【鉄道/環境】湧き水枯れた苦い経験、リニア工事が心配な住民［14/01/22］

南アルプスを貫くＪＲ東海のリニア中央新幹線計画。
大井川の流量が毎秒２トン減少するとの予測がある計画の行方を、下流域の静岡県掛川市東山の
一部住民が複雑な思いで見守っている。
過去のトンネル工事が原因で、生活水に利用してきた湧き水が枯れてしまった苦い経験が
あるからだ。「大井川で同じ失敗を繰り返さなければいいが……」。住民らは、渇水の二重被害を
心配する。

山肌にヒノキ約１０００本を並べて巨大な「茶」の文字を描く粟ヶ岳（標高５３２メートル）。
文字の少し下の斜面で、枯れた水源を案内してくれた地元の富士東製茶農協の
萩原健次組合長（５５）が指し示した。「ここがそうですよ」。茶色の枝やツタがはう薄暗い
雑木林で、清流が注いだかつての姿はなかった。

萩原さんらによると、粟ヶ岳の中腹には地下水が湧き出る水源がいくつもあり、１９５４年頃に
約３５世帯で簡易水道組合を発足して生活水を調達していた。毎分２００リットル以上の豊富な
水が湧き出るため、他の地区にも供給したほどだ。
水源が枯れたのは２０００年５月。原因は約５００メートル北側で１９９９年から始まった
新東名高速道路金谷トンネル（４・６キロ）の掘削工事だった。事業者の中日本高速道路が
止水工事などを試みたが、湧き水が戻ることはなかった。
同社東京支社広報によると、金谷トンネル工事で渇水した場所は同市では東山を含めて２か所あり、
「補償については誠実に対応させていただく」と説明する。
しかし、生活水の補償は国土交通省の通達で最長３０年間と期限があり、住民からは
「地下水ならいつまでも無料で使えた。これで補償といえるのか」と不満の声も上がる。

萩原さんは「自然を相手に失敗すれば取り返しがつかないことになる。ＪＲ東海には、リニア計画を
慎重に進めてほしい」と切実に訴える。

ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/eco/news/20140122-OYT1T00360.htm?from=ylist
かつてワサビ栽培も行われた水源地を指し示す萩原健次さん（１９日、掛川市東山の粟ヶ岳中腹で）
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20140122-263337-1-L.jpg

新幹線の丹那トンネルで丹那盆地の水を枯らしたからな

>かつてワサビ栽培も行われた水源地を指し示す萩原健次さん

　　スキーはやめたんか？

完成まで31年のリニア工事wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
支那なら３年で終わるだろう

日本は終わってる

静岡のリニア近辺なんて誰も住んでないだろｗ

ほとんどの日本人は湧き水なしで暮らしてる、水道あるならそれでいいだろ
湧き水と鉄道比べるなアホか

だから振興費１０億円くれって事ですね、分ります

掛川市東山からリニア予定地までは直線距離で100キロあります
東山は新東名の南、国道１号との間です
大井川には15箇所のダムがあります

宮崎からリニアの実験場を奪った、金丸と山梨県民を一生恨む
というかしね

箕面の滝も住宅造成で水が枯れて今は人口の滝とか
ま、知らない人が多いからいいけど

西武鉄道

西武は２２日、相内誠投手（１９）が未成年にもかかわらず飲酒喫煙をしていたことを公表し
６か月の対外試合出場禁止などの処分を決定した。

飯田球団専務は「外部からの情報で、去年の暮れに相内投手が酒を飲んでいるという内容があった。
確認したところ、本人は認め、その際に喫煙もしていたということだった」と説明した。

相内にとっては、２度目の不祥事となった。
２０１２年のドラフト２位で西武から指名された右腕は、同年１２月に道交法違反（無免許運転、速度超過）の疑いで
千葉県警に摘発された。入団手続きを凍結されたが、謹慎を経て昨年３月に正式に入団。
「社会人としても野球人としても、一人前になれるよう頑張りたい」と話していた。

http://livedoor.blogimg.jp/kyanews/imgs/b/b/bb731987.jpg
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20140122-OHT1T00106.htm

