【電気機器】消える三洋出身のキーマン　パナ電池事業で人材流出危機 (DIAMONDonline)［13/12/27］

>>349
なんで問題にして欲しいの？
記事なんかより現実は遥かに酷いってこと？

>>344
なんで嘘書いてんの？
開発製造を売却したエネループはニッケル水素充電池、この人はリチウムイオン充電池の人だよ。

あらら

ｷｰﾏﾝとか、2chで最近沢山出てきたから使った言い方だよな。

組織出ちゃったら、ｷｰﾏﾝではなくなる場合も多いのにｗ

リチウムイオン電池の人なら、稼ぎ柱の一つ電気自転車関連でヤバくなるやん。
たしかヤマハのPassより安くて優秀じゃなかった？

まあ見合わない高い結果出せない人に高額報酬なんて今時ないからな。
いかなる事情があろうがかいこが当たり前だろ。そんな事は一切
関係ないからな。それより出来る奴に高額を払わないってのが
超超超超超大問題中の大問題だろ。まあお互いギブアンドテイクだからな。
抜けて困るっていう事情は一切関係ないし気にしないのが当たり前。
むしろ抜けて無茶苦茶になるっていう人以外は全部かいこでもいいくらいだよ。
抜けてむちゃくちゃになる。こんな武勇伝を作れる位の才能は欲しい所だね。
他社はそんな武勇伝が聞きたい。聞かせて欲しいそして高額を払いたい。もう当たり前だよ

>>228
妾の子の私怨だけだからなｗｗｗ

パナの本社って何の仕事してるの？

首になったら転職すりゃいいんだよ

もう今の時代、技術者なら国関係ないじゃん
中国でもドイツでも行ける会社いけばいい

海外企業は経験ありゃ年齢関係ないし

マジな話、R&Dなら転職先には全然困らないっしょ。

もはや｢日本の技術力｣｢日本の未来｣｢日本の国益｣とか言ってる
奴は無能しかいない時代なんだよな

優秀な人間は世界的な視点で物事をとらえていて、国籍なんぞ
にこだわらず日本から出て行くチャンスをうかがってる
日本は金や資源を右から左に動かして中間搾取してるだけの無能
が優遇され過ぎるのと、何よりも国民の９５パーセントが腐りきって
るから優秀な人間はもう見切りつけてるんだろう

こんな腐りきった国の国益、雇用、税収に貢献するなんてあほらしいシナ

>>351
サムスン行くやつは2流か3流の使い捨て

＞中間搾取してるだけの無能が優遇され過ぎる

それに尽きるなあ。

ただ、それこそがビジネスなんだろうけど、
手を動かす連中が
ビジネス出来ないように育てられているのが問題
なので、教育問題だと思うよ。

いまなら１０倍ぐらいだしてそうだもんな〜給与ｗあの国ならｗ
大勢、雇ったときでも２〜３倍だったわけだしｗ

もう非正規ばかりにしてしまって
結果で証明してるとか倍出来るなら倍の報酬を払うって
した方がいいんじゃ無いの。前提としてもうお互い他人同士なんだし
忠誠心とか忠臣蔵遊びとかそういうもんじゃあ無くて報酬で還元していかないと
誰一人納得なんてしないだろ。
報酬高い奴が見合う結果だせないのもあり得ないけど
出来る報酬が低い奴が低いままってのも納得いかないからな。
お互いギブアンドテイクなんだしその辺頭しっかりしていい加減はっきりしていかないと
双方納得出来ないだろ？ここの事情は一切関係ないよ。出来る人は結果以外は見ないのが基本
それ以外は生ゴミの甘えだよ。報酬が上がれハードルもあがる。当たり前だろ
才能あり無しは個々の勝手な事情だからそれを発揮する理由も無いからな。
受け取ってる額に見合う結果を出せればそれでいいんじゃ無いの。本気を出す理由などない

