【自動車】VW160万台、アウディ16万台がリコール［14/01/16］

フォルクスワーゲン（ＶＷ）の日本法人は１６日、エンジンが空回りする恐れがある
として、乗用車「ザ・ビートル１・２／７７ｋｗ」など１８車種、計１万６７７４台
（２０１２年１２月〜１３年９月輸入）のリコールを国土交通省に届けた。

アウディ日本法人も、同じ部品を使う「Ａ１　１・４／９０ｋｗ」など３車種、
計４７５９台（１２年１２月〜１３年７月輸入）をリコールした。

国交省によると、自動変速機の潤滑油に含まれる硫黄が気化して
制御コンピューター内に入り、基板の配線に付着してショート。
走行中の場合、コンピューターが異常を検知して自動的にクラッチを切り、
エンジンが空転する恐れがある。

全世界では日本分を含めて、ＶＷが約１６０万台、アウディが約１６万台をリコール
する。（共同）

ソースは
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20140116-1244828.html
■フォルクスワーゲン公式サイト　http://www.volkswagen.co.jp/ja.html
　リコール関連情報
　http://www.volkswagen.co.jp/ja/service/recall.html#/tab=74c12f535589d4dda09d8aa532b29c5f
■Audi Japan / アウディ ジャパン株式会社 公式サイト
　http://www.audi.co.jp/jp/brand/ja.html
　リコール関連情報
　http://www.audi.co.jp/jp/brand/ja/audi_owner/info_top/recall.html

日本企業だったら隠蔽し続けたろうな

釣れね〜よ　面白くないし

>>2
そんな仕事やってて、人生むなしくならんか？

タイヤが外れて親子が死ぬくらいの騒ぎにならないと日本企業は対応しないからな

気化した硫黄が付着？なんか無理っぽい理由だな
ホントはECUそのもののトラブルじゃないのか？

暗黙の了解で、ドイツ車は壊れて当たり前だと思ってた。

なるほど、主要部品の不具合ね
あれ？「海外メーカーのプロダクト、実は主要パーツは日本製だ」とよく騒いでる人は、このスレにはこないのかな？あ、都合悪いからこないのか

２＜＜お前は朝鮮人みたいだな！

リコール隠しの技術力なら日本が圧勝ですってか

ポンコツ杉

なんだよ、これ？
１・２／７７ｋｗ

1.2リットル
の意味か？

DSG大型リコール来たか

これも、怖いな。アクセル踏んでも、惰性でしか走らないと

外車は電装系が弱い

ＶＷ「仕様です」はやめたのか？

日本車のリコールされた車種だけは

まじ乗らない方が家族のためです

リコールが発生するのは正直に情報公開している証拠！（ｷﾘｯ

>>17
韓国車は新車でものりたくないけどな

アウディＡ１って一番安いやつだろ

恥ずかしくてのれんぞ

プログラムのバグ？

>国交省によると、自動変速機の潤滑油に含まれる硫黄が気化して
>制御コンピューター内に入り、基板の配線に付着してショート。

おい、そんな都合よく異常動作だけの故障するのかよ？

>>20

まあまあ、カワイイじゃん


Ａ１っで

なんかボロクソワーゲン擁護か日本車貶しかよくわからんのが沸いてるな

>>20
田舎じゃいらんけど都内だと運転らくそうなイメージ

硫黄分の含まれない潤滑油に交換するだけで済むリコールならダメージ少ないよね

>>4
隠蔽最大手のトヨタの犬乙

DSGに続いて大規模リコールか

>>28
今回もDSGのリコールなんだけど。

Vから始まるんだから正しくはヴォルクスワーゲンだろwww

日本人抹殺のためにあえて故障車を売りつけたのか
汚いさすがアウディ

>>8
DSGは欧州の独占部品
それはないは

エレフャントやタイガー戦車を思い出した、メカ懲りすぎ使いモノにならなかった駄兵器。
オレのＤＳＧ大丈夫かな〜ドイツ車昔の面影なしか・・・

ボロクソバーゲンなのは昔から変わってないようだな

>>8
ミッションはAISINが多いけど、制御コンピューターだとBOSCHが多いからな。

中古外車に乗ってみての感想
外車はワイパー交換・バッテリー・クーラント・オイル交換馬鹿高　専用品
パーツ・工賃も高い。
外車ディーラーは金持ちと見栄っ張りがお客
外車を整備できる町の整備屋さんは少ない。マニュアルが入手困難な為。

>>12
共同には日本語を正しく扱える人員がいないんだと思う。記事のチェックもないのか？

今後、更なるパーツの共用化、プラットフォームのモジュール化が進めば
大変な数のリコールが発生することになるな

恐ろしい

VW/アウディなんかは乗るやつが悪い。
アウディ乗ってた取引先の社長も結局クラウンに戻った。
自分もベンツは一台で懲りた。

>>36
そうでもない。ググれば色々な技がある。
英語だけど自作PCの取説みたいなもんだから平易。

実際、工具触ったこともない有閑マダムでも普通に乗れるぐらいの信頼性はあるよ。

メキシコ産
ドイツのクラフトマンシップがなんたらかんたらメキシコ産〜

ドイツ車（）
とまでは言わないけど、
大衆車のＶＷと反日Aduiはないわ（笑）

なんかストップ＆即スタート時に動かないって報告あったよな。
大通りの右折時とかやばそう。

BMとメルセに乗ってた奴はドイツ車を褒めるけど
アウディ、VW乗りは数年で豹変するんだよな

因みにフェラーリ乗りは10年くらいで色々疲れて降りるｗ
保険代金でレクサスを乗り換えられるのがどうしてもね

>>36
パーツは高いが、ヤナセとかに持っていかなきゃ工賃はあんまり変わらないよ。
ワイパー、クーラント、オイル辺りは規格品、普通にオートバックスでも売ってる、
新車なら保証があるからD以外で整備すると面倒だけど中古ならそれも無いだろ。

すごい販売台数だなあ
さすがＶＷグループだわ

>>44
VW、新車の時は良いけどメカ凝りすぎで壊れたらassy交換しか出来ないし高い。
ゴルフやビートル辺り乗るなら新車買って延長保証切れたら乗り換えるペースが良いと思う。

からから空回り〜♪お〜順子♪

DCTがだめなら、ＣＶＴをつめばいいのに
ｂｙ　アントワネット

さすがボロクソワーゲン

で、どこをどう修理するのさ？

あれだけ故障多発してもリコールしないVWがリコールするってのは・・
本当に逝くような故障なのか、クレーム対応に耐え切れないほど多発してるのか?

オイルジャブジャブのミッション内部に基板が有るんだよな。
で、経年劣化で基板がぶっ壊れて修理100万コース。
VWやAUDIの持病のようなものでDCTの換装に特化した整備場が有るぐらい。
これはVWの仕様()だと思ったんだがリコールすんのな。
リコール前に修理費用出したユーザー涙目だなw

あえて7が出てから湿式DSGの6GTIを買った俺勝利www

まあ今のところ、だけど壊れるのは承知の上だからさw

>>54
5すっと乗って経年劣化は始まってきたが、トラブルないぞ。

まぁもう9HPに切り替えるからDCTは用無しなんで、DCTの下請け業者に気を使う必要ないから、
リコール費用はDCTの下請けに払わせるのかもな。

DSGはくそ
日本車買えばよかった（涙）

やっぱり4が最強だと思うの

燃費意外はな

硫黄で電子回路がアッタクされるのってショートじゃなくて、銀パターンや
銀厚膜電極の硫化による導通不良じゃないの？
硫黄そのものの抵抗率ってかなり高いぞ (2x10^15Ωｍ)

硫黄の出自は潤滑油って決めつけて大丈夫？
パッキンやＯリングなどのゴム硫化剤由来は問題なし？
隙間嵌め固定や面接着などの使用する嫌気性接着剤のプライマには
硫黄が含まれていないことは確認されているの？

件のECUはドイツ系サプライヤなのかは知らないけど、クルマとしての
品質責任はＶＷ、つまりドイツだからな
ドイツ人の故障解析っていい加減だよ、何度も痛い目にあったよ
基礎研究は感心するけど、要素技術の積み上げや故障解析は怪しい

まぁ5年で下取り10分の1になるような車乗ってる時点でDCTの交換費用なんて蚊に刺されるようなもんだし、どうってことないな。

もういい加減、DSGは諦めれ。少なくとも、乾式は無理だろ。

次からＣＶＴだったらおもしろいな〜

評論家がどうコメントするか楽しみｗ
いまじゃＣＶＴのほうがやすいからなあ

CVTじゃないが次期ポロはアイシンorZFのトルコンATになるなんて噂だな

枯れた技術サイコー
トルコンでイイんです！

リコールが出て、部品はただでもなぜか工賃はお客様負担のドイツ車です

>>64
自分の乗っている車は10年間リコールも不具合もない。
まさに枯れた技術で作られた車で、
まずマニュアル車、ハイテク装備も特についていない。
最近のエコカーについているようなアイドリングストップ装置もなく、
エンジンもタイミングチェーンで可変バルブタイミング機構もない。

車のコンピュータープログラムまわりの不具合って
ネット経由でアップデートできるようにならないかな

アイシンorZFのトルコンATって高いよ？
安いＣＶＴを買うんじゃない？

>>67
レクサスとかやりそうだな。
クルマに異常が起きると、勝手にトヨタへ通信してるらしい。

乾式DCTやめればいいのに
240万のV40が湿式なんだしできるべ？

>>69
通信はしてなくてもユーザーのしたことは（やらかしたこと）全部を記憶しているのが今のクルマだよ
停止せず極低速から2速で右折。少しクラッチ滑らしたことをコーンズのＤラーで指摘されたことがある。

ボロクソ大バーゲン

ドイツ車も結局HVを作り始めたけど、あれどうなん？
トヨタに遅れること15年だぞ

もうDSGはだめかもわからんね

硫黄の気化温度は444℃
潤滑油ってそんなに高温だっけ？

さすが日本カー・オブ・ザ・イヤーのVWやな

>>76
昨年のCX-5からの落ちぶれかたに笑った

>>73
欧州メーカーのHVってエンジンとモーターの統合って言うよりはエンジンとモーターをきっちり使い分けてる感じだな。
住宅地でエンジン切ってEV走行しろなんて場所もあるからEVでの走行を重視してる。
その結果欧州複合燃費の計測をできるだけEVでやり過ごしてるんだけど。

>>78
トヨタの技術のすごいところは、モーターとエンジンの統合らしいよね
バラバラに制御するなら結構簡単だと思うが…

外車に限らずリコールしてお客に迷惑かけるくせに無償点検してやる的な物言いに
ムカつく。今までも違う車で2回リコールがあったけど無視してやった。
　

前車2.4CVT国産SUVから2.0TSI湿DSGの6ヴァリアントに乗り換えたけど、
極低速の半クラ？の振動とかガサツな変速ショック、パドルシフトした
際のつなぎの荒さから錬度が足りないと感じた。

機関は良いのだけど、クラッチ・回転制御が乗り手の意図とずれてるよ
うに思う。いっぺん学習機能をリセットしてみるかな。

ミッションが先に逝くから気にされないけど
TSIみたいな複雑なエンジンもこの先不安要素

>>80
他人を死なせるからリコール無視はやめとけ。
燃料漏れ発火炎上とか、ブレーキが効かなくなるとか
シャフトが折れるとかリコールってそういうレベルだから。

ミッションやステアがリニアじゃなくてガタツク、ECUと
アクセルワークが合っていない、内装もげるレベルは
リコールじゃないんだｗ

欠陥車両を使って日本人皆殺し計画を遂行するわけだな

どこの日本の部品メーカーだ？
納入している部材メーカー株を叩き売りたいんだがｗ
エンジン部品？配管？シール部品？油剤メーカー？
はよｗ

空売りしたいのか

ホンダ フィットHB搭載のDSGもなんかギクシャクして未完成だよな

>>1
この内容は…
バトーさんが変なオイルを入れたらコンピューターの学習にクセがついたみたいな話か？

中国人は事実上、無制限無料修理を保証してるのに、日本人には
5年過ぎたら有償修理させるVWの体質がムカつく。

あのプラスチックのをウォーターポンプもどうにかならんか？

高速で故障してるのもドイツ車ばっかりだな

ジャトコかアイシン脂肪

ヨーロピアンは素直にMT乗っとけ

ピエヒなにしてんのピエヒ

>>40
マジで？
面白そうだから手出してみようかな

次期ポロはトルコンATになるみたいだしVWもDCTは未熟と判ってて売ってんだろう、たちが悪いよな

「本当にありえないワーゲンです」にﾜﾛﾀw

> フォルクスワーゲン車は故障しすぎる
>
> これまでに乗った2台のフォルスクスワーゲン車どちらとも不運に悪いものが当たってしまいました。
> たまたま１／1000の確立で不良車が当たったのかもしれないので、あくまでも個人の体験談です　
>
> 我が家のGOLF、運転席以外の３つのドアすべてが外からも中からも開かなくなりましたー(-_-メ
>
> 2度目のフォルクスワーゲン。しかも今回は新車を購入。まだ3年目。なんとドアが開かなくなりました。本当にありえないワーゲンです。
>
> ドアが（外からも中からも）開かなくなるなんて、10年乗った日産でも、9年目のちっこいSUZUKIでもありませんでした。
>
> ドアが開かなくなるなんて完全に製造側の責任だと思えるのですが、全部自主負担汗しかも3ドア分の修理費です。
>
> 実はドアだけじゃないんです。新車で買った当初からエンジン音などがおかしく、昔乗っていたジェッタと症状がかぶっていました。
>
> 一度目のワーゲンは貧乏学生時代に中古車（1996年製、6年古）を乗っていました。米国では、日本車も外車なので、
> ドイツ車と日本車の中古車の値段はあんまり変わらなかったので。
>
> 走行中にはエンジンがボンボンっと言いながらら車が浮いてジャンプ　する、発進時にはボンっボンっと息が切れそうに急発進する。
> あの恐怖経験はのち数年間、トラウマになりました。
>
> 電気系統が弱いとの悪評のとおり、壊れていない箇所のランプが点滅したりして修理費がかなりもかさみました。
>
> わたしは二度とワーゲンは買わないと心にきめたわけでしたが、中古車だから故障が多いのかなと思ってました。（以下略）
http://ameblo.jp/sportyspice/entry-11400882369.html

