【医薬】2014年早々にも発売…日本初・肥満症治療薬「セチリスタット」（商品名：オブリーン）の、利点難点　[13/12/26]

　ダイエットしたいが、基礎代謝が衰えているせいか、食べ物を我慢しても、
運動してもなかなか痩せられない――。そんな肥満に悩む人に朗報だ。
日本初の脂質吸収を抑える肥満症治療薬「セチリスタット」（商品名オブリーン）が
来年早々にも登場する見通しなのだ。

　「新しい薬は体内で脂肪を分解する酵素（リパーゼ）を働かないようにして、体内への
脂肪の吸収を抑えて体重を減らすというもの。ＢＭＩ（体重を身長の２乗で割った数値）が
２５以上の肥満症で、糖尿病と脂質異常症のある人に適用されます」

　こう言うのは糖尿病専門医で、「しんクリニック」（東京・蒲田）の辛浩基院長だ。

　◆１年間で６．７キロ痩せた！

　製薬会社が約２００人を対象に１年間行った治験では体重減少の効果は２％だった。

　“なんだ、たかがそれっぽっちか”と思う人もいるだろうが、これはあくまでも平均。
人によっては７キロ近く減量に成功した人もいたという。

　 (　中略　)

　◆問題は排便時の便器がベトベトに

　問題は脂肪便だ。この薬は体に吸収されなかった脂肪を便として流すため、
排便時に便器がベトベトになるという。

　 (　中略　)

　これまで肥満の解消を目的とした薬としてはマジンドール（商品名サノレックス）があるが、
こちらは脳に作用して食欲を抑制する薬。ＢＭＩ３５以上の高肥満の人が対象だ。脂質の代謝を
上げることで肥満症を改善する薬はあっても、セチリスタットのように、肥満症の治療薬は他にない。

　 (　中略　)

　「私は体重の減少率が大きくないからといって効果がないとは思いません。
この薬で痩せる効果が大きいのは内臓脂肪型の肥満です。その体重減少は
糖尿病や脂質異常症に限らず、あらゆる面で健康に貢献すると考えられるからです。
例えば、膝痛や腰痛の改善も期待できます。なにより、痩せにくい中高年が痩せられれば、
それが励みになって食事療法や運動療法に努めると思われるからです」（別の糖尿病専門医）

　痩せたくても痩せられない中高年の気持ちを酌んで欲しいところだが……。


■記事：日刊現代　　 http://gendai.net/articles/view/life/146877
■写真：肥満に朗報　http://gendai.net/img/article/000/146/877/d022c517b975803a8d11de4bd6f8fea9.jpg
■関連：武田薬品工業　＜肥満症治療剤「オブリーン錠１２０ｍｇ」の日本における製造販売承認取得について＞
　　　　　http://www.takeda.co.jp/news/2013/20130920_5992.html

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【製薬】「やせ薬」開発をめぐりデータ改ざん、治験支援の企業が謝罪…身長を実際よりも低く記録し、肥満体であるように装う[12/20]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1387553275/

脂肪酸が吸収されなくなったら認知症になるだろ

吸収率が高いほうがエコロジーな気がするけど。

身体への副作用が無いなら別にいいじゃんよ

これ俗に言うゼニカルか？
飲む奴、気を付けた方がいいぞ
少しでも安心していると
チョー臭いラー油が肛門から漏れ出すからｗｗｗ
衣服への浸透力も抜群で、あっという間にパンツは
ラー油色に染まり、周りに悪臭を振りまいて
人生オワタになるからｗｗｗ
本当、女性だったらナプキン必須
男性でも出来るならナプキンしとけ、ナプキンが無理なら
大人用おむつしとけ
公開後にたたずだぞ(´･ω･｀)

