【商社】50軒分の蓄電池システム、3年後にも商業化へ 住友商事[14/02/10]

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82名刺は切らしておりまして:2014/02/11(火) 18:23:57.35 ID:B+rpWFKT
劣化バッテリーならいいな
新品は高いしエコキュートとか熱で貯めた方がスマート

>>7
即ゼロにしなければいいだけ
太陽光は高いが
風力はLNGより安く石炭より高い位の電源になってる海外では
83名刺は切らしておりまして:2014/02/11(火) 18:30:22.98 ID:YD/qBlKt
>>81

シッタカ乙
84名刺は切らしておりまして:2014/02/11(火) 18:41:42.46 ID:eDWOmjE4
>>83
この辺でも読めば?
http://www.cmcbooks.co.jp/products/detail.php?product_id=4496

つーか正極材料が高価なんて思っている奴がまだいるのか。
85名刺は切らしておりまして:2014/02/11(火) 20:44:35.30 ID:YD/qBlKt
>>84

お前その本読んだことないだろ。一番安いタイプのリチウムイオン電池の
容量あたり単価はどのくらいだ?で、現時点で自動車用大型LIBの
容量当たり単価はそれにどのくらい漸近してる?

本のリンクを張って自説を権威づけようとしたってダメダメww
86名刺は切らしておりまして:2014/02/11(火) 20:51:30.53 ID:InG811m9
どうせ補助金頼りなんだろ
で法人税は下げろって財源はどこから捻出するの
電気料金に上乗せとか言ったら貧乏人から持てるものへの逆の税金でしょ
きちんと初期コストやランニングコスト含めて算出して誰が負担するのか含めてオープンに論議しないと
87名刺は切らしておりまして:2014/02/11(火) 20:53:37.85 ID:yCNmC8zJ
こういうのって、いまのところ個人用の需要はないね。個人で導入を考えてるとしたらただのバカw
売って買った方が安いんだから当たり前。
店頭でいくらでも安価に売ってるのに倉庫作ってトイレットペーパーを買い溜めするようなもの
あるとしたら電力事情が劣悪な僻地や離島で、電力会社が率先して行うべきたぐいのものだ。
ただ環境的にも将来的にも有望だとは思うよw
88名刺は切らしておりまして:2014/02/11(火) 20:58:50.54 ID:fSHXVgT2
結局、電気は物だから大きな物を置いとくには大きな場所が要る。
これガチな。
89名刺は切らしておりまして:2014/02/11(火) 21:00:54.54 ID:C3FrCKAm
こういうのこそ量産効果が出てくるんだが、まだそこまで普及してない
だから人柱になりたくない人たちもいるw

作る側も買う側もボランティアになるのは嫌だから
そこを突き抜けるまでが大変なんですよね
民間だけではぽしゃりやすい(だからといって税金でやれという意味ではない)

安定して流通しだすと追随する人々が激増するんですけどねw
90名刺は切らしておりまして:2014/02/11(火) 21:05:49.53 ID:fSHXVgT2
武田さんが言ってる、
日本人はケチケチしないで必要な電気はどんどん使え。
アメリカ人は日本人の二倍つかってるから。
今は石油が一番コストが安いから使ってるだけで、メタンハイドレートやら地熱やら
いっぱいあるから、資源が枯渇するなんて心配はいらない。
91名刺は切らしておりまして:2014/02/11(火) 21:08:40.67 ID:yCNmC8zJ
>>90
バカかお前w
誰も資源の心配なんかしてやしない。心配しているのは自分の財布だけ。
米国もガソリンと同じように電気料金が2倍になれば少しは節電するだろうよ。
安いからバカスカ無頓着に使ってるだけだ。
92名刺は切らしておりまして:2014/02/11(火) 21:15:17.99 ID:C3FrCKAm
日本はエネルギー関係でベンチャーが出てきにくい
利権でガチガチだから高コストってのもあるわな

省庁の縄張り争いも激しい
民間は複数の役所とそれにぶら下がる規制を相手にしないといけないですしね
93名刺は切らしておりまして:2014/02/11(火) 21:16:12.97 ID:hP96GcpH
価格と耐用年数が酷い
94名刺は切らしておりまして:2014/02/11(火) 21:21:51.04 ID:cUKM6eiN
電気代が高いのは、官僚や裁判官を天下りとしていれたり、
与党だけに献金やパーティ券買ったり
広告代理店に世論工作してもらったりの費用がかかるし
遊興費だって年間数十億じゃ足りないし、
給与とボーナスそろそろ元に戻してくれませんかねって虎視眈々狙っているけど
寮も売りたくないですし本社はいい所のままがいい
すべて値上げで解決
95名刺は切らしておりまして:2014/02/11(火) 22:49:20.69 ID:eDWOmjE4
>>85
原材料の話じゃなかったのか?
容量当たりの単価は製造コストを含んでいるんだぞw

