【鉄道】安倍首相「リニア中央新幹線、政府もバックアップしたい」［14/01/06］

安倍晋三首相は６日の年頭記者会見で、２０２７年に東京−名古屋間の開業を目指す
リニア中央新幹線について
「国家プロジェクトと言ってよい。政府としてもさまざまな形でできることは
バックアップしていきたい」と述べ、ＪＲ東海が進める計画に政府が何らかの形で
支援する考えを示した。
計画では名古屋−大阪間の開業は１８年後の４５年で、関西経済界は大阪までの
同時開業実現のため、政府の関与強化を求めている。

国家プロジェクトと位置づける理由について、安倍首相は
「リニア中央新幹線は、日本が世界に誇る世界最先端の鉄道技術を用いている
夢のプロジェクト」と述べた。
関西の経済団体や自治体は昨年１２月、「リニアを国家プロジェクトと位置づけ、
政府として大阪までの同時開業を推進する」ことなどを求める決議を採択し、
政府に要請していた。安倍首相の発言で同時開業への期待が高まりそうだ。

ソースは
http://mainichi.jp/select/news/20140107k0000m010071000c.html

> ＪＲ東海が進める計画に

大阪なんて後回し

利権が欲しい
利権が欲しい
利権が欲しい

利権に縛られて政府が動かないから自前でやることになったんだろ。
またルート設定からやり直させる気かよ。

JR東海側からお断りだろ
名古屋まで自費なのは国や自治体からの余計な口出しを断れる、と言う理由もあるし
実際諏訪の我田引鉄や豪華な途中駅などを突っぱねた
金も出すが口も出す、じゃあ京都の我儘とかでしっちゃかめっちゃかになる

１００％JRが自力で出来ますと計画を立てて実行してる。
規制緩和などで協力するのはいいけど、税金の投入には反対。
地方都市の希望を入れ出すと歯止めが利かなくなる。大阪しねｗ

リニアについて政府のやるべきバックアップは
浜岡再稼働だろ

>>5
いやそこは京都死ねだろ

これは政府に介入させないと
用地買収を妨害すると言っているのと同じだな

東京−諏訪−名古屋

京都、大阪、広島、福岡、の人は関東に近づかないでください

また借金増やすのかよ
そんでまた消費税上げるんだよ

安倍「嫌なら、東海道新幹線の名古屋以西をＪＲ西管轄に法律改正するよ」

国富は政府のもではありません

>>安倍首相の発言で同時開業への期待が高まりそうだ。

いや、バックアップってそういう事じゃないから。
勝手に妄想しないように。

橋本さんと会談したのはそういう事もあるな
大阪にリニアは必要だ

アメリカにもリニア売り込んでる安部ちゃんに
逆らうなんて東海でけへんやろ

品川-東京を全額国負担で建設すればいい

全線地下にしろ
名古屋駅いらないから品川・大阪を直線で。

名古屋がいくら地道に努力しても大阪の政治力で全部持ってかれる
いつものパターン

確かアメリカの高速鉄道に5000億円ぐらい出すんだろ？
日本にはバック○ッ○したいとか言うだけかいっ！

いい加減名古屋人は大阪は生き残りをかけてパイを奪い合う明確な敵だと理解しなきゃ
半端に豊かだから危機感がまったくないけど今はもう凋落の道にはっきり入ってんだよ

政府が関与するというなら、途中駅の自治体を黙らせてほしいな。



特に京都と長野。

まずは名称を「リニア中央長野新幹線」に変更するところから始めるべきｗ

大阪同時開通が実現したら名古屋の切り札の名古屋駅前開発が空振りに終わり
何十年ものしかかりそうな巨大不良債権に変わる、わかってるのかな？

つい先日だが記事で三重が亀山に内定したというのがでた
そこには奈良県にも1駅作るということが記されている
京都黙らせれば早くできるかもね
JR東海は無利子返却のカネはほしいはずだから

政府がＪＲのジャマしようと思えば幾らでもイヤガラセはできるよ
用地取得や工事許可とことん遅らせるか、認めなければいいだけ

まぁ麻生とか二階、岐阜のフンガーが利権クレクレしてんだろうけどｗ

税金でバックアップするだけだろｗ

運営的には赤字確定だよな

原発も国家プロジェクトじゃなかった？

責任は住民と下請け以外、誰もとってないけど。

新幹線JRのドル箱

>>12
JR東海「名古屋駅つかわさんけどな」

いまのJRの計画には一切口出ししないで、開業を一年でも早くするための支援ならOK.
大阪までふくめるとおそらくもめて長野あたりも便乗しそうだから、とりあえず名古屋まで１０年で開業目標。
あとは東京駅始発もJR東に圧力かけて実現させればよい。

>>12
あほかー、JR西はJR北海道以上にたくさん人を殺してんねんで

JR東海　「お断りします」

>>26
用地取得は国じゃねえだろ
都道府県知事の問題
国有地ならいざしらず

大阪まで同時開業だとまた名古屋飛ばしするの？w

これやっていったいなにになんの？

政府は金のバックアップはしないで呉れ。
各官庁の規制と各種団体の既得権による妨害排除の力になるだけで良い。
金を出すと安倍内閣以降の官僚が民間鉄道会社に乗り込んできて民間が迷惑する。

名古屋−大阪間を国が作るんですよ
東京−大阪間は前倒しで１０年後に完成です

名古屋どまりなら失敗
新幹線自由席より片道2000円高くなる。
往復4000円高い
ドケチ名古屋人が乗るはずない

>>17
スケールちっちゃいな

まーーーーたクソノミクスの横槍かよ

http://hissi.org/read.php/nhk/20140107/K0RPbWUxSFQ.html
ID:+DOme1HT





















ID:FkE9fjFz
http://hissi.org/read.php/livenhk/20140107/RmtFOWZqRno.html

国内でリニアと新幹線と飛行機で客取り合ってもなぁ…
しかも空路も空路同士でつぶし合ってるしなぁ…
むしろ国がすべきは、
「おめぇは邪魔なんだよ、死ね」と、はっきり言ってやることな気がする。

橋下と連立

これは　ま　た　広瀬の言ってる通りになるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>43
関係ない板でマルチポストするな
必死チェッカー自体がNGWordになったら不便だろ？

消費税上げたからって大盤振る舞いだな。
死ねよ、利権亡者の安部。

リニアはとっくの昔にできてたのに！計画も有ったのに、、
くそ韓国に金貸したばかりに、遅れに遅れて、、、本来ならもう出来ていたかもしれないし、
少なくともオリンピックには、間に合った筈だ！

有力議員の地元に駅作らなきゃいけないバックアップとかw

JR東海大儲けだなあ

まあ海外の観光客増やすには
大阪から東京までリニア運行は結構大きい
18年後じゃ機会損出もかなり大きいはず

ＪＲ東海＜（ウゼー・・・）

だろうな。
利権欲しいやら貸し作りたい政府にとっては
是が非でも食い込みたいんだろうがｗ
東海も嫌って言えないから、もうズブズブになるな。

JR東海に無視され続けた関西の自治体が国に泣きついたのか

千葉市・新宿・八王子・難波ルートに変更して

品川-名古屋間を先行開業し、そこから得られる利益で名古屋以西を建設する、
ってJR東海の考えは至極まっとうなんだけどな。全線一括開業にこだわったら
JR東海の負担は増えるに決まってる。

単純にJRだけじゃ時間かかりすぎるからだろ
これまでの苦労の経緯はあるだろうけど

18年も名古屋で停めないで！

政府は昔ＪＲ東海から（今も？）税金（？）を取ってるだろ？
ＪＲ東海はリニア建設費を確保したかったが、
リニアは、政府が支援する事を条件に金を収めさせた！
いきさつを忘れてしまうなら、くそ韓国と同じじゃねえか？

>>56
JR東海は名古屋の企業なんだから名古屋圏が一番栄える方法をとるのは当たり前だろ？
新幹線で東京や大阪で稼いだ金を名古屋駅周辺にばら撒きまくってるのは事実だし

無利子　低利子で金を貸せば良いんだよ。
それで雇用も生まれるし金も返ってくる
利子分は国としてそんをするのだが公共事業に使ったと思えば問題ないわけだし。

>>60
それは名古屋の企業だからではなく
東京や大阪に地盤がないから。

神奈川なんかは橋本駅用地を提供する代わりに大きな駅ビルを建ててもらうなんていう選択肢もあるだろうけど、品川では伸び代がないか・・・

>>1

いいですね。ＪＲ東海のリニアを日本が融資して北米東海岸に
建設する構想が進んでいるそうです。平地が多いので下手をすると
現在建設中の東京（品川）−名古屋間より早く完成する可能性もあるとか。。

民間企業ＪＲ東海が自力で建設を進めるリニア事業に国もだぶついた金を
投下し経済学者三橋氏などが主張するよう、2020東京五輪までに東京ー名古屋
間を完成させるべきだ。用地買収など進んでで居るし不可能な事では無いでしょう。

リニア中央新幹線 東京-名古屋ルート計画
http:　//www.youtube.com/watch?v=lHnMPsanlJQ

>>63
品川には今のところJRしかないので案外不便。地下鉄か何らかの新交通で
まだ直接つながっていない所と結ぶなどは有るだろうな。

名古屋が怯える“ストロー現象”

「４０分の時間距離」は、東京と名古屋を“１つの都市圏”に変える。
１０兆７千億円という経済効果は、まさにこれによって仕事の効率化、生産性向上が期待できることから弾き出された数字でもある。

この効果が表れるには、スピードアップ効果を享受でき、産業集積の高い場所である−という条件が必要になるという。
すると、１番効果が高いのは東京都、２番目が愛知県。産業別には東京でサービス・金融業、愛知では製造業の生産額増加が見込まれている。

だが、これは名古屋の人、モノが首都圏に吸い取られる“ストロー現象”が起きかねないことも意味する。
首都圏に本社を置く企業が、名古屋に置いていた拠点を本拠地に集約する動きにつながることが考えられるからだ。

sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/131210/wec13121007010000-n2.htm

名古屋はもともと製造業がさかんな場所だから
あんまり関係ないけどな
むしろ日中緊張で 輸出不振になるほうが怖い

地域の水源を破壊しまくる悪

>>66
>首都圏に本社を置く企業が、名古屋に置いていた拠点を本拠地に集約する動きにつながることが考えられるからだ。

支店経済の札幌（か福岡・仙台）の発想だな。12月のその記事のスレがありまして・・
名古屋には支店経済は、とっくに無いよ。と言う事実の書き込みに対して、火病のレス多数でした。

