309/11/news057.html

太陽光発電 のクチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=1
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=2
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=3

設置価格 比較 太陽光発電 購入相談 のクチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/CategoryCD=7161/Page=1
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/CategoryCD=7161/Page=2
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/CategoryCD=7161/Page=3
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/CategoryCD=7161/Page=4
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/CategoryCD=7161/Page=5

見積もり作成 http://kakaku.com/taiyoukou/ 
掲示板カテゴリ http://bbs.kakaku.com/bbs/bbstabmenu/BBSTabNo=65/
804名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 02:34:25.75 ID:Loio1jMK
なんか浅ましい主張だな。
買い取り価格が見直されたら
一発で目算が狂うのに。

太陽光を売り込むための食わせ記事にしか見えないな。
客員教授の御仁も、こういういかがわしい記事に
名前を貸さないほうがいいと思うよ。
805名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 02:42:23.88 ID:kliCSw0k
NG推奨詐欺師IDを公表しているお方昨日と一緒かな?ご質問

>>709
>太陽光発電はパネルが今の1/10の価格になって
>発電効率が今の5倍以上になったら買うよ

あなた、今のパネル自体の単価知ってますか
250wの中華パネルで中華で3万円程度
1kwで12万程度
パネルの価格が10分の1になったら、1kw1万2千円、
パネル1枚(250w)20キロくらいあるのに、80キロ送料込1万2千円で
採算が合うと思ってるの?もっと軽くなるから運送費安く済むとか言っちゃうの?

発電効率が5倍って何それ?
モジュール変換効率?それともセル変換効率?
5倍?現状の14−20%程度を70−100%まで引き上げるの?
100%とかできると思ってるの?
NEDOの目標では2050年に40%超を目指すという目標はあるけど
70%ってあなた生きてるの?それとも無知なの?w
無知なのに詐欺師認定してるの?
806名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 03:03:49.23 ID:19hIxwsu
買い取り価格下げ確定なのにな
自由化で
807名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 04:05:33.28 ID:19mHPLiO
NG推奨詐欺師ID
ID:pFbJt8pE ID:/awUz9YJ
ID変更後
ID:QsaRaPup ID:dpBbjiK/ ID:njiNvjDM
ID:EdRfx/ZR ID:6BRJIxJG ID:zp4/NALW
ID:5DzVdF02 ID:uy7L2Pph
2/20
ID:uizNbW4U ID:Ts34DDX2 ID:me1cDL4H ID:kliCSw0k
808名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 04:06:38.96 ID:19mHPLiO
>>804
>>121>>218を見てご覧
809名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 04:36:52.55 ID:Ts34DDX2
>>807
おい、>>805がご指名だぞ。
まさか人を詐欺師認定しといて自分は簡単な質問から逃げるなんて卑怯なマネしないよな。
810名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 05:20:07.90 ID:SQOx6vzP
コイツの頭ン中だと
屋外で雨ざらしの機械が
20年間ノーメンテノートラブルで使える事になってるわけだ

とんでも無いバカだなw
誰だよこんなのに博士号出した奴
811名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 05:39:09.51 ID:jIpDUc8n
そんなことより
個人がパネル1枚とかをヤフオクより安く買う方法ないの?
812名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 06:06:52.41 ID:2/8CilWj
>>735

そりゃそうだよ。
ちょっとした汚れとかチリがつもっただけで出力が3割くらい減るし。

パネルの表面温度とか50度越えるし、内部だと60度越える。
さらに紫外線とか自然放射線で半導体は崩壊するから
10年持てば御の字。

インテルCPUがこれだけ普及したのも、実は自然放射線に強いパッケージだったから。
ザイログは対処できずに不良品乱発で衰退したという。
813名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 06:12:52.91 ID:me1cDL4H
8年後 企業は10円で 一般家庭は 17円で  自家発電消費電気が使える時代に
日本 PVFIT  予測  認定あと8年 サーチャージ22年で終わり  ドイツと同じペース
     メガソーラー  家庭                                                 ドイツ
2021  10円         大型原発10基相当の実発電量
2020  10円   17円   PVFIT卒業  メガ設置17万円/kw  第二段階グリットパリティ達成     ドイツ6円
2019  12円   20円   再エネ負担月400円 PVFIT消費税 2円→3円
2018  16円   23円   価格改定三ヶ月置き 1.3%減
2017  18円   26円   自己消費を促す制度を追加変更   メガ期間延長 13年→15年
2016  20円   29円  石油発電単価と並ぶ   第一段階グリットパリティ達成    FIT価格変更3か月おき
2015  24円   32円  再エネ負担月100円  住宅期間延長  10年→12年
2014  30円   35円 メガ期間短縮 20年→13年  3月で優遇期間終わり  FIT価格変更4ヶ月おき   マンション アパート向けPVの優遇 10−40kw
2013  36円   38円                                              ドイツメガソーラー 10円   設置17万円/kw
2012  40円   42円   メガ期間20年  住宅10年

電気代   1 電力会社が売る電気 > 2 買取価格FIT > 3 自家発電自己消費電気

PV FIT 太陽光 10kW以上 10kW未満 10kW未満 
一戸建て  駐車場 公園広場の屋根 20kw未満   屋根材としてのPV  税を免税でソフトコストを低減
マンション 公共施設  50kw未満    マンション アパート向けPVの7年間税免税

工場屋根  ビルの窓 ベランダ型パネル   公園・駐車場屋根  外壁パネル  バス・電車  100kw未満 
814名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 07:01:11.25 ID:2yGNk9lM
公共施設の日除けとか設置可能な場所はまだまだある
夏場は大助かりだと思うがな
815名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 07:13:22.64 ID:eOvYROg8
>>750
>合計で4500万円くらいで出来たぞ

その4500万をもっと他の事に有効利用しろよ(´・ω・`)
816名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 07:15:27.97 ID:dLvnsTcr
>>750
年間500万程度の売電額か
実質手残り300万ぐらいにはなりそうだな
羨ましい
817名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 07:17:41.64 ID:eOvYROg8
>>755
>先の事はわからんけど、このペースだと余裕で10年で元は取れる計算www

その時点で騙されてる。変換効率は年々確実に落ちていくから
「このペース」というのがまず無理。それに10年経ったら
パワコンが壊れて最低十数万が飛んでいくから、元は取れる事はまず無いな。

みんな、そこら辺のカラクリが判ってるからこそ、太陽光やらないんだよ。
818名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 07:23:08.89 ID:eBi7vPZ8
パワコン10年保証だから
9年目くらいで壊れてくれたほうがいいな
819名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 07:30:57.47 ID:2yGNk9lM
国有地や公共施設に設置するほうが早くないか
国庫で立てて税金として回収する
820名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 07:32:33.67 ID:dLvnsTcr
>>819
自治体でもやってるところはとっくにやってるだろ
学校の屋上に太陽光とかよくある
821名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 07:49:41.10 ID:yosi63KS
>>1
太陽光がそんな錬金術で
安定電力ならとっくに電力会社が切り替えてるわ
822名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 08:04:25.92 ID:WVhHJz1b
20年買取は法律で決まっている
国が買取り止めたら法律違反で訴訟で負けるに決まっている