販売価格が高いのに中古車価格が安くなると知った上でVWをわざわざ新車買っておいて、
修理費程度で嘆く奴ってなんなん？w

AT限定のジャップはMTに乗れないからDSGオンリーになるのは当然
諦めろｗ

>>96
そうなん？
環境規制に無理やり合わせるために、高コストなのに信頼性のないのを使ってんだろうね。
散々ここでも言われてたんだが、やっぱり普通のＡＴになるんだ。

初代ビートルの故障癖まで再現するとは

mixi gree mobage(DeNA) Ameba(サイバーエージェント)　LINE　から　自分のいいところ持っていかれた。

>>98
修理嫌いなら、トヨタとホンダ、スズキしかありえんからね。
故障してもDのサービスがいいし。

>>100
ATも昔は三段とかで、使いにくかったけれど今は普通に6段で
日本なんかは低速だからこれで十分だがね。海外だと7段必要だが。
6段はつくりやすい。アコードやクラアスなんか乗ると普通に
「DSG要らね」って思うがなｗ。

スポーツ性求めるなら、WRXのようなロッド式MT一択になるし。

>>73
欧州メーカーのHVなんて悲惨極まりないw　韓国車やアメ車の方がはるかにマシ

現行AudiQ5 クワトロ4気筒HV

非HV車　224馬力　燃費　12.5km/L 579万円より
HV車　 211馬力　燃費　12.7km/L　715万円より

HVにした意味全く無いw

またミッションのメカトロのリコールかよ。
サービスキャンペーンも含めれば，３年連続だぞ。
前回のリコール交換でも治らなかったんかい。

走行中に，とありますが，大概起動時に動かないです。
自分がそうでしたからｗ
ちなみにヒューズが切れるということですから，
エンジンルームのヒューズを交換すれば良いのですが，
ショートしている場合は，あたりまえですが，交換してもすぐ切れます。
完全不動車ですから，レッカーされるしか他ありません。

にしても，今回も原因詰め切れてないだろ，これ。

【H24サービスキャンペーン】
DSGのメカトロ制御プログラムの不具合でミッションオイルの変質を助長し、
オイルの変質物がメカトロのバルブ機構に詰って、
停車状態からの発進ができなくなるおそれがある。

【H25リコール】
DSGのメカトロの基盤材質が不適切であるため，
メカトロ内部でショートが発生し，走行不能になる恐れ


【H26リコール】←いまココ
DSGのギアオイルが不適切であるため，
メカトロ内部でショートが発生し，走行不能になる恐れ

ぜーんぶ，メカトロの不具合です。舐めとんのか，と。
で，VWの乾式DSG，
フィットのDCTとおんなじサプライヤー（シェフラー）が
絡んでいるので，他山の石ですめばいいね，という感じ。

>>105
ぶはは　よく発売する気になったなｗ

DCTって、そもそもランエボとかで競技で速く走るためのものだったわなｗ
月100万円、余裕で車の維持費にかける人たちの趣味用システム。

公道で、こんなもの積んだ車を買うとは情報弱者としか言えないな。
ATのファミリーカー、マークX350、クラアス.5Lやスカイライン3.7L
（V36のほう）に乗ってみたら、公道ではもはや性能使い切れないほど
速いんだがｗ　公道ファミリーカーにレース用ミッション積んで
何がしたいんだｗ

中国の大気汚染で

ま、DCTってのは故障しても「換装お願いしますね。60万円？
お願いしますね」ってレベルの人向けだろｗ。レースじゃ普通の維持費だな。

>>105
基本、1000万未満のドイツ車はショボいな。
国産は慎重に選ばないと、脚・ステア・ボディが
グニャグニャヘロヘロ、ダルレスポンスが多いのも事実だが。

まあVWがDSG推したのは自社のMT製造ラインをそのまま使えるからなんだよな。
ンダがDCTに走ったのも、自社AT製造ラインに最小限の設備投資で対応できるとかなんとか。あのATは5速以上の多段化できなかったからね。

>>108
まあでも湿式ではここまで頻発してないから，
乾式DCT全般の特有の何かか，サプライヤーがウンコだったのか
使用している乾式7速DCTの設計がウンコだったかのいずれかなわけで，
ともかく，これだけ原因が詰め切れてないということは，
VWの乾式DCTの設計に欠陥があるようにしか思えない。

>>106
「サービスキャンペーン」

なんぞこれｗ

>>113
そうそう。乾式で頻発してるな。

>>114
国産でもよくやってる。今の車は熟成する前に、新規装備積んだ
次世代に移るから困るｗ。DCTにしろ、ステア・バイワイヤにしろ、
ミッションレス独立モーターにしろ、自然で快適なフィールになるまで
あと5-6年かかるだろう。

>>114
読んで字のごとくｗリコールに届け出るほどじゃないけど，というものに使う。まあご覧の有様だけどね！

>>116
熱関係だろうなあ，とは思うんだよね。
はやいとこどうにかしてくれないと，
中古車市場でゴミ扱いのまんまなんだが。

ドイツが作ると頑丈とか老人が信じてる迷信

ボロクソワーゲンにプレミアム感を求めてる奴って頭おかしい
audiもA1なんてレクサスでいうところのなんちゃってプリウスのCT200みたいなもん
audiであってaudiでない

>>119
唯一評価できるとすれば、5ナンバー車で国産おっさんセダン近く
の領域走れるポロRぐらいじゃね？　日本の旧市街地に住んでて
5ナンバーサイズでクラアスぐらいに「速い車」を欲しい人には
これしか無い状態。BMWのミニやスバルのWRXは、既に3ナンバーｗ

スズキ、新トランスミッション「Auto Gear Shift（オートギヤシフト）」を開発
5速MTにクラッチとシフト操作を制御する電動油圧アクチュエーター組み合わせて自動変速
ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20140115_630802.html

ほかはどうかは知らないけど，
DSGのメカトロって，
バルブボディとコントロールコンピュータが
一体化したシロモノなのよ。
熱が出てる部分にコントロール基板を置くって発想が
そもそも間違ってる気がするけどねえ。
なんでそんな設計にしたんだか。

A3もゴルフとシャーシやらパワートレーンやらを共通化、もはや内装の良いゴルフに。

AT限定のカタワどもは大変だな…

じゃあVW設計開発のW型12気筒を搭載したアウディA8やベントレーも糞だな

いいかげん、フィアット、アルファのデュアロジックも早くリコールしろよ！！！

>>68
アイシンのトルコンATは至高のAT
86とかレクサスISに乗れば分かる

6-Speed Sport Direct Shift（6-Speed SPDS）
マニュアルモードに入れると2?6速でオイルを介さずに直結するロックアップ制御のため、
アクセル操作にリニアに反応するシステムを採用

>>59
ギアオイルやATFにはオイルの極圧性能を高めるために
硫黄系の極圧添加剤が大量に入ってる、ゆえに独特の臭いがする。

DSGって評論家絶賛してるだけの駄目ミッションなんじゃね？

VWオーナーの受難好きにも程がある。

ドイツ車ってだけで手放しに評価する日本の車評論家も何とかして欲しい

デザインの良さとか主観でしか無いのに、国産はボロクソにけなしてドイツ車はマンセー

こうしてMTは生き残って行くわけだな。よしよし

アウディは日本人を殺す為の機構ならリコールの必要なし。

'13年式スポスタも電装系はよ

>>131
というか、こんなお粗末なVW、アウディを褒めざるを得ない国産が駄目すぎだったんだよ。
円高で「セッティングはいい加減」「溶接や塗装を欧州仕様から省く」「内装コストダウンしまくり」
あげくの果てに、円高為替差損分を日本仕様に上乗せ。

円高が続いた過去5年間の車両300-400万の国産見ても、バブル期の150-200万円
くらいの車の内装素材だもの。

ホンダってCVT+HVは作れるのか？
このまま大衆車でDCT売り続けたら大変なことなりそう

>>136
ホンダがアコードで試しているように、ミッションレスに
していくらしい。HVは重量増がネックだったんで、ミッションレス
になると画期的だ。前後バランサーとしてHVシステム置き場も選択肢が増える。

仕様ですで修理しなかった昔からしたら凄い進歩だろ

>>131
エビカニが桁違いだからね〜
最近の自動車雑誌は殆どが外車の接待記事

馬鹿がまただまされたのさｗ
誰か例のコピペお願い

>>135
トヨタの孫請けなんか見たらいいもの作っても売り込みたくないだろ。
とにかくコストダウンだけが目的。

アウディって道端で激安中古で並べてあるイメージ.

MT嫌いのジャップに出来損ないのDSGを与えるVW、さすがです

>>139
勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。NSXは孤高。突然スマン。
だがもう我慢ならねえ。NSX、しかも中古に乗ってまだ3年の俺だが、いわずにはいられなかった。

ちょっと走りに行った先やサーキットで、よく「NSXいいっすねえ」などといわれる。
俺のは中古だしノーマルだし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。
なんでよ？謎だった。

しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ100%ホンダ車に乗ってるんだよ。
NSXやS2000じゃない。その他のホンダ車な。インテグラとかシビックとか。フィットとか。
ひでえ奴になるとミニバンとかワゴンとか。あえて「その他のホンダ車」と呼ばせてもらう。

そいつらの「NSXいいっすねえ」の中には「同じホンダ乗りの仲間ですね」ってニュアンスを感じることに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「俺の車の血筋はNSXとつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。
つながってねーよ。完璧に気のせいだ。ふざけんな。

NSXと他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。NSXに乗ってる奴はそんなことはいわない。S2000に乗ってる奴もそうだろう。GT-RやZ乗りでも同じだ。86、シルビア乗りだってそうだろう。
その車が好きで乗ってる奴は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。
「その他のホンダ車」に乗ってる奴はそうじゃない。NSXやS2000、そしてホンダの栄光につかりながら「その他」に乗ってる。きもち悪い。一番手に負えないのが「その他」のType-Rに乗ってる奴らだよ。
Type-RってだけでNSX-Rと同列だと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。
ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょにするな。死ね。

誤解のないように言っておくが、S2000には敬意を表してる。S2000乗りは「その他のホンダ」乗りとは違う。NSXを羨まない。精神が違う。

もう一度いうが、NSXは孤高。
その他のホンダ車とは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを　忘　れ　る　な　。

GTO-NA (以下略

それでも他のドイツ車に比べたら故障しないほうなんだぜ。

>>44
フェラリーはクルマの形を実はスーツだから疲れる事はないよ。

160万台ってものすごい数だよなｗｗｗ

>>131
テメーのとこ以外の車は糞味噌に貶すだけのトヨタってキチガイに言ってやんな

> とにかくコストダウンだけが目的。

謝れ!!　アフリカのニガーに作らせてるベンツに謝れ!!

