【相談】事務職は何をモチベーションにして仕事をしたらいいのでしょうか [13/12/30]

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1@@@ハリケーン@@@φ ★
(Q)私の仕事の立ち位置について相談させてください。私は管理系の事務職(労務関係・
経理関係)に従事しています。その立場から、管理職の方々に進言することがあるのですが
「生産性のない部門に言われても……」と一蹴されてしまいます。自分の実力不足を補う
ため勉強もしているのですが、そのように言われるとやる気を喪失してしまいます。事務職
は何をモチベーションにして仕事をしたらいいでしょうか。(土木工事業、女性、36歳、入社6年目)

(A)これはどの会社にもよくある部門間の対立の構図かもしれませんね。

 確かに営業などの直接部門は努力が売り上げという結果になって見えやすい。しかし
経理や総務などの間接部門にはそういう分かりやすい成果の尺度が見つけにくい。

 そのためお金を稼いでくる営業が「俺たちがお前らを食わせてやってるんだ」という態度
をとって他部門を下に見る、ということはよくあることです。これはある程度は仕方がない。

 しかし間接部門にも、本当は尺度があります。それは他社がその仕事のやり方を自社でも
取り入れたいと思うかどうか。

 簡単に言えば、そのやり方が売り物になるかどうかです。

 「経理や総務はその会社独特のルールがあるから、他社に応用するのは難しいのでは?」
と思うかもしれません。でも実は間接部門の仕事にも、マーケットが確実に存在しています。

 僕が勤めていたメーカーでは、横河電機という会社のつくった「横河方式」という海外
駐在員の人事制度のパッケージを購入したことがあります。その導入によって海外駐在員の
職務規定は一変しました。

 そういう会社はほかにもたくさんあると思います。この方式を編み出した人は、横河電機
の社内で高く評価されたはずです。なぜなら、社内のためにつくった制度が、社外からの
お金を獲得する価値をもたらしたからです。

<以下略。省略部分はソース参照。>

ソース:Business Media 誠
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1312/30/news005.html
2名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 18:03:00.77 ID:9bsPI6gh
磯辺巻き
3名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 18:04:22.95 ID:31Tp7n6B
>>1
>他社がその仕事のやり方を自社でも
>取り入れたいと思うかどうか

他社でも行われている標準的な作業をやってる事務職はただ働きでいいというロジックw
4名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 18:04:24.10 ID:f1k+FDHE
「外注すりゃいい」と言われないようにすればいい
5名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 18:05:04.31 ID:lzlczap0
 ,;:⌒:;,
8(・ω・)8 その部署の業務の効率化を進め人員削減による経費削減を目指しなさい
6名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 18:05:54.64 ID:jFb0+3nZ
カネ
7名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 18:07:44.19 ID:ATMORxDv
完全にIT化されたら事務職なんていらんだろ
8名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 18:09:06.74 ID:jiwDHWAM
アフターファイブに楽しみを作って、定時になったら速攻で退社する。
9名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 18:10:46.71 ID:/EPbsuBz
>>2で終わっていた
10名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 18:11:24.36 ID:uNvBFcWe
絶対ばれない横領の方法を考えて・・・・・・・・・・・特許取る
11名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 18:11:37.18 ID:lzlczap0
 ,;:⌒:;,
8(・ω・)8 まあ経理とか総務は良い奴らだが人事が偉そうでガンだな
      実際に金を稼ぐエンジンの部署でもないのにちんぷんかんぷんな社員教育で自己満足して役員に報告してる
12名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 18:12:10.66 ID:1G0t49sl
土木事業の管理職事務なんだよね〜生産効率と関係あるの?
13名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 18:15:09.29 ID:mHNsiZSb
財務省の単式簿記より高度な仕事をしているぞ。
14名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 18:17:07.03 ID:rj2T2GpQ
お金
15名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 18:19:42.20 ID:KoJgX90v
>管理職の方々に進言することがあるのですが

簡単だよ

生データたくさん持ってるんだろう?
進言に足りるだけの分析資料を作ればいいんだよ
で、役員室に遊びにいけばいい
16名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 18:20:26.38 ID:4avQ8EdO
マジレスすると各部所管のハブなわけで効率とスピードと確実性で支えて欲しいのよ。
何も売ってないが存在しないと会社はつぶれる。インフラなんだよ。
事務方がいらないと思うやつはスパコンの2位じゃ駄目なんですか?と同じセンス。

って相談者女かよ、、、
超有能な漫画に出てきそうな執事を思い浮かべろw必要なのはそいつだからw
17名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 18:20:44.35 ID:qE14MIsa
モチベ云々の前に、なぜ事務職を選んだのかってことだ

もっと言えば、事務職に何を求めていたんだ?
誰かがやらなければならない仕事ではあるが、まず何を思ってそれを選んだんだ?
18名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 18:20:58.51 ID:QltDqCpe
ネットで繋いで高学歴専業主婦とかに外注だせばいい。
19オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!::2014/01/05(日) 18:21:12.90 ID:WZX+2xEO
自分しか分からない暗号で帳簿をつける。
20名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 18:21:44.24 ID:4avQ8EdO
>>15
そうだね。全部見えるからね。
まあ見えてたらこんな相談しねーとは思うがw
21名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 18:22:13.55 ID:rc3X3LLa
私は事務系の仕事7年やっているが、この仕事も以外と奥は深い。
ただ、できて当たり前 みたいな風潮があるから、表に現れにくいだけ。

役員レベルになるとその必要性が再認識される感じ・・・けっこうつらいね
22名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 18:22:15.14 ID:KoJgX90v
>>18
なんかアメリカで実際にいたよなw
さすがにお咎めにあったようだが
23名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 18:22:53.18 ID:RdlW5yTP
どんな仕事でも一所懸命にやりなさい
それだけです
24名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 18:23:48.44 ID:CtbmqAjJ
これは営業の言い分が正しいだろ。
25名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 18:24:02.65 ID:Rxytkv65
価値がある仕事かって言われれば、価値は無いけど、
誰かがやらないといけない仕事である事も確か。

その会社が何を元に利益を上げてるかを良く考えて、その人達を裏からしっかり支え続ければいい。

進言内容が、自分達の部署は楽になるけどメイン部署には負担が行くような内容だったら、それは会社にとってとてもマイナス。
26名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 18:25:17.68 ID:RuwkmSp4
進言かぁ 聞けんなw

自社と他社の比較データから異なる知見でも見出したなら
「こんなんでましたけどー?」てノリで「報告」すればいい

判断要素を含む進言は まぁ通らんのが当たり前だw
27名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 18:28:00.38 ID:2Hk9tl4H
ずっと事務職の奴なんて使えねえのは当たり前
一度営業なり技術なりに転属すりゃあいいだろ
そうすりゃあまともな意見言えるようになる
28名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 18:29:42.23 ID:9EsWBygI
>>25
>進言内容が、自分達の部署は楽になるけどメイン部署には負担が行くような内容だったら、それは会社にとってとてもマイナス。