高い結果出せる人は高い額に見合うべきだけど
逆もまた同じ
能力の足りない人に高額報酬払っちゃうと
屑に逃げるだけだからな
結果以外では判断しないようにしていかないと
ぶっちゃけマグレでも結果が出てしまえばそれでいいんだけど

ケチったり姑息な手を使うともうダメだよな

デキる人間がケチ臭い人間の下で働くと思うの？
良くも悪くも人事考課はしっかりやらんとイカンね

二股ソケット
当時は電力メーターもなく電気料金は各家庭電球一個分の固定料金だった
使い放題とはいえ当時電球は決して安いものでなく寿命も短かったので必然的に節電し電力会社のビジネスモデルは成立していた。
そこに金の匂いを嗅ぎつけた幸之助は二股ソケットなる脱法グッズを恥も外聞もなく金の為に売りまくった
その汚い精神が戦後も受け継がれ先行企業の製品を真似てはダンピングで踏み潰すマネシタ商法と揶揄される外道商売で財をなした。

>>307
平和ボケの構造
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51883548.html
http://livedoor.blogimg.jp/ikeda_nobuo/imgs/e/7/e7748293-s.png
それに対して日本では、日常生活の中で人々を同質化する「空気」の圧力が強いため、法律が必要ない。
信用できるのは100人以内の長期的関係を記憶できる人に限られるが、タコツボ組織をつなぎ合わせれば
大企業もできる。次の図は『空気の構造』(p.108)のものだが、左側は資本主義におけるプリンシパル（株主・経営者）
とエージェント（労働者）の関係、右側が日本企業のタコツボ組織である。
左側で人々を対等にしているのは契約などの非人格的ルールだが、右側では同じ会社に所属しているという
長期的関係だ。左側ではプリンシパルの決定をエージェントが実行するが、右側ではエージェントが自分で決めて
実行するので、プリンシパルがいない。これを私は逆エージェンシー問題と呼んだ。日本企業がいま直面している
問題は、このように人間関係を固定してローカルな同質性を守る組織の限界である。
これが天皇制とも相似であることは容易に見て取れよう。丸山眞男が「まつりごと」と呼んだのも、このように
最終決定者のいない構造だった。これは一見イギリスの立憲君主制と似ているが、イギリスでは最終決定者は
立法府（議会）の選んだ内閣である。ところが日本では（明治憲法でも新憲法でも）国会に立法能力がなく、
内閣にも権限がない。エージェント（官僚）が実質的な決定権をもつ下克上になっているのだ。
このような「官僚内閣制」は偶然や間違いでできたものではなく、古来の日本人の行動様式に適応したものだから、
それを自覚しないと変えることはできない。権力の中央に「空洞」のある構造は、下部組織の参加意識が強いので、
小さな意思決定を行なう柔軟性は高いが、「平時」に過剰適応した平和ボケなので、大きな意思決定ができない。

しかし電池技術の日進月歩は凄いな。
もう全力で日本中にソーラーパネル敷き詰めたら良い。
そういう段階に来ている。

こうならんように高待遇にしとけばいいのに、なんで次々やられるんだよ。
日本人エンジニアなら、終身雇用の立場で年収1000万+特別技術手当2000万とかもらってれば、
海外から「1億で来ない？」と言われても使い捨てを恐れて躊躇するだろ。

そんな貴重な人材なら2000万や3000万なんてはした金だろうし、
年収の大部分を手当てにしておけば、その人物の技術が陳腐化した時点で
上級の管理職に「昇進」させて手当てを外すこともできる。