体内で吸収されないなら、ウンコがアブっぽくなる。

食事の量を減らせば良いのだが、自らを律することの出来ない心の弱い者達を
薬如きで改善できるなどと考えているとは、全くもう…

BMI25　糖尿病　脂質異常症の3つすべてないと適応にならない
薬価とらずにバイアグラみたいな売りかたした方がいいんでね？

アトルバスタチンでよくね？

10年以上前にロシュ社のゼニカル使ってたが同じような油便が出る。
ちょっと気抜いただけでタラっとくるので男なのにナプキン買おうかと思ったわ。

>>5で全部言われてたwwww

便意を催すと大変だよ　
なんせオイリーな下痢便が
ふんばってもふんばっても
肛門から出てくるんだから　
ｗｗｗｗｗ

オムツはいてでも使ってみたいわ、脂肪落とすのにどれだけ大変か

>>12
便意なら心の準備があるからまだ大丈夫
問題はオナラ…　これはマジにヤバい
つい飲んでいることを忘れ無意識にオナラした日にゃ…　
地獄が待ったいる…(´･ω･｀)

十二指腸から大腸まで、消化されなかったオイルでべとべとになるわけだが、それによる副作用はないのかね？？

>>14
あ！ガスと思った瞬間にはヤツが…。

>>15
肛門周りが脂でベトベトって時点で副作用ですよ

>>15
肛門が油でコーティングされて痔がよくなるよ
座薬で肛門がコーティングされたような感じでｗ

休日限定で使えばいいじゃん
外出するからダメなんだよ

>>16
肛門ベトベトは正常な効果が出た証では？

良く分からんが、ビタミン類の吸収に影響が出たりしないのかねぇ。
まあ、飲むのを止めればすぐ普通に戻るから大丈夫なんでしょうけど。

普通に野菜食えよww

>>5
冷静に考えたらそうなるわな・・・
脂肪も腸内の温度だとサラサラの液体だろうし
こえー

ダイエットは有酸素運動に尽きるよ。
ファットバーンゾーンで有酸素。これに勝るものなし。

>>8
全項目見事に当てはまるおれがきましたよ

さて医者にこの薬の話切り出されるか否か・・

ﾍﾓｸﾞﾛﾋﾞﾝA1c 6.6の比較的軽度な糖尿病だからスルーされる可能性大かな

>>24
試してみたかったら自己責任で個人輸入してみ
ジェネリックならけっこう安く買えるから

理屈が簡単なだけによく効きそうだとは思う。
だが有酸素運動で痩せられるならその方がいいよね。
体重がある程度落とせたら止めた方がいいっぽい。

>>20
脂溶性ビタミンとかは確かに不安になるよなあ。

余談だが、武田は自前で開発してた糖尿病薬が開発中止になったとか。
http://www.takeda.co.jp/news/2013/20131227_6116.html

脂肪酸が吸収分解されないで出てくるウンコって超絶臭いだろうなあ

ゼニカルではなから開発あきらめたことからすれば、武田薬品の開発力は超一流と言えるな

別に特別なことなんてやらなくても
間食止めて　食事は普通の量にして　１日５分運動するだけ
これを１年くらい続ける　そうすりゃ標準体型になるのに

ダイエットとかいうやつに限って１ヶ月で５ｷﾛ痩せたい　とかすぐ極端な考えなんだよな

今より太らないけど痩せない薬、じゃないのか

>>20
影響出るよ

>>23
大事なのは筋肉つけて基礎代謝を上げることだから、無酸素運動でもよい

この薬は、いろんな意味で論外

ゼニカルって中外製薬だったけど、承認できないからパイプライン整理の際にスクラップにして大正製薬にうっぱらったんだっけかな？

>>5
後悔は後にはいくらでも立つんだが

有酸素運動と無酸素運動は車の両輪。
有酸素だけだと基礎代謝が増えない。
無酸素だけだと筋肉は付くが痩せにくい。

どのみち筋肉を付けるには休息が要るので、有酸素と無酸素を交互にするのが良いです。

ゼニカルどうして開発やめたの？　　海の向こうではOTCでもバカ売れなのに　　先を見誤ったのか？

一気に落とすなら有酸素もありだけど、無酸素で基礎代謝上がったら徐々に痩せていくだろ

ただ、無酸素運動ってつまらなさすぎるんだよな

うわ、すごい副作用だなｗ
おなら禁止なんてｗｗｗｗｗｗ

満員電車で、おならプーで、
次の日電車に飛び込まなきゃならなくなるｗｗｗｗｗ

ゼニカルは開発できないわけではなく、あくまで
企業の経営戦略上の都合で中止したらしく、なんら
ゼニカルのポテンシャルに影響はない。
オブリーンは武田薬品の開発力あって、成功した
新薬でかなり期待できるんじゃないかな？