>>12
もう、株式会社のものだから無理。

政治の関与を嫌がっての東京名古屋間自主開業なのに余計な事だな

でもリニアがコケて東海が巨額の負債を抱えたまま倒産したら原発同様政府が尻を拭うことになる訳で
10兆円もの超巨額事業を一民間企業が全部責任持って成し遂げるなんて無理っぺ

>>72
そんときは、経営主体をすげかえ、借金は国民に押し付けるだけ。国鉄民営化のときと同じだよん。

>>72
大きなお世話だわｗｗｗｗ

>>72
政治家やら政府やら自治体が勝手やって日航潰したんだっけ？
国鉄の債務いまだに払い続けてるんだっけ？

>>71
無利子融資が受けられるならばありがたいでしょ。元々2025年開業予定だったのが、
リーマンショックの影響で東海道新幹線の売り上げが落ちて、資金繰りの関係で2年遅らせたんだから。
無利子融資が受けられればもう少し前倒しできる可能性が高い。

>>76
ただより高いものはない。
金利分をもらっているのと同じ。

>>77
金利分あげてもいいからさっさと作れって事だろ　言わせんな恥ずかしい

リニア中央新幹線が全線開通すれば、羽田―伊丹の飛行機はなくなるぞ！

>>79
早く伊丹の人たちを騒音と事故の恐怖から解放しないといけないからな　人道的にも大事だな

まあ、リニアが全通しても羽田―関空の飛行機は残るだろう。大阪府南部や和歌山は新大阪から距離が長いため。
仮に『なにわ筋線』が開通したとしても。

新幹線は台風や雪に弱く、運休や遅延が起こりがちだけど、
ほとんどが地下を走るリニアだと、気象に影響されにくいだろう。

新幹線で稼いだ金はみんなの金なんやで

>>4
一連卓翔っぽい

【鉄道】リニア輸出、政府、アメリカに5000億円融資提案 政府の対外融資で最大規模[01/05]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1388901256/

>>83
国鉄の分割民営化の際、JR東海は東海道新幹線を引き継ぐ代償として
5兆円の借金を背負わされてるからね。一民間企業が5兆円だよ。
それを必死になって毎年2000億円以上返済してきたんだから。
今さら他の地域が口出しできるものじゃないよ。

国が作って西日本と東日本に渡せば良い

中間駅って亀山と木津でしょ？そんな田舎に作ってどうするの？

他のＪＲは何故リニア研究開発してこなかったんだ？

口は出すけど金は出さない

『独鉄道のＩＣＥは時速３００キロ以上に高速化し、リニアに優位性はなくなった。

相互乗り入れもできないリニアは、欧州では終わった技術だ』　（リニア　インパクト）朝日新聞

http://twitter.com/murakamiatsushi/status/420102492014145538

リニアを走らせ、挫折した国がある。
http://www.asahi.com/articles/ASFDR56JJFDROIPE00L.html

関東民の放射能避難の為にも

【大学受験2014】地方受験生の東大離れが顕著…河合塾調べ

河合塾は1月6日、2014年度入試直前動向の第4弾として国公立大学の動向を発表した。
河合塾が実施した全統マーク模試の結果によると、地方受験生の東大離れが目立っているという。

大学別にみると、東京大学の志願者数は前年比94％であるが、文科類が前年比88％、理科類が同99％と文科類の不人気が鮮明となった。
また、東海以西の志望者の減少率が高く、地方受験生の東大離れは続いているという。
一方、京都大学は関東地区の志望者が大幅に増加しているという。

headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140107-00000003-resemom-life

なんとかして2020年までに部分開業させたくて仕方ないんだよ
JR東海はそんなの無理って言ってるのにw

そんなの無理＝支援よろしく

いや、金の問題じゃないって釘さしてたはず

>>92
せいぜい甲府くらいまでかな？部分開業できても　頑張れば長野いけるかな
単純に時間が無いからな　もう４年くらい前から始めて無利子融資でもあればできたかもしれんが今からでは厳しいな

せめて去年の段階で支援するならともかく
今更口出されても困るべ

>>85
> 5兆円の借金を背負わされてるからね。一民間企業が5兆円だよ。
結果的に一般の企業になったように見えるだけで、その過程では国にかなり有利な条件にしてもらっているのがわからないようだな。
もともとは国の資産を払い下げてもらうだけでなく、明らかに利益を見込める領域だけを絞り込んで譲渡してもらっており、
経営陣が従業員を選別できるなど、普通の企業では絶対有り得ない条件で
さらに、普通の企業ならば応分の負債も引き継ぐべきところが、その一部だけで済ましてもらい、ほとんどを国民の税金で償う形にしてもらっている。
鉄オタ君は、JRのパブを信じて８５みたいなボケたことを書いてるけど、一般の企業ではこんな条件で経営できることなんて有り得ないことなんだけどな。

>>79
そうだな、政府には一刻も早く大阪乗り入れを実現させる義務があるよな

>>85
毎年1兆円稼いでくれる路線が貰えるなら喜んで2000億払うだろあほ(´・ω・｀)

名古屋-大阪は国が作って運営、国鉄の再来ですよ
東京-大阪は、東海と国鉄の相互乗り入れでしょう

この大事なときに橋下は何をボケッとしとる。
仕事しろ。

>>98
>そうだな、政府には一刻も早く大阪乗り入れを実現させる義務があるよな
伊丹廃港で、国交省には巨大な事業利権が生まれるんだよ。　
（廃港自体は国民のためには、非常に良いことだけどね）
・伊丹跡地と周辺の開発　（平地なので千里ほどではないが良い住宅地・公園、もちろん業務拠点・商業拠点になるる）
・伊丹跡地の関西副首都拠点化
・梅田超高層化
・関空周辺開発への再挑戦
・神戸空港の大拡張、埋め立て、神戸港の大改造
・関空〜梅田〜新大阪〜京都の北陸新幹線延伸ないし、超高速鉄道新新線

名古屋まではもう東海に任せて、名古屋大阪間を国家プロジェクトとして国主導で開発するって感じになるんだろうか

>>97
> 明らかに利益を見込める領域だけを絞り込んで譲渡してもらっており

東海道新幹線以外に有るかね？
鉄道外収入の多い東西JRの隠れ蓑を知らないで
ボケたことを書いてるけど、一般の企業ではこんな条件で
経営できることなんて有り得ないことなんだけどな。

いつになったらスーツ来て土方する政治家いなくなるんですかね

>>94
いや　金の問題
掘削用の機械を複数台作れる資金が有れば作れる。
ただ　金額的に無理なだけ

さっさとリニア通して伊丹廃止しろや

冷静に考えたら、JR東海が関西財界が騒ぎ出して国に働きかけるとこまでシミュレートしてるんじゃね？
実現化するまで関西は全く資金面で協力して来なかったし、今後金出すつもりもない。
国は少なくとも100年はリニアは無いと言い切ってたわけで、関西が騒げば騒ぐだけJR東海の思う壺だと思う。
おまけに関西の土地柄かルート決めるのさえ面倒臭い。
リニア反対派も実際いるわけで
「早く開通して欲しいなら話まとめなさい」って事だろ？

そうそう、リニアなんて贅沢品だよ
国から金を取るなら京都は黙ってないよ

なーに 中国から輸入したら３年だろ
人間も輸入したら１石２鳥なるし

消費税８%は撤回します
消費税は1000%にします

とかくるな国家破綻確実だね

関西は成田や羽田と違って、関西空港に金出させられてるから、
リニアに金出す余裕なんてなかったんじゃないか？
国のハブ空港にと言いながら金出させて、ハシゴ外されてるからな。

活断層フォッサマグナまとめてぶち抜いたトンネルを
飛ぶように走るんだよな
東北で山がまるごと崩れたような地震有ったけど
オマエラ命知らずの勇者だったんだな

ビジネス板とは思えないほどレベル低い書き込みが多いな。かつて国鉄が分割民営化された頃、
これからは長距離輸送は航空機の時代、とか言われて新幹線の未来の予測は暗かったんだよ。
あの時代にリスクを取れたかどうか、これが全て。

>>82
大地震がきたらどうする
ほとんどトンネルなので、トンネルがふさがれたり
停電したら新幹線よりよっぽど危険

>>109

だったら他の都道府県にも口を出す権利はあるな。
最短ルートで建設、京都は東海道新幹線があれば十分だろ。

>>115
阪神大震災における地上被害と地下被害の差を思い出してみましょう

>>116
それはどうぞご自由に

>>117
地下（平野の市街地地下、海抜前後）とトンネル（山地を貫く、海抜は何百メートルにもなる）の違いを理解しましょう

原発の愚をリニアで駄目押し
安倍ちゃry

>>119
なるほど、なら余裕で安全だな

いらない。

　
iPhoneで田母神さん渋谷で街宣生中継
http://com.nicovideo.jp/community/co421255

>>108
おそらくね
こんな話もある
>演壇に立った自民党リニア特別委員長の竹本直一衆院議員（比例近畿 ブロック）は「ＪＲ東海幹部も言った。『金さえあれば同時開業できる』」。
http://www.asahi.com/articles/ASG135CY1G13OIPE00D.html

>>112
関係ないな
そもそも北陸新幹線のグダグダ見ればわかるように
近畿圏内で足の引っ張り合いが多いんだよ

ＪＲ東海にしても政府が財政出動して予算つけてくれればやるでしょう
ＪＲ東海の自主負担なら慎重にならざる負えないしね　リニア作っても
赤字になっちゃ意味ないし　関西の政財界もＪＲ東海に文句ばっかり言ってないで
協力しろよ

>>114
じゃ、JR東海が発足する経緯をどう説明する？
期待されてないんだったら、本州は東西2社体制で良かったはず。
収益が見込める東海道新幹線を大阪が拠点の西日本会社に取られたくない東北出身の運輸官僚が、無理やりJR東海なる会社を作ったんだろうが。

利益だけを考えるなら
南アトンネルは 高速道路併用にしたほうが
２倍はもうかる

新会社立ち上げて出資・借入すれば大阪までの資金も集まるんじゃね。

>>128
集まらないだろ
東海道新幹線を持つJR東海という看板があって名古屋までの借り入れ金しか返済めどが立たないんだから

リニア繋がったところで今の東京一極集中じゃストローされるだけ
関西政界・財界はまず首都機能移転・分散を主張すべし

もし東京名古屋大阪にしか止まらないなら
全長１Kmにして2000人乗りなら 輸送量がふやせる
ただ中間駅は大変なので 各停は短編成かな

名古屋で停めて浮いた金でまた豪華な駅ビル立てるんじゃないのか？>>JR東海

>>132
ツインタワー建てたばっかで、それは無い

有事の際に、新幹線と別にもう一本インフラが欲しいんだよ
たぶん震災でも崩れないようなかなり頑丈で耐震性高いのを作るはず

あと始まるけど首都高、はやく修繕しろ
ヒビが凄いんだよ

>>125
何で一民間企業やることに政府が介入すんのよ？
民間のやることに政府の口出しさせんなよ

赤字になっても税金補填してくれると考えるから、
JRはいつまで経っても親方日の丸気分が抜けないんだよ

「減税」解党前提に連携　河村代表、維新へ提案

地域政党「減税日本」の代表を務める名古屋市の河村たかし市長が８日、
大阪市内で日本維新の会幹事長の松井一郎・大阪府知事ら幹部と会談し、
減税日本の解党を前提に、連携を持ちかけたことが分かった。
松井知事らは、維新への合流を視野に河村氏に党副代表就任を打診。