>>372
＞逆エージェンシー問題

コレ判るわあw

上が計画してトップダウンで、やること指示されてそれに応じて給料ナンボなら納得出来るんだけど、

トップダウンで問題丸投げされて、
さあやれすぐやれ、給料は働きに関係なくトップのお気に入り順固定なｗ
みたいな構造で良い製品作れる連中の方が狂ってる。

>>374
金は文系がもらうもんだからエンジニアにはやらないよ。
それに引き抜かれても会社が損することとと自分が損することとは別の問題だからねえ。

無能な管理職30人首にしてそいつらの雇用金額で買い戻せ

サムスンの利益の2,3年分の売上しかないのかよっ！
15兆円ぐらい売上あると思ってたわい！

「消える三洋」最終段階…最盛期の売上２兆円超
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140108-00000199-yom-bus_all

>　パナソニック子会社の三洋電機が、２月にも同社従業員の早期退職を募集することが７日、明らかになった。

>　本社部門など約２０００人（パナソニックへの出向者を除く）のうち５００人程度が対象となる見込みだ。
>最盛期には連結売上高２兆円超、従業員１０万人超だった三洋の吸収合併に向けた最終段階に入った。

パナは最初から三洋の技術が欲しかっただけだろ
デジカメの動画技術とか、片手持ちザクティの特許とか

大阪商人と組んだらこうなるという事例

>>380
Xactiはパナクソニックへ取り込まずに分社化したよ。
自社の優秀(笑)な開発陣を守る為にね。

【電池】車用電池、走行距離3倍　積水化学が新材料、コスト6割削減 [13/12/03]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1386404054/

【電気機器】三洋電機250人削減へ　間接部門対象、消滅近づく［14/01/08］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1389152025/

>>157
ハイアール創業社長の尊敬する人物は、゜松下幸之助
しかも、バイブルにしているのは松下氏と稲森氏の経済書

>>381
あと小型モーターは日本電産に売ったな

日本が出来るのはビジネスだけだしな。

>>118
＞最近パナって存在薄いよね
＞本当にパナの製品で今何が売れてるんだ？

ＢtoBにシフトするそうなんで。笑

正直今の時代は全部ひせいきにしてしまえって世の中だからな
幾ら凄まじい才能があっても報酬がごみなら結果も100％ゴミで
当たり前だからな。ゴミ以上の結果は出せない出さない出させない
もうこれ当たり前だからね。
結果を倍出す気があり現実に出せるやつに倍の報酬払う方がいいよ。
いちいち個人の事情を考慮したり忠誠心とかだして報酬以上の結果とか
中心蔵の時代じゃああるまいし実際こざかしいよ

優秀な人間に適切な待遇を与えないばかりか、
名前さえ出さず飼い殺しを続ける事を
是とするのが日本の会社なのか。

2014/1/12
東芝、自動車向けリチウムイオン電池の生産倍増
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO65229390S4A110C1TJC000/
　東芝は2014年中に、自動車向けの小型リチウムイオン電池の生産能力を倍増させる。柏崎工場（新潟県柏崎市）
で車両ベースで年100万台程度分が生産できるようになる。投資額は50億円程度とみられる。同電池は信号停止時
にエンジンが自動的に止まり燃費改善につながるアイドリングストップ機能を搭載した車向けに供給する。
　米調査会社ＩＨＳオートモーティブはアイドリングストップ機能搭載車が世界で13年に1387万…

>>371
二股ソケットも先行品のマネでダンピングだしな。

もとはと言えば三洋の経営者が最大のガンだろ。
特に中国に朝貢したやつら。
背任罪で捕まらないのかね。

シャープで液晶技術をサムスンに無償で教えた元経営者もなんぜ善人ヅラしてインタビューを受けられるのか不思議だ。

まだこのスレあったんだね。
やだねぇ、三洋電気の連中は、いつまでも粘着してて

>>26
阪大理系＝実力はあるがマニアック
　　　　　　　故にたまにもの凄い成果を上げるが
　　　　　　　マーケティングがまともな方向に導いてやらないと
　　　　　　　自己満足に走りガラパゴス