ゼニカルのラー油
けっこう癖に成る物が有るよねw
便器に浮かぶラー油を見ると何だかワクワクするwww

間違いなく年頃の女性は飛びつくだろうなあ

>>41
年頃の女性の大多数はこの要件をクリアできない
>ＢＭＩ（体重を身長の２乗で割った数値）が
>２５以上の肥満症で、糖尿病と脂質異常症のある人

俺1年で30kg痩せたけどw
98〜68kg

使用上の注意の記載なんて
抗がん剤なんて適応外でもガンガン保険で使われてるじゃないの
まったく問題ないと思われ　　売れるよ間違いなく

ゼニカルの方がはるかにエビデンスあるが
開発やめたのなら仕方ないね w

中外製薬さんはどうして開発やめたの？

ゼニカルだろ
なにをいまさら

自由診療のクリニックとかインターネットでは簡単に入手できるよね　ゼニカル
いまさらながら調べたらゼニカルってすごいエビデンスあるんだよな
なんで、武田の症例数３桁でしか治験してない同種同効薬が承認されて、
桁が違う症例数でエビデンスがあるゼニカルが承認されなかったのか？って
不思議に思っただけなんです。　ゼニカルだったらパテントも消失してるので、
かなり薬価も安く抑えられたはずだって思ったもので

特許切れてるのは知らなかった。
海外で一番安く買える国だと1錠あたりいくらくらいなんだろ。

なんだ。これで、安心して食える。

>>49
ネット上じゃインド産のジェネリックが一番安くて
それ買っていた
なんか変な臭いがしたが気にせず飲んだお(´･ω･｀)

ゼニカルは大正製薬がOTCで開発を引き継いだと
聞いていたが、武田薬品が医科向けで承認とったから、
もう無理だな。スイッチOTCでもゼニカルは医科向け
で承認されていないから、未来永劫ないだろ。
武田薬品の独占だよ。ロシュとGSKだっけ？ まんまと
やられたな。こんな下痢の多いのまさか承認なんてされ
ないだろって考えていたんじゃない？

武田薬品のオブリーンの方がゼニカルよりも効果良さげだねえ
http://www.apmhealtheurope.com/story.php?mots=ROCHE&searchScope=1&searchType=0&depsPage=86&numero=L864

>>10
> 10年以上前にロシュ社のゼニカル使ってたが同じような油便が出る。
> ちょっと気抜いただけでタラっとくるので男なのにナプキン買おうかと思ったわ。

それは超おつかれさんでした。昔の話とはいえ、かなり苦労しましたね。

さて今日では、痩せたい、血糖値とコレステロールと中性脂肪を下げたいなら、
糖質制限が、最有力の手段でしょうね。アマゾンの「糖尿病」分野でも上位は
糖質制限の本が８割くらいです。

http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/books/2133632051/

>>52
承認されても、こんな欠陥薬、いまどきよほどの情弱にしか売れないから

>>54
だよね、いくら製薬会社が頑張ってキャンペーンしても、ネットから真実は広まる

油脂分を吸収してくれる繊維みたいなものを一緒に食えばいいんじゃないかと思った
何かそういうの無いかな
蒟蒻なんて栄養分ほとんどなくても普通に食われてるし
胡瓜も栄養はほとんど無いんだって言うし