俺フェラーリー乗ってるんだけど、女性をドライブに誘っても誰も来てくれない
最近の若い娘はスポーツカー嫌いなのか？

本家のVWですら投げ出し始めたDCT。
DCTにトルコンをかませるという酔狂な事やってるホンダは傷が浅いうちに止めるべき。
アメリカの品質評価でVWみたいにベンツやBMWはおろか、ヒュンダイ以下の品質扱いになっても知らんぞ。

誰か例の評論家コピペお願いｗ

例のやつ
国産車重い：もっと軽量化しろ　　　　　外車重い：剛性感がある
国産車軽い：剛性不足 　　　　　　　　　外車軽い：剛性十分
国産車高い：ボッタ栗 　　　　　　　　　　外車高い：妥当
国産車安い：安物 　　　　　　　　　　　　外車安い：バーゲンプライス
国産車ハイパワー：無駄 　　　　　　　　外車ハイパワー：刺激的
国産車ローパワー：物足りない　　　　　外車ローパワー：必要十分
国産車派手デザイン：恥ずかしい 　　　外車派手デザイン：素晴らしい
国産車地味デザイン：華が無い　　　 　外車地味デザイン：シンプルイズベスト
国産車低燃費：エゴ 　　　　　　　　　　　外車低燃費：エコ
国産車高燃費：こんな時代に全く…　　外車高燃費：気にしない
国産車頑丈：それだけが取柄 　　　　　外車頑丈：完璧
国産車故障：ポンコツ 　　　　　　　　　　外車故障：それも愛嬌
国産車オーバーステア：危険な車.　　　外車オーバーステア：楽しい車
国産車アンダーステア：退屈な車 　　　外車アンダーステア：安心な車
国産車パクリ：ポリシー無いの？ 　　　外車パクリ：こっちが先でしょ？
国産車脚硬い：乗り心地悪い 　　　　　外車脚硬い：スポーティ
国産車脚柔かい：フニャフニャ　　　　　外車脚柔かい：乗り心地良い
国産車排気音大：うるさい.　　　　　　　 外車排気音大：やる気にさせる
国産車排気音小：歩行者危ない　　　　外車排気音小：優れた静粛性
国産車高評価：メーカーの犬　　　　　　外車高評価：当然
国産車低評価：当然　　　　　　　　　　　外車低評価：車音痴にはわからない

>>153
今回の記事を絡めてこれも追加で

国産車シフトショック：作り込みが甘い　　　　　外車シフトショック：ダイレクト感がある

VWはダウンサイジングやりすぎて
＞外車ローパワー：必要十分
これになっちゃってるな

パサートの1.4Lとかゴルフの1.2Lとか。
この辺のモデルは余力がない状態まで出力を落とすことで燃費を稼ぐからエアコンつけるとオルタネーターの負荷が増えてその分エンジン回して燃費が落ちる。
エアコン要らん地域はまだしも日本で乗るのには向いてない。
某試乗レポートが夏だったので同じ日に同じコースを試乗したHVに較べてとんでもなく酷い数字を叩き出したことからもわかる。
HVはその点バッテリーに貯めた電気を電装系に回せるからいいよね。

同じくダウンサイジングやってるBMWはそうでもないのに。

ドイツ車って本来もっとリコールあっていいくらいだろ
故障率高すぎなんだけど。こういう大きなとこしかリコールしないの？

DCTは動いてしまえばいいミッションだと思うが
発進の制御、微低速の制御がダメすぐる。
（発進用にトルコンかフルードカップリング）＋ＤＣＴじゃあかんのか？

>>154
ホンダのフィットやヴェゼルのHVは作りこみが甘いけどべた褒めだぞ。
不具合満載でリコールも3回出てるのに明らかにおかしい。

>>156
保安基準をクリアできないような不具合に限りリコール対象となりますね。
逆にそれ以外は改善対策やサービスキャンペーンで済まされてしまいます。

（発進用にトルコンかフルードカップリング）＋ＤＣＴじゃあかんのか？

CVTより燃費が落ちますが何か？

>>157
湿式クラッチなら重体でも問題ないよ。フィールは。
ただ、取説に長時間低速走行すると温度上昇でエラーがでるとか書かれると怖いわな。

動いてしまえばイイミッションってのはやっぱりまちがい。
半クラでごまかしてるからなんとかなってるだけで、スパスパ切り替えるとエンジン回転落ちをまたずにシフトチェンジするからドカドカショックが出る。

日本にＤＣＴは合わないんだよ！
さんざん２ｃｈで指摘されたとうりだろ？

ｃｖｔに戻すんだろうなあ〜〜

トルコンATへの回帰

返品してもいいですか？

輸入車はＭＴが一番良いってこと？

>>150
安全運転できない
運動神経悪い
頭悪い
交通ルール守れない反社会的


全部つながってるからね

ちゃんとお見通し。

スズキの修ちゃん
「やっぱりボロクソバーゲンとは手を組むもんじゃないな。」

DSGが改善されてたら、次回購入時にゴルフも候補にしようと思ったが、
全然改善されてないのね・・・。都市部住まいでズルズル
トルコン引きずりながら渋滞走るような環境じゃ、今のDSGは
厳しいわ。

外車はとにかくレギュラー仕様にならないと買う気にならない。
その位対応しろよ。高級車ならともかくVWなんてハイオクで乗る気になるか？

また返品してもいいですか？

>>30
たしかに、フォルクスで始めればヴァーゲンと続けるべきだよな

ドイツ車にはうんざり

おらおら、外車を褒め称えていた評論家　何とかいえよ〜〜
ゴルフなんて鉄くずだろ？　現実には

めるつえですお爺さんのコメントマダー？

やっぱF1でもWRCでも最強のフランス車を買うべきだよな

WVは改修ばっかだな

>>173

彼らは裏でボロ糞ワーゲンとかフォルクスワーゲンポロの事をフォルクスワーゲンボロとか言ってる人種ですからw

輸入車誉めるのに誰も新車で購入しない不思議な話w
（収入少ないとか言い訳するけど、読者には設定ローンで今なら月々28000円とか説明するアホな人達）

VWなんて知らない頃からボロクソワーゲンは知ってた

>>121
どうやって疑似クリープを再現しているのか、そこが凄いノウハウだと思う
もし本当にトルコンATそっくりなら、乾式DCTなんて安価車には要らない

トルコンATでも多段化で加速でDCTを上回り、製造コストでDCT以下、燃費も湿式以上乾式未満レベルってZFが言ってたけど、
本当だったらDCTはいらない子になる。

多段トルコンATに負けじとVWは10速DCTを開発したみたいだが、
くそ重くて複雑になって、燃費・効率・値段・耐久性無視でシフトショック上等の
スポーツモデルにしか採用されない予感がするが、
極度の多段化はパドルシフトを無用の長物化とするのでそれすらも怪しい。
DCTの先行きが見えたからVWは脱DCT進めてるんじゃないかと邪推。
今更DCTに熱を上げる某メーカーの今後が心配になる。

>>179
乾式DCTは素質はあると思うよ。特許握ってるメーカーの技術力不足なだけで・・・
乾式DCTへの評価は特許が切れて他社が参入してから評価を下した方がいいとは思う。

まぁ逆に言うと他社製クラッチが出るまでは買わないほうがいい。

371 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 11:41:41.71 ID:j12UNB+t0「韓国総合ニュース」が報じた細川護煕氏 Oh,売国
http://blog.goo.ne.jp/inoribito_001/e/364aace3a17fcb2c20d14bbf5ae0c726
「天皇速やか韓国訪問が望ましい」
「在日韓国人の地方参政権付与しなければ"

393 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 11:44:19.33 ID:j12UNB+t0政界から引退した後、陶芸家として活動しており、
特に、朝鮮茶碗（茶碗：茶碗）に傾倒して
2年に一回ずつ慶南山清を訪問して直接茶碗を焼いている。

>>174
WRCは日本が最強だろう。
三菱、スバル、日産ルノーこんだけタイトルを獲っている国も珍しい。

>>173

ゴルフマンセー記事を書きまくってこのざまだからなあｗ
ゴルフなんてプリウスから周回遅れのくず車なのに

>>183
販売価格がだいぶ違うのに同年式の中古相場価格がプリウス以下レベルというね。

評論家様はDCTマンセーするけど結局買うのはBM、ベンツ、トヨタと多段トルコンばっかりというね。

>>180
クラッチの問題じゃなくて制御の問題だからお前の書き込みは的はずれｗ

>>108
燃費が違う
100キロぐらいで高速走るとリッター18ぐらい
町乗りでリッター12ぐらい

アウトバーン仕込みでアクセルふかせば片手運転で240キロぐらい軽い

アウトバーンでバーンアウトしたい

数年前までは、この手のスレでなぜかトヨタ叩きが始まったんだが、
最近はあんまり見ないな。

> アウトバーン仕込みでアクセルふかせば片手運転で240キロぐらい軽い

警察に連絡したｗ
実刑だから臭い飯食ってね〜〜

マジだよ？

>>184
ゴルフやアウディA3の中古は地雷扱いされて、しばらくは下取り最悪だろうな。
保証切れたら、クラッチ交換20万の世界だから。

それにしても初期ロットのメイドインドイツの輸入車で

このリコールはちょっとね。

メイドインチャイナ、メイドイン南アフリカのドイツ車ならまだしも。

いずれにせよメイドインチャイナ、メイドインアフリカ乗ってる
人間は、情報弱者IQ低いとプロファイルして正しい。

>>190
今回のリコールはミッションが稼働しなくなる不具合に対してだけど、
一番良くあるクラッチのジャダーは自己負担で直せだもんな。
初期費用高いわ、維持メンテ高いわ、下取り安いわの3重苦。
中国みたいに10年16万キロ保証やれって話だ。

評論家様はDCTを散々ヨイショした挙句、
多少のトラブルを覚悟して買わない奴が悪いとか手のひら反しはじめるというクズっぷり
そういう事は最初っから断った上で褒めるならまだしもね。

うｐ！とゴルフにヤラれまくりの日本メーカー工作員が暴れ放題のスレは
ここですね？

Up!は全然売れてねーだろ

Up!買いに来た客にもゴルフ奨めるのが戦略ですから

Up!自慢げに会社へ乗ってきた同僚が
泥棒ヒゲとみんなに言われて、
帰る時に落ち込んでた。
可愛そ過ぎる

>>190
アーアー聞こえない聞こえない！
ｂｙ
とくだいじ

Up!とかならマツダのベリーサの方が高級に見えるよ

>>198
ＣＶＴなのを除けば、スプラッシュの方がクルマの出来も上だしな

>>195
up!試乗に行ったら、up!の悪口ばかり言ってポロを強く勧められた。

マガジンｘの記事も楽しみだな〜
あれだけＤＣＴをヨイショしまくった自称技術者　どうコメントするんだろ？

いきなりＣＶＴマンセーかも？

ＣＶＴはね〜よ

>>191
南アは昔を知ってる者なら目を疑うぐらい、ずいぶん品質上がったぞ。

>>201
シール材とオイルの進化でいずれ決着つくだろ。
市販者でここまで出来そうなトコまで来てる素晴らしい技術を持っているのは間違いなす。

>>201
今更散々貶したCVTを褒める事はプライド（）が許さないだろうから、
今度は9HPをひたすらマンセーするんだろう。
でもDCTみたいに不具合続出だったら、また初物に手を出したのに文句言う奴が悪い的な論調になるんだろうね。
まぁ、個人的には9HPには激しく期待している訳だが、自分も初物には手を出さないｗ

モーター時代が直ぐそばなのに、今更エンジン車に投資するなんて馬鹿げてるよ〜〜

> 今度は9HPをひたすらマンセーするんだろう。

あれ確かガラスのオートマで名高い会社でしょう？
構造が複雑だから、鉄板でリコール起こすよ〜〜

いよいよマガジンｘもＣＶＴマンセー記事を書くのかｗ

湿式DCT車買った俺大勝利

ここにきて車雑誌でも、パワートレーンの新しい展開が見えてこないとかVWへの風当たり強くなってきてるよね。実際ポロはフィットHVに市街地燃費でダブルスコア、高速燃費もフィット37.2�q/�g、ポロ25.4�q/�gと全く歯が立たないもんな

VWの小排気量直噴ターボエンジンは、PM2.5がずば抜けて多いんだよな。
記事では10倍となってるが、一般的な日本車と比べると50倍多い。

低燃費で人気の直噴ガソリンエンジン車、ＰＭ２．５排出量は従来車の１０倍以上である事が判明
http://norisoku.com/archives/35699311.html

>>210
排ガスのＰＭ2.5に関しては除去装置が実用段階まで来てるみたいだよ
「排ガス　ＰＭ2.5除去」でググってみ

>>1
ミッションオイルのせいにしとるがなw

除去装置つけて対応となるとその分コストに跳ね返ってくるな。
ディーゼルエンジンと同じ道を歩むか・・・・。

>>213
高圧な排気管パイプ内面に渦流を起こす溝を付けるだけの簡単な仕組みみたいだぜ
渦流で遠心分離したＰＭ2.5を触媒壁面に捕集し焼き切るだけのカンタンなお仕事

耐熱合金に溝を切ってプラチナで処理するのかｗ
ポート噴射とＣＶＴとの価格差が更に開くなあ〜〜

いよいよドイツ車もＣＶＴマンセー時代だな〜

>>106
オイル変質するほど温度上がるのか

DCT、フィーリングいいとよく言うけど全然そんな事無い
フィットHVとルーテシア乗ったけど
違和感ありまくりでこれならCVTでも十分だと思った
つかCVTの悪口言う奴、それこそ最近の乗った事あるのか？

>>217
CVTは1500cc未満の車ならベストだけど
それ以上だと伝達効率の悪さから高排気量エンジンのトルクが生かせなくなるからな

スズキみたいなとこなら、CVTに開発リソース全部突っ込めるけど
高排気量の高級車作ってるとこは、CVTを手放しに褒めることは出来ない

だから最近は小排気量はCVT、大排気量は多段ATって流れ。
そして変速機無しのEVの時代へ…。

DCT？
ああ、あの頃はそんな物もあったなぁ（遠い目

> 高排気量の高級車

もうそんな時代じゃないよ〜〜
クラウンクラスだってＣＶＴの排気量で十分な時代はすぐ何処にある
アウトランダーもアコードもエンジンはモーターの補助になってるｗ

> 高排気量の高級車

もうそんな時代じゃないよ〜〜
クラウンクラスだってＣＶＴの排気量で十分な時代はすぐ何処にある
アウトランダーもアコードもエンジンはモーターの補助になってるｗ

>>218
排気量の大きい車？トルコン一択でしょ
排気量小さい車なんてお買い物車でしょ、CVTで十分
小排気量の極細低回転トルクエンジンで機械任せのクラッチとかありえない
あくまでも大排気量むけのトランスミッションだよDCTは