うちの会社、こういう間接部門があるよ。
「自分達は生産性上げた!ホルホルホル!お前ら直接部門の負担が増える?そんなの知ったこっちゃない」
ってな感じだ。おhる・・・
29名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 18:29:44.37 ID:/UpQ7/p4
事務ってのはどちらかと言うと運営寄りだろ。
生産性を上げるだけの奴隷より良いんじゃないか?
30名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 18:30:25.59 ID:CtbmqAjJ
>>27
まぁ、営業や技術から事務に行くのは
そこで使えないと評価された人なんだけどな。
31名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 18:30:58.30 ID:7JGhnPLV
横河方式ってどんなものか教えて
32名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 18:31:30.45 ID:oCqb9Imj
フリーランスだけど、忙しくなると事務仕事放置して後でまとめて整理することになるから、その整理する膨大な時間分を換算すれば、できる事務職というのはかなり戦力になるけどなあ。
33名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 18:31:34.62 ID:lzlczap0
 ,;:⌒:;,
8(・ω・)8 まあ実際仕事をとってくるのは営業だからな
      あれは発言権もでかいがきつい仕事よね
      ただの事務職がうまく渡り合えるわけはないわ
34名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 18:33:07.48 ID:iRBH4h59
予算計画とか予算管理をやると会社の方向性もわかってきて面白いね
それなりに会社の中枢としての仕事がやってきて幹部職にもなれるし
35名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 18:34:37.55 ID:v1BNIamY
バックオフィスなんて中国にでも出しときゃいいだろ
36名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 18:35:17.13 ID:PIlIsTsf
経理だけど、俺たちがいらないならお前らで決算やってくれよって感じ
37名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 18:35:21.84 ID:ibhCED8F
事務職も内容が幅広いので、興味ないとやる気ないだろうね。
38名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 18:38:20.98 ID:2Hk9tl4H
>>35
まあアウトソーシングでもいいんだけどさ
仕事的にいるいらないの話じゃなくて、
お前らの”意見”は他の部門は必要としていないって話
39名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 18:38:50.70 ID:oCqb9Imj
>>34
ですな。

事務職・・・頭脳明晰な人⇒役員候補
現業や営業・・・人当りと体力が取り柄の人⇒現場

経営の基本
40名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 18:40:31.74 ID:v1BNIamY
>>38
まあプロのスポーツ選手に居酒屋のおっさんがアドバイスしてるレベルだし
41名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 18:41:20.62 ID:kpx4Th1q
独りだとなにもできないから会社興して役割を分担してるわけでして。

だから、俺らが営業で仕事とってきてるからお前らの仕事があるんだろう 
というやつには、
俺らが事務こなしてるから、おまえら営業する時間が取れるんだろうが。
と、言えばいい。

配送業でバイトしてた時も対立してた所あったわ。
42名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 18:43:02.56 ID:31Tp7n6B
R/Dも不要なんでしょうねw
43名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 18:43:47.78 ID:lzlczap0
 ,;:⌒:;,
8(・ω・)8 まあこういうのは相手がいいように見えるんよね
      現業がぶつぶつ言ったらじゃあお前がお客に頭下げろやとか思うしなw
      反対に現業はお前が物作りできるんかとかなw
44名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 18:45:58.23 ID:9nHGzL9g
きれいな字を書くこと
45名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 18:46:12.61 ID:5x6an8sX
事務職の金銭的効率が一番よくなるのは
事務職の人員が全てPCに置換されて
部署そのものが消滅すること

自らの消滅にモチベーションを上げることが事務職には必要
むしろ、それを分かってないし気付かないからモチベーションが上がらない
46名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 18:46:47.42 ID:p5SeRmrV
なんにせよ、おかげさまの気持ちがない奴は駄目だと思う
47名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 18:47:05.98 ID:p8GVU1Q+
うちの会社は、間接部門が力が強く、営業や技術職の効率が悪くなって
しまったので、経理や総務の業務は、専門の会社に委託してしまった
それからは、効率化されて仕事はやりやすくなった
48名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 18:47:32.99 ID:gtIN589f
うちの会社にとっちゃ事務というか経理は心臓部だと思ってるけどな。
体感(営業)と客観(データ)のすり合わせが競争力の要だよ。
49名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 18:49:26.02 ID:ibhCED8F
いまの事務員は営業みたいなことやらされてるよね。
広告はがき程度ではあるが。
50名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 18:51:57.51 ID:ibhCED8F
銀行事務は定期やってと友達に頼んで孤独になるw
51名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 18:54:08.36 ID:ws8b/WUj
営業と比べたら・・・
技術職と比べたら・・・
圧倒的に楽
年収落ちても事務職に転職希望が多い
52名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 18:54:34.91 ID:OIUBB+SF
数々の書類が見える部署だ言うのに、会社の為に何をすべきか自分で見えてこないのか。そりゃ駄目だわ。
53名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 18:54:39.13 ID:0EbDlZdW
要領の悪い事務職が一人いるだけで仕事が滞る
並行処理が高速で出来て、瞬時に判断下せる能力がないと本当にお荷物になるだけ
見知らぬ人からの電話応対も気を配らなきゃ
54名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 18:56:41.62 ID:lHkM9smb
事務部門を生産性がないなんて言う管理職は早く左遷するべし
55名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 18:57:13.45 ID:5gRdeeX+
いいや、事務職の結果は目に見えるよ。
俺がやった方が早いと思われるか
そうでないかだ
56名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 18:57:14.63 ID:ibhCED8F
人件費削減とコストダウンしかできない無能な経営者に言われなくないわなw
57名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 18:57:54.13 ID:UhdYFlQ9
厚労省職員の天下り先の一つである医療事務利権を改革すれば
医療予算削減できるんじゃね?
58名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 18:58:36.54 ID:H8mLRlPY
一蹴されたぐらいで下がる軽いモチベーションで仕事してたら
そら営業には相手されないわな
59名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 18:58:41.16 ID:UpOsplbK
>そのためお金を稼いでくる営業が「俺たちがお前らを食わせてやってるんだ」という態度

こういう頭の悪い営業たまにいるよな
60名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 18:58:59.71 ID:5x6an8sX
>>1この記事の回答もひどいな
事務職のモチベーションはカネしかねーよ、と言いきってる

ブン屋とか見てみろ、
カネ以外のモチベーションで充満してるじゃねーかwww
61名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 19:02:52.07 ID:6oI6dSwm
送られてくる請求書1枚でその会社が分かるよ。
上レスにあったかな、心臓部とはまさにその通り。
62なまえないよぉ〜:2014/01/05(日) 19:03:06.35 ID:d85DEx5x
企業内にあっては、


他部門に理解できない
「仕事」を創造することが、


唯一の仕事である。
63名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 19:03:07.65 ID:2Pz0BRKh
第一線で働けよ