>>56
>油脂分を吸収してくれる繊維みたいなものを一緒に食えばいいんじゃないかと思った
>何かそういうの無いかな

そういう効能をうたってるサプリは多い（薬事法違反？）が、ゼニカルと一緒に接種する
と効果の程を身をもって体験できるとさ

>>56
おからはどうですか？

防風通聖散っていうのを飲みきれないぐらい処方されているんだが効果はどうなの？

>>59
それのみながら食事制限もちゃんとやらないと痩せない。

>>60
過食は論外だが、それ以下なら、食事制限よりは運動だよ

食事制限で筋肉減らしたら、リバウンドで逆効果

>>61
それはよほど運動不足の場合だろ。
一般的な生活をしてる人ができる運動の消費カロリーなんてたかがしれてるし
筋肉を多少増やしたところで1キロあたりの消費は13kcalだぞ。

動かない生活を改めるって意味では運動も効果的だが
運動で痩せようなんてのはそれこそ部活並みにやらなきゃ無理。

>>56
あるだろ？
ggrks

>>61
あなたのいう通り。

俺の場合。
100キロ→防風ツウショウサンと食事制限で63キロ→やめたら80キロ。
リバウンドしたわ。

油を吸着する活性炭でも一緒に飲めばいいんじゃね？

>>57
ゼニカルが油分の30％の吸収を阻害するんだっけ？
たった30％であんなラー油地獄が待ち構えるのを知ると
ダイエットサプリの油分カット効果がいかにいい加減なものか分かるよね
本当に効果があるならウンコが凄いことになっているんだろうから
キトサンサプリとか一緒に採ったりもしたが、たった30％の
ラー油の前に打つ手なし状態だったしｗ

中外製薬は開発諦めたけど武田薬品は成功した
その結果、大正製薬のゼニカルのOTCは不可能
になった？

オムツメーカーとタイアップだ

>>62
運動の効果は、カロリー消費よりも筋肉をつけて基礎代謝を上げることにある

武田薬品さんはいい医薬品を作ってくれました。
ダイエットに光が見えたね、オムツ必要だけど。

オルリスタットよりも効果が高い？

オブリーンの薬価はいくらになりそうですか？

全部に該当してるから
ちょっとオムツ買ってくる
…一時期は糖尿病の薬要らなくなってたんだけどね…ストレスで悪化したよ…
体重も85�sから58�sになってたのにリバウンドして今は78�s…

脂分が足りなくなると肌爪髪ガサガサ、免疫低下で風邪引きやすくなりそうだけどどうなの？

ナプキンは必須
汚れた便器にはトイレマジックリンとジョイがお勧め
油を溶かす

マジンドールは傷つかない

>>74
油の全量が吸収されるわけではないからそんなに心配しなくていい。
むしろ油吸収の阻害により脂溶性ビタミン不足に陥りやすいほうが問題。

デブは甘え

さすがにこんなの飲むくらいだったら、食事の量をちょっとでもコントロールしろよと言いたい。

どんだけ意思が弱いんだよ。

>>79
肥満体質なめるなボケ
１日1600kcalを4ヶ月続けても体重増えるんだぞ
若い頃は筋トレで体重減らす事が出来たけど、
したり顔で語るお前の顔面に皮下脂肪塗りこんでやりたい

>>80
だったら1400に抑えろよ。
1600で太れるんだったら死にはせんだろ。

ゼニカルは凄かったな　効果じゃなくて副作用が！
軽いすかしっ屁のつもりが
「ブスブス、ブ〜〜」と出続けて
パンツはおろかズボンまで染み出たからな　１日３回パンツ替えた時もあった
この副作用に耐えるくらいならメシを減らして運動しよう！と決心したら痩せたw

>>80
>１日1600kcal
それで我慢してるつもりかｗ　無能な奴ほど頑張ったって主張する。頑張ってねーよ。

この薬は「固めるテンプル」を座薬カプセルに詰めた薬剤とペアで使う必要があるな

中外製薬はゼニカルの開発諦めたけど、武田薬品は
同種同効薬で有用性に優れるオブリーンの開発に
成功した。その結果、大正製薬のゼニカルのOTCは
不可能になった。

国内未承認でもネットで自由に買えるから、
副作用が発現しても、ザルのように特定
できないな。OTCはそういった意味でも危険。

マルハニチロがいい例だよ
医薬品じゃないけれど、OTCにも通じる
副作用の多い医薬品はOTCにしてはいけない

【社会】冷凍食品から農薬　回収まで１カ月半　遅い公表「致命的」の声も
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388475326/l50