↑
大排気量スポーツ車向けのトランスミッション

大排気量で乾式DCTとか低速は余計怖いなｗ
燃費は置いておいて湿式DCTだな。

>>222
ＣＶＴにもトルコンついとるよ。
もしかしてＡＴ車のことをトルコン車って言う愛知県民？

だからＤＴＣは止めとけ言うたのに

>>222
電気 ＣＶＴが着々と増えてるよ〜〜
元々戦車のトルクを制御するためのもの

欧州ではトルコンのダイレクト感のなさが嫌われるんじゃなかったっけ

トルコン多段は伝達効率がＣＶＴ以下だよ？
スバルやマツダが4速をずっと使っていたのは伝達効率が良いから

９速なんて間違い無くＣＶＴ以下の伝達効率だからね〜

よく欧州じゃAT車自体が好まれないとかいう話を聞くけど（ソース不明）、
あれってまともな変速機構持ったAT車作ってる向こうの会社がないだけじゃないの？

湿式DCT最強伝説
メルセデスとポルシェとボルボとBMW Mと日産GTRでこんな問題は聞きませんし

ティプトロのどこがいけないのかようわからん。
そうまでして乾式に拘る理由って・・・コスト？

湿式は燃費が悪いんだよ〜〜
ＣＶＴ以下ｗ

>>229
欧州でもAT比率が徐々に上がってるらしいけどね。
ベンツだったかBMWだったか、新車販売ではATがMTを上回ったとか、どこかの記事で昔読んだな。

日本もＮＡＶＩ−５やホンダマチックで一度は通った道だなｗ

>>233
へ〜
ただ、向こうの人ってあんまり買い替えずに古い車ずっと乗ってそうだし、
上位機種の技術が普及価格帯の車まで降りてきて、さらに一般に行き渡るまでには相当時間がかかりそうだね

別にCVTが悪いとは言わんけどさ、
IDコロッコロ切り替えてCVTマンセーしてる奴なんなん？
完全スルーされてるけど、モロバレなんだが。
このスレ以外でも書いてるみたいだけど、何がそんなに必死にさせるのか。
JトコかIシンの下請社員か何かか？

>>234
うちにエルフのナビ5があったがブレーキ油圧自動保持のHSA(ヒルスタートアシスト)やハンドルコラムにあったダイヤル式ATセレクターとかとても20年前とは思えない先進的な付帯技術があったね。変速はシフトダウン時ダブルクラッチ風に勝手にエンジンふかすのが面白かった

エルフナビ5、よく考えたら30年近くまえだったか。10万キロ越えたあたりでクラッチ板交換した以外故障知らずだった。業務用だとクラッチ交換サイクルとかで厳しかったかも

日本は現実ＣＶＴが9割なんですが？？

売れてる物は良いものｗ

　

>>239
高速道路の制限速度が100ｋｍ/ｈという特異な国、ニッポン限定だよ
中韓だって高速道路は120ｋｍ/ｈおｋ、ＣＶＴが主流にならない理由だ

海外含めて今後はＨＶが主力だよ？
ＣＶＴは長く生き残るけどねｗ

リッター40ｋｍ狙えるエンジン車は、軽自動車ＣＶＴしか無いんだよね〜〜

>>241
海外での新車のメイン市場は中国を始めとする新興国に移行している
新興国でＨＶ車の修理・整備が可能なのか？　無理な以上、主力とは成り得ない

ヨーロッパはHVが全然売れずに、ディーゼルのが売れてるけどね
プリウスすら売れないのに、どうやったらHVが主力になるんだ

ＰＭ2．５
ぐぐってね

ポート噴射にＨＶかＣＶＴを組み合わせるしかないんだなあ〜〜

>>244
排ガスに含まれるＰＭ2.5の捕集技術は実用化段階に来ているよ
規制が始まれば採用されるレベル、息を吐くような嘘は止めてネ

コストって概念解る？
ポート噴射にＨＶかＣＶＴを組み合わせるよりも高ければ
市場で駆逐されて消えるんだよ？

ポート噴射にＨＶかＣＶＴを組み合わせた商品に駆逐されているでしょ
日本市場はほとんどこれｗ

>>246
高速道路で100ｋｍ/ｈしか出せない、日本限定のコスト概念だよ、それ
日本車は高速巡航性能にコストを掛けないから、欧州市場で劣勢に立たされてんだよ

国際部品調達・海外アセンブリが進んでるから、最高速度が欧州の都市間
幹線程度未満の日本を基準にした走行性能しか持たないことはないと思う
てるのだけど、実際に同クラス（価格除く）を比較してみると雲泥の差を
感じる。

よって金銭的に問題なければマージンのある方を選択。燃費や環境性能は
二の次。

欧州　日本車　関税　ぐぐってねｗ

欧州市場は小さい上に関税で儲からないから開発費のむだ
それだけのこと

>>249
同様の施策をアメリカも検討してるみたいだぜ、高速道路の最高制限速度の緩和
高速性能の劣る日本車の売れ行きを落とし、自国メーカーの保護が出来るわけだ

フランスの地方都市に一年間住んでて車通勤してた身としては
ほとんどの街乗りユーザにとっては高い高速巡航性能はあんま必要ない気がした
だから日本の燃費の良いコンパクトカーみたいなジャンルにアドバンテージがないかというかというと全然そんなことはないよ
市場が小さいのは単に欧州メーカーに比べて市場参入が難しいだけだと思う

> 高速性能の劣る日本車の売れ行きを落とし、自国メーカーの保護が出来るわけだ

昔　Ｆ１で同じこと考えて、毎年ターボの規定を変えたことあったよ？
現実はホンダの開発力が他社のノウハウの蓄積を潰す結果になって
毎年ホンダが勝ちましたｗ

>規制が始まれば採用されるレベル、息を吐くような嘘は止めてネ

現状、日本車よりPM2.5を大量に排出しながら規制待ちとか志が低いんだね欧州車は。

娘が米国で2007ビートル2.0ターボに乗ってるけど、入手した時からトラブル
連発の模様。去年は充電回路が故障して高速走行中にエンジン停止。先日は
冷却ファンの制御ユニット焼損でファンが回らずオーバーヒート。

ネットで探査すると日本国内でも同様の修理屋さんのブログで事例を拾える
し、「よくある」て書いてたから持病みたい。焼損なのに何でリコールに
ならないのだろう？？

ディーゼルターボしかり、直噴ターボしかり、Euro6のPM2.5規制は課題だ罠。
取り除くにはコストのかかるDPFやGPFが必要となる。
高額車なら問題無いけど、コストにシビアなコンパクトには厳しい話。
ターボが使えないとDCTのメリット＜デメリットとなるから、
コンパクトはコスト増を飲んでGPF搭載に進むか、ポート噴射+MTかAMTに戻るか、
はたまたポート噴射+LukチェーンベルトのCVTになるか…。

>>255
いつから規制されるのかね？　排ガスのＰＭ2.5？
日本車だって直噴だらけだぜ、Ｄは全部直噴だし

>>249
そのため日本車が無茶苦茶な値段になってるが、それでも欲しがる欧州人も
多いという。そんなことも知らずに欧州車信仰の日本人も多く、鴨になってるわけだ。

コピペね
実際の所は欧州メーカーは新排出基準に対応しようと必死、まぁクリア出来ていないんだけどw　
出力落としすぎて燃費はずっと悪いくせにプリウス並（或いはずっと遅い）の加速しか
出来ないモデルまで投入する始末w

BMW114d　112g/km, 0-100km/h 12.2秒 wwww
BMW 316d 114g/km, 0-100km/h 10.8秒
MB E200 CDI 134g/km, 0-100km/h 10.2秒
プリウス　89g/km, 0-100km/h 10.4秒
CT200h 87g/km, 0-100km/h 10.3秒
GS300h　 109g/km, 0-100km/h 9.2秒
IS300h 99g/km, 0-100km/h 8.3秒

続き
とてもじゃないけど今のままではCO2の排出量を100g/km未満になんか出来ないわ
Audiはどうかな　焦って出して来たAudi Q5 クワトロ4気筒を御覧下さい

非HV車 燃費　12.5km/L、HV車　燃費　12.7km/L　だめだこりゃw　

BMWもマズイ　BMW125i 154g/km、BMW760Li SE 360g/km www
怪しい電気自動車やらHVを導入してみましたよw でもBMWのHVも全滅w　

ActHybrid7 158g/km, ActHybrid5 149g/km, ActHybrid3 139g/km

BMW　「ヤバイ、そうだ賄賂を贈って厳しい排出基準の導入を遅らせてもらおう！」
（2013年 11月 30日 WSJ　By　MATTHEW DALTON）
・・ドイツでは先月、政府が自動車CO2規制の先送りを要請した時期に高級車メーカー
BMWの株式約17％を保有するクワント家がメルケル首相率いるキリスト教民主同盟
（CDU）に69万ユーロ（約9600万円）を献金していたことが判明、大騒ぎになった。・・

続き
20年経ってプリウスの周辺特許が切れ始めてから今頃になって、のこのこと
今まで散々バカにしてきたHVを投入してきたBMWが何だって？w　　

BMW　「ZFが開発したHVでは燃費が思ったほど改善しないなぁ　これじゃ欧州の
　　CO2排出量新基準をクリア出来んわ　どうしよう〜」
トヨタ「お前らが燃料電池の開発に金を出してくれたら最新のHV技術をあげるわ
　　　　俺らは2015年に燃料電池車を一般販売するけど、そいつもその内あげるわ」
BMW　「トヨタ様　有難うございます」

　　　　　 ,. ＜￣￣￣￣￣ ＞ ､
　　　 ／　　　　　　　　　　　　 　 ヽ　 　＿
　　 〈彡　　　　　　　　　　　　　　　 Y彡三ミ;, トヨタ様、あ、有難うございます…
　　　{＼　　　　＼|＿　＼＞ー ､　　ﾄ三三ニ:}
　　 人{　＞､,＿＿＿.＞､/三　ヾ＼ |わ三彡;!
　 /./　トミ;,_　　　　　　　Y/　　＼>ﾉｰ〜=- "
　 V　/ /!　　￣￣　ゝ　 |　　　／　　_
　　し／'┴──----─''|　　ン｝＼-ヾ彡
　　　　　　　　　　　　　　ヾ、_＿＿ﾉー'''｀

圧倒的ではないか、我が軍は

BMW114d 112g/km, 0-100km/h 12.2秒 wwww BMW 316d 114g/km, 0-100km/h 10.8秒
MB E200 CDI 134g/km, 0-100km/h 10.2秒
プリウス 89g/km, 0-100km/h 10.4秒 CT200h 87g/km, 0-100km/h 10.3秒 GS300h 109g/km, 0-100km/h 9.2秒 IS300h 99g/km, 0-100km/h 8.3秒

>>261
日本見たく、高速制限速度100ｋｍ/ｈの国でなら圧勝だな
しかし、他国は100ｋｍ/ｈじゃないんだぜ、プリウスだと120ｋｍ/ｈ巡航だって厳しいのに

>>262
プリウスはともかく、レクサスの高速性能を舐めちゃいかんよｗ

ディーゼルなら
メルセデスメンツＥ350ブルーテックが良いなと思っていましたが
アルピナにも魅力的な車が2車種ありますね
Ｄ3ビターボとＤ5ターボ

Ｄ3ビターボと同じエンジンを積んだＤ5があったら最高だと思いますわ

あとはもう少し安いといいのですが
ＯＰ込みすると1000万円までってのが…。
まあ冬のボーナス2回分でなんとか出来そうなので購入検討中です

>>263
ウナギハンドル標準装備で持てるパワーを使い切れないのにか？

>>262 プリウスは良く高速でポルシェを追いかけ回してるよ〜
空力もレスポンスも上だからね〜〜

>>265
ウナギは日本仕様だけじゃなかったか？
まあ、それはそれで問題だがｗ

海外でも一般人はそう頻繁に高速走らねえという
なんか数値スペックだけで話進める人とは理解し合えそうもない

>>266
100ｋｍ/ｈまでの直線なら割と速いよな、プリウス

GTR買えばいいじゃん
ベンツやアルピナなんてのろまな亀にすぎないよ？

ちなみに仕事では現行プリウスを使ってます
800ｋｍを給油なしで走れるのは便利ですよ
悪いクルマではありませんが
非常に五月蝿くて疲れるクルマので自分で購入することはこの先はないでしょう

ＶＷゴルフ�Zは名車との呼び声高いですね
台数も出ていますし買い物用に買ってみるのも良さそうです

>>266
高速の下りで他に車が無ければ無敵だろうなｗ

>>270
Ｅクラスやアルピナ3や5を検討している人に
ニッサンＧＴ-Ｒを薦めるとは勘違いも甚だしい人ですね
その感性は終わってますわｗ

自転車や原付を目の敵にしてるドライバーの車のイメージだな。

路肩をふさいで原付とめたり、青に変わる前に発進して原付の前に行こうとする。
そんな車が多かったVW。　BMWとかベンツとかはそんなことは記憶にないのに
BMWとかに乗れなかった、屈折した想いでもあるのかな？