だいたい買い取り費用、国が払っているわけではないし電力会社が払っているわけでもない。訴訟リスクがあるのに国がそんなことするわけないだろバカ

買い取り費用はお前らの電気使用料金に上乗せされてるんだよw
823名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 08:04:53.09 ID:THfvk2o3
太陽光発電は効率が悪すぎる
費用対効果が悪い上に、劣化が著しいので減価償却の前に交換必須
10年で元が取れる?10年で駄目になるが正しい
824名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 08:07:37.72 ID:RmQVEq/B
>>821
まあ実際に米国じゃ電力会社が進めてるしな
原発はコスト高で採算が合わないと計画を白紙化した電力大手が太陽熱発電を開発してる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392485946/
米、世界最大の太陽熱発電 カリフォルニアで稼働
モハーベ砂漠に米電力大手NRGエナジーが建設した。
825名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 08:12:14.62 ID:zKJHszCe
今回の大雪で壊れた所もあるんだろうな
826名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 08:14:36.03 ID:0HfnvZg2
太陽電池のコストがもっと下がれば各家庭で
屋根につけるのが一番エネルギー効率がいいんだよな。
827名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 08:16:08.05 ID:3CEN1nFQ
すべての家庭が金持ちならそうだがそうじゃないんだし無理
828名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 08:16:43.35 ID:19mHPLiO
NG推奨詐欺師ID
ID:pFbJt8pE ID:/awUz9YJ
ID変更後
ID:QsaRaPup ID:dpBbjiK/ ID:njiNvjDM
ID:EdRfx/ZR ID:6BRJIxJG ID:zp4/NALW
ID:5DzVdF02 ID:uy7L2Pph
2/20
ID:uizNbW4U ID:Ts34DDX2 ID:me1cDL4H
ID:kliCSw0k ID:RmQVEq/B ID:WVhHJz1b
829名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 08:17:03.52 ID:yosi63KS
>>824
それを日本に作ると無駄になりそうだな
830名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 08:17:18.53 ID:19mHPLiO
>>121>>218を見てご覧
831名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 08:22:42.14 ID:Tvd4Fnua
2800万なんてないし、土地もない。

結局金持ち優遇・・・かと思ったら、金持ちはそんなの気にはしない。
832名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 08:23:03.18 ID:0HfnvZg2
>>827

いやだからコストがもっと下がったらだよ。
例えば数十万になれば補助金ですべて賄えるだろ。
つまりゼロ円でできる。技術革新と爆発的に普及すればこの値段も
夢ではない。
833名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 08:23:12.89 ID:uizNbW4U
>>774
>20年間価格は固定だけど、電力会社が20年間買い取る義務はない
電力会社は20年間買い取る義務ないの?

>>807
>>805に対する回答には期待www
エネルギー効率100%ってロスなく太陽光エネルギーを電力に変える技術、出来るわけないだろww
834名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 08:39:41.27 ID:19mHPLiO
>>831
ほんとに金持ってる人は、こんなのに2800万円も使わないし
今ならREITか何か不動産に使ってるよ。当然だけど田舎のワンルームとかは避けてるだろうけど
数億十数億の資産がある人10人くらいに聞いても、こんなの絶対やらないってさ
835名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 08:43:45.89 ID:J+0Y4QEp
>>834
そりゃそうだ
数十億持ってる人は分譲(買う方じゃなくて売る方だよ
836名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 08:44:01.55 ID:lDn0nati
修繕や維持費、固定資産税、資産分の健康保険料の上乗せとか計算しろよ。
837名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 08:46:24.51 ID:2yGNk9lM
>>829
北米大陸ならではだしなあ、日本は温暖多湿な気候が逆に作用する
838名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 08:47:37.08 ID:WVhHJz1b
分譲業者なんてメンテほったらかしにして逃げるやついるからな
残された知識のないやつらどうするんだってこと

それから土地を貸してその上にパネル建てさせて高い賃貸料高いメンテ費用ぼったくる業者とか。買う方が知識がないからその金額が妥当かどうかさえ知らない。

楽して儲けようとする奴らはいつの時代でも詐欺に引っかかる

ただし太陽光システムなんて馬鹿みたいに簡単だから大抵のまともな人間なら自分でできる
839名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 08:48:59.14 ID:DiUDRe1Z
太陽光で売電云々って根っこはレオパレスだの大東建託だのと同じに感じるんだよな。
要はそこそこお金持ってて使いたい人への投資のはけ口というか。
840名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 08:50:59.92 ID:IJ3WI0NZ
光発電のパネルの寿命って10年じゃなかったっけ?
あと畜電池もそんなもんだろ。
何故20年使える前提なんだ?
841名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 08:58:50.33 ID:Ts34DDX2
>>812
はい嘘
3割減とか寿命10年のソース出して。

うちに9年前に設置してそれ以来ずっとノーメンテで稼働してるシャープのパネルあるけど、発電量は設置当初から1割も落ちてないぞ
黄砂も飛んでくるけど自然と流れ落ちて汚れは目につかない。
842名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 08:59:07.01 ID:19mHPLiO
NG推奨詐欺師ID
ID:pFbJt8pE ID:/awUz9YJ
ID変更後
ID:QsaRaPup ID:dpBbjiK/ ID:njiNvjDM
ID:EdRfx/ZR ID:6BRJIxJG ID:zp4/NALW
ID:5DzVdF02 ID:uy7L2Pph
2/20
ID:uizNbW4U ID:Ts34DDX2 ID:me1cDL4H
ID:kliCSw0k ID:RmQVEq/B ID:WVhHJz1b

例示
>>838
最後の一行が詐欺師の常套句
843名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 09:00:05.02 ID:19mHPLiO
>>835
数十億程度の資産じゃ、太陽光発電詐欺が精一杯だろwアホか
電気事業参入なんて数千億あっても赤字
844名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 09:00:48.02 ID:2yGNk9lM
>>840
20年モノでも8割の性能、国産品
845名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 09:02:49.17 ID:dLvnsTcr
2ちゃんって出鱈目な知識でワーワー喚くのがほんと増えたな
846名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 09:03:23.00 ID:ETL5HY2A
この程度自分で調べて判断出来ないならやらないほうが無難
847名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 09:05:59.92 ID:wMvb7GW4
ハナから個人をターゲットにした事業は非常に胡散臭い
848名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 09:09:24.12 ID:WVhHJz1b
>>842 無能www ざまーwww
849名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 09:14:39.78 ID:vG1oEa2n
>>658
いや燃料費よ高い買い取り価格でまさに無駄になるんだが・・・
850名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 09:15:46.86 ID:2yGNk9lM
>>383
まあミニサイズでバッテリーを充電させる独立系なら、必要パーツを入手してパネルを日向に出すだけ
設置台やらボックスをどうするかが面倒いんだが
851名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 09:15:55.29 ID:Ts34DDX2
>>817
はい嘘

まともなパネルなら変換効率の低下は緩やかだしメーカーが20年とかの性能保証付けてる
10年で投資元本を100%回収して、パワコンの修理・交換費用は10年に1回で投資元本のせいぜい10%も掛からん

これでどうやったら元が取れなくなるのか示してみろ。
852名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 09:16:43.91 ID:vG1oEa2n
国内メーカーのほとんどが10年保証しかなくないか
853名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 09:19:23.05 ID:vG1oEa2n
禿の詐欺で作られた異様に高い単価
推進するほど電気代が上がり、持たざるものが損をするだけっていう
854名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 09:21:12.25 ID:ogRfpY/m
>>1
>現在の買い取り価格(2013年度:税抜き36円/kWh)のもとでは、年間200万円
>以上の売電収入があり、しかも、その期間が20年である。

買取価格なんて毎年下がってるし固定価格買い取り制度もなくなるのにな
855名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 09:21:15.28 ID:vG1oEa2n
ソーラーパネルは20年以上もつけれど、数年で故障するケースもある