【芸能／医薬】モーニング娘。の鈴木香音さんが事務所から新しい肥満症治療薬を常時服用する様命じられる★２

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1383897479/

モー娘公認か　ｗ　　curryって何？　ｗ　ぶらくらじゃなさそーだが　ｗｗ

オブリーンはゼニカルよりも安全性が高い

>>90
安全性とは？

中医協でも薬価に物言いがついたが、
承認はされたわけだから安全性は問題ない。
ゼニカルは中外製薬が企業戦略上で開発中断したと聞く。
武田薬品はオブリーンは商品価値があると判断しただけの話。
おなじカテゴリーだから、オブリーンが売れちゃったら、
当時開発中止を進言した中外の責任者は切腹ものかも
しれませんね？

売れないんじゃないかと心配してる。
それはこの薬のポテンシャルが低いからじゃなくて武田だから。
武田は新しい市場を開拓するのが苦手な企業。
他社が創った市場に後から参入して引っくり返すやり方。
実際に武田で売れてるのはそんなんばかりだしファーストインクラスで
これまでに発売した武田の薬は芽が出ていない、今のところ。
日本を代表する企業だし日本人としては頑張って欲しいと思う。
そういう意味でこの薬が売れるといいなと思う。
武田のジンクスをこの薬で破ってくれるのを期待してる。

>>5
デブってのは太ってても痩せようとしても周囲に迷惑をかけるんだな
もう諦めて太ってろよ

うーん

ようは食わなきゃ痩せるわけだろ
論理的にいけば


断食は無理にしても
食う量をコントロールして運動するだけ

薬などいらん

ニーズがあるから薬が発売されるんだよ。
いらない人は黙って飲まなきゃいいの。

みんな！
俺は毎日30分を時速6ｋｍで走っている
そして週2回筋トレ　腕立て・腹筋・背筋各60回を48時間置きでやっている。
これで体重は落ちないが周りからは痩せたといわれるようになった。
つまり脂肪が落ちて筋力が付いたということだ！
お試しアレ！

>>5
ウンコや下痢は我慢できても油のしみ出しは防げないのか……。
入院患者じゃないとこんなの飲めなさそうなんだけどｗ

肥満症治療薬なんか飲まないで食う量減らせよ　でぶ

食事療法と効果かわらんのに副作用有りか

お肌がカッサカサになりそう

>>84
それバリウムが腸内で固まった時と同じ状態になるんじゃね？

あれかインガンダルマ食べた後みたいに
尻からワックスが駄々漏れになるのか

>>98
油も我慢出来るよ
ただ飲んでいることを忘れ、ふと何気にオナラをした日にゃ地獄が待ち構えているｗ
とにかく何もない状態なら何の問題もない、オナラをするのに細心の注意さえ払えば
後は油による下剤効果なのか、お腹が緩くなりやすい
便秘気味の人には便通が良くなっていいかも

公衆便所でたまに、テカテカのウンコが便器にべったり塗りたくられてるのがある。
あれってこれのことなのか？　水を流しても取れなさそうで酷い。しかも足許とかにも
飛びまくってるし。どんだけ壮絶な排便してんだか。パンツやズボンや靴もただではすまぬだろ。

こういうメタボリック症候群はきっちり保険
で、面倒みるべき。中外製薬さんがゼニカルで
開発失敗？してるわけだから、オブリーンの
薬価はそれ相応にしないと国内製薬産業が衰退
する。オリジナルを構造的に部分改良したわけ
ではなく、画期的な作用機序なんだから。