高千穂線のトンネル異常出水を思い出した

あの一か所のみで横断鉄道計画が廃止に

リニアは頓挫すると思うけどな
水を甘く見るとえらい目に遭う

武蔵野線も地下水止めてなかったか

リニアは頓挫すると思う
水と首都圏住民を甘く見るとえらい目に遭う

横浜は　道志川が貴重な水源だ
荒らすな
掘削するな
通るな

ＪＲ東海は静岡県民にとって余り利益になってない。
のぞみは全く止まらないし、料金は糞高いからな。

毎秒2トンの水量って華厳の滝ぐらいの量だろ。
それだけ減ったらやばくね？

用水で元の湧水経路まで流すっていう工事って行われた前例有るの？
大抵ポンプで近くの沢に流して終わりって気もするけど

【鉄道】リニア新幹線が猛スピードで環境破壊している！？--実験線周辺で多発する“水枯れ” [09/10]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1378806303/
【河川】「リニア渇水」下流域懸念　大井川の流量減少と予測 [13/11/08]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1384000867/

【技術】産技研の研究者の阿部さん「大量のエネルギーを浪費するリニアは、社会の省エネ化の努力に水を差す」との論文公開
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1389448410/


人口が激減するのに１０兆円以上もかけてリニアを作るなんて馬鹿だろ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1379605668/

>>15
もう甲府盆地から東は掘っちゃったろ?

>>10
高い位置から水を落とせばいいんだなぁ

アベノハルカスの上からホースで水巻けば観光客増えるな

新幹線の線路と置き換えろよ。

関西でいうとトンネルで箕面の滝が止まったのでポンプで汲み上げて流してる年間三千万かかるが
観光地なんで仕方なし、トンネル通した向こうの住宅地は不良債権

>>22
新幹線の方が長いトンネル掘らんとあかん。

>>1
>しかし、生活水の補償は国土交通省の通達で最長３０年間と期限があり、住民からは
>「地下水ならいつまでも無料で使えた。これで補償といえるのか」と不満の声も上がる。

通達自体の取消を争った方がいいんじゃないか
明らかに不利益が生じてるわけだし

どうせ涸れかけてたのをトンネルのせいにしただけだろ。
乞食根性

>>26
隧道工事で水脈がおじゃんてのはある話だよ。
丹那トンネルでもあったろ?

だから サーチナに取上げてもらえよ


日本人は井戸水のしんぱいしてる

リニアで枯れるのは湧き水ではなく一級河川

推進するのは真正売国奴

もうこういう提案してるんだけどな
マスコミは取材する気無いのかな

「くみ上げ大井川に戻す」　リニア流量問題でＪＲ
http://www.at-s.com/news/detail/872137861.html

>>30
ＪＲ東海が倒産したら誰がくみ上げるんだろうな

電磁波被害とかの「ノイズ」にかき消されて話題にならんだろうね
東海としちゃそれが狙いだろうから
電磁波のほうだけ上手く下手な対応をして裁判沙汰まで発展させそう

>>16
ああ
大半の県民にとってはクソ意味のないインフラだよ
山梨の人も使いもしないリニアのために湧き水を枯らされたらたまったもんではないな
湧き水というのはその土地での生活そのものだからね