太陽電池モジュールという、太陽からの光を電気に変える部分(=ソーラーパネル)は20年以上
持つとも言われていて、最近では15年、20年の長期の出力保証をうたうメーカーも増えてきています。
ただ、一方で、5年以内で約3割の太陽電池モジュールに故障が見つかるという報告もあります。
多くのメーカーでは、製品保証は10年というところがほとんどなので、保証期間内の故障は無償
修理してもらえることが多いのですが、10年を過ぎると故障してしまった場合は、自費での修理になります。


パワーコンディショナーは約10年
また、パワーコンディショナーという家庭内で使える電気に変換する機器にも寿命があります。
こちらの耐用年数は10年ほどで、9年も経過してくるとこのパワーコンディショナーが故障してしまう
可能性が高いです。
パワーコンディショナーの保障も10年保証が終わったあとに修理・交換すると、自費で行わないと
いけないので、注意が必要です。部品の交換で済む場合もありますが、パワーコンディショナーの
交換費用は維持費として考えておいた方が無難です。
856名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 09:28:47.67 ID:vphu6e6r
関東は震災来てからじゃないと建造物に手出すの危なくないか…
857名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 09:29:37.09 ID:DiUDRe1Z
国内メーカーも20年は安泰ってわけでもないしなぁ。この間シャープも大ピンチになってたし。
何事も無く投資額回収ってのは厳しそうだが何とかなる範囲のトラブルで投資額回収までもっていけるかどうかだな。
858名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 09:31:56.03 ID:h0G5rQ04
チョンに石投げられたら割れまくるじゃん
あんな無防備な設置はダメだろ
859名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 09:34:18.60 ID:19mHPLiO
>>847
せいかい
860名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 09:34:52.77 ID:19mHPLiO
>>858
そもそも事業者が石投げてくる可能性すらあるわな
修理費目当てで
861名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 09:38:41.17 ID:0mbn0X/e
原価40円のエネルギーなんてどうするつもりなんだろな
862名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 09:39:29.26 ID:Y5sWtZkK
アグラ牧場みたいになるぞ〜
863名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 09:44:49.00 ID:w66ISd0k
この手の規模の大きな詐欺って定期的に上がるよな
なんで騙されるんだろう
俺の昔の友達も巨大な借金つくった末に亡くなってしまった
864名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 09:49:41.79 ID:Nf6Y1UT+
投資なんてリスクとリターンのバランスだと思うがね。

機器の故障、性能劣化リスクに対しては保証が付いてんだから心配しなくていい。
天候はどうにもならないけど、20年で平均すりゃたいして変動しない。
メーカーの倒産リスクに対しては、パネル製造以外の事業を見れば良い。

36円/kwの今なら kw単価36万円以下(全て含めて)で設置すれば、そこそこ投資価値が生まれる。

最悪でも、8年程度で投資元本さえ回収できれば、問題ないと思うがね。
865名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 09:53:32.47 ID:8E0kV8aA
やってもいいと思うが、まずグリッドパリティ超えてからだな
今はまだ高い
866名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 09:57:11.67 ID:nlbnRmWz
立命館大学は退職金の代わりに全額ソーラーで支給すれば言いと思うよw
867名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 09:59:30.51 ID:Rm/cy8ST
>>864 8年では元は取れないだろうね
最低でも15年ぐらいが今のシステムの損益分岐点

言ってしまえば、この記事は 12年 以上に無理くり意味を持たせるために20年と言ってみたものの
実は15年「想定内の範囲で稼働しないと元が取れない」ので20年という数字を「偽装」してできた記事

つまり宣伝なんだよ、投資商材の「ありもしない」よくあるPRでしか無い

光売電投資詐欺 と言ってもいい
868名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 09:59:30.55 ID:Ts34DDX2
>>852
国産パネルなら三菱・東芝・パナ・ソーラーフロンティアとかは20年やってるはず
海外パネルならBYDとかカナディアンとかサンテックとかは25年で、
メジャーな会社ならたいがい欧米の保険会社が再保険を引き受けているので
メーカーがつぶれても出力保証は担保される
869名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 10:05:15.83 ID:npue+20g
流石の立命韓!チョンの工作機関として詐欺の片棒担ぐとわWWW
そういえばソフトバンクが・・・
870名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 10:09:14.49 ID:z62tGv3a
村沢 義久とかいう爺さんもネットが普及する前の世代だから、自分がネットで
こんなに叩かれてるとは夢にも思わんだろうな。
871名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 10:09:51.78 ID:zKJHszCe
ガチで儲かるのなら
取り付け及び修理メンテ費用全額負担
利益の数パーセント払いますから
パネル設置させてくださいという
ビジネスが成立しますね
872名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 10:10:44.53 ID:J0LWXBle
光関係は詐欺だと思って間違いない。
光通信って会社があったな。
873名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 10:10:59.69 ID:2ZjTpfIf
素人考えだが野立て式の太陽光発電って盗難の危険は無いの?

朝来たらパネルがごっそり消えてましたみたいな・・・
874名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 10:11:28.05 ID:NGq/lJ5h
日本のバカな買い取り価格(1kwh)
2012年=42円
2013年=38円
2014年=30円前後

ドイツ=14円=高すぎるとドイツ国民が抗議=もうすぐ買取り制度は終わる
時代遅れ政策の日本
875名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 10:15:59.74 ID:mQQSrcaq
俺は以前、太陽光発電の営業をしていたから言うけど
家庭用でやるなら某阪神系電気店で買うなら間違いない!
俺が売っていた物より100万は安かった。
飛び込み営業やテレアポ営業は当然駄目だけど
信用あるお店の店舗内に間借りして販売してる会社もあるから注意
876名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 10:16:49.26 ID:Ts34DDX2
>>867
はい嘘
損益分岐が最低15年とか偽装云々とかのソース出して。