河村氏は「市民税減税の実現など一定の役割は果たした。
統一選に向け、維新などと非自民勢力を結集したい」と語り、党を発展的に解消するとした。

国政では、みんなの党が分裂するなど野党再編の動きが活発化。
みんなを離党した「結いの党」メンバーと日本維新の会が開く地方議員向けの勉強会に、
減税の代表者も参加を打診されたという。

www.chunichi.co.jp/s/article/2014010990085535.html

リニアのために原発必要
とかなったら最悪だな

>>137
東海に原発を集めればいい

国会議員が特権でタダ乗りできるように
バックアップするんだろうな

>>137
日本の経済の為には必須ですよ
ガチで

安部側近の西田の影響で京都になるなんだ。

>>141
なに？その岐阜羽島

ＪＲは設計図通りのルートで建設が出来れば大阪ルートは前倒しできる政府の支援も受けても良いという立場
駅は亀山と学研奈良地区

ソースは中部新聞

>>143
平たく言うといかなる支援をしようとも口だけは出すな、
そこだけ守れば金を受け取って建設を前倒してもいい、ということだな

既にある計画通りにやっていいなら歓迎するが、色々と計画に注文付ける気なら受付けない
という意思表示だろうね

誰だよ、ＪＲ東海が全ての責任を持って国費は投入されないとか
書いた奴。
この事業がコケたら、また全国民が尻拭いか。
リニア開業の時は、団塊の世代が居なくなって
人口も１億人チョイぐらいになってるだろうし
需要なんて無いだろう。

>>146
国が使ってくれって言った

早めにつくるべきだわな

>>146
今思えば、分割民営化で明らかに大黒字になることがわかっていた東海道新幹線を
本州東西に分離せずにJR東海という会社を作って持たせた、
そのことがリニアを整備新幹線計画から外して進める布石だったんだろうね

最初は物見遊山で、大盛況だろうけど
それで大成功だとお茶を濁すんだろうなどうせ。
その１０年後、誰も乗らないリニアの尻拭いをさせられるのか。

>>149
普通に羽田伊丹間の客がシフトするからだれも乗らないはないだろ

JR東日本だったら歓迎だが、これは、No thank you
特亜に技術を盗まれるのを懸念して跳ね除けたJR東海は独立企業体としてやればいい

ん？つまり特亜に技術を盗まれろと仰ってる？

>>152
寄越せと言っているんだよ

これ裏で東海が手を回していると思うよ。安倍のこの原稿書いたのは国交省官僚でしょ。

>>154
いやいや。
信州とか京都とかエゴむき出しの自治体の要望が利権になると勘違いした政治家が計画を捻じ曲げようとしているだけ。
JR東海は絶対断るべき。こんな話に乗ったら、国鉄の二の舞だよ。

>>144
それで赤字事業でも黒字にしてもらい。儲けだけいただきますってかｗ

そんな御都合主義が通用するはずがない。国費を投入する以上政治介入はあたりまえ。

>>155
JR東海の信者脳ってなんでこんなにバカなんだろうｗ

だから国費は要らんって言ってるわけだが････

リニアの5兆4000億円って高いと思うかもしれないけど、

＞トヨタ自動車　売上高25兆円　営業利益2兆4000億円

トヨタの営業利益の２年分ちょっとだ。大した金額ではない

＞アイシン精機　売上高2兆5000億円
＞住友電工　　　売上高2兆5000億円
＞シャープ　　　売上高2兆4000億円
＞富士フイルム　売上高2兆3500億円

参考までに

＞三菱商事　　　売上高5兆5658億円
＞伊藤忠商事　　売上高4兆2710億円
＞丸紅　　　　　売上高4兆3903億円
＞三井物産　　　売上高3兆3737億円
＞住友商事　　　売上高3兆2609億円

米国会計基準で統一

我田引鉄に必死ｗｗｗ
利権で金儲けですかｗ

>>133
また東海がド田舎名古屋に新しい超高層ビル建てるらしい

>>133
JR東海本社
http://www.towers.jp/building/outline.html
http://1.bp.blogspot.com/-efOwz2vYkks/Uf82urdJN_I/AAAAAAAAJSA/Fzt13ht41a4/s1600/nagoyaekimae.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/amosaic/imgs/7/c/7c79e853.jpg
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20140101000815_comm.jpg
新ビルは右の部分。後ろの高層棟が220m。手前の低層棟が90m。
セントラルタワーズと合わせた延床面積は六本木ヒルズの2倍に。

>>162
東海道から吸い上げた金を名古屋に集中投下してる感じだな
やっぱり民営化の際の区割りは間違いだったんじゃないだろうか？

新ビルの地下にリニアのホームが出来る。既存のビルの地下を掘るよりも工事が容易。

>>163
抱え込んで還元しない方が問題

45年後とか人生に希望持ってる奴居るのかね？

45年先の人生なんてどうでもいいと考えてるのが、平均的一般人のマインドだろ。
そして、それが経済マインドでもあるだろ。

人間がリアルに希望やワクワクを感じられる期間は15年間が限度だよ。
帝都五輪が開催される6年後というのは、経済マインドとして、非常に絶妙で最高の期間だから、
政府与党や、老い先短い財界人が、イニシアチブ取ろうとして必死になってる。

そういう意味で、東京名古屋間は、リアルに人間心理で実感も期待も感じられるから、
それが実体経済にも影響するだろうが、
45年先の出来事で、人の心が動いて実体経済に影響を及ぼすことはないな。

正直、関西財界の不満に対する政府や国のリップサービスだと思う。

>>156
JR東海は自前でできる、って言ってるんだからいいんだよ。ご都合主義でも何でもない。
JR東海がクレクレしてるんならそこまで言えるがな。
自前計画より早めてほしいから国が金出してやるよ、の返事がそれってこと。

下痢倍は馬鹿チョン

自民党主導で徹底的に日本の自然を破壊したいという決意表明ですね

>>167
> >>156
> JR東海は自前でできる、って言ってるんだからいいんだよ。ご都合主義でも何でもない。
そうなんだよね。
いわゆる押し貸しと一緒で迷惑な話なのに、受けろと言わんばかりの奴って何者？

【技術】産技研の研究者の阿部さん「大量のエネルギーを浪費するリニアは、社会の省エネ化の努力に水を差す」との論文公開
http: //anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1389448410/

【原子力】日本初のメルトダウン再現実験実施へ　海外紙も注目
http: //anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1389447624/

社債の発行先がどうせ国になるのは分かってたことだし
別にいいんじゃね。

株はどこがいいかね？
古河あたりを狙おうかと思っとるが

>>163
東京や大阪に還元すれば問題ないのか？
勝手過ぎる屁理屈にはウンザリだわ

>>174
だって品川と新大阪がショボすぎるんだもの

>>156
だから国費は要らんとＪＲ東海は言ってるんですよ。
最初から。もう忘れましたか。

合言葉は「曲げろリニア線」ですｗ

>>175
駅前の土地は東海が自由に出来るもんじゃない
それでも品川の港南口の方は開発をしてるがな
あと少なくとも東海の構内には金を入れてる

親米右翼よ、なぜ、アメリカ様に日本国民から借りたカネ返せ！と言わないのか
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=285898

>>178
どうでもいいんだけど、
品川駅って、JR東海が東日本に両側から挟まれているんだよな。
在来線がある高輪側はわかんなくないけど、
貨物や新幹線の車庫と食肉市場しかなかった港南口にJR東日本がどうして関係あるんだ？

ところでなんで品川なんだろう
新宿の方がよかったんじゃないかな？

>>181
東京都内の東海道新幹線停車駅

東海道新幹線沿線で唯一ＪＲ東が妥協した場が品川だからな、それも最低限の土地だけ提供した程度

>>183
東京駅での折り返しには制約がかかるし、昼間にも東京―大井基地への回送スジがあるからな。
そのため、品川駅が造られた。ただし、有楽町の火事の時は役に立たなかった。
東の新幹線の大宮みたいに３ホームにしてたら役に立ったかもしれないが。

品川駅で新幹線からリニアに乗換える人は 少ないとおもう

【公表・決定】リニア中央新幹線　詳細なルートや駅の位置

新大阪一括、不可能なら新大阪→名古屋先行開業
三重県駅：三重県菰野町・近鉄湯ノ山温泉駅付近
奈良市付近駅：京都府京田辺市・近鉄新田辺駅付近
新大阪―名古屋間：約１３０キロ以下
所要時間：最短１９分３０秒

近鉄東大阪線（再度改名）学研奈良登美ヶ丘〜穂谷〜新田辺延長リニア連絡
京阪洛南線　樟葉〜久御山中央〜大久保延長〜近鉄新田辺乗入リニア連絡

608 ：名無し野電車区：2013/10/24(木) 21:34:55.45 ID:zcJo3O920
「木」「亀」「奈」「●」をNGWord登録してすっきり。

229 ：2027年・初期開通時〜 :2013/11/19(火) 20:59:47.46 ID:X1PpodV6O
Ladies and Gentlemen, welcome to the Linear Shinkansen.
This is the HIKARI superexpress bound for Shinagawa. We will be stopping at
Minami-Kyoto, Nagoya, Hashimoto stations before arriving at Shinagawa terminal. Thank you.