だから本を読めと言ってるんだよ。
ちなみにリーフで使われている炭酸リチウムの価格はせいぜい1万円程度。
バッテリー価格の1%に満たない。そんなもんだよ。
96名刺は切らしておりまして:2014/02/11(火) 23:01:32.23 ID:YD/qBlKt
>>95

だからお前に「一番安いタイプのリチウムイオン電池」と比べてみろと言ってるんだよ。
この意味がわからないなら、マジでドシロウト。
97名刺は切らしておりまして:2014/02/11(火) 23:03:47.70 ID:eDWOmjE4
>>96
だめだこりゃw
98名刺は切らしておりまして:2014/02/11(火) 23:03:49.33 ID:YD/qBlKt
しかも「炭酸リチウムの値段がドヤァ」だもんな。
察しはついていたが相手にして損したwww
99名刺は切らしておりまして:2014/02/11(火) 23:04:20.17 ID:YD/qBlKt
>>97

ダメなのはお前な。
100名刺は切らしておりまして:2014/02/11(火) 23:05:09.82 ID:eDWOmjE4
┐(´д`)┌
101名刺は切らしておりまして:2014/02/11(火) 23:07:06.45 ID:YD/qBlKt
>>100

おおかた車板あたりで間違った知識を仕入れまくって
完全に勘違いしてるんだろうが、どうしようもない奴だwww
102名刺は切らしておりまして:2014/02/11(火) 23:09:38.65 ID:FZCKoYpO
住友って、なにやっても成功するよね
103名刺は切らしておりまして:2014/02/11(火) 23:09:57.57 ID:256TOJja
やっぱEVやHVのバッテリーって
凄いんだな
104名刺は切らしておりまして:2014/02/11(火) 23:12:02.79 ID:eDWOmjE4
>>101
車板なんか出没したこともないがw
完全に勘違いしているお前が間違った知識を入れてきたんじゃね?

>バッテリーは原材料費が高い。
今時こんなこと言う馬鹿はおらへんよ。
105名刺は切らしておりまして:2014/02/11(火) 23:27:50.64 ID:sL620h0E
理論上一番効率が良くエネルギー密度が高い電池はカーボンナノチューブで作ったフライホイールバッテリー。
バッテリー容量を無限に近くできる。
106名刺は切らしておりまして:2014/02/11(火) 23:40:57.06 ID:B+rpWFKT
>>105
軽くて強いんで回転数上げられるのね
水素/酸素以上のエネルギー密度とはとても恐ろしい物だけど
エネルギーの解放速度も爆弾以上?
107名刺は切らしておりまして:2014/02/12(水) 00:38:49.92 ID:+6BvQipn
>>104

炭酸リチウムは安い!とかドヤ顔で語るお前に用はないわww
たとえマンガン酸であっても電極がどんだけ高いか知らないだろ。
お前は「喫茶店のコーヒーの原価は10円」と言ってる馬鹿と同レベル。
108名刺は切らしておりまして:2014/02/12(水) 00:43:07.27 ID:0D2naQqn
一部の原価がいくら安くても製品単価が高けりゃ全く意味ないわなw
109名刺は切らしておりまして:2014/02/12(水) 01:22:26.77 ID:PCvQnBML
おい海水からリチウム取れるらしいぞ
こんなんチマチマやってる場合じゃねえ

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1391833279/
110名刺は切らしておりまして:2014/02/12(水) 02:39:00.98 ID:JawVPfSM
海水からは何でも採れる
すべての元素が溶け込んでいるからな