そもそも固定価格買取制度は、システムの設置費用の相場から計算して10年程度で回収できるように、買取金額が毎年設定されている。
なので、特に産業用は安く設置すれば回収に10年も掛からない。
877名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 10:17:43.58 ID:z62tGv3a
>>873
パネルの下落が続いてるから盗難のうまみは少ないだろうね。
シリコンの需要増加なんかでパネルが高騰すればあるかもよ。電線やら
側溝の蓋が盗難みたいにさ。
878名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 10:19:01.41 ID:z62tGv3a
>>867
お前、昨日のpFbJt8pEだろ。文面からすぐ分かるぞ。
昨夜からずっと粘着してんのかww
879名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 10:19:48.56 ID:z62tGv3a
おっとまちがえた。>>876
880名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 10:21:53.32 ID:KR9s/vJV
>>873
日本は未だ、ソーラーパネルの再販市場が無いから、盗難は少ないらしいが、ドイツでは盗難が増えているとか。
881名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 10:22:37.48 ID:Sqbb7Q3l
採らぬ電気の皮算用
882名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 10:22:55.33 ID:IJ3WI0NZ
すげー業者が沸いているな。
そんなに儲かるなら設置業者が自分で発電事業始めても良さそうなもんだがw
883名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 10:22:59.88 ID:Ts34DDX2
>>871
DMMソーラーってのがやってる。会社の取り分8割w
884名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 10:23:09.89 ID:Nf6Y1UT+
台風でも飛ばされないように地面に固定してあるパネルを盗むのって難しいと思うけどな。
盗んだパネルを買い取ってくれるかも分からんし、
泥棒も簡単に盗める効率の良いものから手を付けるんじゃないかな?
885名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 10:26:44.45 ID:9JEo6t71
パネルより銅線の方がお手軽でヤバイね
886名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 10:27:09.11 ID:J0LWXBle
>>883
場所代ただでも8割とらなきゃ儲からん時点で筋が悪い技術だってわかるな。
887名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 10:31:23.41 ID:Sqbb7Q3l
でも原発より余程マシ
わりと真面目に
国土の半分とか失わないし
888名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 10:31:28.03 ID:J0LWXBle
土地を持ってりゃ儲かりそうな感じだが、その土地をほかの用途に使った方がよっぽど良さそうだ。
糞田舎の使い道が無い土地ならアリなのか。
889名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 10:31:37.94 ID:DiUDRe1Z
パネル重いしそんなに簡単には転用できんだろうしね
890名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 10:32:10.65 ID:z62tGv3a
太陽光発電に興味あったら携帯サイズものを買っとけばいいんだよ。
それでスマホでも充電できたら便利でしょ。災害時にも役立つし。
891名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 10:34:03.37 ID:9azvNlYj
太陽光発電はある意味家電のようなものだ。10年経過すると経年劣化で、
よけいエネルギー変換効率は悪くなる。
また今や投機対象みたいになっている、この非常に不安定な発電を
年金で使えというのは馬鹿げている。
むしろ、兼業農家であれば、小型水力発電などの方が費用対効果はいい。
それよりもまず発送電分離を国はすみやかにやるべきだけどね。
892名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 10:36:34.24 ID:5Sqo26Kd
そもそも全量買取り制度が間違い。
事業者のためになぜ太陽光発電を設置していない大多数の家庭が余計な電気料金を
払わなければいけないのだ?
だいたい、全量買取り制度は、家庭の太陽光発電は対象にしていない。事業者だけ。
しかも買取り価格の高い初年度参入業者のみに利益をもたらす
実にふざけた詐欺に近い制度だよ。
893名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 10:37:26.16 ID:z62tGv3a
TVで見たことあるが、田舎行けば年中流れてる水路つかって自家発電してると
ころがあるね。中には手作りのものも。あれは初期投資安いだろうし発電も
安定して常時だろう(勝手な想像)から興味あった。売電できなくていい。
ホームタイムの電力消費が抑えられたら御の字
894名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 10:43:13.14 ID:sPiGkb4X
朝日ソーラーでイメージ悪くなったけど
一番経済効率が良いのは太陽熱湯沸かし器。
一番簡易型で設置工事含めて40万円ぐらいで、5〜6年で元がとれる。

まぁ重いので屋根がもろいと無理なのと、飲み水にならないから
シャワー、風呂専用になるのがネックだけどw
895名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 10:44:06.71 ID:6hDlKTG0
立命館大学は酷いみたいですね。

●立命館大学への批判●
*パンフレットや願書をタダで配って学生集め。(パンフに騙される人が続出。)
*夜間学校出発の出自の悪さ(料亭の二階が教室?)
*にもかかわらず、二部を廃止。(勤労学生の切り捨て、良心のかけらもない)
*学費のスライド方式。(一見、初年度の安さに誤魔化されるが学年が上がる毎に学費高騰。トータルでは他大より高い)
*そのくせ学費が払えずに辞めていく人間がいる事をダシに国会批判。
*就職→大学は就職の面倒見が日本一と喧伝するが、卒業生は社会に出てから伸び悩む。(役員、社長数が関西4私大中ダントツビリ。)
*学校内での言論弾圧。(少しでも大学を批判すれば自治破壊者扱い)
*共産党の下部組織、民青同盟が公認団体として認可されている。
*インスティチュートなどの学部を設けているが実際はたいした講義も無い詐欺学部。(同じ講義を名前だけ代えて行っている場合もある。そのくせ10万以上学費が高い。)
*アメフトのチーム名「グレーターズ」から「パンサーズ」へ変更。(伝統を大切にしない

*創始者、創立者などと訳のわからない手法を使い伝統を詐称する。
*校歌の2番を隠している。
*戦前極右(国士舘、皇學館と並び三館大学と呼ばれる)→戦後極左(共産党と癒着)
*理事長が共産党員。(講義の多くが共産党や左翼の思想の押し付けである。)
*校章をダサかった「立命」マークから→Ritsの横文字に変更。他大学が校章を大切にしている中、伝統校にあるまじき行為。
*図書館の本が使い物にならない。(理工の学生も不満であるが、社会学系は共産関連書籍が大量に眠っている。自民党なら20冊、共産党なら4000冊という実態。)
*入試の方式の異常な多さ。(しかも定員を公表しないインチキ加減)
*地方試験会場の異常な多さ。(まるでピザの出前のよう)
*上記2つによる学力低下(実質偏差値50程度との噂あり。)
*合格者の辞退率が日本私大最高峰。(前年度は僅差で神戸国際大に敗北。)
*河合塾などと癒着した偏差値操作。(関学を抜いたりするが誰もそんな事を思ってない。)
*学生を使った地方巡業。(学生を勧誘員に使用し母校へデマゴーグ)
896名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 10:46:28.62 ID:5Sqo26Kd
>>893
再生可能エネルギーの中で、いちばん現実的なのが小水力だよね。
都会に住んでる人間にはわからないかもしれないが、地方にいくと水の流れが
あちこちにある。これを利用すれば、小さな村落単位なら安定した電力が
得られる。こういう小さな発電ユニットをつないで徐々にエリアを広げていけばいい。
それでも、もちろんベース電源にはなれないから、あくまでも、火力・原子力が主。
太陽光発電のような不安定なものと違って水力は年中安定だし。
小水力の課題は、法規制が複雑なことだよね。この分野で規制緩和希望。
897名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 10:47:12.25 ID:J0u7CiD7
太川陽介最近テレビに出まくってるよな
898名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 10:48:56.42 ID:RmQVEq/B
>>892
いや、家庭の太陽光発電でも10kW以上なら全量買い取りも選べるぞ
10kW未満って少量発電の全量買い取りに対応してないだけ
最近の設置技術だと、新築なら小さな家屋でも15kW前後は設置できるから全量買い取り制度を使える
田舎の大きな家なら25kW前後の設置も楽だし、最近はカーポートの屋根を太陽光パネルにするってのも増えてるしで、30kW以上も住宅でも狙える
899名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 10:56:23.74 ID:1IuxDxR9
買い取り分の電気代値上げに苦しむ人たちから
太陽光パネルに石を投げられるよ。
900名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 10:56:38.00 ID:joFxAF5/
儲かるなら低金利で融資できる環境なのにレバレッジきかせて
がつんとやればいいのに。
大学の客員教授なんかやってるよりはるかに儲かるはずだけどな。
やらないのは何か理由があるんだよ。

こいつがやっているのはこういう情報を出してそれで金をもらってる。
そういうビジネス(素人あいてに情報提供)の方が低リスクで儲かる
ことをこいつ自身が証明している。

↑このことに気づきましょう。
901名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 10:57:30.59 ID:z62tGv3a
>>896
小水力はいいよね。再生エネルギーの中で一番興味がわいた。俺の実家の田畑にも
細かい水路が張り巡らされていて川からの水が結構な勢いで流れてる。TV見た後に
それを眺めてこれを使うのが一番だろうなと思った。俺の家は深夜の電気代がえらい
安い分、昼間の電気代はえらい高い。手作りのなんちゃって水力発電で昼間の電気代
の半分でも節約できたら初期投資の回収に数年もかからんだろうな。田舎がうらやましい
902名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 11:08:49.40 ID:KR9s/vJV
>>898
>新築なら小さな家屋でも15kW前後は設置できるから