We will make a brief stop at Minami-Kyoto.
Passengers transfer to JR and Kintetsu Lines Shin-Tanabe station.
まもなく　南京都　です。

南　　　京　　　都
こちら側が開きます　　‖≫‖≫‖≫‖≫‖≫

リニア駅間距離（おおよその数字）

000-品川駅
‖ 38km
038-橋本駅
‖ 72km
110-甲府駅
‖ 70km
180-飯田駅
‖ 40km
220-中津川駅
‖ 66km
286-名古屋駅
‖ 40km
326-菰野駅
‖ 68km
394-南京都駅
‖ 28km
422-新大阪駅

平均営業速度を450km/h、加速・減速時間を各01:52、停車時間を通過待05:38・緩急接続08:30とすると
品川←06:56→橋本←11:28→甲府←11:12→飯田←07:12→美乃坂本←10:40→名古屋←07:12→菰野←10:35→京田辺←05:36→新大阪

　　　　　　　　品川　　　　橋本　　　　甲府　　　　飯田　　　　坂本　　　　名古　　　　菰野　　　　田辺
発車時刻　08:03:45　　08:16:19　　08:33:25　　08:50:15　　09:03:05　　09:22:15　　09:35:05　　09:51:18
加速終了　08:05:37　　08:18:11　　08:35:17　　08:52:07　　09:04:57　　09:24:07　　09:36:57　　09:53:10
減速開始　08:08:49　　08:25:55　　08:42:45　　08:55:35　　09:11:53　　09:27:35　　09:43:53　　09:55:02
停車時刻　08:10:41　　08:27:47　　08:44:37　　08:57:27　　09:13:45　　09:29:27　　09:45:40　　09:56:54
速達通接　08:13:30　　08:30:36　　08:47:26　　09:00:16　　09:18:45　　09:32:16　　09:48:29　　　──

大田菰名中飯甲橋品
阪辺野古津田府本川
◎〓〓◎〓〓〓〓◎　のぞみ（6本／時）
◎◎〓◎〓〓〓〓◎　ひかり（1本／時）
◎〓〓◎〓〓〓◎◎　ひかり（1本／時）
◎◎◎◎◎◎◎◎◎　こだま（1本／時）

品 橋 甲 飯 東 名 三 南 新□｜品 橋 甲 飯 東 名 三 南 新
川 本 府 田 美 古 重 京 大□｜川 本 府 田 美 古 重 京 大
駅 駅 駅 駅 濃 屋 菰 都 阪□｜駅 駅 駅 駅 濃 屋 菰 都 阪
03 10]─ ─ ─ ─ ─ ─ ──｜─ ─ ─ ─ ─ ─ ─[09 03こだま
07(13 → → → 46 → → 07望｜07 ← ← ← ← 26 ← 12)07のぞみ
─[16 27]─ ─ ─ ─ ─ ──｜─ ─ ─ ─ ─ ─[25 14]
14 →(30 → → 53 → 13 20光｜14 ← ← ← ← 34 28)← 14のぞみ
─ ─[33 44]─ ─ ─ ─ ──｜─ ─ ─ ─ ─[38 31]
22 → →(47 → 01 → → 23望｜27 20 ← ← ← 43 ← ← 23ひかり
─ ─ ─[50 57]─ ─ ─ ──｜─ ─ ─ ─[57 46]
29 → → →(00 08 → → 29望｜30 ← ← ← 00)50 ← ← 30のぞみ
─ ─ ─ ─[03 13]─ ─ ──｜─ ─ ─[10 03]
34 42 → → → 18 → → 39光｜37 ← ← 13)← 58 ← ← 37のぞみ
─ ─ ─ ─ ─[22 29]─ ──｜─ ─[27 16]
45 → → → → 24(32 → 46望｜46 ← 30)← ← 05 ← 45 38ひかり
─ ─ ─ ─ ─ ─[35 45]──｜─[44 32]
52 → → → → 31 →(48 53望｜52 30)← ← ← 13 ← ← 52のぞみ
─ ─ ─ ─ ─ ─ ─[51 57木｜57 50]
00 → → → → 38 → → 59望｜59 ← ← ← ← 19 ← ← 00のぞみ

>>175
駅ビルも あまりノッポ型ではなくて
フロアが広くて使い易いタイプがいいな
空港ビルみたいにダダーンとしたやつ

７年前倒ししろよ
スピード感なさ過ぎだろ

政府としてのバックアップは原発再稼働しかないよね？
リニアは大量に電力を必要とするから
今のままでは営業するには全然足りない

政府がぐだぐだ言い始めたら「やっぱリニアやめるわ」くらい言いそうだけどな

>>192
名古屋大阪間は無いとも言えないんだよなぁ

>>193
それだけはないわ
名古屋東京間だけじゃあ　たいして利益でないもん

国は大阪名古屋間の既存鉄道のバックアップをしてやればいいんだよ
大阪にリニア来るまでの間さ
東海は名古屋まで開業して金集めて大阪まで来させなきゃ金銭的に
土台無理なんだし
金だけじゃなくて人員もそんないないだろうしねえ

千葉もバックアップ
きめー！し

国から支援されると天下りとか天下りとか天下りで
自分たちが思った通りの仕事が出来んからな。

しかも自分たちの金じゃないから赤字になりがち。

中日新聞
ttp://uploda.cc/img/img52c62e81c67e3.jpg

未だに奈良県外に駅ができると思っているバカがいるんだな

国の支援など必要ない　そんなことより他の新幹線が優先のはず

>>198
北海道以外は不要
北陸は大阪までのルートが確定しない限り不要
九州長崎は完全不要

リニアは絶対に必要だぞ！
東海道新幹線は１時間あたりの最大運転本数が限界に達している。
羽田―伊丹の飛行機を完全になくさなければならないし・・・・・・・・・・・・・・・
北陸新幹線は西側区間の利益がJR西日本に回ることが条件。米原ルートは論外！
北陸新幹線の金沢から西の区間が延びた際、和倉温泉発着がどうなるかが気になるな・・・・・・・・・・・・・・

痛み廃港とセットでオニャシャス

関空に米軍基地を誘致して、痛みは拡大、の間違いでは?

>>202
関空にリニアにきまっとる

伊丹空港の敷地の拡大は不可能。
住宅地が近くにあるので。

>>203
なにわ筋線は？

そこで和歌山経由の四国新幹線を

JRを本来の東西二社制度にしろ！
国がJR東海を潰せばいいことだろうが！
本来なら存在すらしない会社だろう
東海潰して東海道新幹線をJR西日本に返せ！
金腐るほどあるくせに工事しないとか生意気すぎるんだよ
JR西日本から奪った新幹線で悠々自適な経営してる癖に
リニアの５兆円なんか東海にしたらうまい棒５０本買うような感覚だろうが
リニア事業失敗しても痛くも痒くもないほど金あるくせによ
JR東海を潰して新幹線をJR西日本に返せ！
どうしてもJR東海をつづ得たければ中部地方のJRの通常線だけ管轄しろ
儲け過ぎなんだよ守銭奴が！
金あるのに嘘ついて金ない金ないとか言いやがって
楽して暮らすなゴミ会社！
はよ潰れろ！新幹線返せ！返せ！泥棒企業！
国もさっさとJR東海潰せや！潰しちぇ新幹線を本来の持ち主である
JR西日本に返せ！
泥棒が！

という悪ふざけはさておき

リニアは大阪一括名阪直線経由は京田辺
関空は放置伊丹再国際化山陽新幹線付替空港駅新設
北陸新幹線は彩都小浜廻り固定金沢以南一斉開通

当然の権利。日本国家、全国民の努力義務。

国が建設国債を年利2%で10兆円発行して
JR東海に無利子貸付、年4000億円づつ開業後25年返済させるとすると

3兆円ぐらいの政府負担で、10兆円分の公共事業ができるな

JR東海に東京〜大阪間を同時に施工管理する能力が足りないのなら
名古屋〜大阪間の建設主体は鉄道運輸機構にしたらいい

いりません

名古屋〜大阪はＪＲ西日本が作ったら良いんじゃないかな。

そもそもリニアって必要なのか？

土建は人が足りないとか言ってるのに。
そんなにトンネルを掘りたいのかねえ。
国が支援するなら、その分を宇宙開発にでも出した方がいいよね。
貴重な自然を破壊してまでやることじゃないな。

リニアの必要性に疑問を持ってる奴は１回、東海道新幹線『のぞみ』の自由席に乗ってみろ！
下りの場合、新横浜からだと座れんぞ！
あと、山陽の『のぞみ』は指定席はガラガラでも自由席は座れないことも珍しくない。
『のぞみ』の自由席は1-3号車（2003年10月以降。2003年９月末までは全号車指定席だった）、16両編成の『ひかり』の自由席は1-5号車。新幹線品川駅開業前から。
『のぞみ』の自由席は『ひかり』『こだま』の自由席と同額であるため、座りたかったら覚悟するしかないね。

>>205
＞そこで和歌山経由の四国新幹線を

そんなことしたら阪和線がJRから切り離されるぞ！

事の発端、もめごとを起こしボヤくのは遷都もしていないの首都とか言ってるニートの都 東京（現在でも首都は東京じゃない)
そのボヤきを聞いてやってるのが東京以外の他都市
意図的に東京一極集中を何十年にもわたり行い他都市を壊してきた東京
おかげで日本の企業そのものや技術者などが海外移転も事実ある
アメリカや中国が同じ用にすると世界一の都市圏東京なんてのは無くなる
他国はそんな事をすると国がおかしくなる事は承知の上そんなことはしない
それを分かっていてやっているのが日本の東京

　　　　　大変だ！　必見だよ！　日本を守るためだ！


「厳選！韓国情報」　「中国・韓国・在日朝鮮人崩壊ニュース」

「在日特権」


　　　　　　↑　検索してみてください。　

>>202
北摂民乙

ハンナンと和歌山土民以外の
１億２千何百万人所属

＞北摂民

千葉リニアがアップ初めました

リニア新幹線のルート公表　名駅新ビル地下に駅舎
http://www.chunichi.co.jp/ee/feature/chuo/index.html

開通すると品川〜名古屋〜新大阪間の航空各社の売上が、そっくりJR東海の売上になる

大阪に行くとして品川乗り換え名古屋乗り換えは面倒。飛行機の人も残ると思うが。

飛行機の人はもともと飛行機だから
沖縄ー伊丹ー羽田みたいな乗り換えだよ

リニアが新大阪まで全通すれば羽田―伊丹の飛行機はなくなりますよ。

全通する頃には定年だから結局使わないな。

>>222
値段しだいっしょ。
高くちゃ、中国上海リニアと同じで誰も乗らない。

飛行機は空港まで電車で移動、広い広い空港内での移動、手荷物検査など時間がかかる
リニアは駅から乗ればあっという間

>>219
> 名古屋まででのぞみのプラス700円（１万1480円）、大阪まででプラス1000円（１万5050円）

>>225
他にキャリーバッグの預かりもあるのだけど？
預かったキャリーバッグは到着の空港で受け取り。

126 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2014/01/08(水) 18:32:27.94 ID:eMsFG3m0 [2/2]
>>114
じゃ、JR東海が発足する経緯をどう説明する？
期待されてないんだったら、本州は東西2社体制で良かったはず。
収益が見込める東海道新幹線を大阪が拠点の西日本会社に取られたくない東北出身の運輸官僚が、無理やりJR東海なる会社を作ったんだろうが。