上越新幹線のトンネル工事で、某温泉地の源泉が枯れてしまったと聞いたことがある。

よくある話だ。
沢水とか使ってるのなら工事の着工前に事業主と補償内容についてよく確認しとくこと。

JR東海が全責任取れるんかね
東電みたいになるんじゃないの

リニアって新幹線の３倍の電力かかるんだぞ
こんなのを常時走らすには、原発無いと絶対に無理

>>37
24時間走るならそうかもしれんが
まあガス発電が一番向いてるのでは。

ただの田舎乞食
水道使えばいいだけ

温泉なんかはヤバイだろ

一億総クレーマー

静岡とJR東海は、県知事3代に渡って、
喧嘩中。

>>37
所要時間半分以下ですから、トータルでは
そんなに変わりませんが

誘致が確定したら
次はゆすりたかり。
公共事業のいつものパターン。

（自称）住民だろどうせ。

>地下水ならいつまでも無料で使えた。
地下水がいつまでも沸くとか、根拠あんの？ｗ
揺すり集りって怖いよな。

>>30
この問題の発端はJR東海が言い出した「環境アセスメント」がどう見ても万事楽観的な予測に
基づいてたために不信感が出た。今更口約束で「掘り進めながら調べるわｗ」と言っても
信じられるかっツーの。

リニアに『静岡二軒小屋駅』を造ればすべてが丸く収まる。

そういえば隋道詮索が趣味の人のサイトで
隋道の中にこんこんと湧き水が沸いているところ取材してたなあ
アルプスの直下にある隋道だった
ついでに中央構造線の断層もはっきり見えてた

新幹線があるからリニアなんて最初から要らんだろ

地下水使えるなんて不公平だ
全国に分水しろ

>>6
その湧き水が簡易水源って書いてあるだろうが

>>52
で、この文句言っているところとリニアのトンネル
どれだけ離れているか分かってる？
もう本当言い掛かりレベルのいちゃもんだよ

以外なとこで水がわき出して

もうかっちゃったえへっ、ってやつの話は出てこないのな、こういうときは

もう笛吹の実験線で水を枯らしている
もちろん予測など全くできていない

マジでやめとけ
素人なんだから

完成したとしてもトンネル突入時の圧衝撃にトンネルがどこまで持つか…

地下数千メートルったらちょっとの気圧変化で壁爆発するほどの地圧だからな
まあ今回は地下ではなく上にあるパターンだけど造山運動はまだ続いてるし
結構な地圧だと思うんだよなあ

>>56
土圧なら知ってるけど地圧って何？しかも地下数千メートルとかアホかｗ

>>56
土被りは1400くらいなので何とかなりそうだけど

問題は水
おそらくリニアのトンネル断面を南アルプスの伏流水が埋め尽くすレベルの出水

高速道路に比べて鉄道のほうが
イチャモンつけられるのはなんでだ？

無くなった湧き水はどこに行ったん？

諏訪ルートで解決！

わき水は住民のものなの

>>60
おそらくトンネルの中に出て排水されているか、
遮られてルート変わって地表に出ることなく流れてるんだろう。

ポンプアップして、元の川に戻すので総量は変わりません。
減るとか言ってるやつ、魔法でも使ってるとでも?

元の川ってどこよ？

>>64
1カラ読み直しな。
山中の地下水が山腹に湧き出て簡易水道に使ってた話だよ。

>>66
だからトンネル内の湧水等をトンネルの影響で枯れたり減水した元の河川や取水先に
ポンプや配管で戻すんだよ。日本中あちこちやってる。

>>59
道路族っていう政治家がいるからかな

JR東海はいまのとこ政治色を排除してるよな

>>67
＞生活水の補償は国土交通省の通達で最長３０年間と期限があり
無期限でやるっていうなら苦情も出ないだろうよ
また、仮に無期限でやるとしても、JR東海が潰れたらどうする？誰が補償するんだ？