>>274
プリウス海苔も同様じゃんかよ

>>271
ゴルフ7の1.2Lのトレンドラインとコンフォートラインは、燃費追求しすぎて酷いことになってる。
ダウンサイジングや気筒休止で出力をぎりぎりまで抑えて燃費を稼ぐせいで、
エアコンつけるとオルタネータの負荷が増えてエンジン余計に回って燃費が落ちるという軽自動車仕様ｗ
気温差が激しく夏場はエアコンを普通に使う日本には絶対に向かない。

もし買うならハイラインから上だね。

>>276
５ドアで一番無難なのがゴルフハイラインですよね
でもまあ私が買うならたぶんGTIでしょう

左折巻き込み事故防止のために交差点では路肩寄せて
自転車原付に抜かれないようにしろって教習所で習うよ

いま「グランツーリスモ6」で乗ってる
ザ・ビートル１・２がどうも調子悪いと
思ったらこのせいだったか。

ゴルフ　リコール　ぐぐってねｗ

全世界で百万台単位ｗ
鉄くず以下ですな〜

>>280
トヨタと較べて、どっちが酷いのかな？

買った瞬間に資産価値が50〜60%になり、5年でほぼ0になるような車買ったんだから、
リコール費用なんて自分で出すぐらいの気前の良さが欲しい所だよなw

>>281
不具合情報数　（2005年1月から現在 www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/rcl/defects.html）

VW　Golf 　566件 (参考までに2012年度新車販売台数　19,464台)
プリウス　 455件　(2012年度新車販売台数 280,929台)

販売台数を考慮すると、ゴルフ1台当たりの不具合数は、プリウスの少なくとも
10倍以上。ボロさではゴルフの圧勝w 　

>>279
随分ゲームも進化したな

>>271

奥様いわく
外車？馬鹿なこと言わないで！
プリウス買いなさい！　隣近所みんなプリウスでしょ!!

>>218
ヌバルは300ps, 40kgfmの2Lターボに縦置きCVT積んでるわけで
実は4LクラスまでCVTで行ける

見てくれの性能だけで　実際の性能はポンコツ　それがＶＷグループの車
これらの車をまともに評価できる国内の自称自動車ヒョウロンカは稀な存在
最新のでも　まーだ窓落ちが標準装備ｗ

ヨーロッパの高速道路の制限速度もドイツ以外では120km/h以下だよ
日本の100km/hが極端に低いわけでもない

はっきり言って乗り味はユーザーの好みの問題
ヨーロッパ人は日本人よりも固い（疲れる）乗り味が好きなだけ
日本のメーカーはその辺りを調整して輸出するけど、
欧州メーカーは未調整で日本に輸出している
VWみたいに日本仕様は低ダストブレーキを履かせる場合もあるけどね

ガイシャを褒めてトヨタを落としつつ、大手メディアでは褒めるのが自動車ヒョウロンカの入門編

>>285
イマドキ輸入車のことをガイシャ！なんていわないだろｗ
おまえは外国人のこと【ガイジン】って呼びそうだなｗ

ちみに嫁が乗ってるのは主にC200

外人多い職場だけど外人のことは日常的に普通に外人って呼んでるが何か？

民度が低そうだねその職場

> ちみに嫁が乗ってるのは主にC200

小梨？

>>292
多分おまえの職場より高いよ
平均給与国内トップレベルだし
っていうか単に外国人の略称として外人って言ってるだけだしね

>>256
2017年度からかな？
ただ、日本車に多く採用されているCVTの場合は燃焼効率の高い回転数を維持して加速できるから、
直噴でもGPF無しにEuro6対応は比較的早期にできそうである
まぁ、そのかわりエンジン回転数と加速が一致しない違和感がこれまで以上に上がる訳だが、
まぁそれは環境の為にGPF付き多段トルコンATを買えない貧乏人はそれで我慢しなさいということでｗ

DCTの場合にはCVTと同じ技が使えないから、
エンジン低回転時のパワー不足を過給機ドーピング＆ドーピングの副作用を抑えつける為に直噴を使ってきた訳なんだが、
そうすると不完全燃焼がどうしても増えてしまってGPF無しにEuro6に対応させるのはかなり難しいだろうね。
どうすんだろうねホント。

>>288
アメリカも105キロ制限が多いみたいだしね。
日本は十数キロは大目に見てくれることが多いが、欧州は数キロオーバーでも捕まることがある。

ドイツのアウトバーンも、速度制限区域が大半になってるらしいが、仮にアウトバーンが
全線速度制限となったら、欧州の車作りは劇的に変わるんじゃないかな。

何ｋm/hまでOK？世界の高速道路の最高速度
http://matome.naver.jp/odai/2133135696530089701

>>294
低学歴低収入ネトウヨて感じ

>>294
＞平均給与国内トップレベルだし

給料自慢する時点で民度低そうだな
それも平均だってさｗ

>>293
子供いるよ
私立小学校に通ってるので毎日嫁が駅まで送迎している
そのときに使ってるのがメルセデスC200だが何か？

>>298
別に自慢じゃないけど、収入と精神的な余裕にはかなり正の相関がある
それに給与の数値は統計みないと意味ないっしょ

アウトバーンの速度制限はドイツ車業界が必死に緑の党と戦ってるんだってねｗ
緑の党が勝てばドイツもＣＶＴに占拠されるのか

ガンガレ　緑の党！

>>300
＞収入と精神的な余裕にはかなり正の相関がある

ああこれには同意する

だが外国人をガイジンと呼ぶ職場が民度低そうなのに同意だわ
それと給与平均をトップレベルだから民度高いのだと言い訳した爆笑して吹いたｗ

【舛添要一の正体】

バブル時代、朝まで生テレビの外国人労働者受け入れがテーマの放送だった。
舛添要一は、朝の３時過ぎかな？みんなが眠くなったころ、
唐突に、すごい感情的になって怒鳴り散らしてケンカ腰で
「日本の文化習慣を完全にマスターした朝鮮人もいるんだ。それが私だ。」
と自分でカミングアウト


・外国人参政権推進

・「新党改革」の記者会見で国旗に対して「邪魔だから」と発言、 取り除かせた

・彼は反小沢ではなくて親小沢。自由党時代ブレーンのひとりだった

・ 舛添要一の姉が生活保護受給してたそーですよ。金あるくせにズルイね。さすが朝鮮人

●不倫、愛人、隠し子（妻3人、愛人2人、子２人、婚外子３人）
●ＤＶ（家庭内暴力、手当たりしだいに物を投げつけ、ナイフで妻を威嚇）

> 私立小学校に通ってるので毎日嫁が駅まで送迎している そのときに使ってるのがメルセデスC200だが何か？


うわあ　絵に描いたような家計破綻予備軍
本当に居るんだなあ〜〜
てっきり経済誌の作り話と思ってたけど

>>304
うちも似たような感じだけど、不動産いれると資産1億以上あるから全然余裕だな

ホルクスバーゲンなんていちいち日本で買ってる人居るのか？
ヒトラー大好きな私でも買ってないのに

> 不動産いれると資産1億以上あるから全然余裕だな

因みに債務は幾ら？
みんなそう言うんだけど、不動産は思っているほど高く売れない
普段の生活費が高いから、純資産は案外少ない
一旦歯車が狂うと雪だるま式に負債が増えて家計破綻ｗ

そういう人たちって勘違いしたプライド持ってるから
フィナンシャルプランナーが幾ら指摘してもダメなんだってね

>>299
私立小学校入れるとろくな人間にならんよ。
私立入れるなら中学からだろ。

>>307
不動産はもらいもんだから0円

>>304
まあ君のようなヒトから家計破綻予備軍と思われるのは仕方ないな
２ちゃんで分不相応な生活をしていると思われたのはこれが初めてではないし

まあ自分が死んだら住宅ローンは帳消しだし
生命保険で家族全員が死ぬまで暮せるだろうし
受け継いだ実家の土地を売れば事業の一つも可能だから
万が一家計が破綻しても私が死ねばなんとかなるよ

>>308
中学は今の学校とは別の私立中学を受験して入学させる予定
近所の公立小中学校は通学させるわけにはいかない荒れ具合なんだわ
まあ通学圏内に良い私立が沢山ある地域に家を建てたのが奏功しているよ

>ID:567jOAQR
どうでもいいから失せろ

> 生命保険で家族全員が死ぬまで暮せるだろうし 受け継いだ実家の土地を売れば事業の一つも可能だから

それ典型的な家庭崩壊予備軍
生命保険を運用に失敗や事業につぎ込んで負債抱えるとかよくある話
文不相応な生活が身に付いた人間って身の丈に合った生活が出来ないんだよね
奥さんがバブル世代の場合は特にダメ

あと、不動産は相続税がかかるんだよ
これにやられる人も多い

>>296
たぶん車の作りはそんなに変わらないと思うよ
ヨーロッパ人はああいう足回りが好きなんだよ

ただ時代の変化による好みの変化があって、
昔のドイツ車に比べれば、今のドイツ車は柔らかくなったし
日本車も以前のものに比べれば固くなったけどね

>>313
家庭は崩壊しないから大丈夫
ウチは固い絆で結ばれてますわ

ちなみに世帯年収に見合った生活をしているので
思い込みで他人の心配してないで
ちゃんと自分の将来を見据えてください

都合の悪いレスを流すお仕事

> ウチは固い絆で結ばれてますわ
ちなみに世帯年収に見合った生活をしているので

うわあああ　本当に経済誌の記事と全く同じだ！
みんな、自分は特別だ！、私は身の丈に合った生活だ！
そう言って見栄を張った暮らしが止められないんだってねえ

庶民が見栄張ぐらい許してやれよｗ

>>317
ベンツC200で見栄を張れるわけないだろ
どんだけ貧乏なんだよおまえ

いや、経済誌の記事なんで文句言われてもｗ

>>311
なにそれ？
低所得者が沢山いる街でリッチな生活おくってるの？

>>1
普通に考えると製造時に基盤の清掃してない＞半田のヤニが出てきてショートしたじゃね？

韓国製の基盤を見ると良くあるよ。

> ベンツC200で見栄を張れるわけないだろ どんだけ貧乏なんだよおまえ

マジ？　ネタじゃないの？？
すげえ　こんな家庭崩壊の典型例本当に居るんだなあ〜〜

感動した！

アウディって中国で反日デモが起こった時に、「日本人を皆殺しにします」って
メッセージを掲げたメーカーだろ？しかも、アウディ本社は謝罪すらしてない

他の所は、被害合わない為に尖閣の中国支持程度に留めてたのに、アウディだけは
スゲー反日的なメッセージ掲げてたからマジで覚えてるわ
アウディだけは日本から撤退するまで叩き続けるわ

>>322
普通、ある程度の防水が必要な所は基盤表面はコーティングするんだけど？
寒暖の差がある野外で使うんだから結露とか考えて尚更そうするけどねぇ

ぶっちゃけコストケチったのが原因で設計ミスを起こした気がするよ

>>321
低所得者はいるだろうけどリッチな生活なんてのはしてないなあ
家族揃っての外食も年に1〜2回でほとんどしないし
家族で海外旅行なんて何年も行ってないしなあ

まあ子供が小学校から私立でも普通の街なんだよ
子供の将来のこと考えれば基礎学力は大切だし
選択肢の多い人生を歩んで欲しいと思うものさ

何やかんや言ってマツダが至高っていうのが判ったわ

教育費って一番の無駄だけどねｗ
我が家は兄弟三人国立大学だけど、塾に行った事もない
小中高全て国公立

ダメな子供はダメなんだよね〜〜
幾ら金かけてもどうにも成らない

＞教育費って一番の無駄だけどねｗ

これは単なるひがみ嫉みだろう

いつの間にか暮らし向き自慢になってる。
いかにも外車スレらしいいつーか、何つーか・・・・ｗ

だってそのステイタス（）という物取ったら外車に何も残らないでしょ？ｗ

自分のほうが上だとかそんな感覚の輩が多いのも事実だな。
他人と自分を比べたりとか、自分に自信がない証拠なんだけどね。
精神構造が稚拙。

＞自分のほうが上だとかそんな感覚の輩が多いのも事実だな。

輸入車で見栄が張れると書いてるヤツのことだな
ベンツC200程度も買えないヤツの僻みはマジワロタ

>>328
うちもそうだけど効率と期待値上げるために子供は幼稚園から私立に入れてる
中学からは国公立でも良いと思ってるけど

>>332
稚拙と言われればそれまでだけど、上昇志向って一つの生きる原動力にもなると思うがね
俺も自信がないから克己、を常に繰り返してきたけど、
そうして得られた優越感は何物にも代えがたいご褒美だと思ってる