148 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2014/01/10(金) 00:29:25.46 ID:IgF7KnU9
>>146
今思えば、分割民営化で明らかに大黒字になることがわかっていた東海道新幹線を
本州東西に分離せずにJR東海という会社を作って持たせた、
そのことがリニアを整備新幹線計画から外して進める布石だったんだろうね

206 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2014/01/13(月) 19:14:33.49 ID:ArhS26Li
JRを本来の東西二社制度にしろ！
国がJR東海を潰せばいいことだろうが！
本来なら存在すらしない会社だろう
東海潰して東海道新幹線をJR西日本に返せ！
金腐るほどあるくせに工事しないとか生意気すぎるんだよ
JR西日本から奪った新幹線で悠々自適な経営してる癖に
リニアの５兆円なんか東海にしたらうまい棒５０本買うような感覚だろうが
リニア事業失敗しても痛くも痒くもないほど金あるくせによ
JR東海を潰して新幹線をJR西日本に返せ！
どうしてもJR東海をつづ得たければ中部地方のJRの通常線だけ管轄しろ
儲け過ぎなんだよ守銭奴が！
金あるのに嘘ついて金ない金ないとか言いやがって
楽して暮らすなゴミ会社！
はよ潰れろ！新幹線返せ！返せ！泥棒企業！
国もさっさとJR東海潰せや！潰しちぇ新幹線を本来の持ち主である
JR西日本に返せ！
泥棒が！

同時開通してくれ。一気に未来になる

政府がバックアップするってことは2020年東京五輪に間に合わせるのかな？

>>230
技術的に間に合わなそう。
数百人殉職させる覚悟でやれば間に合うかもしれないが。

事の発端、もめごとを起こしボヤくのは遷都もしていないの首都とか言ってるニートの都 東京（現在でも首都は東京じゃない)
そのボヤきを聞いてやってるのが東京以外の他都市
意図的に東京一極集中を何十年にもわたり行い他都市を壊してきた東京
おかげで日本の企業そのものや技術者などが海外移転も事実ある
アメリカや中国が同じ用にすると世界一の都市圏東京なんてのは無くなる
他国はそんな事をすると国がおかしくなる事は承知の上そんなことはしない
それを分かっていてやっているのが日本の東京
スリ かっぱらい ひったくり 全国ワースト１位の東京
山谷地区がある東京
犯罪率 全国ワースト１位の東京
借金全国ワースト１位の東京
第三セクター破綻の東京
犯罪件数全国ワースト１位の東京

>>26
フンガーの選挙区は通りません（＞＜）
リニアが通るのは東濃、東濃は岐阜５区、
岐阜５区の古屋圭司はガチガチの保守派だよ

東京〜名古屋程度の距離だとリニアは不利じゃないの？
リニアの品川駅はどうせ地下深いだろうから、乗換の手間考えると
現状ののぞみと大差ないような。今ののぞみでも東京駅から名古屋まで１時間４０分でだし

>>231
品川駅が2020年は無理なんだろ

駅は東京と大阪だけでいいわ
味噌ｲﾗﾈ

高齢化でトンネル掘る職人さんがいない
ちょうど新幹線を建設してきた作業さんらが
定年もすんで引退するころ

大深度だし掘削はトンネルボーリングマシンだよ

>>237
盛岡のとある地点から高架が微妙に変わるってニュースになってたな。

30mっていうと、ビル7階くらいで、みんなで上って降りると10分くらいするんかな？
東京起点で考えてる人も多いけど、在来線は？東北縦貫線できるし、東京ー品川でピストン輸送できんのかねー
品川無駄にホームあるし。

リニアが大阪まできたら関西+それ以西人は東海道新幹線には用は無くなるわけだから、
名古屋-東京間の東海道新幹線は名古屋人が面倒を見るべき。

やっぱりリニアでは輸送力がたりない
需要なんてものは料金が下がれば
いくらでも発生するので
例えば名古屋まで１０００円なら
いまの１０倍は輸送力がいるだろうな

このスレッドを読んで。
関西人とは関わりたくない。と普通に思った。

なんで、関西人はこんなに下品なんだ？
互いに中傷しあって、他の地域を見下し、言葉使いも乱暴。。

関東弁も下品だけどな

東京オリンピックまでに品川から一駅のれるようになるといいね

>>243
京都がおかしいだけw
近畿は複雑なんだよ
おおまかに大阪奈良連合対京都滋賀同盟の図式
兵庫は大阪京都の下におかれる事はないから良き仲介役
和歌山三重は一度も都が置かれた事ないから蚊帳の外
コイツらの戦いは人口や経済規模とではなく
精神的なものから派生しとるから余計にややこしい
宗教対立で戦争おこるのに似てるな
特に滋賀の浄土宗、浄土真宗比率はずば抜けとるから皆納骨は京都の大谷廟にいきよる
奈良はもともと堺と同じだった事もあり精神的にも大阪にズブズブ

>>240
真ん中すっ飛ばしてエレベーターいっぱい作ればいい

名古屋駅は駅西にリニア駅ビルを作ることになった
辺り一帯区画整理
名古屋高速や都市道路（椿町線）も接続、駐車場も完備

東京駅は再開発するスペースが地上にも地下にも残されていない
品川駅ならいくらでもスペース余ってるんで用地買収も浅い地下駅も可能と言うわけ

>>248
リニア駅ビルは高層オフィスビルじゃないから
単なる駅施設+物販の低層ビル

アベノミクスの暗黒社会主義はいい加減にしてくれよ。

リニアは、東京名古屋大阪の三大都市圏を最速で結ぶためのものなんだよ
それと新幹線のバックアップ路線
京都は通過駅であって三大拠点ではないし、新幹線と同じ路線は最初から通すつもりはない
（それに京都に通すとのぞみの売上減るし）

リニアは１時間５本だけど４本は品川名古屋（新大阪）直通だ
それ以外の中間駅は１時間に１本しか止まらない

観光収入や経済効果を考えても、すでに完成された京都は伸びしろが低い
奈良はまだまだ未開でこれからの発展に期待できる

最大の問題は、口だけ出して金を出そうとしない関西財界の浅ましさだ
京都も口を出したきゃ金を出せ
4兆円自分たちで集めろ

資金の目処がついたのかな
文句ばから言ってもしかたがないから
はやく着手しよう

マジレスすると、
リニアは東名阪以外は１時間に１本だから名古屋でのぞみに乗り換えた方が早い
名古屋-京都　38分

開通前にＪＲ東海が経営破たんする

そもそもLCCがあの値段で飛ばしてることに
何の危機も感じていないのはＪＲ東海だけ

新幹線代払うのがもったいないから
テレビ会議入れるか、いっそスカイプでいいか、
と各企業が考えているのを知らないのもＪＲ東海だけ

オリンピックまでに開通するのが一番いいんだけど

LCCとじゃ競争にすらならんだろうて
1ヶ月前から予定が解るケースばかりでもないし、広島辺りまでは新幹線の方が早かったりするし

TV会議の普及は確かに危ないな。町の本屋やCD屋が駆逐されたように、新幹線もネットに駆逐されるのか。

東京駅や新宿が難しいのはわかるが
だからといって品川はないとおもうけど
名古屋駅は真下をとおるのに 東京側が品川でわなあ

公務員はＴＶ会議やらないから大丈夫だよ

ああ 座席で携帯電話を使えないのはネックかも
半沢直樹から１時間携帯電話をとりあげたら
番組が終わってしまう

>>251
京都は、一応三大都市圏に入ってる罠。
後、東海道新幹線の実績があるからこそここまで言ってるんだと思うよ。

お金や土地とかいろいろ協力したからねｗ

バッグＴがよいのか
フロントＴがよいのか
アプもダウンしたいね

バックＴで応援

最前列でバックＴ

>>257
テレビ会議なんて技術的には10年以上前から可能。
でも全然普及してない。つまりそういうこと。
「できる」と「じゃあやろう」は常にイコールではない。

TV会議はもう少し音と映像がリアルになって資料の共有がしやすくなればキャズムを越えると思う。この辺は純粋に時間の問題かと。

もちろんすぐに需要が急減するのではなく、重要度の低い定例などから、少しずつ置き換わっていくのだと思う。将来的にはある程度減ることは想定される。

テレビ会議は週一で地球の裏側とやっとるぞ

なるほど。
安倍首相は
新田辺直線ルート
東阪一括開通派か。

東京で集めた金を関西のために使おうって話か

＊人口減で需要が減る
＊安価な代替：　ＴＶ会議（→ホログラム通信の進歩）、LCC、自動運転長距離バス

＊山岳トンネル難工事化：　高千穂線の、たった一箇所のトンネル異常出水で鉄道計画廃止

　＞【鉄道/環境】湧き水枯れた苦い経験、リニア工事が心配な住民［14/01/22］

＊電力不安：　リニアは電力の最大消費量が大
さらに大深度地下で、換気・照明・排水ほか夜間もずっと稼動（原発と好相性）、地下で換気怠ると死ねる

（参考：　空港の安全保障上の有用性と省エネ度）

＊空港は、内陸部なら、大災害時に前線拠点化可能
自衛隊に隣接の、伊丹空港は阪神大震災で拠点化、山形空港は東日本大震災で拠点化された

＊空港は、非常時には、電力最低限でＯＫ
・ホンダエアポートは、 管制塔がトレーラーハウス
・仙台空港は、震災での水没からの復旧中に
米空軍の戦闘航空管制官が、バックパックラジオで臨時の航空管制　（後に非常用管制塔を移動）

無駄にハイコスト
儲けをJR北海道にまわせ

>>269
廃線倒産従業員解雇だ！

>>259
新幹線使えばいいだけ

名古屋ー大阪は上下分離で国(建設主体はJR東海で)が作って、JR東海が運営

2047年にJR東海が国から路線を買い取り。

>>264
テレビチャットなんか おおいけどね

葬式を中継してくれたけど
さすがに心いれできあった

三重県は亀山駅に決まった
http://i.imgur.com/4yXBcgc.jpg

そもそもリニア中央新幹線、採算取れるかが問題視されてるな
その頃には、>>268の点以外、高速道路での自動運転も実用化されてるだろ

空路を食うから採算はとれると思う
安さだけでLCCにする位ならもっと安くて予約期間もそこまで厳しくない高速バスだろうし

>>264
時間の問題と言われてもう10年以上経ってるけどな。

リニアは１編成の定員が1000人で大阪まで開業時には上下合わせて16本/h。
そんなものにLCCで対抗しようとしたら、東京→大阪間を4分間隔で飛ばさないといけないなｗ