ぬるい仕事だと認識してるなら、それ相応の態度取れよ
安全な後方で何を偉そうにしてるんだ
64名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 19:03:19.94 ID:ws8b/WUj
>>59
どっちも兼務しようと思ったら23時上がりになったりするからな
事務と営業が両輪で稼ごうというチームワークが無いと悲劇になるわな
65名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 19:03:49.10 ID:YJMOOxlY
>>1
>そのためお金を稼いでくる営業が「俺たちがお前らを食わせてやってるんだ」という態度
総務や管理部門は縁の下の力持ちでなくてはならん。
営業にはそう言わせておいて気持ち良く金稼いでもらう様でないと。
ライン部門と存在感を張り合う裏方は最悪。
66名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 19:04:27.82 ID:KM0JX/8g
>>59
そういう奴ってだいたい早慶明治あたりのラグビー部出身
67名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 19:05:14.74 ID:gtIN589f
これさ、事務職の話というかこの女性の問題だろ。
モチベーションというか意欲に関して他人に助言を求めてる時点でさ。
相談自体も管理職が話を聞いてくれないって、原因を他人に求めてるしな。

意欲ってのは、自分の中からでてくるもので、それを自分で見つける気がないのはダメだろ。
かわいそうだがこういう人は本当に使えない。
68名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 19:06:06.80 ID:5x6an8sX
>>54
厳密に言えば下がるんだよ
労働生産性と資本生産性の関係で

今の事務員はすげえ技術革新=IT革命でPC入力要員みたいになっちゃってるだろ?
事務のための資本=PCが仕事のほとんど、オイシイところを持って行っちゃってるから
労働生産性は低くなってモチベーションも下がる

そして賃金以上に「わたしはなにもやってないのでは」てな疑念も巻き起こる
それが今の事務員
69名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 19:06:13.45 ID:YJMOOxlY
>>51
確かに。総務で募集すると営業の20倍以上履歴書が届く。
70名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 19:08:26.14 ID:EBsyPqO/
経営者目指せばいいだけ
71名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 19:09:45.81 ID:UhsXr+XU
アグネス募金宜しく
72名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 19:11:05.61 ID:lGaReezQ
事務部門20年。
今まで営業や技術部門から「事務やりたい」って奴を何人か受け入れてきたけど、モノになった奴は一人もいない。退職したり元の所に戻ったり。
最初に「こっちはこっちでキツイぞ」って釘刺すんだけど実感がわかないらしい。そして自爆。
73名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 19:11:36.84 ID:O2kUE3UG
「やる気がでない」だと問題になるが、「モチベーションが上がらない」だと許される日本の会社って・・・w
74名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 19:13:41.86 ID:xfkfBprU
モチベーションと言うから気持ちが盛り上がらない。

それは、モチベチオンと言うンだッ!
75名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 19:15:12.86 ID:xNK0dVm3
>>68
事務職≠事務員だろw
一口に間接部門といっても業務内容は多種多様
現場と役員の両方から板挟みになるのが間接部門の特に管理部門の仕事
76名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 19:15:56.10 ID:YJMOOxlY
>>1
女の子なら営業事務や工場事務やってきた子より総務経理の方が圧倒的に転職しやすいと思う。
77名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 19:16:23.86 ID:lGaReezQ
>>68
おまえさんの会社の間接部門担当役員は勉強が足りないな。
78名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 19:17:47.19 ID:TYLWjtgH
>>1
>私は管理系の事務職(労務関係・ 経理関係)に従事しています。

この女、ずいぶん自信があるようだが、社労士あたりは持ってるのかねえ。
年金計算とか様々な高度な知識が必要なんだけどさ。
司法書士あたり取ったら、そら社内でも一目置かれるだろ。

79名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 19:21:43.46 ID:wtaang4v
モチベーションがあろうが無かろうが
飯を食うためには働かなきゃならないんだよ

モチベーションが無きゃ何なんだ
80名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 19:25:57.48 ID:Y4TzhyBv
社内システム部は技術職?
81名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 19:26:06.57 ID:sZYYBHOE
結局は労働市場での評価だけどな。

派遣時給

経理 1534円
総務・人事 1545円
営業・企画営業 1579円
企画・マーケティング 1665円
設計(電子機械建築) 1907円

http://haken.rikunabi.com/conts/jikyu/K/

文系の専門職は稼げないけど、理系の専門職は稼げる。
ただ、会社の上層部狙うなら、超一流大学の文系だけどね。
82名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 19:26:36.64 ID:X9KHfqJZ
営業に出たらいいのではないでしょうか。
甘っちょろい考えが吹き飛んで、すぐに間接にもどってくると思います。
83名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 19:28:41.87 ID:sZYYBHOE
>>78
人事と経理が未分化の零細土建会社に司法書士なんかいるはずないだろ。
コア30の正社員でも司法書士取ったら辞めて独立するわ。
84名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 19:29:14.22 ID:S3eIEdzT
仕事自体は、面倒だけど価値を生み出せる仕事は少ないよ。

それに加えてどうやって自分の付加価値を産みだすかってのが、面白い所でもある。
俺は部署ごとの横の繋がりを重視して、情報が自然と自分に集約するような仕組みを作ってる。

でもそれをするには、通常業務を効率よく正確にこなして、自分の時間、余裕を作り出さないといけない。
普通の人が100こなす量を、ちゃんと100こなした上での付加価値じゃないと、
認められないのがこの仕事の難しい所。
85名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 19:33:06.21 ID:Omm3T3lj
仕事は金を稼ぐための手段と割り切って
プライベートで別に何かを追求すれば良いじゃん

金のためと割り切れば、別の仕事も視野に入るだろうし
人生にとって何を最優先すべきか?それが見えてくるよ

そもそも、就いてからモチベーションを探すような仕事なんて
やりたくて始めたもんじゃないでしょう?
86名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 19:36:00.61 ID:P/7AA4LE
事務は女のが向いているんだから、美容に気を付ければ、周りはいい評価を下すと思うけどねえ。
87名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 19:39:25.80 ID:MljGd5C1
モチベーションとか言う以前に
なんの為に働いてるんだ
生活していくためなら、金のためで十分
大した事ができないやつほど余計な事を考えてモチベ上がらないわぁとか言い出す
88名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 19:41:36.74 ID:xNK0dVm3
>>86
では綺麗なお姉さんを人事部長に据えれば給料5パーセントカットとボーナス10パーセントカットを
社員に納得させることができるのでしょうか?
89名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 19:43:40.09 ID:P/7AA4LE
>>88
壇蜜みたいな人事部長だったら、誰も逆らわないであろう。
90名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 19:44:13.65 ID:ixqSEtoW
>>1
営業「あいつら、俺らの足引っ張りやがって」とかよりは、
社内のインフラが他部署から認識されないというのはいいことかもしれない。

直接部門がお客のようなものだから、そこへ営業しにいってニーズを拾ってくるのがいい。
91名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 19:57:36.59 ID:P/7AA4LE
おっさんが事務だったらみんなむかつだろ。
違う?
92名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 19:58:39.87 ID:7oobtO0P
給料と楽さだろ
93名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 19:59:21.92 ID:CHSC6kRF
監視カメラ導入
タバコと休憩時間を監視
遊んでないで総務はこれくらいやれば?
94名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 20:14:01.02 ID:CnORjDVN
間接部門を軽んじてる会社の将来性は暗い、
酷いのは窓際だと思って社員を配置する会社は
お先真っ暗と言っていい、間接部門こそ替えのきかない
人を配置すべきなのは賢明な人ならわかる
95名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 20:14:59.95 ID:BZMgrkb5
家庭
96名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 20:17:34.13 ID:7e0dalDx
肉体労働しかできないバカが自分たちが一番尊いと思ってるのを鼻で笑うのがモチベーションだよw
97名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 20:21:15.37 ID:P+aIukTH
給料だろ
98名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 20:22:57.67 ID:GeDofT4U
学校事務とか地獄らしいな
何もなさすぎて