そうそう　家計破綻特集に書いてあったけど
とにかく他人の目を気にして見栄をはるのを止められないんだよ
車は外車でなきゃ　子供は私立でなきゃ！

雑誌のウケウリを鵜呑みにしているなんざ
クルマ雑誌ばかり読んで通ぶってる２ちゃんの車板住人といっしょだなあ

全世界でリコールできるってことは一流メーカーなんだよな

リコールも出来ずに隠そうとしているメーカーとか
軽自動車に多そう

ＶＷグループならセアトが好きなんだけど、
いざ買うとなると手が出せんなｗ

>>207
昔のCVTは効率の良い出力を出すために、コマにかけるベルトの位置で頑張る。
だからエンジン音と加速が、ドライバーの感覚と乖離を起こすので気持ち悪い。


ショボイ言い方になるけど、今のCVTはよくできたスクーターみたく、
エンジン音と加速のフィーリングに違和感がないし、
パドルがついてるやつなら、細かくエンジンブレーキも使えるからかなりいいよ。

余談だけど、そういえば縦置きのCVTってもってるのスバルだけ？

最近の良く出来たCVTはトルクコンバータを使ってるから違和感が減ったのでしょう
スクーターでトルコン使ってるメーカーなんて聞いたことないけど

>>340
トルコンの有無っていうより感覚的な話という意味で…orz
言葉が足らなかった。

まぁ二輪なら、もともとが軽いからトルコンはいらないけどね。

安くＰＭ対策するには、ポート噴射とＣＶＴの組み合わせしかないんだなあ〜〜
いよいよドイツ車が軒並みＣＶＴを採用か

散々ＣＶＴを貶しまくった評論家のコメントがマジで楽しみだなあ〜〜

＞ポート噴射とＣＶＴの組み合わせしかないんだなあ〜〜

どこの雑誌のウケウリだい？坊主

コストの掛かる多段オートマをうｐに採用するの?
エビカニ評論家すら批判するロボットＭＴかい？

低価格でどうやってＰＭ対策するのかなあ〜〜(にやにや！

【レス抽出】
対象スレ：【自動車】VW160万台、アウディ16万台がリコール［14/01/16］
キーワード：〜〜

抽出レス数：19


同じ癖で書いてるからバレバレですよ
ID変えてまで（笑）
必死なんだね（笑）

３０坪足らずの都内建売戸建駐車場に、Dセグメントの外車停めてあるのを見ること多いが、
これ以上大きい家も高い来る間も買えませんって、限界をさらけ出しているようで、何だかな〜と思うわ。

なんか悔しそうだなおい

VWという大衆車スレでなぜか盛り上がるステイタス性の話題ｗ
外車ならなんでも良いのかよｗ

昔はボロクソバーゲンとか言われてたのに
いつの間にか高級車扱いになってるのが不思議で仕方ない

>>349
グループ内にシュコダとかセアトとかあるから、大衆車はそっちに振り替えて、VWはアッパーミドルへ。
高級車はアウディやポルシェ。

VWグループがでかくなりすぎてブランドごとに住み分けした結果じゃないかと。

>>264 名前名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2014/01/19(日) 16:18:13.13 ID:567jOAQR [1/13]

＞メルセデスメンツＥ350ブルーテックが良いなと思っていましたが
＞アルピナにも魅力的な車が2車種ありますね
＞Ｄ3ビターボとＤ5ターボ

＞Ｄ3ビターボと同じエンジンを積んだＤ5があったら最高だと思いますわ

＞あとはもう少し安いといいのですが
＞ＯＰ込みすると1000万円までってのが…。
＞まあ冬のボーナス2回分でなんとか出来そうなので購入検討中です


>>346
EクラスやBMW5ってDセグか？

>>350
アウディはどんなに頑張ってもメセデスやＢＭＷのような高級車メーカーにはなれないと思うぞ

高級車というには違和感あるけど、日本国内じゃ大衆車というほど安くもない
ボロでさえ200万円以上するんだから

まぁある意味、乾式DCTという燃費の為に全てを犠牲にしたミッションを積み、
ヒュンダイ以下の初期品質の車をプレミアム料金を払ってまで購入する人は、
BMWを買う人よりも裕福なのかもしれないね。
すごいステータスだよ。

ttp://www.jdpower.co.jp/press/pdf2012/2012_US%20IQS_J.pdf

>>353
私のような一般大衆でも買えるのだから大衆車だよ

>>355
何乗ってる？

Ｅ

>>344
多段MT＋直噴とポート併用かな　やっぱ金かかりそうだなｗ

>>348
ステイタス云々言うならせめてマセラッティーとかアストンとか言って欲しい
実用然のVWとかアウディ程度のつまらん車でステイタス語ってほしくないわ

>>354
完全に同意　暇があって金捨てる覚悟の人間しか買うことの許されん車だと思うわ

>>352
日本屈指の富豪麻生さんの愛車
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%A6%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BBA8

>>328
一番の無駄は、携帯の通信費だ。
課金ゲームとか無駄の極み。

潰れてしまえナチ車

> 多段MT＋直噴とポート併用かな

今や欧州もＭＴが売れない時代だよ？
半分以下　

結局ＣＶＴ採用だろうね　低価格車は

今更ダウンサイジングターボ＋DCTやろうとしてる某国産メーカーは、
直噴ターボで後処理無しにPM対策が出来るという素晴らしい技術革新が出来たのか、
はたまた只の先が見えないアホなのかｗ

アウディは直噴とポート噴射の併用にするしね。

>>346
>３０坪足らずの都内建売戸建駐車場に、Dセグメントの外車停めてある

せめてもの見栄なんだろうけどね、まあストリートビューで
ありふれた光景って感じだな。

http://livedoor.blogimg.jp/drazuli/imgs/b/8/b8b745ca.jpg

そういえばAKIAってドコ行っちゃったんだろう？

>>171
いっつも気になる
綴りはそのままで英語の読み方にしたんだね

>>368
バーゲン品と思われたくなかったんだろう。

>>363
その某メーカの直噴ターボはEuro6対応を謳ってるけど、
まぁそれが後処理装置前提なのか無くても達成出来るのかはまだ情報が無いので何とも言えんね。

>>370
Ｅｕｒｏ6対応って言ってたのは、欧州で売ってるﾃﾞｨｰｾﾞﾙの1.6Ｌじゃなかったっけ？

>>371
いや、2Lのガソリンの方。
1.3と1.0は明示してないけどまぁ多分対応している風。
ttp://www.honda.co.jp/news/2013/4131119b.html

後処理無しに対応出来るのはマツダだけだろうな

>>372
そもそもＥｕｒｏ6のガソリンの規制値って、Ｅｕｒｏ5と同じじゃん
ってことは、今売られてる新車の大半は規制値クリアしてるんじゃねえの？
それを今さらクリアしましたってアピってるホンダって…

>>374
あ、これって2014規制の方か。
2017なら謳ってもいいんだろうけど、
2014対応してなかったら今でも販売できんしあえて言う必要無いなw

>>350
ちょい上狙いの筈だったんですが
フォードやボクソールと価格勝負になってしまった

>>277
6GTI乗ってるけど郊外巡航メインなら満タン800キロも可能だよ
街乗りメインなら満タン600キロで御の字だけどw

ＶＷゴルフも買えない貧乏人のひがみがスゴイな

> ＶＷゴルフも買えない貧乏人のひがみがスゴイな

典型例な餌だなｗ
まあ選ばれた人間には必要だがね
せいぜい太ってくれよ

やっすい餌だなぁｗ

餌って数が必要なんだよｗ

>>373
直噴だとどうだか。
スズキのツインインジェクションは安価に対応できそうだが。

しかしVWJはこれでいいんかね。中国人はDSGトラブルは実質永久保証で、
日本人は5年目以降自己負担じゃ、ゴルフやA3の下取り壊滅的に下がると思うんだが。

ヒトラーの遺産なんてだれが買うかよ、日本人は国産だぜ。

>>383
下取りや中古転売で価格の下がらないクルマって何かあるか？

下落幅の事言ってるんでしょ。
VWやAUDIの下取りは、日本車と比較するまでも無くBMWと比較しても低いし。
まぁ中古相場は正直だよな。5年落ちのVWやAUDIなんて怖くて買えんもん。

>>383
なんで中国人？

>>387
北米や中国ではDSGは10年16万キロ保証だからじゃね?
日本人は金持ちなんだから壊れても自分で治せのスタンス。
さすが日本人を皆殺ししろと横断幕掲げたAudi。やることが違うね。

まあ日本は新車を１年半で買い換えていった方がおトクっていう変な国だしな

ボロクソワーゲン

>>389
まぁ普通は新車で買って大事に乗りつつ10年以上乗りつぶすか、
1年落ちの中古を買って5年目で売るのがお得なんだけど、
VWやAudiの場合はメーカー保証が切れる3年前に売らんとね。
5年の延長保証つけた所で5年後のボロクソな下取り価格とか、
乗り潰そうにもその後の修理費が嵩むということを考えると、
3年未満で売った方が一番被害が少ないからね 。
1年半落ちなら下取りも何とか車体価格の50%は出そうだし。
まぁドイツ車というよりもイタ車やフランス車と考えればショックも少ないね。

日本人皆殺し企業なんだからリコールしなくてもいいんじゃね。

VW 次期ポロ UP!新型には8ATか、9AT搭載か？DSGから変更！？
http://seekdrive.net/?p=15130

DSG（DCT）はオワコン

>>1
VWもアウディも、日本だと高すぎるよな。
値段に見合う価値も性能もない。

北米や欧州の価格なら魅力ある車なのに残念。

>>393
結局そこまでして直結感求める人は普通のMTで十分だし
2ペダル選ぶ層はイージーで燃費良ければ文句無いわけで
壊れるばっかのDSGに居場所は無いわな。

結局、VWが乾式DCT採用してたのは燃費の為であって、
ダイレクト感も糞も無かったって事だわな。
ヒョウンカは一般人にカスゴミを勧めやがって・・・。

ＤＣＴが燃費目的だとか言ってる馬鹿お目出度過ぎる

何にしても文句だけ言いたいバカっているもんだよな。
不幸の押し売り。

馬鹿がかすをつかむのは当たり前
餌ってそう言うものだよ？

まぁヒョウンカは一般人にカスゴミを掴ませるためにメーカーからおひねり貰ってる訳で、
それに騙されてホイホイ買う奴が一番の馬鹿だしな

AT限定免許のカタワが0-100km/h加速で良いタイム出そうと
思ったらDCT一択だもんなwwwwwwwwww

>>394
日本でもアメリカのようにグレードとカラーを絞って店頭販売してほしいな。
そうすれば在庫を値切れるし。

>>397
あ、湿式DCTと乾式DCTを一緒にしちゃうタイプ？
湿式DCTはディスってないがな。
コストが非常に高い以外のネガも少ないし。そうじゃなきゃGTRが中古で高く出回らないでしょ。

乾式DCTはそのままだと欠陥品だから、
ホンダはモーターで発進時をアシストするようにしたり、トルコン間に挟んだりと工夫している訳で。
まぁそれでもFITは色々問題が出てるみたいだがね。

MTのカタワが0-100km/h加速でオートマに勝てるわけ無いじゃん　バーかｗ

>>403
>>397って乾式DSG付きのVWボロとか買っちゃった情弱だろうから
相手にするだけ無駄w

下取りまで考慮すると、やっぱ車は現代一択だわ

馬鹿が買うボロクソワーゲンｗｗｗｗ

>>403
コスト高いのは致命傷ですが何か？
ＣＶＴが市場を押さえたのはコストが安いからだよ？

無い物ネガする朝鮮人が必死過ぎて可笑しい
どう判断するかは消費者次第なのにアホかと

CVTはターボと相性がいいけど、燃費重視の日本だと
作るトコあまり無いね

>>409
そうそう。
文句言うのも褒めるのも消費者次第。
それなのに具体的な指摘無しに、
いきなり馬鹿とか朝鮮人とか言いだしたあんたはアホ以上の何かか？

情弱に選ばれるぼろくそワーゲン

>>403
湿式ＤＣＴはトルコン＋遊星ギアと効率大きく変わらない
くそ

9HPと称するATを全車投入した後、今までの事を忘れたかのように
手のひらを返して評論家の方々は今度はDCTの事をケチョンケチョン
に叩くんだろうな　ターゲットはホンダのHVのシステムかなｗ

>>393
まあup!のASGは出来が悪すぎる。
ポロのDSGはコストだろうな。

406→早く徴兵逝けや
俺様は現代大嫌いだから
徴兵免除だ＼(^o^)／

>>413
今となっては湿式DCTも優位が少ないね。
トルコンのロックアップ制御の進化で、加速性能や伝達効率に大差無くなってる
しかも車のキャラクターに合わせて直結率をメーカーが調整したり
ユーザーがその日の気分に合わせてスイッチ一つでダイレクト且つ燃費重視か乗り心地重視かを選ぶ事もできるし。

しかも今後、燃費向上や排ガス抑制で変速比幅を広げなきゃいけないからATは多段化に進む訳だが、
トルコンステップATは2段3段飛ばしがすんなり出来るから、マニュアルシフト時は意図的に段数を減らして運転を楽しむ事もできるのに対し、
DCTはデュアルクラッチという特性上、2段数飛ばしがすんなりできないから、
マニュアルシフトしようとすると、多段ギアをガチャガチャ操作してその無意味さに嫌気が差すか、
2段飛ばしのシングルクラッチ制御でヘタクソな素人みたいな変速ショックかロボMT並みのかったるい変速速度になるか、
1クリック2シフト、2クリック4シフトという意図とは異なる変速にイラっとくるという、
MTを自動化したDCTの筈なのに、ステップATよりもマニュアルシフトが積極的に楽しめないという本末転倒な事態に。