Web会議システムも進歩続いてるし、さすがにリニアの頃になったらどこまで進化してるかね

>>277
つかもう解決してる
Windows標準でskypeサポートしてるから

セキュリティガーと言って、導入しない頭の悪い年寄りがいなくなるまでの時間の問題

>>278
そうじゃなくて
関西、神戸、岡山、広島の航空需要をすべて奪い取るレベルでも
まだ採算に乗らない

ちなみに東京大阪は航空機のシェアが1-2割しかない

そしてLCCによってこれから新幹線はどんどん刈り取られることが確定している
値段が倍違うから

リニアというのも技術オナニーで商売で失敗する日本らしい商品だよな。
それで海外に受け入れられなくてもおれたちは悪くないとホルホルして現実からひたすら逃げるというのが真実。。

>>281
LCCが最大限に効果を果たすには1ヶ月前からの予約が必要で
前日予約程度じゃ大して値引きにもならんよ

それに値段だけの問題なら高速バスでも使うって
時間が大事ならリニアの方が圧倒的に上になるし

>>281
>そしてLCCによってこれから新幹線はどんどん刈り取られることが確定している

新幹線は、2-3割下げられる。下げた場合は、東名間リニアも国費を今から投入するだろう。
伊丹のジェット便は国交省の裁量になっているので、そんなに凄い自由競争にはならないよ。

>>283
それただの早割
LCCは正規運賃からして新幹線の半分

フランスのコンコルドみたいに、歴史に残る失敗プロジェクトになるかもな。

作るなら品川ー成田だと思うよ

桃鉄の新作をPS3かPS4で出して下さい。よろしくお願いします。

>>285
当日の価格で言えば、早朝時間帯でなければ羽田〜関空で12070円ってのが最安値っぽいけど？
日中ならだいたい13000円台だな
ちなみに、東京〜新大阪自由席券は通常13,240円で大差なし
関空付近に用があるなら安いかもしれんね、普通は大阪市内の方に需要がありそうだけど

富士山の地下を通して欲しい。

政治が絡むと駅とかルートとかで余計な干渉入るから
バックアップするというのなら何もするな、口もだすな。
それが一番ありがたい。

都知事はだれになるかでもかわるな
桝添さんなら問題ないけど
細川さんだと中止ななるかも

>>292
もう東京口の駅は品川駅で確定してるし、自分たちの敷地の中でやるだろうから、都知事が誰だろうが関係無い。
というか、国に口を出してほしくないから自前でやることにしたのに、いまさらこの計画に口出ししたら笑いものになるだけ。

JR東海のポンコツ社長をクビにしろよ。
東京〜奈良〜大阪
特急の停車駅はこれだけで十分。

>>293
その前にもう桝添で決まってるから「細川さんだと」というifがそもそも無意味だが。

奈良から生駒を超えて、地下鉄中央線の下を掘り進んで、大阪城の下を通って、淀川を抜けて裁判所の下から第3ビル方面へ。
大深度とはいえもの凄く効率がいい。

地下鉄中央線の周辺地域以外はほとんど、官公庁の建物の下だというお笑いルート。

>>281
どうやって刈り取るんだよ。輸送量の桁が違うのに。
対新幹線なら2,3分間隔で飛ばさないと刈り取れないぞｗ

LCCは無理。壊滅すると思う
空港まで行って、広い空港内を歩いて、手荷物検査して、
やっと飛行機乗って、離陸して、飛んで、着陸して、また広い空港を歩いて、電車やバスで移動、
時間がかかり過ぎるんだよ

リニアならホームから乗り込めば、すぐに品川橋本甲府飯田中津川名古屋に着く
絶対的優位性がある

まあ飛行機のネックは搭乗手続きと降りた後の預けた荷物の受け取りだろうな
ここが簡素化できれば格段に使い勝手も上がるが、安全性確保の観点からなかなか難しいだろうし

梅田北ヤードにリニアを引き込むなら、>>296　のルートになり、
地下鉄線の下及び主として公共の建物の下なので地盤のデータはすでにそろっている。
ルート上の渉外相手も公共及び三菱や住友、関電といった企業である。
駅舎建設も北ヤードで地上に構築物が存在しないのでオープンカットで建設費はかなり安くなる。

新大阪に接続する場合はそういうルートはとれないので、調査費や渉外費用はかなりかかる。
距離的には変わらない。また淀川も越える必要がある。
駅舎建設も運用中の新幹線の駅の地下につくるという大きな困難が伴うので、相当な難工事が予想される。

よって、建設費において新大阪が有利だということは全くない。むしろ梅田の方が大変有利である。
しかし最大の問題点は山陽新幹線への接続である。

山陽新幹線を梅田に引き込む想定をするなら。

園田から、阪急神戸線の地下を利用して梅田分岐線をつくるとして、距離は約10キロ。大深度にする必要はない。
北陸新幹線のトンネル区間の建設費は架線もふくめて、400万円/mなので、
それよりも割高だと考えて、600万×10000ｍ＝600億円。プラス駅の建設費用。一部土地の買収費用。となる。
最大2000億くらいだろうか。

リニアの駅は大深度になるので、新幹線の駅をその上部につくるとする。
乗り換えは対面ではないが上下移動だけとなる。同時に駅を建設するなら工事費を折半ですすめることになる。

分岐線を作る場合の費用負担は、大阪府、大阪市、国、JR西の負担になだろう。
梅田の駅をJR東海と共同で作るなら。その費用もおさえられて、1500億程度になるのでは。

JR東海は新大阪駅に対する権利は有しているが、梅田の場合はすべてJR西の権益である。

しかし、大深度で建設した場合。JR西の権利は北ヤードでも発生しないことになる。
地上に接続する部分以外での使用料が発生しないし、駅の建設費もJR西と折半できて、相当に有利な条件を得ることになる。

航空機に対する競争力の優位性は明らかとなる。

まさしく。新大阪止まりにしたのはJRの管轄の問題があるから
大阪梅田までJR東海が開発すると、JR西日本が文句いうだろう

それもあるけどJR東海は大阪に塩を送るようなことをしたくないだけだと思う

品川を始発駅にしているのも東京駅はＪＲ東の管轄だからという
ＪＲ東が品川にしか土地を提供してくれなかったというのがあるしね
東海道新幹線と東北新幹線の終点である東京をと交渉をしたが東京にこれ以上ＪＲ東海に渡す土地は無いと決裂
ＪＲ東が妥協したのが品川なので品川駅をリニアの始終着駅とし東海道新幹線のバックアップ駅とした、が、有楽町火災の時は見事にバックアップの役割は果たせなかったお粗末。
大阪も同じ理由はあるだろう、そもそも新幹線が新大阪だから尚更梅田まで伸ばすのはＪＲ法的にも無理がある思う。
ＪＲ西も新幹線が米原〜新大阪と競合しているのもあるので京都リニアには尚更反対をする
だからＪＲ東海は過去に交渉して済ませた問題を蒸し返してまで京都にリニアを通したく理由もある、ＪＲ西は関西本線沿いなら基本計画でＯＫを出されているのでＪＲ西も文句は言えないし解決している問題だからね。

政治家がしゃしゃり出てうまくいくわけないだろう
まして失敗責任を刑事民事で負ってもいない安倍
原発みたいに進も退くも地獄の税金駄々漏れ事業にするということだろうが？！

https://www.youtube.com/watch?v=NlDEHHLkOQY

税金使って、献金と支持が入るんだろう
税金が流れる事業からの受け取り禁止にするべきだ

品川駅にいくら土地があるといっても
面４線は最低だから もっと広い土地が欲しい

リニア計画の正否を握るのは大阪だと思うんだよね。東京〜名古屋に関してはリニア一択なんだし。

いかに山陽新幹線の遠くの旅客を取り込めるか。（山口辺りは乗り継ぎの利便性の次第でどっちにもぶれそう）
大阪〜名古屋の旅客を適正に（多すぎても少なすぎてもマイナス）リニアに誘導できるか。

政治が介入するといっても、やるべきなのは整備新幹線の法律の弾力運用をできるようにするとかそういう話。
東海道方面からも分岐線をつくって、梅田につなぐ。そしてそのホームを法律上は新大阪駅の１〜６番ホームにするとか。

東海道線の分岐線も淡路からだと道路の下を掘り進んで淀川超えて貨物線の下を掘り進めばいい。
北陸新幹線やら場合によっては関空接続の話とか現在の法律では対処が非常にやりにくい。

京都云々の話は、京都か奈良かという議論になるから営業面で京都のほうが有利だろなんてこともでてくるが。
大阪での運用に柔軟性を持たせて営業利益を増やすという方向で圧倒的な差がつけば誘致活動自体が無意味になる。

もし大阪が奈良支持を表明したら近畿内での大阪の影響力が無くなるだけ

>>312
何の話してんの？

国のバックアップでリニア事業を成功に導く話。わかりませんか？

梅田に繋ぐとか・・・もう勘弁してくださいって感じ
皆好きなように言うんだな

名古屋人は大阪までの開業をありえないほど遅らせて
政府から金を引き出す方針

名古屋人の陰謀にのるべきではない

東京〜名古屋だけなら赤字で自滅するから
それをまって政府がいい条件で買えばいい

>>316
京都の唯一のよりどころが新大阪ですか。でも、京都の人は特定の人を除いてこだわってません。
新大阪への思い入れも全くないですし。

山陽人が本当にウザいな、山口なんかどうでもいいっての

>>312
梅田につなぐとなれば、とりあえず京都駅で新幹線とリニア接続になるだろ
山陽と関空に分岐含みでリニア大阪駅を作ることになる

ＪＲ西がリニアを建設となると地方自治体が3分の1を出さなきゃいけなくなるわけだからまあ好きにしたらいいんじゃない？

山口の人が最も政治権力を持っているんですが。

つまり、彼と対立する人たちが必死な訳ですね。

>>321
最近になって大阪も負担すると言い出してる

安倍ちゃんなんてほとんど東京人やん。選挙のために山口人の振りしてるだけやろ

>>323
金利分を負担してもいいと言ってるね

本性晒したあとで、安倍ちゃんとかいっても無意味。

安倍首相の長州に対する思いは政治信条の基盤。靖国だってつくったのは長州ですよ。

そして会津に憎まれる長州

江戸を破壊した長州

戦争に負けた長州が何故偉そうにしてるんだい？

リニアは常時起動内のコイルに通電しないといけないとかで、莫大な電力が必要＝原発再稼働を目論んでいるのでは？

創価の国交大臣と朝鮮勲章の二階でも切ったらどうだよ。
あいつら東京五輪でも三国土建移民を入れて朝鮮おもてなしな日韓共催五輪にしようと舛添を押してるが。
田母神が受かって石原を大臣にしたほうが、東京都のインフラの安全性は高まるだろ。
舛添じゃあ大震災じゃなくてもすぐに崩れて、故郷の福岡みたいな朝鮮地獄絵図になる。