周りは無駄に熱い教師がいて落差が激しい
99名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 20:25:38.98 ID:QBVzGz6x
子供作ればいい
100名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 20:26:48.54 ID:GQM8OGIe
事務自体がそのうち海外に外注されるでしょ。
スリランカだと今公認会計士の免許取得が盛ん。というのは
欧米企業の会計部門や事務の下請けが新ビジネスとして伸びてる
から。
101名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 20:27:02.52 ID:P/7AA4LE
ちょっと質問者には言いづらいけれど、エリート男性社員と結婚し、寿退社するという目標を抱ける年齢だったらなあとは
最初にこのスレみたとき思ったけどな。
102名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 20:27:41.92 ID:NqTWIVD3
 
>>94
そう思う。
事務職=単純作業じゃねえしなぁ。w
この記事書いてる人が、そういうこと知らない人なんじゃないの?
事務職っていっても、ピンキリだわな。
103名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 20:29:11.18 ID:h9HxNfMM
>>98
あんないい仕事ねーよ
あれやりたいわ
104名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 20:29:52.09 ID:QwpAkq7Y
命を懸けたモチベーションの総会屋対策でお願いします
105名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 20:31:19.87 ID:h9HxNfMM
管理部門をアウトソーシングするのは自殺行為だぞ。
106名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 20:31:54.08 ID:IH7sat2F
事務員の整理を主にした経費の節減
107名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 20:32:42.72 ID:GQM8OGIe
>>102
今の事務はチェック部門みたいな感じ
肝心の事務作業ってのは子会社に外注されてたり派遣がする仕事になってて
正社員の事務がするのはそれらの確認作業だらけ。
ちなみにうちの会社だと経理以外の事務は15年くらいたつとほぼ出向で営
業マンで出される。女性事務なんてほとんどとってないし派遣で取ってもコネで社
員の親族だけだったり。
108名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 20:34:59.47 ID:GQM8OGIe
>>105
すでにアウトソーシングされてる。
給与計算なんて大手は子会社に丸投げだし、最近は中小でも外注がデフォ。
管理部門はそれらに発注に出す前のチェック作業とかが主になってたり
109名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 20:37:19.41 ID:fPNb2pWx
仕事あるだけいいじゃん
110名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 20:39:18.10 ID:OODp3bl6
保健所職員だけど、すること無さすぎて弁当の品評会したり毎日時間潰してる…
111名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 20:44:10.24 ID:p3y6JUAQ
正直、経理とかよりも”メンタルヘルス対策””コンプライアンス対策””ITリテラシー対策”とか、
生産性0どころか給料泥棒な上に他の部署の生産力まで奪う間接部門の方が無駄だと思う。
わざわざこんな専門部署をつくって、誰も読まない分厚くて、何の役にも立たない・社内でしか(社内ですら?)
通用しない(誤字脱字から内容不備まであって無駄そのもの)マニュアルを粗製乱造するのが大企業病なのかな?
112名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 20:45:59.67 ID:uculGPEN
他部署の人間に感謝の念を持って仕事した方が
色々とスムーズに流れて結果仕事がやりやすい。
文句ばっかり言っている人は、相手からも影で文句ばかり言われてる。
113名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 20:46:26.14 ID:UXTzKgIE
オレは年間1億円の売上持ってる
つまり、会社に1億円も貢献してるのだから
給料の何倍も仕事している。

とか言ってたクソ営業が居たな

お前の売ってる商品を作ってるのは誰だ?
誰が考えた商品だ?
独立して一人で1億円の売り上げ出せるの?

って言ってやりたかった
114名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 20:47:17.30 ID:aMzooZrW
仕事にモチベーションを持ち込まなくていいのが
事務職のメリットだろうがw

何を言ってるんだ?

モチベーションが必要な仕事ってキツイだけ
115名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 20:48:47.33 ID:Rxytkv65
そもそも経営者は、メイン事業でない間接部門をどうやってアウトソースするかしか考えてないしな。

実際、人事だって経理だって総務だって業務の8割方派遣社員でも出来ちゃうしな。

誰だって先行き不安になると思うよ。
116名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 20:49:36.82 ID:GQM8OGIe
>>111
正直ISO審査とか一番意味ない感じがする。
JIS審査はまだしも民間の審査機関の緩い基準のISO
なんぞなんでするんだろ?
117名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 20:50:15.22 ID:W9UjMrov
>>113
その営業って売上がそのまま利益になると思ってるくらいの頭なの?
かわいそうだな
118名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 20:54:26.39 ID:5x6an8sX
>>111
すばらしいじゃないか
彼らは大いなるモチベーションをもって仕事にあたっている
事務員の鑑だ
表彰されてもいい

不要な仕事をどれほど思い付いてそれを実際に実行するか、
その巨大なモチベーションがある
金銭に関わりなく会社が潰れるまで事務職で塗りたくる、
まさにモチベーションだけで動いている
119名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 20:55:24.24 ID:UXTzKgIE
>>117
さすがにそこまでバカじゃないとは思いたいのだけど・・・

集合研修で有った
「貴方は会社にいくら貢献していますか。理由も含めてお応え下さい」
って質問に
「1億円。去年1億円の売り上げを出したから」
って答えたんだよなぁ。
120名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 20:56:52.74 ID:W9UjMrov
>>119
自社の営業利益率も知らないんでしょ
5%とかだったら笑うけど
121名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 20:59:37.71 ID:6N32W223
中小企業は総務の中に人事・経理があるから
営業よりも生産部門よりも威張っている事が多いよ
現場がわかっていないくせにやたら管理体制に口を出して来るし
122名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 21:04:45.64 ID:TQkGISRZ
経理なら物事を金額でみれるのが強みじゃないか?
原価の内訳がどうなっててどうすりゃ改善できるかとか、改善結果に対して金額効果はいくらとか。
事業の利益をあげるにはどうすりゃいいかとか。
営業や工場じゃ自力で把握するのはなかなか難しいから、いわゆる監視役・相談役になってやればいい。

まぁ、分析内容をうけて改善を実行するのは営業/製造だから、
経理が縁の下の力持ちなのは間違いないけど、専門知識を経営に反映させていけるのならそこそこやりがいあると思う。

ほんとは自社の経理知識と製造知識を一定レベル以上兼ね備え、
それを集約した戦略を組織に促していける営業マンが最強なんだが、それだけのパワーをもったやつはそうそういないし。