つられてMTカタワとか書いちゃう奴頭悪すぎだろ

>>417
本末転倒とかアホかお前ｗ
DCTは変速操作を自動化するものであって、変速操作を楽しむものじゃない。

MT乗りはかたわだろ？
頭がねｗ

>>420池沼www

>>24
ただのチョンだろ

三菱の湿式DCTもトラブル多くて載せ替えた話も聞くな

>>414
VWとか欧州勢だけが採用してたときはDCT大絶賛だったのにホンダが使い始めたら、DCTは発進時のぎぐしゃぐ感を何とかしないととか車評論家の話が微妙に変わってきてるね

>>424
フィットのDCTは、発進はモーターじゃなかったかな。
ゴルフのDSGも、発進時にわずかな振動は感じるが、普通のユーザーに問題になるレベルじゃないと思う。

>>425
モーターとDCTが繋がってるからモーター発進でもギクシャク感は残ってる

入ってきたガスで配線やられて
マイグレーション？
セラミック基板でもつかってるとかかね

>>426
モーターはクラッチ挟まないのにギクシャクってどういうこと？

何としてでもケチ付けたいだけの奴だから

>>424
フィットHVはかなりスムーズだった、かなりCVTライクなフィーリング
正直不具合さえなければかなりいい感じだと思う
自分はあんなダイレクト感の無いDCTはいらないけどねｗ

一速なんて発進する時だけだからシンクロなんて要らんと割り切れる奴らにとってはギクシャクなんてどうでもいいんだよなw

本田がひでえだろ
古くは設計ミスのバッテリー上がり
近くは雨漏り

雨漏りする欠陥車販売しといて何も悪く思ってないんだからな
走る、曲がる、止まる以外の欠陥はリコール対象にならないって、
雨漏りで生じる二次被害のことはどう説明するんだ？
ふざけんなよ！

>>420

まともな頭ならオートマ買うよなｗ
燃費も価格も今はオートマの勝ち
頭がカタワでもなきゃ選ぶ理由がない！

イマドキ「オートマ」なんて書くのはジジイだけwwwwwwwwww

>>434
ナウなヤングは
トルコンだよね

ノークラもだが、つーかこんなどうでもいいことに拘る>>434は只のボンクラだなｗ

ジジイがファビョったwwwwwwwwwwww

>>423
ドイツ製だからだろw　ゴルフ4のR32に既に乗っていたDSGを3世代たっても
未だに完成させることが出来ない連中だからなぁ

> 雨漏りする欠陥車販売しといて何も悪く思ってないんだからな

何か？
ｂｙ　ベンツｓクラス

今でもファビョるとか言う人いるんだね

新車でゴルフ４年目リコール３回目
おいおいw

その3回がすべてミッションだしな
燃費とかコストとかつまんないこと気にして乾式DCTなんかにするから

欧州車って販売時点で完成されてないんじゃないの？ｗ

またシェフラー？

＞国交省によると、自動変速機の潤滑油に含まれる硫黄が気化して
＞制御コンピューター内に入り、基板の配線に付着してショート。

なんだ、脱硫したオイルを使えば問題解決じゃないか
至極簡単な対処だ

>>106>>444
何？そのシンドラーみたいな響き

>445
ホントは設計段階からの根本的なミスなんじゃないの？
基板やオイルを交換してもジャダーは無くならないだろ

>>447
何が（どの部品が）ジャダーを起こすの？

トルコン無しじゃどうしようもないよ？
付けたらＣＶＴに燃費で負けるけどｗ

いさぎよくＭＴを出せばいいだけのコト

ＭＴは商品じゃないからｗ
運転できない車は売れないよ？

今時カタワ向けのＭＴなんて誰も買わない！

>>448
渋滞とかで、ATがクリープだけでノロノロ進むような状態で、
DSGは乾式クラッチを延々滑らせ続けることになる。
クラッチが摩耗してジャダーの原因になる。
日本の交通事情にDSGは決定的に相性が悪い。
渋滞しなきゃダイレクト感があって気持ちいいし、燃費もいいんだけどね。

>>452
だからどの部品がジャダーを起こすのかと訊いてますが
あなた馬鹿ですか？

>>452
クラッチディスクが磨耗するのは普通のことでしょ
磨耗しないクラッチディスクなんて存在しないよ
磨耗してジャダーが出るなんてのは偏磨耗して場合だろう
偏磨耗するのか？

2万kmとか3万kmでジャダーが発生なんて報告があるくらいだから、減り方が尋常じゃないんだろうな。

>>455
ＭＴなら運転の仕方で1000ｋｍでだって偏磨耗させることは可能だぞ
そいつは運転が超下手なのだろう

普通に磨耗してもジャダーなんて起きないけどな＞クラッチ

>>453>>454
クラッチが偏摩耗してジャダーが出るんだよ。
同じ乾式クラッチ使ってるMT車の場合は、
摩耗しすぎて偏摩耗した場合に出るケースが多い。
DSGの場合は、2万km位で出だす場合も多いから、
一概に摩耗しすぎが原因とは言えないかと。
VWは原因を掴み切れていないのか、致命的な
原因があるのをすっとぼけてるのかよくわからんが。

＞DSGの場合は、2万km位で出だす場合も多いから、

ソースプリーズ

欧州みたいにほとんどがMTからの乗り換えだと問題もあまり出ないのかもな。
渋滞してもだらだら進み続けるんじゃなく少し開いたら一回つないで詰まったら止るみたいな半クラ状態の短い運転で。

日本みたいにほとんどがATからの乗換えで、だらだら進むのがデフォになってるのはDSGには条件がきつい。

www

http://red.ap.teacup.com/vw9npolo/1336.html
http://nightfly904.doorblog.jp/archives/23130997.html
http://ch.nicovideo.jp/komataku/blomaga/ar212238

＞そいつは運転が超下手なのだろう

たぶんそうだな

>>461
そいつら相当に運転が下手だと思うぞ

>>458
＞＞DSGの場合は、2万km位で出だす場合も多いから、

多いって言うくらいだから相当な台数なのだろな？
何台くらいが2万ｋｍでジャダー出してんだ？

>>463
営業乙

故障自体もいやなんだけど、ディーラーに持ってくのも面倒な

>>463
しつこい奴だなwww

ＩＤ変えてまでレッテル貼ってるヤツがしつこいだろ

で、再度質問だが、何台くらいが2万ｋｍでジャダー出してんだ？

無理やり半クラでクリープなんてのが無理なんだよｗ
ＤＣＴ自体が欠陥品なのさ

>468
何台くらいが2万kmでジャダーを出していないんだ？w
何台くらいジャダーを出したらリコールするんだ？w

>>470
そんなの知るかよｗ
ジャダーを2万km位で出だす場合も多いからって書いてるヤツに訊け

ジャダーがどうとかは知らないけど、クラッチの摩耗によってそれまで
スムーズだった変速がギクシャクしだしてタイミング取るのが遅くなっていく
のは確実に感じる
それが今まで乗ったこのタイプの自動ミッションの感想
おそらくクラッチ摩耗したのに電子制御がうまく対応してないんじゃないかと思うよ

フィット3ハイブリッドの7速DCT
http://youtu.be/oVRTJXqM8nw

>>458
回転しているクラッチが偏摩耗なんてするわけないだろｗ
起こるとしたら軸がずれて均等に圧が掛かってない場合だけ。
ジャダーの原因はクラッチの摩耗に制御がうまく対応出来ていないから。

自動クラッチが問題なのは初期のCVTで明かだったわけで。
結局;CVTはロックアップ付きトルコンを自動クラッチにした。

と、湿式のエボXに乗る俺が書いてみる。
VIVIOの腐れ電磁クラッチと違って湿式DCTはギクシャクがなかったので買った。

湿式でないとダメなんてのは説得力がないね
理由も一切書いてない

なぜ湿式でないとダメなのかね？

横置きタイプのDCTでAWDってエボX以外にあったっけ？
縦置きAWDなら乗った事あるけどそっちの方が調子がいいのかなぁ

>>471-472
単純に一定の量減ればジャダー出るとか無いから
根本的な事何も分かってなくても、テキトーな言葉並べて兎に角ケチ付けとけっての透けてるしｗ

>>474
摩材の特性とバイトポイントのマージン設定が雑なんだと思うよ
本来、このテのギアボックスはきっちりブチ回してナンボだし、
日本市場の市街地走行なんかじゃセンサーやソレノイドにマッピングも複数用意しても厳しいかと思う
コスト面で考えれば無難な線だとは思うけどね

何にせよ朝鮮みたいに必死でネガするメーカーのカスが要るし避けられん

>>477
VW・ゴルフRとかAMG・A45とかAUDI・A3/S3が横置きDCTでAWD

AT限定免許のカタワのためにDCTなんて作ってやることないんだよ。
CVTでズルズル滑っていれば十分でしょ。

これ、カネはらって修理いた人どうなんの？
どうせVWオーナーは長期保障に入っているけどさ。
有料の延長保障に入るのがほぼ必須ってアップルケアと一緒だわ。
本来メーカーが負担すべき製造者責任をユーザーにおっかぶせてるんだろ。

欧州での、MTとDSGの割合を知りたい。
VWのディーラーマンが言うには、ポロだとほとんどディーゼルのMTだそうだが。

>>264
今のディーゼルならアテンザ１択だなぁ

なんせ高速を最高値37km/L叩きだしてるからな、まぁ高速平均スピード70kmっていうのはヒンシュクだけど。

>>476
メルセデス
ポルシェ
フェラーリ
ボルボ
BMWの一部
日産の一部

この辺が湿式DCTだと思ったけどこんな話は聞かないので、乾式が駄目かVWが駄目かのどちらかじゃね

>>482
そんなの知ってどうすんだ？

>>479
ホンダのヴェゼルもDCT横置きAWDだね
モーターじゃなくきちんとプロペラシャフトあるのは感心した

>>476
>なぜ湿式でないとダメなのかね？

クラッチディスクを強制油冷出来るから

湿式は冷却と潤滑とトルク伝達全てが出来る特殊な油に浸かった多板ディスク（油圧多板クラッチ）で、
トルコン式ATや4WDトルクスプリットで古くから使われ、高容量、高信頼

乾式は一枚ディスクの空冷で、クラッチが滑る半クラッチ状態だとオーバーヒートし易い
（金属の熱伝導に頼るしかないので、滑る時間が長いと熱移動が足りなくなり、摩擦材が焼損する）

Schaeffler LuKの乾式デュアルクラッチはアウトプットディスクを、
表と裏、両方向から乾式ディスクで交互に擦るので、尚更、放熱性が悪い

>>476
湿式はオイルを圧縮して固めることで摩擦を得ている
半クラを行なってもオイルが劣化するだけでクラッチプレートは削れない
乾式はクラッチプレートを擦って半クラを得ているのでクラッチプレートが削れる

ウソばかりだな

湿式ＤＣＴじゃあＣＶＴに燃費で負けるよ？

いよいよドイツ車が日本製ＣＶＴ採用か
まあＭＴはすでに日本製だしねｗ

評論家がＣＶＴを褒め称えるぞ
ＤＣＴ馬鹿　ブギャーだな

>>486
俺がどうしたいか知って、お前はどうするんだ？

「欧州での、MTとDSGの割合を知りたい。」
　↑
それを知ってどうすんだｗ

>>493
俺がどうしたいか知って、お前はどうするんだ？

>>494
もうオレの目的はとげてるから。質問のカタチをとってるけど欧州が気になってしかたがないキミの哀れさをあげつらってんの。そこまで言わんとわからんかねｗ

>>495
欧州が気になって仕方ないんじゃなくて、本国のMTとDSG（AT）のシェアによって、
どれぐらいVWがDSGに力入れてるかわかるだろ。
それによって、DSGのリコールなどに対する対応が変わってくる。
日本では、VWの正規輸入は全車AT（DSG含む）のはずだから、DSGの対応が問題になるけど、
本国、欧州でMTが主流なら、少々DSGにトラブルがあっても対応は後回しでいい。

そういうのがわからずに、欧州が気になって仕方ない哀れとかお前頭悪すぎだぞ。

ちなみにちょっとデータが古いんだが、2005年での世界地域別AT車比率（プジョー調べ）
http://web.peugeot.co.jp/web_magazine/backnum_0504/tips/image/fig_n02_l.jpg
http://web.peugeot.co.jp/web_magazine/backnum_0504/tips/index.html

>>497
もっと新しいデータだと中国ではATの割合は2012年時点で43％、来年47％に
達するらしい　ATの生産量は DCT > トルコンAT > CVT　で実質中国がDSG王国に
なるんじゃないかねぇ　VWは既に2つもDSGの生産工場を建てたから中国市場に
社運を賭けていると思うよ　

http://www.gii.co.jp/report/rinc205750-china-automotive-transmission-industry-report-2010.html