ただし、経済性はないwwwww
111名刺は切らしておりまして:2014/02/12(水) 02:40:00.52 ID:zV7cA/ZX
>>2
だまれアホw
 
112名刺は切らしておりまして:2014/02/12(水) 02:40:04.58 ID:5jwgGLLx
新電力に契約変更しただけで電気代が東電時代の半額以下になったでござるの巻(´・ω・`)
113名刺は切らしておりまして:2014/02/12(水) 02:43:24.54 ID:zEKHbTFw
マンションのエレベータの非常用電源として使えないか
114名刺は切らしておりまして:2014/02/12(水) 02:54:14.11 ID:Mom0gico
.
【拡散求む】反原発の正体 やる夫で学ぶ放射線の人体に対する影響 他
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302398903/33
.
115名刺は切らしておりまして:2014/02/12(水) 02:57:40.46 ID:69W0SpPl
マンション一頭分だな
116名刺は切らしておりまして:2014/02/12(水) 03:17:47.18 ID:KRh2R5d2
もう何処でも能力の足りない阿呆の高額報酬はしっかり
かいこしといた方がいいよ。事情なんて考慮しなくていいから
屑だけを極めた奴ってもう時代がNOを突きつけてるからな
大体5年でいったんかいこが当たり前なんだよ
才能ある奴だけに高額報酬は払うべきだよ
能無しと屑をコレクションする時代はおわったのかも知れないね
117名刺は切らしておりまして:2014/02/12(水) 06:12:15.71 ID:7m1etdkG
>>107
それ製造コストが高いんじゃん。
アホかw
118名刺は切らしておりまして:2014/02/12(水) 11:23:53.69 ID:+6BvQipn
>>117
バッテリーアセンブリーメーカーにとって素材費って部品のことだぞ。
馬鹿だwww

しかも焼き物系の生産技術なんて現時点で最高レベルを極めてるの。
そろそろ諦めたら?^^
119名刺は切らしておりまして:2014/02/12(水) 11:28:22.90 ID:225gPTHu
小泉の言った通りだなw
ここを解決できれば一気に自然エネルギーは進むな。
120名刺は切らしておりまして:2014/02/12(水) 11:48:20.62 ID:225gPTHu
>約10万キロ・メートル走った日産自動車のEV「リーフ」16台から回収した
リチウムイオン電池を使った。

たった16台分で50件の電気かよ。
スゲーな。
今のプリウスとアクアの分を足せば全家庭がまかなえるだろう。
家庭用電気は全部風力に出来るな。
121名刺は切らしておりまして:2014/02/12(水) 11:51:41.40 ID:6ZEf0iEH
>使い終わったリチウムイオン電池を再利用した、大型の蓄電池システム

そらまあ図体はでかくなるよなあ。車には使えなくなるくらい容量がガタ減りしてるんだものw。
よくもまあこんなえげつない商売考えついたな。
122名刺は切らしておりまして:2014/02/12(水) 12:05:48.41 ID:rjqC5hiy
>>121
実は原発も逐電している
なおかつ原発で一番、必要なんですね・・・

電力供給に余力があるときに揚水して水として貯えている(水力発電として電気に戻す)
これでもカバーしきれないときに火力でバックアップ

また電力需給の変動に対応しやすい火力だが完璧に一致させられるわけではない
そこで火力にも逐電システムがある(効率が上がる)

新エネだとおおげさに言われたり新たに出てきたことのように扱われがちだが
既存の発電の延長上のことでしかなかったりする
123名刺は切らしておりまして:2014/02/12(水) 12:12:10.07 ID:0D2naQqn
>>122
逐電の使い方間違えてるんじゃねw
124名刺は切らしておりまして:2014/02/12(水) 14:40:47.44 ID:6ZEf0iEH
>>123
蓄電だよな。逐電だと逃げる方だw。
125名刺は切らしておりまして:2014/02/13(木) 07:20:07.77 ID:OS5uOapX
拙者 逐電 で短い文章を作れ
126名刺は切らしておりまして:2014/02/14(金) 06:08:12.80 ID:L/UqiuZ3
2014/02/13
【工学】従来の10倍の容量を有する次世代蓄電池の反応機構を解明/ケンブリッジ大
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1392300865/
ケンブリッジ大学は2月3日、従来の10倍以上の容量を持つシリコン型次世代リチウムイオン電池の内部反応を実験的に解析可能な技術を開発し、
その反応機構を解明したと発表した。
127名刺は切らしておりまして:2014/02/16(日) 21:31:24.15 ID:GSZrUdaF
井上山荘
128名刺は切らしておりまして:2014/02/17(月) 19:45:04.04 ID:ZmIY9LZ2
日経産業新聞mobile 2014年02月17日付
亜鉛電池、寿命10倍、日本触媒が電極、水素電池と同等―安価で安全、HV用狙う。
http://mbiz.nikkei.jp/sp/spacetoday/detail.aspx?&keybody=oXpqERNx_zG4.tAK1wzy8xJV69Lo22KVCIBiLF4CGdG_F_k5sBBoag==&index=1&from=0&flag=top
日本触媒はニッケル亜鉛電池や空気亜鉛電池の寿命を10倍以上延ばす亜鉛電極を開発した。
電極に特殊なイオン交換膜を貼り、短寿命の原因となる電極の形態変化を防ぐ。
2次電池で主流のリチウムイオン電池や水素電池と同等の寿命を実現できるという。
亜鉛電極を使う電池は安価で毒性も少なく、ハイブリッド車向け電池などでの採用を狙う。
129名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 07:40:19.93 ID:me1cDL4H
8年後 企業は10円で 一般家庭は 17円で  自家発電消費電気が使える時代に
日本 PVFIT  予測  認定あと8年 サーチャージ22年で終わり  ドイツと同じペース
     メガソーラー  家庭                                                 ドイツ
2021  10円         大型原発10基相当の実発電量
2020  10円   17円   PVFIT卒業  メガ設置17万円/kw  第二段階グリットパリティ達成     ドイツ6円
2019  12円   20円   再エネ負担月400円 PVFIT消費税 2円→3円
2018  16円   23円   価格改定三ヶ月置き 1.3%減
2017  18円   26円   自己消費を促す制度を追加変更   メガ期間延長 13年→15年
2016  20円   29円  石油発電単価と並ぶ   第一段階グリットパリティ達成    FIT価格変更3か月おき
2015  24円   32円  再エネ負担月100円  住宅期間延長  10年→12年
2014  30円   35円 メガ期間短縮 20年→13年  3月で優遇期間終わり  FIT価格変更4ヶ月おき   マンション アパート向けPVの優遇 10−40kw
2013  36円   38円                                              ドイツメガソーラー 10円   設置17万円/kw
2012  40円   42円   メガ期間20年  住宅10年