伝票をうけて処理してるだけでいるうちはつまらんだろうな。
オーダーを工場に垂れながすだけの営業も同じ。
123名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 21:05:02.30 ID:CtbmqAjJ
>>111
うちの会社だと、それやってるの総務部だ。
俺は総務部を、経営者が思いついた事を
形にする部署って認識してる。
つまり、経営陣はどこのコンサルタントに
食い物にされてるんだ?と思ってる。
124名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 21:07:37.05 ID:9DWK2Pmh
管理会計を手伝ってもらえると助かります
125名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 21:07:42.30 ID:sTRITwlY
>>111
そういうのって間接部門発の企画じゃないんだよ。
部内ではみんな無意味だと思いつつ、
残業代稼ぐためやってるという。
126名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 21:09:38.87 ID:GQM8OGIe
>>125
子会社だとそういう話が親会社から来てやる羽目になるのよ。
127名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 21:10:21.62 ID:i/uppt+C
いちど営業に異動して、失敗して客に怒られたり失敗をフォローしてみたりしてノルマを達成し、事務職のポジションの有り難さを理解してみては?
128名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 21:12:40.84 ID:/w3EV1h0
仕事の後に 楽しみを用意しとけ。
129名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 21:15:12.99 ID:yTwPsEc/
>>22
インドに外注出してたやつだな
会社の鯖を自由にアクセスさせたからアウトだったやつ
130名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 21:16:54.56 ID:S3eIEdzT
>>119
うーん、揚げ足とるようだけどさ。

>貴方は会社にいくら貢献していますか。理由も含めてお応え下さい

この質問自体、「会社の利益に」いくら貢献してますかとは言われてないんだよね。
「会社の売り上げに」いくら貢献したか、って解釈なら、売上額を言っても間違いではない訳で・・・

この場合、まず質問の意図を確認するのが、事務方では必須。

ただ、営業方の場合、質問を自分のいいほうに解釈して、アピールで
自分を大きく見せる答えを出すのは、あながち間違いでもない気もするな。
131名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 21:24:56.60 ID:M6W1yOJP
うちの経理の定時上がりのダッシュの凄い事w
OAフロアのカーペットがまくれあがりそうだよ
132名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 21:36:03.24 ID:O2kUE3UG
>>116
・役人の天下り先確保
・日本企業の競争力低下、生産性低下の後押し
133名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 21:37:37.72 ID:4NuXp6Sp
>>131
うちのは自分のところだけ時計早くしてるw
4時過ぎから片付けはじめて5時にいたことはないw
134名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 21:44:18.24 ID:nO40QNly
自分で確定申告してみれば、事務職の大切さがよくわかる

まあ流石に、他部署にそんな事宣言するわけにはイカンかw
135名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 21:45:19.06 ID:CtbmqAjJ
>>132
海外企業と取引がある会社だと、
ISOの認証が新規参入時の条件にされる場合がある。
136名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 21:53:19.80 ID:Mo1bp8Qf
>そのためお金を稼いでくる営業が「俺たちがお前らを食わせてやってるんだ」という態度
当たり前じゃないの。何をいまさら。
間接部門は、金を稼ぐ部門がしっかり動けるように、サポートする役割。
部門にはそれぞれ役割がある。それに誇りを持てないのならやめれ。
137名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 21:58:56.66 ID:7nQj8QZa
事務処理能力の向上だろう

事務処理能力がすさまじく高い人間は超絶優秀
138名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 22:04:33.76 ID:Q5bnWFCD
総務、経理はじめ内務系統が目的的な意味で強い会社は幹が強いんだけどな
すごく大事よ
仕事なんて高みを望めばいくらでもあるし
ダメな会社って大概、内務系が腐ってるのよ 前線部門よりも評論家が育ちやすいから
にしても、内部管理のための内部管理はダメね

>>113
クソ営業とか言うけど、それがモチベーションになってまた1億稼いでくれればそれでいいんじゃね
俺はそう思うな
お前のそのクソ敵愾心は害になりそうだなと思ったくらいだわ
139名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 22:13:46.74 ID:xNK0dVm3
>>138
そう思う
生産管理、品質管理、原価管理、労務管理がきちっとできてる会社が理想だな
いくら営業が仕事取ってきても原価割れしてたり、あるいは納期が遅れたり、品質に問題があっては駄目
140名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 22:15:50.69 ID:vGjvSoHo
現場に直接進言とかあいまいなことをするから一蹴されるだけ
HQなんだから、社長に進言して、そこから命令で出すべき

いわば参謀でしょ 参謀なら参謀らしく、司令官の名前使わないとだめじゃん
141名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 22:20:32.80 ID:ApcUNe8m
ただの歯車なんだから、モチベーションなんかいらんだろ。
142名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 22:24:38.27 ID:eGWwLn/8
昇進して部下虐めでもやったら?
143名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 22:24:54.45 ID:5NgroQkL
>>119
どうでもいいけど、営業一人当たりの売り上げがたった1億円で問題ないもんなの?
小さい企業だったり、利益率が凄く高いものを売っているところだったりするのかな?
144名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 22:25:21.38 ID:Nztoo25m
成果、成果ガツガツ言われないだけ居心地いいじゃん
それ以上に何を求めるのかと
だいたいどこの企業も事務方の発言力が強くなると衰退するだけだぞ
おれの知ってる土木工事会社も社長が事務方出身に変わった後赤字に転落してピンチだ
事務方は前面に出ずに現場のモチベーションを上げる事に専念した方が企業としては伸びる
145名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 22:27:20.88 ID:CtbmqAjJ
>>140
参謀というより官僚でしょ。
前線に意見できる立場じゃないよ。
おとなしく裏方やってりゃいい。
146名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 22:37:00.41 ID:wotuZ+o1
ノルマないってだけで十二分にモチベーション上がるわ
147名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 22:50:18.82 ID:Fwb8c0oM
>>28
事務部門のプラスが専門部門のマイナスを上回るならそれでいいだろ

それによって余裕のできた事務部門から専門部門への人事異動や仕事の割り振りを役員がやってないから問題なわけで

会社のシステムを再構築しない役員の責任を現場部門同士で押しつけあうとか使い捨て労働者かよ
148名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 22:52:09.77 ID:8YowExoX
営業の粗探ししか出来ないBBAはやめて欲しい
149名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 22:52:31.41 ID:u3aAi31f
公務員並の定時退社 の夢をみる
150名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 22:53:40.50 ID:oCqb9Imj
>>134
だな。「現場が」(織田裕二風)とか良くいうけれど、組織の頭脳としてマネージメントできる人材は貴重。
151名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 22:57:05.16 ID:cB8AaFF6
社員全員の力で会社が成り立ってるってことわかってないやつはアホ。
152名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 23:01:36.83 ID:TucZTTvp
システム部をいじめないでください
153名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 23:04:09.56 ID:Gxdj0tt/
事務職jにも技術(スキル)が必要ということです。

簡単な事ですw
154名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 23:09:33.23 ID:PLxx+HkE
>>133
そういうのって非正規に切り替えて仕事が終わったら早めに帰らせれば?
金の無駄だわ。
155名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 23:10:11.53 ID:84IkDF0V
子供を作れば仕事の内容なんてどうでもよくなる
156名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 23:18:16.26 ID:vGjvSoHo
>>145
官僚はいわば参謀だよ  その場合、司令官は政治家
案を司令官へ提示して、司令官命で現場を動かす これ基本