無茶言うなよw
15kWなら最低でも 150平方メートル以上の屋根が必要

都会の平均的な一軒家の土地を25坪とすると、屋根のサイズは65平方メートルとなり、
目一杯設置しても、半分も無理
903名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 11:15:37.41 ID:RmQVEq/B
>>902
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20130809_611049.html
>1階で約19.32坪(63.88平方m)、2階が約14.67坪(48.51平方m)の合計延床面積で約33.99坪(112.39平方m)の家屋に、平均容量の2倍以上となる10.71kWの容量を実現

19.32坪で10.71kW設置できてるので、25坪で13.86kW、15kW前後に入ると思うんだが?
904名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 11:20:54.49 ID:abiklD8d
普通に考えてパネルがそんなに持つかな?
905名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 11:22:20.79 ID:DiUDRe1Z
持つかどうかはわからんが持つことにしとかないと手を出す人間なんてほとんどいないだろうな
906名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 11:27:18.26 ID:3CEN1nFQ
そんなパネルベタベタの外観の家は嫌だ。
907名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 11:31:42.35 ID:2yGNk9lM
壁面にもフレキシブルタイプを貼り付ければ、あんまリーズナブルな値段じゃないが
908名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 11:35:25.85 ID:joFxAF5/
地震・雪害、落下物のリスク・・・
20年後に残るパネルの性能具合・・・
株ならより立派な会社になる可能性はあるが、パネルの性能が上がったり、
劣化しない可能性はゼロだという・・・
909名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 11:35:46.66 ID:19mHPLiO
NG推奨詐欺師ID
ID:pFbJt8pE ID:/awUz9YJ
ID変更後
ID:QsaRaPup ID:dpBbjiK/ ID:njiNvjDM
ID:EdRfx/ZR ID:6BRJIxJG ID:zp4/NALW
ID:5DzVdF02 ID:uy7L2Pph
2/20
ID:uizNbW4U ID:Ts34DDX2 ID:me1cDL4H
ID:kliCSw0k ID:RmQVEq/B ID:WVhHJz1b
ID:Nf6Y1UT+

例示
>>838
最後の一行が詐欺師の常套句
>>898>>903なども詐欺師
910名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 11:36:08.80 ID:Fz4CyJeb
無責任にアグラみたいなこと言うなと
911名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 11:39:17.69 ID:19mHPLiO
>>898
カーポートの屋根なんて何も付けなくても積雪や風雨で落ちることがあるのに
何考えてさらに重量増すようなもんを載せるんだ?
912名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 11:39:43.09 ID:RmQVEq/B
凄いな、パナソニックを詐欺師呼ばわりしだしたぞw
913名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 11:40:51.72 ID:RmQVEq/B
>>911
売ってるのを見ると、雪国用の積雪3mまで対応のカーポートを使ってるようだね
914名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 11:41:21.70 ID:QFMjFMB+
一人日本語通じない奴がいるなw
915名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 11:44:04.02 ID:p7Ht5WO+
台風被害積雪被害は保険かけるのか?自己負担か?
916名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 11:48:52.03 ID:19mHPLiO
>>913
今回の豪雪でコンクリっぽい屋根までぶっ壊れまくってたけど?
梅宮アンナんとこのすげーカネかかってそうなカーポートの屋根まで落ちてたわー
917名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 11:49:26.35 ID:19mHPLiO
>>912
パナソニック?トップページを見ろよ
まあ、誠意はあるだろうが、そこまでだよ
918名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 11:53:05.76 ID:RmQVEq/B
>>916
豪雪地帯以外で普通に売ってるカーポートって、そもそも積雪対応してないから落ちて当然
919名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 11:53:52.76 ID:owYDiV5b
2800万では儲けは出ない
分譲は要注意、安くてメンテできればOK
自分で全部仕切れば確実に儲けられる(たとえ資金0でも)

これでFA
920名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 11:54:02.47 ID:uiWIySCO
デモってろ
921名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 11:57:11.81 ID:z62tGv3a
カーポートや地面上にどれだけモジュール載せようが自由ですけど、
都会ならば載せる前にせめて近所には一声掛けてね。へたすると
パネルの反射光が近所の2階にもろ当たることもあるだろう。暖炉
の煙と同じような近所トラブルになるぞ
922名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 11:57:44.98 ID:19mHPLiO
NG推奨詐欺師ID
ID:pFbJt8pE ID:/awUz9YJ
ID変更後
ID:QsaRaPup ID:dpBbjiK/ ID:njiNvjDM
ID:EdRfx/ZR ID:6BRJIxJG ID:zp4/NALW
ID:5DzVdF02 ID:uy7L2Pph
2/20
ID:uizNbW4U ID:Ts34DDX2 ID:me1cDL4H
ID:kliCSw0k ID:RmQVEq/B ID:WVhHJz1b
ID:Nf6Y1UT+
現在活動中
ID:RmQVEq/B ID:owYDiV5b

例示
>>838
最後の一行が詐欺師の常套句
923名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 12:05:18.39 ID:GRedM4gp
これから太陽の活動が低下して、地球は氷河期になろうかってときなのに
太陽光発電、それも地上太陽光発電はナンセンスだと思うわ
太陽風が来ないことで極大化する宇宙線のせいで雲が発生して地球を覆うから
太陽光とかそもそも来なくなる
そんなことするくらいなら、宇宙線を利用して行う
半永久機関になる宇宙線発電でも発明を目指した方がビジョンとしてはマシ
924名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 12:06:04.02 ID:gn5u9a2B
20年も経つ前に
効率的なエネルギー技術に進化するだろうし、
コストも高いままなんてありえない。
925名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 12:10:08.02 ID:gn5u9a2B
>>923

宇宙線の動力利用って、

たしかドクター中松エンジンとかあったような気が・・・
926名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 12:13:35.97 ID:Rm/cy8ST
>>925 中松の選挙カーの隣で停車していて聞いてたけど、前半は〜〜はダメ、〜〜は良くない
って同意できる内容もあったけど、後半が酷かったw

理論崩壊、話倒れ、電波? 基地外の戯言レベルだと思った

もはや芸人だね
927名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 12:16:03.04 ID:UmUW97Gw
>>その点、太陽光なら買い取り価格が20年にわたり保証されているし
こんな制度あったっけ?
928名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 12:20:16.56 ID:GRedM4gp
>>925
あったねー
ただあれは原理的にどうなってるのかがよく知らないけど
使ってる装置的にはほとんど太陽光発電みたいな感じに見えたな
929名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 13:14:30.14 ID:GU4ypHDw
雪よりも雹だな、一発で終わる。
あとは火山灰とか
930名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 13:17:40.31 ID:uizNbW4U
パネルが自然劣化により壊れるって言ってる方の根拠がないんよな
http://taiyoseikatsu.com/special/mtrouble/mtrouble01.html
パネルの五年以内の故障率2.0%
一ヶ所で50枚使って五年以内に故障する確立は1枚
パネルが一枚故障したとして何れだけ発電量が減るかって検証したサイトもあったけど直ぐには見つからず
連携の仕方にもよるが、パワコン一台20枚程度のシステムが影響受けるだけ
931名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 13:22:28.25 ID:5Sqo26Kd
>>930
何、この業者。
932名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 13:27:38.99 ID:cORyin5Q
>>832
安くなると補助金はなくなるよ。
て言う羽化この買取単価が法律に守られた補助金。
十年経ったとき手元に何ぼあるかが味噌汁
933名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 13:45:13.52 ID:me1cDL4H
8年後 企業は10円で 一般家庭は 17円で  自家発電消費電気が使える時代に
日本 PVFIT  予測  認定あと8年 サーチャージ22年で終わり  ドイツと同じハイペース
     メガソーラー  家庭                                                 ドイツ
2021  10円         大型原発10基相当の実発電量   毎年2兆円の国富還流
2020  10円   17円   PVFIT卒業  メガ設置17万円/kw  第二段階グリットパリティ達成     ドイツ6円
2019  12円   20円   再エネ負担月400円 PVFIT消費税 2円→3円
2018  16円   23円   価格改定三ヶ月置き 1.3%減
2017  18円   26円   自己消費を促す制度を追加変更   メガ期間延長 13年→15年
2016  20円   29円  石油発電単価と並ぶ   第一段階グリットパリティ達成    FIT価格変更3か月おき
2015  24円   32円  再エネ負担月100円  住宅期間延長  10年→12年
2014  30円   35円 メガ期間短縮 20年→13年  3月で優遇期間終わり  FIT価格変更4ヶ月おき   マンション アパート向けPVの優遇 10−40kw
2013  36円   38円                                              ドイツメガソーラー 10円   設置17万円/kw
2012  40円   42円   メガ期間20年  住宅10年