政府が手出しするなら、
公正であることと、民間の邪魔をしないことを念頭に置いて下さい

>>332
絶対地元議員が何か言い出すから
何もしないで見ているのが一番早く建設を進める方法だと思う

大阪まで引き伸ばせ

無謀な超特急。リニアモーターカー計画 - NAVER まとめ

>>5
＞１００％JRが自力で出来ますと計画を立てて実行してる。
＞規制緩和などで協力するのはいいけど、税金の投入には反対。
＞地方都市の希望を入れ出すと歯止めが利かなくなる。大阪しねｗ

別に東海が自分でやるならやらせればいい。
国は全面バックアップを了解したJR西日本を支援する手もある

無謀な超特急。リニアモーターカー計画 - NAVER まとめ

014年01月25日
本澤二郎の「日本の風景」（１５１２）
＜原子力ムラに制圧された言論の自由＞
　都知事選報道が狂っていることは承知していたが、それにしても悪度過ぎよう。都民の多くが日刊ゲンダイを読んでくれれば、救いなのだが。ずばり原子力ムラが総力挙げて言論の自由を制圧してしまっている。
自由で民主主義のはずの日本で、である。国際選挙監視団を要請すべきではなかったか。まさか民間の選挙関連ビジネスの独占権を握っている「ムサシ」が関与しているのか？ここも気になる。
富士通のプロがデータ操作すれば、予想外の数字が出てしまうのだから。

新大阪から梅田、なんば、関空方面の高速鉄道に
乗り換えできればそれでいいんじゃないの。

原発再稼働して燃料費購入分減らした分をリニア建設に融資とかできればいいのにね

JR東海が新大阪までリニア作ってくれるんだから、
そこから先に高速鉄道が欲しかったらJR西日本や関西経済界が自腹でやるといい
口を出す前に金を出せと

政府がバックアップとか何言ってるんだろうな
JRが自前でやるからってことでリニアの必要性に疑問感じてる層も黙ってるだけなのに
こんなこと言えばリニア不要論がまた盛り上がるな
まったく安倍はろくなこと言わないな

わずか１０分を短縮するために
長野１県をスルーしたんだから
梅田とか新大阪とか なんとかならんのかね

マジな話　コストの高いリニアは
東京ー大坂以外　無理　
人口減っていくのに

核開発を推進するためにリニアを推進とか

もうどうにもならんなこれ

>>340
国は原発再稼働させる方が出費増えるだろ

>>343
スルーはしてないけどな。
あくまで長野県内で、南アルプスをぶち抜くか回避ルートを取るかの問題。

やっぱり鉄輪の複複線にするか
全面２階建てにして輸送量を確保したほうがよくない
アムトラックも２階建て客車がデフォなんだし

最後に勝ったのはコンコルドじゃなくて７４７だす

リニアと同時に、JR東海が進めてるのが北陸・中京新幹線だね
いわゆる北陸新幹線の米原ルート
建設費5100億円で最も安く工期も最短
関西圏だけでなく、中京圏へも整備効果の波及が期待できるし、
既存インフラを最大限に活用できる。利用者総数は3ルート中最大
JR東海も、東海道新幹線に余裕ができれば同線への乗り入れはあり得ると発言してる
関西広域連合や周辺自治体も米原ルートを支持
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4f/Hokuriku_Shinkansen_map_ja.png

世界初の環状新幹線になる
政府はリニアより「北陸・中京新幹線(米原ルート)」の早期着工を支援して欲しい

秋田の新幹線は 在来線を３本にして
無理やり標準軌道にかえているだけど
おなじ発想をつかうなら
東海道線新幹線も３条軌にかえてワイド化したら
どうなんだろ

ワイルドだろ

経団連にとって京都は迷惑のようです

http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20140130-OYO1T00305.htm

ウトロの住宅に30億も金を出す京都なのに、一企業にはたかろうとするんだもんな。

大阪までの延長が、エライ遅くなってるのは

通すのがイヤだからだろな。

名古屋-東京で十分儲けたら、仕方ないので大阪にも
お下がりくれてやるか、ってスタンスだろう

ＪＲ東海、新幹線で快走　４〜12月期の純利益最高
http://www.nikkei.com/markets/kigyo/gyoseki.aspx?g=DGXNASGD2904U_29012014DT0000

単に、お金の問題だよね。
名古屋まで９兆円かかる工事を１企業が行うわけで。
新幹線の乗客も東京−大阪間がメインなのはＪＲ自身が一番よく知っている訳だから、
東京−名古屋で儲けられるとは思ってないでしょう。

国＝支援する、ただしルートは変えない
ＪＲ＝支援を受けても良い、ただしルートは変えない。ルートを変えるのなら支援は要らない予定通り３０年後開業

国が関与しだしたって事は京都駅になるんじゃないの？
奈良に通るのはJRが作るからってさんざん２chでもレスがあったけど？
状況が変わると主張も変わるのが奈良厨なの？

>>359
自費でやる、但し一気にやるには資金的に苦しいので、東京名古屋間だけを先行する。
名古屋大阪間は東京名古屋間の18年後に開通する。

工事費用を出すので、名古屋大阪間の遅れを18年よりも短縮してくれないかな。

京都駅厨は、こんなことも理解できないのか？

国は別に名阪間の営業主体や建設主体を改めた訳じゃ無いからな
あくまで両主体はJRCであり、国はバックアップ＝金を出すだけの立場

２０２０年に人口ピークなのに出す金なんてないよ

>>361
なんでルートの問題に営業主体や建設主体が関係あんだ？
それは国がやらせるって事だろ？
営業主体だから建設主体だからルートを勝手にきめて言い訳ないだろww
国は金を全額JR様が出資するから口だないだけで
国費を投入してるのに国が口だせないとか国民馬鹿にしてるのか！！奈良厨さんはよ
期間短縮の為だけだ？お前らとJRのために税金納めてるんじゃねーぞ馬鹿か

リアルで京都キチガイとは触れ合いたくないな
リニアの件でキモいとバレたのは長野と京都

>>364
きもいのは国は金出すだけとか言ってる奈良だろww
まったく国がコントロールきかないものに国費を投入するとか違法じゃん
国費を投入する以上は国が関与するとか当たり前の事を
堂々と屁理屈つけて否定するからなww
国は金出すだけとかありえないだろ

>>363
関係あるに決まってるだろうに

営業主体であれば、どういうルートなら営業展開が可能か、それで利益が出せるのかに関わってくる
建設主体であれば、どういう地質的問題があってどういう技術を必要とするのかに関わってくる

突発的なルート変更に簡単に堪えられるもんじゃなかろ？

下手に国をスポンサーにしたら利権がからんで
ひどいことになりそう

>>366
当たり前だよ意見は言っていいよ
金出すやつが最終的なルート決定権を持つシンプじゃないの
名古屋まではJRが金出すからJR主導
名古屋以西は国がだすなら国主導
国の関与がいやだからJRは全額出資するんだろ？
国の金を受け入れるってことは国の関与を名古屋以西は受け入れるって事じゃん

>>367
それが狙いだろw

>>365
>まったく国がコントロールきかないものに国費を投入するとか違法じゃん

何法の何条に反しているのか、具体的にドウゾ。

>>368
商売にならない場所に建設して、作ったから運営しろ？

それでどの位無駄な箱物を作ってきたんだよｗ

>>370
憲法８９条だよww
国が自由に国民に金を支出できるような法律はどれも違憲で
そんなのある訳ねーだろww
お前なwwそなんが認められたら政治家の官僚の利権だらけの汚職国家になるわww
市役所の補助金レベルでも市の関与うけるからww
国が金出したら国の関与があるだろww頼むはこれ以上笑わせないでくれ

京都はあきらめない

まぁ本当にJRが名古屋以西で国の金をうけいれるならば
京都駅しかないよね！！

>>372
私学助成も憲法違反と主張するんだな。

>>372
私学助成金がその条文を超越した事になるな

勉強不足です

してると思ってたよｗｗｗ国策だとｗｗてっきりｗｗｗ

>>375
一生懸命ググって調べたか
私学助成は国から補助金をうけてるが国のコントロール下にあるから違憲でないだろww
すでに判例が確立してるもんをことさら出してくるなアホ
そんな事はすでに知っとるよ。あと朝鮮学校とかもいいから
国が税金で寄付まがいの行為なんてできないからwwww
JRにかんしても公共性が高いから金出すのは合憲だろうがまったく関与出来ない場合は違憲だよww
アホ

お前ら奈良厨房のいう
Jrは金出すだけのパトロンなどと言うのは違法だと言ってるんだよ
そもそもありえないから国の関与はあるよww
JRもそれはわかってるから国の出資をうけなかったわけで
知らないのは田舎者の奈良厨くらい。
こんな事は法学部でなくても日本人みな知ってるよ

国が金を出す≠口を出さなければならない

新路線　で　新幹線　を走らす
リニア　建設しない

建設費　→　安い
直線　　→　スピードが出せる
定員　　→　１０００人が１３００人へ
駅　　　→　東京駅が使える
電気　　→　少ない

>>378
ググるも何も、改憲論議の際に必ず挙るだろ？
私学助成金は憲法違反じゃないのか？という議論は

護送船団と揶揄された大蔵省時代の金融保護政策だって一法人に対する国費投入だよ
JRCだって各種の鉄道関連の法律やら、新線開設や運賃設定ですら国の承認が必要だろうに

多かれ少なかれ監督省庁は決まってるんだから、コントロール下にない企業なんてないし
かといって彼らは一般の法人なんだから、過剰の国からの指示を受入れなければならない立場でもないんだよ

>>381
坂道　→　登れない
今まで作った物　→　ただのオブジェになる

安部首相、

大災害が予想されているメガシェイクから、政治経済の混乱回避には首都機能移転も

重要課題です。早急に考えてください。

ダブル首都という案も一つの選択です。

リニアが完成のとき、サブ首都が３０分ほどで到着する区間駅、車両基地がある

岐阜県中津川が最適地です。

将来富士山噴火の影響もありません。

同時進行でダブル経済効果は間違いなし

国が金を出す→京都駅ルートに変更になる
の根拠がわからん。

国が京都駅を推しているのをJR東海が拒否して、自費で奈良ルートにすると言っているのか？
金を出してくれと、JR東海が国に泣きついたのか？

JR東海が申請して国が承認したルートに、JR東海の資金で建設する。
名古屋以東は以西の18年後になる。

「名古屋以西の完成時期を早めろ」と口を出して金を出すんだろ。
ルートに口を出す義務があるわけではない。

>>369
もう山口県延長は決まったようなものだ
ＣＭＭＭＭ

国が口を出す機会は十分にあっただろう。
http://www.linear-chuo-shinkansen-cpf.gr.jp/ayumi.html

1973 (S48.11)
中央新幹線を全国新幹線鉄道整備法に基づく「基本計画」として決定
（起点：東京都／ 終点：大阪市／主な経過地： 甲府市付近、名古屋市付近、 奈良市付近）