>>496　欧州でMTが主流なら、少々DSGにトラブルがあっても対応は後回しでいい。

VWチャイナ「おかげさまで我がVWはGM、トヨタを抜いて中国での販売台数シェア1位に
なりました　DSGは10年16万キロまで保証致しますのでご安心下さい」

VWジャップ「お情けでDSGは3年まで保証してやるから有り難く思え　取り敢えず
DSGにトラブルがあっても対応は中国様の後なwww」

ＤＳＧとか日本の渋滞ばかりで高温多湿の環境だと本当にすぐに壊れるし
低速時のガタガタが酷いように思うんだけどどうなの？？
ゴルフ５や６のＤＳＧってメッチャトラブル多くて修理費やばいらしいよね
それも仕様なのかｗｗ新車保証切れたら輸入車って長く乗れないよな

>>499
普通は延長保証２年プラスの５年で乗り換える。

それと同じシステムのホンダはどうなんのかね？

>>501
既にフィットHVで不具合でまくり

>>499
日本人が払った修理代で中国人の車をタダで修理するんだよ。
そりゃ修理費が2倍になるわなwwwwww

>>498
日本市場と中国市場では規模がまったく違うから、中国重視になるのは仕方ない。
2013年でVWの日本市場販売台数は6万70000台あまりだが、中国市場では319万台。
日本の50倍ちかく中国で売れている。

それに、日本人は文句を言わずに金を出すけど、中国人なら文句いいまくりだからね。

アジアを快走、フォルクス・ワーゲン　日本で過去最高、中国はGM抜き首位に
http://news.so-net.ne.jp/article/detail/914403/

後進国向けの安いだけが取り柄の車なら
ドイツ車アメ車で十分だからなｗ

>>504
中国じゃ普通にタクシーに使われてるからな、VWは
お高いガイシャじゃなくて単なる実用車。
お高い扱いしてくれる国のサービスが雑で実用車の国がサービスいいとかないわぁ。
まあ、ガイシャは壊れるのもステータスみたいなのあるからな、日本では。

日本の外車ディーラーは壊れまくる「不良品」を「繊細な工業製品」に言い換えたからな
割高な値段で売って修理でももうける見事な商売

車種のスレッドを見ているとこの戦略は大当たり

>>504
たしかVWの販売台数は北米や欧州で減っていて中国の増加分で補っていたはず
彼らにとっては中国様様で喜んでまた反日キャンペーンとかやるだろうね

>>506
「お高い扱いしてくれる国」って日本人が勝手にブランド感じて勝手にやってる事だからVWは知ったこっちゃない
ラッキー、酷ければ馬鹿じゃねーのwくらい思ってるだろう

で、VWがどちらをお高い扱いするかといったら50倍売れてる中国のほうを選ぶのは当たり前じゃん

>>509
中国やアメリカじゃ無料で直してる不具合について聞かれたVWJの社長が、
「不具合は聞いていない、壊れたのはディーラー以外で勝手に直したケースだけ（ｷﾘｯ）」
とか言ってるから、日本市場をバカにしているのは間違いない。

>>510
VWジャパンの社長って胡散臭いんだよなw
これ絶対ITベンチャーでドヤ顔でろくろ回してる顔だよ

http://response.jp/imgs/zoom/641544.jpg
http://img.kakaku.com/Images/prdnews/20131226122318_483_.jpg

ドイツ車ほめまくりの、「ザ総括」さんよこのスレ見てますかw

>>510
Audiも自動で出てくるスポイラーの不具合を日本は修理しなかったよな。
どうせスピード出せないんでしょって

俺の3シリーズは11年8万キロ経過してるが、ATはノントラブルでシフトショックも無くスムーズ、
VWやアウディのDSGは10年もたなそうだな。中古は恐ろしくて買うもんじゃない。

>>511
胡散臭いよなーｗ
ろくろだなｗ

本国でも工作してたようですね
http://www.afpbb.com/articles/-/3006938

>>511
こんな社長のいる企業の製品は買いたくないwww
キモすぎ

確かプジョージャパンの人もこういうおしゃれ頑張ったおじさんだったぞ

一方レクサスのデザイナーは落ち武者だった

オマエらのアイドルって阿部海軍大将みたいなおっさんだろ？

合掌（-人-）
https://i.chzbgr.com/maxW500/6266333696/h58AD2A4E/

>>498尻尾丸見えだぞチョン

FITが早くも3度目のリコール
乾式DCTはおわっとるな

フィット、ヴェゼルのＤＣＴ
ＶＷのＤＣＴ
同じ供給元じゃなかったっけ

>>524
韓国製だろ。
ほんと韓国はクソだ。

ボロクソワーゲン
日本人を殺せのアウディ
誰がこんな車のるか

今回の降雪でDCTが坂道発進に
弱いて印象を持った。
AT・CVTに較べて各段のトルク
変化が大きくて、出だしや増速
で他方式より空転しやすい。

初めに買った亀甲チェーンは
坂道の空転一発でコマが切れた。
樹脂チェーンでは坂の途中で
対向車を待つために減速後、
再加速で空転。
これまで所有したマニュアル・
オートマでここまで破綻した
ことはない。

だからVWは故障の多いDCTをやめて次期ポロは8速トルコンATか？とかの噂がでてるんだろ？
PM2.5を大量に排出してる直噴ターボやトラブル多発のDCTを異常に持ち上げてる日本の車評論家が多いけどVWから金もらってんじゃないの？と思っちゃうよな

> 自動変速機の潤滑油に含まれる硫黄が気化して
> 制御コンピューター内に入り
これ、何処に付いてるんだろう・・・・・
室内か・・・？

国産車は大騒ぎして外車はだんまりとか

>>528
もらっててももらってなくても外車馬鹿は馬鹿なんだよ。
自分は経験しとこうと買ったベンツE一台で懲りたけど、車は耐久財であって移動の手段、所有してる間は確実性がなきゃいけない。
今日は長距離で途中なにかあったら怖いから、今日は車の機嫌悪いから、修理から帰ってこないからと他の車使うなんて本末転倒。
車の信頼性が低くて、故障などでスケジュール狂って他人に迷惑かける=そいつの信頼性。
輸入車の信頼性なんか評論家が評価しないプリオンやポルスペ以下。
ゴルフを仕事で使ってた保険屋も一年でマークXにかえてたよ。
道具は道具の仕事しないと、その日のインプレッションさえ気持ちよければいいってもんじゃない。

　2.0自然吸気で4AT、13年14万キロだが駆動系は大きなトラブルはなかった。
そんなに急発進もしないし、飛ばさないけど、上り坂が楽なんで助かる。
一時期、毎週のようにいろは坂を上ってたから。
小排気量で過給器てんこもり、DSGばかりになってしまって買い替えに躊躇する

>>527
２ｔや４ｔトラックがチェーン巻いてるに発進できないのも自動クラッチのせいだしね

>>525
とチョンコ業者が言ってます

>>532
同じく1.8T　4AT、11年16万キロ、快適すぎてVWがDSG諦めるまでニヤニヤしながら買い替え待ってるわ

ＶＷでしぶとく残ってるのは４ＡＴオーナーだからな。
その後の６ＡＴはアイシンでもトラブル多くてダメぽ。

6MT,3〜4AT,CVT,6DSGと、9車種ほど乗り継いだけど、一番滑らかで思い通りの
変速ができたのは、意外にもCVTだった。
次は多段ATではなくCVTを選ぶと思う。

CVTでいいずら

>>528
自動車雑誌読んだ事ある？
今は広告の殆どが外車ｗ

ゴルフが賞取ったのも、単に日本メーカーが評論家見捨てた結果さ

CVT否定派だったけどオーナーになってみたらCVTも悪くないなｗ
高速は燃費が悪いと言う先入観があったけど実際走ってみるとそうでもない。
1.5Lだが制限速度での巡航で21km/Lくらいいくしな。
DCTはもうダメだろうなあ。北米でもCVT搭載車が徐々に増えてるし
次世代トランスミッションはCVTが主流鴨。

５年も持たないＤＣＴとかマジでいらないけど。

ＶＷは呆れるほど故障の多い車　らしいです。

ttp://hontonotokoro.car.coocan.jp/kekkann.html

>>539
発売前にカーオブザイヤー取った車知らないのか

MT運転できないカタワどもは大変やねえ…

>>542
これがヨーロッパの賢い消費者(笑)が育てた結果か

またＭＴカタワが出てきたｗ
売ってもいない車をどうやって運転するんだい？　カタワ

今のＣＶＴは巡航回転数が低いから、普通に走れば高速も延びるんだよ？
カタワ向けのＭＴ車なんて不要　レガシィも全車種ＣＶＴ

またMTカタワとか脊髄反射しちゃうバカが現れた

>>546
CVTは高回転では伝達効率が著しく落ちるだめ仕方なく超ハイギアにしてる
だけ。おかげでドライバビリティは最悪。MTだと1･･2･3･4･9速みたいな感じ。
そのために最近はパドルシフトとか備えたCVT車もあるけど、やってみれば
わかるけど高速道路では燃費は著しく悪くなって10〜12km/lぐらいになる。

俺が良く乗っている車種は
高速道路 9割の約400km走行時の燃費は
レガシィTW BR B型2.5iで14km/l、
フィールダー1.5 4WDで14km/l、
WISH 1.8 4WDで13km/lなんだけど。
高速で効率が落ちるのは独車の方だと思うな。
同じ条件なら1.8T AWD+5Tipだけど12km/l位。
仮にこいつで200km/h巡航したら6〜7km/l位に
なると思う。
その速度域だとCVTでも大して変わらないと思うよ。

>>548
燃費が落ちた車種教えて。
乗らないようにするから。

>>548
初代フィットだけどパドルシフトモードのトップ(６速)にすると
同じ速度でもオートより回転数が上がっちゃう

>>548
CVTは無段変速なのに9速とかバカか。しかもパドルシフトがどうとか全く関係ないことぐだぐだとｗ
お前のそのクソCVTとクソ燃費の車種と型式晒して見ろよ。

> 動力性能も高速道路の合流や追い越し加速で全開加速を試してみると
> 「これで1.3リッターなの？」と疑ってしまうほどのパワーを感じられ、
> 1.3リッターがこれだけの動力性能を備えていると、ハイブリッドや
> 1.5リッターは不要とまでは言わないにせよ「贅沢品」と思ってしまうほど。
> ちなみに、Dレンジでの100km/hのエンジン回転数は2,000回転と、非常に
> 低く抑えられている。
>ホンダ フィット13G Lパッケージの高速道路の実燃費／ 21.9km/L
http://autoc-one.jp/honda/fit/report-1598512/0002.html

>>548
警察に連絡した、臭い飯食ってねｗ
実刑レベルの速度違反でなければあり得ない燃費だからね

警察は(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)?ってな感じだったんだろうよw

>>551
CVTは無段変速機であって無段階変速機ではないぞ

警察「ああ、これがAT限定のカタワってやつか…」

AT限定のカタワ向けの製品が一番使い物にならないカタワというオチ

またＭＴカタワが出てきたｗ

本当にカタワだよな、頭が

>>511
きんもー

多段(ってほどでもないがｗ）ATで高効率化を目指したマツダの
方向性は正しかったのかな。

そこは8速ＡＴのＢＭＷって書くべきじゃね？

８速も要らない気がするけどねー
６速で十分

ロックアップ率はマツダは82％
BMWの8ATはどれくらいなんだろうね

>>536
アイシン６ＡＴ搭載の中古買おうと思ってるので
どんなトラブルが多いのか教えてよ。

>>563
ＶＷ、アウディ、ＢＭＷの一部に積まれてるｱｲｼﾝTF60SN型ミッションはバルブボディに欠陥があり、
高確率で詰まり壊れるよ。症状としては始動不可、変速不良など。
修理するにもそのバルブボディが部品だけで３０万円（正規品）する。修理工賃込み４５万。
でも上記の方法はあくまで部分的な分解修理であり、また再発する恐れもある事から
正規店ではやりたがらない修理法。正規店ではこの時点でＡＴアッセンブリ交換を
薦めてくることが多く、１００万の修理見積もりあがったりする。実質的廃車。

>>564
こりゃ詰まるわなｗ
http://www.atf-pro.com/valve/VW.html

現行MINIとかに積まれてるアイシン6ATは評判いいんだけどねぇ
先代のCVTが酷すぎたってのもあるがw

コントロールバルブの詰まりは自動変速機の欠点だな。DCTも油圧で変速する以上可能性が有る。

結局の所、故障が嫌ならマニュアルトランスミッションにしろと言う事ですね。

ええ、もちろん私は6MTですよ。

私、ズボラなんて4MTぐらいが良いです。

>>567
低脳丸出しだなｗ

まったく壊れない15年前の4AT新型ゴルフに積んでくれれば買ってもいいよ

マツダカペラのロックアップ付き4ATも堅牢だったな。15年間で20万キロノートラブルだったよ。
車検を機に手放したけど。

>>567

ＭＴ車はクラッチ交換で金がかかるｗ

知り合いがこれ言ってたよ。そんときはディーラーでぜんｚ

>>572
DCT用のクラッチ板にアクチュエーターかワイヤーでストロークを
自動調整するバネ組み合わせられれば20万km無交換も夢じゃないんだけどな。

直すのにカネの掛からない機械なんて無い

クラッチもだけど、常時1段飛ばしシフトしているわけでシンクロの傷みもMTより激しいだろうね