電気代   1 電力会社が売る電気 > 2 買取価格FIT > 3 自家発電自己消費電気

PV FIT 太陽光 10kW以上 10kW未満 10kW未満 
一戸建て  駐車場 公園広場の屋根 20kw未満   屋根材としてのPV  税を免税でソフトコストを低減
マンション 公共施設  50kw未満    マンション アパート向けPVの7年間税免税

工場屋根  ビルの窓 ベランダ型パネル   公園・駐車場屋根  外壁パネル  バス・電車  100kw未満
934名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 13:57:22.21 ID:vcpEoq1G
>>19
ほら穴にでも住んでるのか?
935名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 15:00:08.09 ID:9a7X2Pa2
>>930
このスレにいるやつら想像で戯言ほざいてるだけ
ドイツでは1970年代のメガソーラーまだ動いてるし(パネル1枚も交換無し)、
日本でも20年以上経過した発電所ちゃんと動いてるのにな。
936935:2014/02/20(木) 15:01:21.59 ID:9a7X2Pa2
ごめん、間違えた
ドイツで動いてるのは1984年から稼働の発電所だ
937名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 15:44:51.47 ID:vhK5nOUA
太陽光否定する人って、どうも低所得層が多い気がする。
20年後に、結局ボロ儲けってわかったらどんな顔するんだろ。
938名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 15:51:20.84 ID:HVmaw4op
>20年後に、結局ボロ儲け(笑)

どうぞ………
存分に夢を追い続けてください……!

我々は………

その姿を心から…
応援するものです…!
939名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 15:51:24.76 ID:9azvNlYj
太陽光発電を購入するのは、金の使い方が分からない小金持ちの自己満足だ。
940名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 15:52:43.63 ID:Nf6Y1UT+
チャンスをつかむのも各個人の判断だからな。
チャンスをものに出来ない人に共通しているのは、
株もそうだけど、あの時買っとけばと皮算用(後悔)する。
941名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 16:01:46.65 ID:z8hJ0P2H
明らかに詐欺師の口調だわ
太陽光システムが20年も稼動して儲けるだって!?
( ´,_ゝ`)プッ
942名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 16:05:48.40 ID:DiUDRe1Z
株みたいにメリットもあればリスクもあると理解してるのなら好きにすればいいと思うんだけどね。
ただ10年くらい稼働させれば間違いなく元はとれますよ的な宣伝はどーかと思うけどな。この>>1の年金代わり云々みたいにさ。
943名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 16:06:20.31 ID:EHpSKwdg
イルカの絵を買わされるタイプ
944名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 16:12:36.25 ID:vG1oEa2n
老後資金をすべてパネルに注ぎ込むとか前提条件がおかしいんだって
945名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 16:14:47.30 ID:vG1oEa2n
>>937
というより禿の詐欺価格で電力価格をあげて富めるものを富ませ、貧しくなるものをさらに貧しくするだけの制度だからな
日本にとっては何にも良いことがない

太陽光みたいな夜発電ゼロで出力も天気次第で安定しないのではベース電源が別に必要だし
946名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 16:27:26.07 ID:me1cDL4H
また嘘w

ドイツが普及せず価格を上げた設定を参考にしただけで
禿がどうのと無知 ライバルは全員チョン認定とか異常

再エネと火力のハイブリッドベース発電で終わり アホだから100回ゆうわ
947名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 16:28:24.94 ID:vG1oEa2n
>>946
真正でしたか・・・
失礼しました
948名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 16:30:26.57 ID:e4eNk9RH
壊れても当然保障されるんだろうな
949名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 16:33:13.77 ID:me1cDL4H
ドイツ発電単価  太陽光10.4円/kWh 風力5.8円/kWh
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1392387114/
950名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 16:35:12.40 ID:me1cDL4H
>>947
反論できないからおまえの負け
951名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 16:37:34.55 ID:VghjA6zV
普及したら買取額が下がるだろ・・・。
952名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 16:40:16.46 ID:me1cDL4H
再エネFITほど、広く日本人に資源国から国内に分配する制度はない
設置なら200万から参加できて、ファンドなら10万から銀行より金利がいい
値上げも2030年に月880円値上げするだけ

原発石油20円発電貴族など、ごく一部の守銭奴が必死なだけ
953名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 16:43:18.11 ID:Y3C5FYew
初期型の太陽光パネルが現存してるかどうか知らないが、近所の家屋で
どうもそれっぽい原因で奧さん死んだ所がありんす

建屋設置かんがえている方は、ちょっと留意したほうがいいですわ
954名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 16:45:55.92 ID:J0LWXBle
ID:me1cDL4H
はまさに詐欺師だなw
955名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 16:54:42.96 ID:Tmk6sXgr
>>930
直列接続で構成してるのに、1枚でも故障したら発電量ガタ落ち。
適当な検証は不要。

>>948
減価償却忘れてると偉い目に合うけどね。
956名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 16:59:51.56 ID:me1cDL4H
ビジ板の劣化もひどいわ
957名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 17:15:04.50 ID:J0LWXBle
負け犬の遠吠え
958名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 17:24:07.16 ID:me1cDL4H
マンション アパート向けの太陽光発電 http://www.solar-mansion.jp/

利回り 8%   http://www.solarapart.jp/merit/ http://www.solarapart.jp/example/

パナホームが太陽光パネル付きの賃貸住宅モデルを開発 20年間で 約1400万円の収入
http://www.panahome.jp/company/news/release/2013/0620.html

しあわせ発電 パナホーム 新築住宅 http://www.panahome.jp/shiawase-hatsuden/

スマートホーム:太陽電池を10kW搭載可能な戸建住宅、100棟販売したミサワが新モデルも投入 - スマートジャパン
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1311/05/news069.html

イデア ホーム、発電した電気をすべて売電する太陽光発電住宅 - 家電Watch
〜20年間の売電総金額は最大 1500万円と想定
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20121012_565476.html  

パナソニック、屋根のすべてが太陽光発電パネルの「エコ・コルディス」 - 家電Watch
〜20年間で880万円の売電収入が得られる10kW超の容量を確保
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20130809_611049.html

25階建てのビルの場合で年間数千万円分の電力コスト削減につながる。三菱ケミカルホールディングス
北面以外のビル窓に設置すれば、25階建ての高層ビルで一般家庭約200軒分の電力を発電できる。
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0820131024aaap.html

ビルの窓 マンションベランダ型パネル  シャープ
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK31025_R30C13A7000000/
http://www.asahi.com/business/update/0723/OSK201307230001.html
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/130722-a-2.html
959935:2014/02/20(木) 17:24:09.43 ID:9a7X2Pa2
お前らに参入されるとこっちは困るからお前ら参入するなよ
絶対だぞ!