こんな大規模環境破壊をいまどき認めてるほうがおかしい
リニアがどうしても必要というならともかく
団塊のオナニーだろ

>>70
そうだな。
全線高架か海底でも通した方がよかったかもなｗ

素直にＢルート採用しておけばよかっただけ

わさび栽培ができなくなるのは残念だな

中国人の水源買収には批判的なのに、
JR東海のリニアには好意的なネトウヨ

どちらにしても、下流域の水資源利用者にとっては等しく脅威だろ。

>>33
東京の人の利便性だけを考えた政策だものなー
少し遅いぐらい我慢しろっての

リニアが出来れば東海道新幹線ののぞみ減便・ひかり増便が見込めるから静岡県は得ではないだろうか？

>>76
ひかりは一本しか増えない予定
そんなの全く語るに落ちた

>>69
利息で無限年賄える程度の金を信託させてそこから払えば良いのでは
ノーベル賞と言わず日本でも各地の財団がやってる方式

新幹線建設は環境破壊だよね？
バカな鉄オタが鉄道は環境に良いと言うけど、リニアは電気を食うし
色々な問題があるから良くないね。

日本の鉄道は膨大な金がかかっても
標準軌に工事をしておくべきだったと思うよ。

邪魔な線路で痴呆老人の遺族に損害賠償とか、日本のど真ん中で自然破壊とか迷惑な会社だね。
LCCみたいに競争ないからやりたい放題だな。再解体してもいいんじゃね。

>>79
「急カーブをゆっくり進む」という条件下では狭軌のほうがカーブ半径を小さくできるんだよ。
標準軌のほうが内径と外径のレール長の差が大きくなるから実はカーブには弱いんだ。
山岳部の多い日本の地形では狭軌のほうが有利という判断もあったんだよ。

>>81
鉄道の黎明期の時は良いかもしれないけど
技術が進んだときはその考えは無意味だよな？

わき水なんて いくらでも有るだろ
長野土民がわいてでてくるようなもんだ

南アルプスの水なら けっこう貴重じゃないの
ペットボトルに積めたら売れるじゃない
４Ｌぐらいの大五郎サイズでいいや

品川のキオスク独占販売
枯れたアルプスの水 大五郎

ようするにごね得を狙っているだけ

リニアを走らせると、消費電力が増えて、貿易赤字も増える。
本末転倒じゃね

日本なら狭軌で良かっただけど
上海のあたりや インドなら広い幅がよいかも
スラブならいくらでも広幅になるから
なにしろ沿線人口１０億ぐらいか

東海道のほうもリニアが開通したら
かいしゅうして2000ﾐﾘぐらいにしたらえんじゃないか

このビジネスチャンスに俺も噛みたい

後、アグネス募金宜しく

>>88
狭軌など全然良くない
昔々イギリスの鉄道管に吹き込まれただけだ

リニアが開通していれば、今回の雪で甲府が陸の孤島になることも無かったよね

これだけ雪降ったら駅が埋まってしまってホームまで辿り着けないな
シェルターがあれば軌道は問題ないだろうけど

あ、でも山梨は高架駅か。シェルターが雪の重みで壊れなければいいけどね

大井川の水量が減ってダムの発電量が減る
浜岡は相変わらず動かせずリニアを走らせる
電気が足りねぇという結果になったりして

>>95
あんまり語られないけど、リニアは新幹線の3倍の電力消費だからな

地下水流への影響懸念、リニア新幹線計画で意見交換会／相模原
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140217-00000007-kana-l14

>　大雪の影響で出席者７人と３回開かれた中で最も少なかったが、カフェの名の通り、
＞コーヒーカップを傾けながらそれぞれ情報や意見を出し合い、リニア計画の問題点を洗い出した

>>1
そうなったら作業員を何人か血祭りにあげて仕返しすればいいよ。

水道ついてるんだろ？問題ないはずだが。

損害出てるんなら裁判起こせば良い話。

>>96
でも所要時間も半分以下になるんだから、乗客1人当たりでみると電力消費は1.5倍もいかないよ

>>99
刑事裁判ですか？

>>30
>マスコミは取材する気無いのかな

多分、JR東海よりANAやJALの方が広告出稿料が多いんだろうｗ

>>96
その通りなんだが、空港のエネルギー消費はシート１席分の離着陸で
リニア１席の東京-大阪分くらいの電力を消費すると言う話が・・・

>>100
距離あたり

中国で600キロ以上だしてるじゃないか
また抜かれたぞ トンへ

>>103
一席分だったらかわいいもんだろ
どっちにしろリニアなんてエコでも省エネでもなんでもないって事だ

そもそも何のため浮上しているんだろうな？ リニアは

電気を喰うばかりだから浮上する意味って何もない