参謀は前線に意見できる立場じゃないからこそ司令官命でやる
参謀が、前線指揮官へ進言してもアホか!でおわり
あたりまえのこと
157名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 23:21:09.15 ID:vGjvSoHo
会社でいえば、HQは、企画書なり、会社規定を作成するなりして
しかるべき会議にかけて、社長や事業部長に了承をとって、
そいつらの名前を使って、現場に命令するのが基本中の基本
158名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 23:28:51.37 ID:v1j92hTU
他の社員が面倒臭がってた仕事を一手に引き受けてた事務員を切ったら
内部がガタガタになって倒産した会社なら知ってる。
159名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 23:31:50.39 ID:WRpkupq2
>事務職は何をモチベーションにして仕事をしたらいいのでしょうか
そりゃテメエの中での問題で、会社や仕事には何の関係もないw

こういうアホな質問は更年期障害あらわれかけのゴミ女に多い。嫌なら辞めろただそれだけ
160名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 23:33:59.43 ID:bJzkwU3n
俺も単なる事務職だが確かにモチベーションは高くない。でもノルマもない分、気分的には楽だよ。
できて当たり前だし、一般社員には評価されるのは難しいけど、たまにありがとうとか助かったよ、とか、そういう何気ない言葉で救われるときもある。
現場から見下されるのは仕方ない、確かに直接売上あげてるわけでもないから。でもそれは立場が違うから仕方ないこと、現場の人は常に数字に追われてるし、それが評価になるんだし。
そう思ってやり過ごすしかない。
でもみんながみんなそういうわけでもない。
161名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 23:40:26.57 ID:YzB6KXr1
@誤字脱字無き事
A字がきれいなこと
これだけでもかなり重要

二度手間ほど無駄なことはない
162名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 23:41:04.14 ID:LBiaBUfr
適材適所でござる
163名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 23:42:17.51 ID:Vp6xsJ9D
>>159
事務の仕事で「やりがい」を感じるのは難しい。
会社で絶対に言えないけど、美味しい食事をする、海外旅行をする、
カワイイぬいぐるみを買う、とかプライベートを充実させる目標を
作って働くのがいいかも。貯金を貯めていく目標もいいな。

会社で一定の仕事を達成して給料をもらう。ゲットした金で私生活を
満喫する悟りの境地に達するのに20年近い歳月が流れたがw>俺
164名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 23:47:16.64 ID:S3eIEdzT
というか事務職が、営業や製造を見下しはじめたら纏まる物も纏まらなくなくでしょ。

縁の下の力持ちのポジションだよ。

卑屈になれとは言わないけど、自己主張が強すぎる事務職も、癌の1つだと思うな。
165名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 23:51:39.05 ID:opiy4Az2
すげぇ論理の飛躍だな。

土木系の管理事務員に対して「管理パッケージ作ってを売る」ってどの会社が受け入れるんだよ。

「どうすれば管理事務のモチベーションがあがりますか?」→「管理業務の営業をすればいい」ってコントか?
166名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 23:52:40.82 ID:AwqtaYud
事務なんて勝ち組じゃん
生産ノルマ、売上ノルマ、品質ノルマ全て関係なし
平日も家に帰っても余力たっぷりに趣味に没頭できる
会社での仕事なんて株主と経営者のためのものでしかないんだから
同じ給料もらってラクに済むんだから最高だよ
167名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 23:53:26.59 ID:GQY3p59l
陣川警部補「経理マンの私でも指名手配犯検挙に貢献できました!」
168名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 23:54:02.07 ID:fygCurgG
QC サークル活動でもやってみれば良いんじゃないの。
自分の仕事を客観的に見るチャンスだと思ってさ。
169名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 23:57:34.38 ID:S8v+pdHD
事務的に坦々と日常業務をこなして行けば良いんじゃね?事務的ってのはそう言う意味だべ。
170名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 00:00:29.45 ID:kUbIl8RP
そうだね。当たり前の日常業務を当たり前に処理していく。
世間の脚光を浴びないけど、会社を支える隠れた重要な仕事。
171名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 00:03:25.19 ID:l4r0O191
>>164
事務が偉そうにしだすとヤバいよね
特にお局とかが幅聞かすとヤバい
172名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 00:06:18.09 ID:0bZXpwJ/
EXCELのマクロの達人を目指すといい
173名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 00:08:30.15 ID:XUlbX/0C
アグネス募金宜しく
174名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 00:14:55.09 ID:rNjJg6NY
これは事務職が専門職の仕事を上辺だけ見て「こんなのいらないでしょ」
とかドヤ顔で進言しているパターンだな
175名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 00:32:12.39 ID:/80o3/4I
効率化
ミス防止のシステム作り
後継への引継ぎマニュアル作成
176名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 00:32:19.14 ID:tgpYJ/pm
とにかく営業が売ってればなんとかなる状態ならいいけど
製品の収益力が落ちて損益分岐点が近づいてきたら
モーレツ営業マンより優秀な事務職のほうが重要になる
177名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 00:37:05.50 ID:/VkhysiB
アフターファイブ、料理教室、ヨガ、英会話、陶芸教室、女子会、婚活、女子力アップ、いっぱいあるじゃん いいなー
178名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 00:53:46.03 ID:n9Yu6+F/
179名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 01:05:01.58 ID:DdObEmD0
いろんなモチベーションの持ち方があってそれがその人の個性だとも思うんだが
会社員の場合は下手に現在の職種に沿った目標を設定してしまうと、ある日突然
辞令一枚で他の職場に飛ばされることも多いから場合によっては立ち直れなくなる
そう言う意味で >>163 のように自分の人生全体で目標設定するのは大いにアリ