こっちは変電所容量いっぱいで接続できなくて困ってんだからよ
金積めば解決なんてもんじゃないし
日本中接続待ちのパネルだらけだぜ
960名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 17:24:53.09 ID:me1cDL4H
マンションでも太陽光発電はできる? 各住戸に電力供給し売電もOK 「レーベンハイム戸田ソラリエ」の場合 -家電Watch
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/solar/20121126_574759.html

マンションでも太陽光発電はできる? 共用部に利用する 「パークホームズ大倉山」の場合-家電Watch
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/solar/20121102_570045.html

駐車場を発電所に変える、16.5kWの太陽光システムが発売
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1309/11/news057.html

太陽光発電 のクチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=1
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=2
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=3

設置価格 比較 太陽光発電 購入相談 のクチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/CategoryCD=7161/Page=1
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/CategoryCD=7161/Page=2
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/CategoryCD=7161/Page=3
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/CategoryCD=7161/Page=4
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/CategoryCD=7161/Page=5

見積もり作成 http://kakaku.com/taiyoukou/ 
掲示板カテゴリ http://bbs.kakaku.com/bbs/bbstabmenu/BBSTabNo=65/
961名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 17:28:41.00 ID:J0LWXBle
詐欺師がコピペ爆撃w
962名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 17:29:19.45 ID:HVmaw4op
もう必死過ぎて・・・

わかったわかった

太陽光は儲かる
やらない奴は意気地なしの守銭奴ってことで
963名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 17:31:05.60 ID:3CEN1nFQ
見積もり作成って宣伝じゃね?さすがにこれは。
964名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 17:34:12.57 ID:2yGNk9lM
>>959
家の買電量が減るだろうから設置すればいい
965名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 17:36:05.75 ID:Ts34DDX2
>>953
死因kwsk
966名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 17:37:02.98 ID:pjVldJTB
>>619
投資マンションは入居者が確実に居る事か前提。
FITは国が法律によって買取を義務化している為、上記の様な入居者がいるかどうかわからないマンションと同列には語れない。

気まぐれな太陽光も、1年スパンで日照量を計算すれば、ちゃんと計算が成り立つもの。この積算日照量には殆ど狂いは生じない。
それに準じている発電量もちゃんと計算が成り立つ。
967名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 17:43:09.19 ID:Rm/cy8ST
>>966 ちなみに、死んだ父親の負の遺産でその手のマンション投資が一件あったけど
入居の有無は無関係っていう契約で、入居者を見つけるのはマンション管理会社の責任だった

んで「契約に関して」ってお知らせが何度も来て、そのたびに配当金の減額が書いてあり
契約時の計画どおりの支払いがあったのは3年も無かったよ
最後はこっちも面倒なので、買い取らせたけど2000万→380万だったかな
売るまでに支払われた金額は7年間で約800万ぐらい

結局380万の物件に2000万の価格を設定し、差分を配当金と称して支払いどんどん減額していき
契約者が音を上げるのを待っているという糞投資システムだったんだと思う

これがマンション投資の実態だよ
968名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 17:54:22.42 ID:me1cDL4H
再エネFITほど、広く日本人に資源国から国内に分配する制度はない
設置なら200万から参加ができて、ファンドなら10万から銀行より金利がいい
10年遅れた分、値上げも2030年に月880円値上げするだけ  国の試算だ

原発石油20円発電貴族など、ごく一部の守銭奴が必死なだけ
969名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 18:08:47.59 ID:dLvnsTcr
>>967
「入居者が確実にいるという滅茶苦茶な前提が当たり前の投資用マンションとは違う」
と言われているのに、なぜ投資用マンションの詐欺的な実態を告白しているんだw

ほんとこういう知恵遅れレベルのが増えたなあ
970名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 18:36:46.29 ID:Ny5EApPh
50kWの太陽光発電で年間約200万の売り上げになると広告で見たので
このスレも見て

個人で49.9KWの発電システムを、自分の農地に設定しようと思ったが(整地も含め2000万ほど)
年間200万で売れても農地転用で税金(販売した電力にも税金がかかる)が増え
またシステムにかかるメンテナンスや固定資産税で利益なんて出ないのが分かり
やめる事にした(本当に200万発電するのかも不安)

なぜ分譲なら売電量の200万がそのまま手に入るのですか?

農地ままでも、発電システム出来るらしいけど、バネルの設置架台を上げ、
下の土地で耕作しないといけないらしく、そのため架台の強度面でも不安で出来ませんでした
971名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 18:38:31.64 ID:3SJwoA+J
儲かるかどうか分からんけど昼間は無制限に電気使えるのはいいな
972名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 18:47:00.04 ID:Ny5EApPh
>>971

家の屋根には、余剰買取の3kwのシステムがあるよ
これは20年全量買取の場合です

このスレは全量買取の話ではないのですか?
973名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 18:49:49.81 ID:EIVGWpAQ
桜島近くに大規模な太陽光発電設備
火山灰で大惨事だよ
974名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 18:58:14.29 ID:3SJwoA+J
>>973
反対派って雪だの火山灰なのむちゃくちゃな事言ってるな
結論が反対ありきでまともな反対意見一つも無い
975名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 19:00:19.76 ID:JxAkc4m9
家庭用ダイナモで蓄電でいいような気がする
北斗の拳のカサンドラじゃないがぐるぐる回る
土日に3時間とか いい運動にもなって健康促進にもなる
976名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 19:08:30.39 ID:HdbM78a6
>>970
収入-費用=収益
収益が200とは言ってないと言うからくりがあり、この辺は確かに誤解を生みやすい所だと思う

色々考えた結果なら、やらないのも選択肢ですよね。
一点だけ考え方が違っていたので訂正させてください、売った電力にかかる税金はもらう立場ですので誤解はされませんように
36円が春から8%の消費税が上乗せされて38.88円支払われます。
課税事業者でない場合は税金分買取り価格が上乗せされますよ。
977名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 19:25:57.22 ID:Ny5EApPh
>>976
早い返信、有難うございます
売電の税金の話なのですが、売電で得た利益(所得税?)にかかる税金だと
考えたのですが---これにはなにか、優遇(免税)でもあるのですか?
978名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 19:26:35.98 ID:HdbM78a6
>>974
まぁ、家庭用と産業用の違いのわからない人から、FITの仕組みを理解していない人が多数やからなぁ
ドイツで失敗したとか、裏がえせばFitに参入した人は儲かり、大多数の搾取された人間が怒って失敗した(政策だった)と唱えてるだけです。

企業はやってないと決めつけやるのは個人のアホだけって論調は、参入大手企業の一覧だしたら意味わからん捨て台詞をはいて消えたり、自分で調べもせずあてずっぽに反対したあげく論破されたら詐欺師認定始めたりwww
とにかく反対派の知識レベルと知能レベルの低さには笑えたスレでした。
反対派の皆様、20年後笑えると良いですねwww
979名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 19:31:39.50 ID:J0LWXBle
発狂コピペ詐欺師がID変えて再登場w
980名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 19:33:35.38 ID:nBppmCO7
まああ実際のところ、2400投資で毎年収入200、
経費とか税金で半分残るくらい。
リスク背負ってまでやるほどのもんかね
981名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 19:36:11.56 ID:J0LWXBle
こいつは自分が詐欺師だという自覚はあるんだよなあw
982名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 19:40:21.35 ID:DjucOKhL
中国の手先だろ
太陽光発電は中国の会社が世界的優位だけど、殆どが儲からずに潰れてるか潰れかけてる
983名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 19:40:47.46 ID:HdbM78a6
>>977
税込売電収入から経費を差し引いて残った利益は一般的には雑所得で処理されますのでそういった意味では税金はかかりますよ。
経費参入出来るのは、代表的なところで
設備にかかる減価償却費
支払い保険量
外注ならメンテナンス費、自分でやるならメンテナンスに要するに機材費用
支払い利息
支払い地代(今回は発生しない模様)
修繕費
後、自分でパネルを管理するなら車両費の一部(使用割合による)