阪大文系＝理系が築いた阪大ブランドを落とす無能集団
　　　　　　　　特に法学部の無能さはハンパない

こんな感じだよな阪大って

３７４
そもそも前提が間違ってるんだよ。
もうりすとらのご時勢だろ？なら忠臣蔵で遊ぶ必要もないじゃない？？
こう考えるのが当たり前だろ。何時までも犬コロ程度で高額報酬？
あるわけないだろ。報酬倍なら結果も倍。それ以上要求してるなら
翌日にでもやめてそく報酬の高い所にいけばいいんだよ。
そもそも高額報酬は才能ある奴だけで固めてる大前提がある以上
抜けて困るなんて言い訳は通用するかよ。出来る奴は高額報酬を
受けるべきだ。これは社会の鉄則だよ。まあ逆は分かるよね。
やっぱり才能無い人は薄給でやるべきなんだよね

NEWエネループ。パナソニックの技術で更なる進化へ。
http://livedoor.blogimg.jp/hig30/imgs/b/3/b38943ef.jpg

↓　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　↓

http://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/616/065/02-01.jpg
http://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/616/065/03-01.jpg

三洋はアイリスオーヤマに買収されたほうが良かったとおもう。

三洋電機会長兼ＣＥＯ
「ハイアール、サムスンと三洋との3社の提携でアジアンスタンダードを
　　確立したいと念願している」


サムスンとのかかわりは69年、電子部品の合弁会社をつくったのが最初だ。
私はその担当として毎週韓国との間を往復していた。
　工場を建設するに当たって出された条件に目を疑った。従業員の1年分の
キムチをつけ、その甕をフロアの下で貯蔵するというのだ。その経費、
工場の投資額に匹敵する。食料事情がまだ良くないころで、昼食は会社で
提供し、その際、キムチが一番の栄養源となるわけだ。この人を大切にする
姿勢は今に一貫している。
　三洋電機は現在、サムスングループと燃料電池やエアコンの共同開発など
で技術提携している。私はハイアール、サムスンと三洋との3社の提携で
アジアンスタンダードを確立したいと念願している。これからは東アジアが
世界のマーケットの中心になっていく。これが3社のトップ同士の共通する認識である。
（三洋電機会長兼ＣＥＯ）
ttp://panasonic.co.jp/sanyo/corporate/history/rirekisho/rirekisho_025_3.html

消費者としては無能な糞きぎょうから海外に出て
どんどん高額報酬に行って二束三文の1000円以下は当り前の
バッタもんがちょっとはマシになるなら大歓迎だからな。
これは大変いい兆候だろ。
国内の腐れ高額報酬をばっさばっさと８割大削減して
さらなる割引き５００円を目指して頑張って欲しいもんだよ
世界一の超安売り！これが大事だよ
糞とっぷそうの報酬も０にすればさらなる割り引きが期待出来るからな

春秋戦国時代の頃から優秀な人材を集められない国は滅びてる
プライドだけ異常に高く身内優遇で外様人材を優遇しない国は潰れて当然

>>2
愛国心がどうとかじゃなく
パナソニックが三洋出身者を冷遇してるのが、人材流出の理由だろ。
スレタイだけじゃなく本文読めよ。

2014/01/26
【社会】ボーイング787トラブル、電池の1つが変形
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390696365/


2011年01月28日　09時44分
三菱製紙が高い・車載用リチウムイオン電池向け部材に参入と報道
http://zai.diamond.jp/articles/-/103547
2014/1/26
リチウムイオンの中核素材、発火リスク低く 三菱製紙
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD2600R_W4A120C1TJC000/
　三菱製紙は不織布を使ったリチウムイオン電池の主力素材を開発した。セ氏200度までの耐熱性があり、
長期間繰り返し使える。価格も従来品より２〜３割安い。リチウムイオン電池の課題である発火トラブルを
防ぐ新素材として、産業機械や電気自動車（ＥＶ）向けでの採用を目指す。
　開発したのは不織布製の「セパレーター」と呼ばれる素材。リチウムイオン電池はリチウムイオンが正極、負極を
移動することで充放電する。セパレー…