さらにその「貰う給料」を増やすために自分のスキルを高める、だって良いと思うし
志の高い人なら自分でなければ出来なかっただろうという成果を求めても良い

基本的には誰かに「有り難う」と言われるような仕事を目指せば良いんじゃないか

関連他部所に抵抗されても経営に喜ばれる仕事だって存在する
これは事務だから営業だから、って言う問題じゃない
どの職種でも根っこは同じ
180名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 01:10:00.88 ID:BaEy67tG
そんな事言う暇あれば勉強して社労士なり税理士なり取ればいいと思うが
今経理やってる若い人で危機感持ってる人は士業の勉強してたりしてるよ
特に割と取得しやすい証アナ、USCPA、CIA辺りが人気
181名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 01:16:05.04 ID:O7ae+XZp
唐突に「横河方式」が出てきていてなにを言わんとする記事かさっぱりわかんない
http://ja.wikipedia.org/wiki/横河電機
に書いてあるけど
>300社中299位(前回順位221位。ワタミは294位)に低迷している。
>特に投資家からの評価が75点と低く、「不公平」「ぬるま湯」の体質にあるという指摘[5]もある。
ワタミより評価が下で人事制度の死んでる会社だと思う。
あの会社の人事パッケージってブラックジョーク
182名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 01:16:42.33 ID:p2yChcvW
簿記一級目指すとか
いいんじゃない
183名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 01:28:33.04 ID:omv5dmqX
生産性かある部門が低負荷で動けるようにシステム構築目指すんじゃね?
日常業務として「これ二度手間めんどくさいな」「ちゃんと伝わったかな」「またサボりやがって」みたいな愚痴をしっかりキープして「楽な方向へ」解決案を探るサボりの精神を鍛えれば良いんじゃね?
184名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 01:54:11.99 ID:sGSyAgnf
>>182
今の経理って正直計算だけ出来る人はいらないんだよな、そんなの会計ソフトで十分
なので1級持ってても宝の持ち腐れ、凄いといえば凄いんだが
185名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 05:33:29.56 ID:/9x6DXdl
自営業の奥さんになったらいい。社長と同格になる 
186名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 07:19:55.46 ID:YN7HBbtm
>>119
法学部並の馬鹿だな。
187名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 07:32:39.94 ID:KhceWjzg
毎日残業だらけの他部署をしり目に
5時きっかりに帰れる
188名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 07:53:02.07 ID:6kvwhro6
>>183
ま、そういうこったな。
蛇口を捻れば水が出るのが当たり前の状態を維持するようなもん。
難しいのは、これをどう成果主義に結びつけるのか。

結果として、評価だけ上げるもんだから出世が早くなって
日本企業の幹部は間接部門ばっかで舵取り出来ず官僚的になって没落という
ドツボにハマってるが…
189名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 07:57:25.72 ID:a/CS6ZPO
>>187
残業できないから給料やすい(´・ω・`)  いやじゃのう
190名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 08:08:56.50 ID:LsW8ib+B
2年前、同期が事務の女の子に手を出して北海道支社に飛ばされた
191名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 08:13:18.39 ID:iiCrSuHW
>>130
>「会社の売り上げに」いくら貢献したか、って解釈なら、売上額を言っても間違いではない

お前も>>113のバカ営業と根底は同じだなw
「1億円の売り上げ」に貢献してるのは営業だけとでも思ってるのか?
192名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 08:17:40.23 ID:a/CS6ZPO
製造なんてただのマシンでしょww
193名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 08:52:11.64 ID:LWCr+Ze1
仕事なんだからやる気なんて関係無くちゃんとやればいい
194名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 08:55:46.94 ID:dT1kY8cp
>>190
あーそれはお偉いさんの愛人だったんだな
195名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 09:03:50.07 ID:FChC2jFo
女の事務は融通の利かない事が多いな
自分意見と違う事を嫌う
内容がなくてゴミな提案なんだろ
196名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 09:11:54.52 ID:J8FKaYrb
うちはコストカットや業績向上で増えた利益をみんなに分配するから各々に期待してるよ!って言ってるけど
これは社員数名の零細だから簡単にできること
大企業なら高い給与水準と充実した福利厚生がメリットだけど慣れちゃうとありがたみないよね
197名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 09:16:01.83 ID:kCEJwJnf
裏方が目立ってくるようだと
会社が傾いてる証拠だわなあ・・
198名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 11:47:24.35 ID:iU4v6iyN
モチベのない事務職の定年後ほど情けないものはない。
つぶしが利かないから、マンションの管理人や寒風ガードマン
目を配れ、気を配れ、仕事の深層まで入り込め。
199名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 11:59:45.65 ID:n9Yu6+F/
社内恋愛だろ

社員と不倫しまくれ
200名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 12:07:25.17 ID:DhLX/yJS
派遣だからなあ
201名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 12:28:07.51 ID:H6NiJLII
確かに事務部門は予算を消費するだけの負担業務だけど、
その面倒で膨大な事務作業を任せられるからこそ、メインの生産部門は職務に集中できるわけで。
それも理解せずに威張ってるアホのことは鼻で笑っとけばいいよ。
わかってる奴は事務さんに対してもちゃんと感謝してる。
202名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 12:29:15.94 ID:cBB6EfLB
バックオフィスはコスト削減で営業を締め付けて
足を引っ張るのが仕事
203名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 12:29:39.26 ID:N9zhrjNt
営業や現場なんて歩兵だろ、替えはいくらでも効く、
指示や計画、管理する人間が優秀じゃないとダメでしょ
204名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 12:30:03.42 ID:d2+s/H3T
なんでもいいから、生産性を上げるんですよw
205名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 12:37:17.44 ID:d2+s/H3T
理想論にアルベキ論だと

無駄を排除する
効率を上げる
他者?の生産性を下げない

って高い次元のハンドリングを行う部門に業種、なのかな
206名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 16:59:43.89 ID:LimlVYrN
ぶっちゃけ事務仕事にやる気なんかいらなくね。
家庭とか趣味とか、他のものを支えるインフラとして堅実に仕事すればいいだけ。
仕事そのものの必要性さえ自分で理解出来てたらそれでいい。
207名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 17:34:14.73 ID:G9XubMHV
>1
仕上がりの綺麗さ、自己満足、義理して感謝され度、第一印象の良さ。
208名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 20:04:30.33 ID:P1YDjOJo
>>207
まあね。
見つけようと思えば、幾らでもあるよね。
209名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 20:07:19.33 ID:u3ydTtvK
いかに労力少なく処理するかに知恵を注げ
210名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 21:22:53.95 ID:f7OMNcNS
ガンダムとは違うのだよ、ガンダムとは!
211名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 23:31:35.98 ID:ro6WLAqL
漏れは定時に帰れる開発部門で本当によかった
212名刺は切らしておりまして:2014/01/07(火) 03:16:44.43 ID:pGRHer/7
事務をなめきってる営業なんて
どうせまともに経費やら諸々の報告だっていい加減なんだから、
そいつに直接当たるよりもそいつの上司や社長等の経営陣にチクればいい

…って、そういう話じゃなかったかw
213名刺は切らしておりまして:2014/01/07(火) 03:17:33.93 ID:pGRHer/7
まともに を消し忘れたw
214名刺は切らしておりまして:2014/01/07(火) 03:22:13.33 ID:pGRHer/7
何か気づいたことがあれば
だいたい自分の上司に言ってたような覚えがあるなぁ。
あとは世間話的なノリでエライさんと喋ったり
(深くは切り込まないけど、心の中で気付けーって思いながらw)
215名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 01:25:42.66 ID:G5k3l9cN
間接部門って言ってもピンキリだろうに。また、>>1 の(土木工事業、女性、36歳、入社6年目)は
差し詰めピンであることが容易に想像できる。
ここではピンにピントを合わせて(w 述べさせてもらう。>>94 の言うソレでは無い
商業高校でそろばんと簿記3級程度しか修めてなく、社会に出てからいきなりパソコンと会計ソフト
のようなものに打ちのめされただろう。
確かに、、、情報万能の現在では想像もつかないが、確かにココは低学歴の椅子だったw
まぁ、バブル崩壊前あたりから、俄然スピーディーになっている。今なお加速している
それまでの常識が桁外れで崩壊している。(・・・というよりは置いてけぼり状態)

若者を使い捨てにしている、、、と、言うよりは、育てられないし、私自身が付いて行かれない
私は、お荷物であることすらも理解できずにしがみついているのが大多数

ガンダムとは違うのだよ、ガンダムとは!大多数99%の人間はザクなのだよ!