まぁ、経費については色々な考え方があるので詳しくは調べてみてください。
税務の知識は奥が深いですよ。私も不動産収入があったらり妻に合法的に給料支払うために法人化して太陽光設備を所有しています。
なお、雑所得は総合課税の対象ですので、所得の少ない人(名義を専業主婦とかにするとほぼ0になります)ほど取られる税金は少なくなります。
さてはて、書き込んでるうちに野次られてそうなので消えますね♪
984名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 19:44:54.95 ID:Akv7tdQ1
20年も持たないだろ
985名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 19:46:44.85 ID:8e35xJ4H
俺以外も和牛商法を思い出したのか?
986名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 19:50:41.88 ID:Nf6Y1UT+
パネルのメーカーなんてたくさんあるんだから、自分で信頼できるメーカーにすればいい。
国内メーカーは中国製パネルに価格で競争しようとは考えていないはず。
投資は自己責任なんだから、その人の投資スタイルとソーラー投資がマッチすればやればいいだけじゃね?

なんか、ここで反対してる人って、設置してる人が羨ましいような書込に見えるけどな。
987名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 19:53:06.28 ID:xuAfD9Vp
>>1
バカなの?
儲かるならなんでパネルメーカーは一生懸命生産したものをコストかけて営業して売ってんの?
本当に売電で儲かるなら、俺ならパネルを個人向けには売らない。自社で生産したパネルでバンバンメガソーラーを建てまくるね!
壊れても自分の工場から調達するからね。それを各メーカーがやらずにパネル売ってんのはなんでだろうね。
バカ以外なら解るだろ。
988名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 19:53:27.54 ID:Ny5EApPh
>>983
有難うございます
税金は難しいですね
勉強してみます
989名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 20:25:51.64 ID:GgHn5tz5
>>956
このスレを基準にビジ板全体を語らんでくれw

太陽電池関連スレでは太陽光を親の仇の如く憎む奴が異様な執念で書き込みまくるんだw
990名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 20:26:00.80 ID:vJujr4cC
土地250坪 0万(元から保有してる人)

システム建造費 32万円/kw*50 =1600万
連系費用 30万
フェンス 120m 120万
その他費用 10万
初期費用合計 1760万

年間平均売電収入
 50*36*1050*0.95=180万

年間支出
 土地固定資産税 2.5万
 器材償却資産税 10万 (20年平均)
 維持修繕費   20万

 税前総利益1180万/20年
 IRR5.48%
金利1.3% 15年固定、借入50%で行けば
IRR6.9%


個人事業レベルでやれるとしたらこんなもんだろ
991名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 20:59:18.25 ID:vhK5nOUA
>>990
やっぱり、事業やってる人間が、即時償却で初年度に数百万の節税ができるのがキモだよなあ。
992名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 21:19:08.92 ID:WiKiSlpM
薪を燃やして発電出来ればいいんだけどなぁ。
993名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 21:24:32.87 ID:VkzmVivg
太陽光発電は100%元は取れない!
パネルの寿命は、最新のパナソニックのパネルで20年!
それ以外は10年しかもたない!
蓄電池搭載の場合は、電池寿命は5年!
しかも、太陽エネルギーが2013年で最大になったが、今後は下降をたどることで寒冷化に向かっていく!
結果、宇宙放射線が大量に地球に降り注ぐことになり、雲が発生する!
つまり、曇りの日が多くなり発電量がへる!
ちなみに、パナの最新パネルは激高!
994名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 21:27:11.80 ID:2yGNk9lM
>>975
ろくなの売っていないんだよねえ、シナ製はユニークだけどちゃちですぐ壊れる
「充電丸」とか小さいのを無理やりギヤでまわしてたし
995名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 21:33:04.36 ID:Ts34DDX2
最後にこの歴史に残るコピペを貼っておこう。
傑作誕生の瞬間に立ち会えて楽しかったわ

----------------

718 名刺は切らしておりまして [sage] 2014/02/19(水) 22:40:46.82 ID:dpBbjiK/ Be:
二十年固定価格買い取りの意味を勘違いしてる奴多いな
36円で開始した奴は20年ずっと36円で買ってくれるんだぞ
しかも国のお墨付き
消費税も払ってもらえるから増税大歓迎
こんなボロい商品他にないぞ
って今からじゃ手遅れだけどなw

721 名刺は切らしておりまして [] 2014/02/19(水) 22:43:36.24 ID:u9Nr83OW Be:
>>718
年金ってどうなった?

723 名刺は切らしておりまして [sage] 2014/02/19(水) 22:45:41.71 ID:dpBbjiK/ Be:
>>721
年金はどう考えても早い者勝ちだったよな
これも一緒だろ
今からスタートは周回遅れだ

725 名刺は切らしておりまして [] 2014/02/19(水) 22:48:12.31 ID:u9Nr83OW Be:
>>718>>723
アホか

726 名刺は切らしておりまして [] 2014/02/19(水) 22:48:51.31 ID:u9Nr83OW Be:
NG推奨詐欺師ID
ID:dpBbjiK/
996名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 21:56:54.34 ID:cOKCTJxa
結論:

垢の他人には進めるが、家族には猛反対する。
997名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 22:02:30.29 ID:MOvafRge
明日太陽が消えちゃうかもしれないのに、太陽光発電なんかに投資できるか!
998名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 22:33:27.39 ID:RmQVEq/B
>>992
火力発電所で廃材使ってやってたりするぞ
999名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 22:33:49.16 ID:ETL5HY2A
続きは、資源エネルギー庁にて
1000名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 23:05:48.78 ID:1h1bdW+o
マンション アパート向けの太陽光発電 http://www.solar-mansion.jp/

利回り 8%   http://www.solarapart.jp/merit/ http://www.solarapart.jp/example/

パナホームが太陽光パネル付きの賃貸住宅モデルを開発 20年間で 約1400万円の収入
http://www.panahome.jp/company/news/release/2013/0620.html

しあわせ発電 パナホーム 新築住宅 http://www.panahome.jp/shiawase-hatsuden/

スマートホーム:太陽電池を10kW搭載可能な戸建住宅、100棟販売したミサワが新モデルも投入 - スマートジャパン
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1311/05/news069.html

イデア ホーム、発電した電気をすべて売電する太陽光発電住宅 - 家電Watch
〜20年間の売電総金額は最大 1500万円と想定
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20121012_565476.html  

パナソニック、屋根のすべてが太陽光発電パネルの「エコ・コルディス」 - 家電Watch
〜20年間で880万円の売電収入が得られる10kW超の容量を確保
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20130809_611049.html

25階建てのビルの場合で年間数千万円分の電力コスト削減につながる。三菱ケミカルホールディングス
北面以外のビル窓に設置すれば、25階建ての高層ビルで一般家庭約200軒分の電力を発電できる。
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0820131024aaap.html

ビルの窓 マンションベランダ型パネル  シャープ
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK31025_R30C13A7000000/
http://www.asahi.com/business/update/0723/OSK201307230001.html
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/130722-a-2.html
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