【不動産】橋下徹大阪市長「成功したら御堂筋に住んで」…新たな都市計画を決定　「景観損なう」…懸念の声も　[13/12/26]

　大阪のメーンストリートの装いが変わる。大阪市都市計画審議会が２５日、
御堂筋沿いに関する新たな都市計画を決定した。旗振り役の橋下徹市長は
古くからのオフィス街である御堂筋が他地域の開発により存在感を薄めている
ことに危機感を持ち、規制緩和や「高級住宅地」というブランド創出などで活性化
を図る。だが有識者からは「景観が損なわれる」と懸念する声も上がっている。

　「『高度成長時代のオフィス街』に執着せず、模様替えして、もう
一度価値ある街にしたい」。橋下市長は２５日、新都市計画にかける
思いを力説した。言葉に御堂筋の現状への焦りがにじんでいた。

　御堂筋の沿道にはオフィスビルが並び、平日の日中はビジネスマンらが
大勢行き交う。しかし、夜になると人の姿は激減。休日は昼間からまばらだ。

　ＪＲ大阪駅北側の再開発地区「うめきた」では今年４月には複合ビル群
「グランフロント大阪」がオープン。土日を中心に人でごった返し、
「御堂筋の相対的地位が一層低下している」と指摘されている。

　今回の新都市計画は高級賃貸住宅や小売店、飲食店などの参入を促す
内容で、橋下市長は「成功したら大阪を離れて芦屋とかに住む人が多い。
御堂筋に住んでもらえれば、そういう人たちを狙った店が増える」と未来予想図を描く。

　だが懸念もある。近畿大の高井広行教授（都市計画）は「ビルの高さがそろ
わないと景観が損なわれる。美しい大阪のシンボルを残してほしい」と話す。


■記事：産経新聞社　http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/131225/waf13122523420051-n1.htm

■写真：大阪市都市計画審議会が決定した御堂筋沿いの新たな都市計画のイメージ
　　　　　http://sankei.jp.msn.com/images/news/131225/waf13122523420051-p2.jpg

■関連：大阪市都市計画審議会　http://www.city.osaka.lg.jp/toshikeikaku/page/0000004310.html
■関連スレッド


【大阪】 橋下市長、御堂筋 「パリ・シャンゼリゼ」化作戦を検討
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340178057/
【大阪】 御堂筋の高さ制限、撤廃の検討を指示　橋下市長「マンハッタンの摩天楼のように開放してもいいのでは」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327490763/

はい

歴史的な建造物はともかく、ありきたりなオフィスビル郡の高さを制限したところで、
どこまで景観に寄与するかという気はする。

御堂筋に損なうような景観なんてないだろ

損なわれるほどの景観もないだろ

橋下の都市政策の中で、はじめてマトモなものを見た>>1

船場は、まだ一定のブランド力が残っているうちに、「高級タワマン街」にするしかないんだよ。
別にタワマンじゃなくてもいいんだけど、タワマンのほうが効果は大きい。
【今更、大阪を代表するビジネス街として復権することは無理】なので、
早く「都心型住宅街」として軟着陸させたほうがいい。
早くしないと、島之内のように、荒みきったアルカニダ占領地帯になってしまうｗ

近所に安売りスーパーあらへんがな。

公園もコンビニも少ないので暮らしにくい

>>6
お前みたいな「これだけは支持できる」発言を橋下は毎回言われてる気がするのですが……

>>3-5
一言居士の建築マニアには奇人変人が多く、
昭和40年代の糞モダニズムの雑居ビルが、きっちり３０ｍの高さで並ぶ光景を
「日本らしい美しい景観だ！これこそ、百尺規制で秩序だった日本の都市だ！」
と思えたりするらしいんだよね…

御堂筋を絶賛する建築マニアの中には、
本当に「百尺規制」と「雑居ビルの正面ファサードの揃った形」を、絶賛する人が少なくない。
俺には、昭和風アーケード商店街を絶賛する街並みマニアと並んで、
「美意識が斜め下にぶっ飛んでる」二大人種にしかみえないんだけどさ。

なう言いたいだけやろ。

もう積水のところが高層化したんだから、いまさらの話だろ
そろそろ船場を本気で再開発しないと終わる

今時、なうとか

御堂筋に住んで言うても家賃なんぼすんねんなｗ

環状線の駅周辺をどうにかしろや！！
山手線との格差は１０倍ｗｗｗ

ばーか。

高さの並んだビルは規制の象徴だからな

大阪はもっと自由な発想でいいとおもう

>だが有識者からは「景観が損なわれる」と懸念する声も上がっている。

そんな事ばっかり言ってるから発展しないんだよ

御堂筋に様式と言えるような物があったか？

梅田駅⇒新宿駅
天満駅⇒神田駅
桜ノ宮⇒目白駅
京橋駅⇒新橋駅
大阪城公園駅⇒原宿駅
森ノ宮駅⇒五反田駅
玉造駅⇒高田馬場駅
鶴橋駅⇒新大久保駅
桃谷駅⇒駒込駅
寺田町駅⇒鶯谷駅
天王寺駅⇒上野駅
新今宮駅⇒御徒町駅
今宮駅⇒なし
芦原橋⇒なし
弁天町駅⇒大崎駅
西九条駅⇒西日暮里駅
福島駅⇒有楽町駅