確かに、(Q)は土木経理ザク36歳 なのに、(A)は横河海外駐在エリートガンダム に飛躍しているw
216名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 02:55:24.61 ID:U5/1DUYS
つか総務なんてリストラ要員だろ


なにを目標に?

総務脱出を目標に頑張れよw
217名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 07:56:54.65 ID:csbQVeBp
>>215

ピンは階層のトップだ
218名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 08:28:36.86 ID:ds4qM3AW
>>215
お前の「ピンキリ」
大小逆じゃねww
219名刺は切らしておりまして:2014/01/09(木) 10:41:59.04 ID:da//tlcn
>>4
外注化できるほどに業務を標準化させる
というのがこの記事の肝なんだけど・・・
220名刺は切らしておりまして:2014/01/09(木) 10:45:17.62 ID:da//tlcn
>>46
主客逆転して左前
よくある話だね
221名刺は切らしておりまして:2014/01/09(木) 11:35:46.17 ID:RgwFA9cx
一般教員の資質
・三流哲学者
・三流科学者
・既得権益狙い
222名刺は切らしておりまして:2014/01/09(木) 19:50:07.46 ID:UQ3mFcxX
>>220
自社の工場や営業所に行ったらお客様扱いしてくれる唯一の部署だもんね。
10年20年勤めても自社製品の名前すら知ろうとしない、理解できなくても許される唯一の部署が総務。
223名刺は切らしておりまして:2014/01/10(金) 09:46:16.33 ID:RoZ+CdXe
事務には早く結婚退職しそうな女性を選んだ方がいい
回転早くなるし
いつまでも居座る高齢独身がいたらたちまち空気悪くなる
224名刺は切らしておりまして:2014/01/10(金) 21:47:41.05 ID:GBDVfRzM
>>223
ああブスは雇ったらダメだなw
225名刺は切らしておりまして:2014/01/11(土) 01:14:41.29 ID:o3kCAHzh
ってか美人でも最近はセクハラだのでうるさい上に
酷いのになるとそれ目当ての賠償金で渡り歩いているキチガイ女もいたりするから
昔みたいに事務職=女という感覚はなくなってるんだよな

現に俺の会社が以前にそういう地雷女を雇ってしまってそれ以降極力事務職に女は入れないようにしてる
226名刺は切らしておりまして:2014/01/11(土) 23:15:26.05 ID:yy3qUOwI
>>223
いや、美人で仕事のできる人妻がいい
女も戦力だから、長く働いてほしい
227名刺は切らしておりまして:2014/01/12(日) 23:26:11.12 ID:OSybG5FV
>>226
美人な人妻はすぐ妊娠出産して穴開けるからあかんw
1人目の産休育休明けたらすぐ2人目出来た〜になる恐れあるから
228名刺は切らしておりまして:2014/01/12(日) 23:28:05.11 ID:EhZ9Gh9X
女は女を雇わないからなぁ
必然と女は雇われなくなる
229名刺は切らしておりまして:2014/01/13(月) 00:19:57.78 ID:h/BMNydN
事務屋にゃ事務屋の旨味があるよな
わからないと言うのは自分の仕事を理解してないだけだと思うんだが
230名刺は切らしておりまして:2014/01/13(月) 04:10:43.89 ID:Y4x5h7Jw
>>1
そもそも、事務なんかモチベを持たない連中が選ぶ仕事だろ

仕事にモチベを持てる連中は事務なんて選ばない
事務はどのようにモチベをなんて言ってること自体が滑稽

与えられたことだけを粛々とこなしてろ
231名刺は切らしておりまして:2014/01/13(月) 13:22:06.30 ID:j0IropT7
技術職の人が気持よく働いてもらえることがモチベだろ
232名刺は切らしておりまして:2014/01/13(月) 13:33:26.56 ID:4FRiZFTx
どれだけ効率よくこき使うかがモチベじゃね?
233名刺は切らしておりまして:2014/01/13(月) 13:50:50.54 ID:6QpbHclE
マンコマンコマンコ
234名刺は切らしておりまして:2014/01/13(月) 13:57:07.63 ID:j0IropT7
技術者が余計なことにこき使われたら会社潰れる
235名刺は切らしておりまして:2014/01/13(月) 14:41:45.60 ID:gWtJJPNz
副業だろ
236名刺は切らしておりまして:2014/01/13(月) 16:07:07.05 ID:uEzYRVJK
これが私立文系の末路なんだろうな。
事務職を選択しておいて、モチベーションって...
237名刺は切らしておりまして:2014/01/13(月) 16:13:07.74 ID:eZNSs9sR
正社員で安定して働いて金もらえることがありがたいと思えないのだから、病気だね。
恵まれてる故にかかる病気だよ。
一度失職してみれば2週間で青ざめる。
238名刺は切らしておりまして:2014/01/13(月) 23:38:37.59 ID:rrhoV4gg
モチベーションどうこう文句言う奴に限って
「私は決められた仕事以外やりません」宣言するんだよな。
契約で業務内容決まってる派遣とかなら仕方ないけど
正社員でこれされるとアホかと思う。
239名刺は切らしておりまして:2014/01/14(火) 23:31:37.15 ID:8YBx0Wc0
モチベーション云々考えるだけ偉いわ
淡々と業務をこなしてさっさと帰っちまえ。
だらだらと残業やったり、雑談ばっかりせず
ミスは極力無くし、他人の足は引っ張らない。
それだけで十分。
240名刺は切らしておりまして:2014/01/14(火) 23:42:08.92 ID:mT3ub3yc
うちの会社の事務職の女性陣は
宴会のお酌係が主な仕事だなあ
241名刺は切らしておりまして:2014/01/15(水) 05:23:30.67 ID:AgLcXZ+E
餅でも食ってのんびりと
242名刺は切らしておりまして:2014/01/17(金) 03:18:21.78 ID:HBaBKjP9
モチベーション云々は考えないな
スポーツが趣味だから休日が急に出勤になるなどなく
安心して遠くの大会や団体戦に参加できる
もし、忙しくなっても最悪平日の練習が終わってから深夜や早朝に仕事ができる
休日も深夜や早朝や大会地方から戻った後に仕事できる
営業は休日出勤でも客先の都合で出るから趣味を断念せざる終えない
平日に代休でも練習相手や大会が開催されなく技術が向上できない


あえていうと、根回しや段取り上手などが上司などに勤務評価される
職場だといいんだけどな
243名刺は切らしておりまして:2014/01/18(土) 08:57:29.23 ID:HAWT000U
地方に飛ばされる心配だけはないのがうらやましいところだな
後は定時にかえれるところ
244名刺は切らしておりまして
山ほどある仕事をいかに効率よく片づけていって17時に帰るか
それを考えて実行していくのが楽しい