1974 (S49.7)
運輸大臣が国鉄に対し、甲府市附近・名古屋市附近間における山岳トンネル部の地形・地質調査を指示

1990 (H2.2)
運輸大臣より日本鉄道建設公団及び東海旅客鉄道株式会社に全区間にわたる地形・地質等の調査を指示

2008 (H20.10.22)
鉄道・運輸機構とＪＲ東海が 「地形・地質等に関する調査報告書」を国土交通大臣に提出

2008 (H20.12.24)
国土交通大臣が鉄道・運輸機構とＪＲ東海に、輸送需要量に対応する供給輸送力等に関する事項を始めとする４項目の調査を指示

2009 (H21.12.24)
鉄道・運輸機構とＪＲ東海が 「中央新幹線(東京都・大阪市間)調査報告書」を国土交通大臣に提出

2010 (H22.2.24)
国土交通大臣が中央新幹線計画について交通政策審議会に諮問

(H23.5.12)
交通政策審議会が諮問事項について国土交通大臣に答申

2011 (H23.5.20)
国土交通大臣が中央新幹線の営業主体・建設主体にJR東海を指名

2011 (H23.5.26)
国土交通大臣が中央新幹線の整備計画を決定

2011 (H23.5.27)
国土交通大臣がJR東海に対して建設の指示

2011 (H23.9.27)
JR東海が、中央新幹線（東京都・名古屋市間）環境影響評価方法書を公告

最新の政府発表

太田大臣
『中央新幹線につきましては、
基本計画及び整備計画ということで、
奈良市付近を主要な経過地点とする整備計画とすることが適当という
答申をいただいているところでございまして、
現在の時点で申し上げれば、
現在の計画どおり必要な手続を進めていくことが適当である、
このように考えております』


最新の経団連の意見
京都は迷惑者扱いされています
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20140130-OYO1T00305.htm

2014/1/31
東京ふしぎ探検隊
新幹線、目前で消えた「東北―東海道」直通計画
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2903Y_Z20C14A1000000/
　ＪＲ東京駅の東海道新幹線。14・15番線ホームの北側（神田方面）は、隣の16・17番線ホームと少し離れている。
どちらも東海道新幹線なのに、どうしてなのか。その理由を調べていくと、40年前の計画が浮かび上がってきた。
東北新幹線と東海道新幹線の直通構想だ。どんなプランだったのか。なぜ実現しなかったのか。

http://www.nikkei.com/content/pic/20140131/96958A9C93819499E0EBE2E18B8DE0EBE2E3E0E2E3E6E2E2E2E2E2E2-DSXBZO6584553024012014000001-PB1-42.jpg
http://www.nikkei.com/content/pic/20140131/96958A9C93819499E0EBE2E18B8DE0EBE2E3E0E2E3E6E2E2E2E2E2E2-DSXZZO6609370030012014000000-PB1-41.jpg
72年時点の国鉄東京駅の配線図。14・15番線がある第７ホームはまだ在来線用だった。第８、第９ホームは東海道新幹線が使っていた（「鉄道ファン」79年９月号、交友社）

■リニア開業でどうなる
　中止決定から18年。両新幹線が直通するとの話は聞こえてこない。ただ、東京駅では東海道、東北新幹線の
線路をそれぞれ東北、東海道方面の線路につなげることは物理的に可能だ。
　次に注目されるとしたらリニア中央新幹線の開業後だろう。2027年に名古屋、2045年に新大阪とつながれば、
東海道新幹線の本数が減り、線路の運用に余裕ができるかもしれない。
　91年、ＪＲ東海の須田寛社長（当時）は東北新幹線と東海道新幹線の乗り入れについて「中央リニア新幹線の
開通で、東海道新幹線の利用状況が著しく変われば、議論の対象になるかもしれない」と述べている
（中日新聞、91年６月21日付）。バブルの余韻が残る時代の発言はあまり参考にはならないが、
可能性としてはないわけではない。

>>389
>新幹線、目前で消えた「東北―東海道」直通計画
三島から宇都宮・高崎まで通勤新幹線だな。
東京駅で車両清掃・椅子の転換するのがもったいない。
北関東民も、品川直通でリニアや羽田へも便利になる。

マジレスすると、いまの日本政府に5兆も9兆も出す力はない
消費税増税分ぜんぶ消える

>>391
>マジレスすると、いまの日本政府に5兆も9兆も出す力はない
建設国債だ。利子有りで損失の見込みは無い。

>>388
それのポイントは
計画は奈良経由と明確にしながら
わざわざ「現在の時点で申し上げれば」という前置きをつけてるところ

>>393
この手のスレで何度となく言われているように、奈良を通る事が物理的に困難で
別ルートを取らざるを得ない場合という断りが入るだろうな

奈良で問題が無い場合にわざわざそれ以外の選択肢を採る必要がない、としか読めない文章

>>394
>奈良を通る事が物理的に困難
遺跡問題、活断層（木津川危ない）、社寺・国宝・重要文化財の関係・・・

そうそう。
予想外の難工事や警戒区域などになった場合のみ
ルート変更の可能性あり。
そういう意味では長野県諏訪などはまだ可能性があったりもする。

>>395
40mも掘って出てくる遺跡って何万年前の物だよｗ
それに活断層は山城やら京都やらの方が多いぞ

>>397
30年以内の震度6強発生確率は京都で1割ぐらい、奈良で6割ぐらい
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGG1902E_Q3A221C1000000/?df=2

活断層の有無についてはこの通り
奈良
http://www.jishin.go.jp/main/yosokuchizu/kinki/p29_nara.jpg
京都
http://www.jishin.go.jp/main/yosokuchizu/kinki/p26_kyoto.jpg

有楽町火災でも明らかになったけど、
駅周辺や線路沿いはもっとスペースを作るべきだよな
ビルと駅や線路が近過ぎて危険

【速報】 橋下徹氏が大阪市長辞任の意向を表明、出直し市長選に再出馬へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391232748/

ますます京都の部が悪くなってきたな
裏ボスが政界引退しちゃったし
出直しで返り咲いたとしても以前より力は無いだろう一度失脚した市長には
これで関空リニアも遠ざかる、京都は最終目標でもあるリニア京都支線案関空リニア直結も駄目になる可能性が。

中日新聞
駅は奈良市と亀山市
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4841172.jpg

リニア通勤もアリ？遠方でも職場に1時間以内で通えるなら住みたい都道府県
http://news.mynavi.jp/news/2014/01/31/496/index.html
Q.あなたがもし職場のある都道府県外や遠方から、職場まで1時間以内で通えるとするなら、
住んでみたい「都道府県」はどこですか？
第1位：東京都……：18.6％
第2位：神奈川県……：14.0％
第3位：沖縄県……：8.6％
第4位：京都府……：8.2％
第5位：北海道……：6.8％

>>403
わざわざ「遠方では」って明記されてるのに1位が東京都…
こんなボンクラばかり答えてるアンケートに信憑性あるのか?ww

>>404
沖縄でダイビングインストラクター、生活は便利な東京。
何も不思議な考え方ではない。

民間企業でやるからこそ儲かる地域に集中投資できる。
政府がからんだら「うちの県にも作らないと不公平だ」となり、
北海道から九州まで作って大赤字になる。

ディズニーランドかUSJのアトラクションでガマンしとけよ。
いろいろ理由つけてるけど、その程度のもんだな。

まあ、基本的に官僚や政治家はヴァカなんだから黙ってればいい
民間に出来ることは民間に

>>401
橋下は再選確実だから
桝添〜橋下ラインができる

なんだかリニア中止の予感がする

舛添も橋下も消費税増税に賛成の「単純な上げ潮には反対」な勢力なんだから
リニアに反対するわけなかろう

中止は有りえる。
品川、しかも地下に駅作るなんて狂気の沙汰だからな。
そりゃ東海は、いざとなったら国費がありますから www
なんて呑気なもんだけど、震災の教訓を生かさない基地外すぐる。

またぞろJRCに恨み辛みを抱える謎の人が

さすが安倍。たかじんの番組に出たりして関西の重要性を身にしみてわかっている。
関西をおとしめる名古屋人の根性の腐った陰謀なんか吹き飛ばしてしまえ。

>>228

まったくその通りなんです。

関西重視はとうぜんだわな
大阪が復興したら 四国や山陰もうわむく
関西ぜんたいがよくなる
アベノミクスは東京ばかりが恩恵をうけてるから
そう意味では松本にも新幹線がほしいな

奈良県　リニアまちづくり検討をパシコンで
http://www.kentsu.co.jp/webnews/html_top/140117700043.html

JR東海が自分でやる！　と言っているんだから　任せりゃいいのよ！

そんな余計なお世話焼くより　財政赤字何とかしろや　

「現実に減りつつある！」

とならないと、いずれ世界からアベノミクス大失敗ｗｗと笑いものにされるだろう

よし提案だ
駅を奈良県に作る
車両基地を京都府に作る
将来的に車両基地を改造して京都方面へも新路線で延ばせるよという顔立てだけでも京都のメンツを保つ。

貿易赤字がつづいているけど
外貨獲得ではやはり自動車かんれんの東海地方で
そうすると外貨獲得能力では東京は魅力がなくなってきた

東京関西をリニアでむすんでも
貿易赤字は解消しないだろう

ニューヨークまで結ぶとか壮大なプロジェクトをやれば大量に一時的な外貨は取得できそうだね
ドル安円高になっちゃうけど

「国家プロジェクトと言ってよい。政府としてもさまざまな形でできることは
バックアップしていきたい」

つまり何だな、首相の考えは
関西まで完成ということでなく、世界にアピールしたい。
それには、早期実現ということになる。

出来ることならば、ＴＯＫＹＯ２０２０オリンピックに完成している超高速リニアを
ロシア、アメリカなど来賓される各国ＶＩＰに搭乗していただきたい思いがある。

もうJR案丸呑みするしかないだろう。まとまりっこ無いんだから。
バシッと決めるしかない。
その代わり京都から奈良まで新幹線通すとかしたらいい。

>>422続
だから
ＪＲ東海が第一期リニアの名古屋〜東京間を
国家プロジェクトとして五輪までに完成するように
国がバックアップするのがベスト

>>423
>その代わり京都から奈良まで新幹線通すとかしたらいい。
金沢〜敦賀から京都〜新大阪〜大阪〜関空　で良いよ。
これは、関空延長を除けば、「新幹線法」で手当できる。
西のお仕事。

>>424
日本にはそんな建設パワーは残ってない
５０〜７０年はかかるよ

東京オリンピックまでに全線開通させろ

税金は投入してOK