>>96
甘えだね
甘え

科学的に言えば腹八分目で三食たべ
適度に運動しやがれば
絶対にデブにはならない

オヤツやアルコールだって週1ぐらいなら
美味しく頂けるんだ

あとは運動するため精神を維持するため
睡眠をしっかりとる
つまり、早寝早起きを実践

これを継続するだけなんだ
できないわけがない

延命効果も怪しい抗がん剤に毎月100万
以上の薬剤費を浪費していることから
比べればダイエット治療の治療費なんて
安いもの。

>>108
それを言ったら
癌なんか手術も抗がん剤も無駄なわけじゃん

むしろ寿命が減る

でも安心のために切り刻む。
ヨーロッパは手術しないもん。

いろいろダイエット方法あるけど、
結局食わなければいいんだよな
一番確実で安上がり

心配せんでも年取ったら痩せるわｗ

このまえMRにもらって一回飲んでみた
いつもしない時間帯に緩い匂いのきつい便が出た

抗がん剤でもきつい下痢でるよな
ゼニカルどころじゃないよ

>>104
寝ているときはオムツつけたほうがいい、って話を見た事あるけど
括約筋がしっかりしてる人は大丈夫っぽいのかな。
それより、つねに緊張状態が強いられて精神やられそうだｗ

家族や周囲の人の方がよほど精神やられる

こんな薬あるんだね

自分で便器の掃除してよね

オイリーな糞便くらい問題ないだろ
抗がん剤の下痢は、毎日20回以上で、
水分、電解質体中から抜けまくって
心不全や腎不全で死ぬからな
でも、癌が悪化したんですね
で済まされて副作用報告すらされない
のがほとんどだからな

そもそも油が悪いのか。炭水化物が体内で脂肪になるんじや

効果が2パーセントってことは、100キロのデブでも一年で2キロってことだよね。

寝るとき厚着するだけでもこのくらい落ちるんじゃないの？ｗ

スムース・イン

薬価収載まだ？

油を吸収したくないならそもそも食うなよ
豚って頭に栄養が届いてないのか？

尿にして出せればいいのに

66 名前： 名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日： 2013/12/31(火) 02:14:08.75 ID:U69Kwt2f
>>57
ゼニカルが油分の30％の吸収を阻害するんだっけ？
たった30％であんなラー油地獄が待ち構えるのを知ると
ダイエットサプリの油分カット効果がいかにいい加減なものか分かるよね
本当に効果があるならウンコが凄いことになっているんだろうから
キトサンサプリとか一緒に採ったりもしたが、たった30％の
ラー油の前に打つ手なし状態だったしｗ

薬価収載まだ？

>>125
>ダイエットサプリの油分カット効果がいかにいい加減なものか分かるよね
>本当に効果があるならウンコが凄いことになっているんだろうから

逆だ

その手のダイエットサプリにあると宣伝されてるのは油分吸着効果であって、本当に効果が
あるなら、ゼニカルと一緒にのめば、ゼニカルでウンコが凄いことになるのを防げるんだよ

>キトサンサプリとか一緒に採ったりもしたが、たった30％の
>ラー油の前に打つ手なし状態だったしｗ

まあ、そういうことだ

完全な詐欺商品だが、なんで厚労省は放置なんだろうな

ナイシトールとかあの辺の層狙いでしょ

ナイシトールは実質下剤だから

そもそもキトサンのサプリ飲むとうんこ硬くなるから、ゼニカルと同じレベルの性能を持たせると排便時に軽く死ねるわ
ゼニカルと一緒に飲んだら、うんこがやわらかくなりそう

ケツにタンポンぶっ刺しとくのが賢明だな

薬価収載は春くらいかな？

郵便口座00140-2-750198を共同で使用していらっしゃる団体

00140-2-750198で検索すると面白い。

スーパーゼニカルの新薬価と全然関係ないじゃねーか

脂便でズボンまでオレンジ色の油が染み出した。
女性用ナプキン必須。

それより、大腸や直腸は元々油を吸収された後のウンコが通るように作られているわけだから、色んな脂溶性物質が含まれた脂便が通過したら、ガンとかのリスクは無いのかねぇ？

焼肉食べる前だけ飲んでたけど、次の日一日はオナラしたら、油が吹き出したわ。
くっさい油が。

外出はできないね。

野菜と果物食べて糖質減らすと
半年で10kgなんて余裕だよw
また薬害でるぜこれ