電気代   1 電力会社が売る電気 > 2 買取価格FIT > 3 自家発電自己消費電気

PV FIT 太陽光 10kW以上 10kW未満 10kW未満 
一戸建て  駐車場 公園広場の屋根 20kw未満   屋根材としてのPV  税を免税でソフトコストを低減
マンション 公共施設  50kw未満    マンション アパート向けPVの7年間税免税

工場屋根  ビルの窓 ベランダ型パネル   公園・駐車場屋根  外壁パネル  バス・電車  100kw未満
130名刺は切らしておりまして:2014/02/21(金) 16:12:26.01 ID:Dv2H5NXU
日経産業新聞mobile 2014年2月21日付
http://mbiz.nikkei.jp/sp/spacetoday/detail.aspx?&keybody=oXpqERNx_zE7coIH3afvLW41U_X6zwHrC9OkHQSzhAAlWG9RCEpCXQ==&index=3&from=0&flag=top
蓄電装置、容量3000キロワット時、IHI、年内にも生産開始。

IHIは年内にも、大容量のリチウムイオン電池を搭載する蓄電装置の生産を始める。
電池容量は3000キロワット時ほどで、電力会社や化学工場などに販売する。
電気料金が安価な夜間に蓄電し、昼間に放電する用途などを推奨する。
早期に売上高10億〜20億円の事業にしたい考え。
原子力発電所の操業停止などによる電力不足を補う取り組みとしても注目を集めそうだ。
131名刺は切らしておりまして
2014/2/26
パナソニック、米テスラと車用電池の大型工場 1000億円投資
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDC2500O_V20C14A2MM8000/

2014/2/26付
パナソニック、テスラと車用電池工場 米に建設、1000億円投資 車両価格、ガソリン車並みに
http://www.nikkei.com/article/DGKDASDC2500O_V20C14A2MM8000/
http://www.nikkei.com/content/pic/20140226/9695999693819691E0E7E2E29D8DE0E7E2E0E0E2E3E69F9FEAE2E2E2-DSKDZO6740654026022014MM8000-PB1-3.jpg
 パナソニックは米電気自動車(EV)メーカーのテスラ・モーターズと共同で、米国に電気自動車向けの電池工場
を建設することで最終調整に入った。国内の複数の部材メーカーにも参加を呼びかけており、総投資額は1000億円
を超えるとみられる。2017年の稼働をめざす。日米の主力メーカーが協力し、大量生産でコスト低減が進めば、
環境性能に優れるEVの普及に弾みがつきそうだ。
 パナソニックとテスラは材料から電池の心…

パナソニック、成長分野で攻勢 テスラと電池工場、本格投資を再開
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD250XO_V20C14A2TJ1000/

日経記事;『パナソニック,テスラと車用電池工場米に建設,1000億円投資 車両価格ガソリン車並』に関する考察
http://profile.ne.jp/w/c-131649/


【エネルギー】米テスラの電池計画、電力業界を揺るがす可能性 蓄電普及で[14/02/26]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1393376348/
2月25日(ブルームバーグ):電気自動車(EV)メーカー、米テスラ・モーターズ は
イーロン・マスク最高経営責任者(CEO)が「ギガファクトリー」と呼ぶ工場の建設で
電池生産を拡大する計画だ。EVの発展につながる動きだが、それよりさらに大きな影響を
電力業界に与えるかもしれない。