って感じですね。

ニューヨークのマンハッタンみたいにビジネス街にタワーマンション
どんどん建てさせろよ

>>10
＞昭和40年代の糞モダニズムの雑居ビル

こんなものいくら並んでいても美しいわけないだろwって思うもんな。
日本って現代の美しい景観が本当に斜め下だわ。

東京コンプレックス全開

頼むから御堂筋線の終電を遅くしてくれ

つうか大阪の地下鉄ショボすぎｗｗｗｗ
東京の地下鉄車両の長さや乗り入れ割合とか比べたら
山手線のみで関西全体の鉄道余裕で超えてると思うｗｗｗ

＞平日の日中はビジネスマンらが
＞大勢行き交う。しかし、夜になると人の姿は激減。休日は昼間からまばらだ。

これは東京のオフィス街も同じかと。
鉄道会社主導のドーナツ化の後遺症だね。

>>21
そんなことしたら５０年後汚い高層ビルだらけｗｗｗｗｗ
今の時代は低層もしくは１００前後の高層ビルを乱立させるのがベスト。
２００メートル以上の高層ビルなんて負の遺産になるだけｗｗｗｗ
東京見てみ、山手線内でも高台に上がれば帝塚山や芦屋以上の高級邸宅地が関西の数倍の規模で普通にある。

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　 　 　 　 ／⌒ヽ ヽ ＼　 / 　 　 　 　/　/　/ 　 {　{: : : : ＼
　　 　 ／: : : : : : }　} 　 ∨　　　 　 ／　 ヽ/　　　ヽ ヽ: : : : : ヽ

ハシゲは土建やりたいだけ。にわかバブルしたいだけ。
血税突っ込んで交わした自治体資産と投売りした金を突っ込みたいだけ。

名古屋の栄みたいな洗練された街にしたいのだろう。
栄は街の中心に緑があって、こういうイベントなんかも通りすがりに楽しめるのが良いんだよ。
大阪には栄のような買い物と公園・緑とエンターテイメントが融合した機能的な街が無い。
http://blog-imgs-46-origin.fc2.com/p/r/o/protyblog/top_photo.jpg
http://tuba6ren5.cocolog-nifty.com/blog/images/2008/08/17/dscn4207.jpg
http://www.lets-go-aichi.jp/article/119/DSC_3680.jpg

またこのバカの思いつきか

さすがに馬鹿な大阪市民もこの妄言には飛びつかないんじゃないか？

橋下はまず、自分が家族全員連れて大阪市内に引っ越すのが先だろ？
他人事だから、こんないい加減なことが言える。

御堂筋のオフィス街に住めると思ってんのか？
買い物はどうする？学校は？子供が遊ぶ場所は？
北浜にマンションが幾つも建ったが、どれだけ入居してるんだ？

大阪民もバカなヤツを市長にしたもんだ

>>25
クソ深い都内の地下鉄とか、駅間をクソ歩かせる仕様の乗り入れかよｗ
お前、都内に住んだことナイだろ

>>20
どこをどうやったら福島駅が有楽町駅になるんよ。
お前の理屈で言うなら天王寺はむしろ池袋だったり、新大阪が品川だよ。

というか、対応させようってのが間違い。

>>32
だよなー。東大阪の件についても、泉北鉄道の件についても、
一切大阪のことを知らんよな、橋下一派。
船場を抜けて西区のほうに行かないとまともな住環境がないわな。
心斎橋に人を住まわせても、住宅を充実させる機能が街に備わってないわな。

>>10
奇人変人のビルマニアに評価されても嬉しくもない。普通に綺麗な景観がみれたらそれでいい。

大阪維新がだしてきた都市計画案は非常に納得のいくものだった。大阪市か府のサイトで見れるから興味がある人は見ればいい。

>>36
>>大阪維新がだしてきた都市計画案は非常に納得のいくもの

大阪のことを全く知らないか無知な学生なら、そう思うかもしれんけど、
正気なの？っていう案しかなかったよ。

>>37
アンチ維新はレスしないでニュース速報で閉じこもっててくれ。頼むからでてくるな。気持ち悪い

言うだけ市長がまた思いつきでつぶやく。

>>38
というかさ、信者は泉北鉄道の件をどう考えたの？他にもいろいろあるけどさ。
泉北鉄道のときにハッキリわかったけど、
橋下一派って、要は大阪で換金可能で黒字の地域を、外資に売っぱらってリベートか何かが欲しかったんじゃないの。
もし再開発するなら、今の不動産価格が落ち着いてる場所を狙うべきじゃん。
上にも書いたけど、心斎橋を狙うくらいなら、心斎橋から見て西側の方面へ向かって西区の再開発のほうが
コストは1/10で住む上に利用できそうな土地も多い。心斎橋を再開発してもコストの無駄遣いだし、
もし利益の出そうな土地を外資に売っぱらうっていうなら賛成するのは馬鹿としか言い様がない。

東日本の町工場がらみの研究所をぶっ壊したり、中小企業が詰むようなことばっかりしてるしさ。
で、利益の出てる路線は他に売るとか、もうねー。

そして>>38>>36を見ればわかるように、信者は自分の考えというもんを持ってないんだよな。
ただひたすら橋下一派のサイトをコピペするくらいしかできてない。

御堂筋に景観を求めてどうするんだよバーカw

御堂筋は今も昔も商業地区であって、住むに適してないよ。
家賃もアホみたいに高く設定されてるし、土地代も高いから、
企業が再開発するか、昔から住んでるならともかく、
住環境として心斎橋を中心にするなんて、兆のカネがあっても足りんよ。

どうして、学校や病院が充実してる地域を地道に再開発しようとしないんだ？
商業地区は商業地区として再開発すればいいし、トンチンカンすぎるよ。
中小企業支援は切るわ、黒字路線は外資に売ろうとするわ、商業地区を無理やり住宅街にしたがるとか、
かかるコストが高く、効果が薄そうなことばかりなんだよな。カジノとバスの話も無駄が多すぎ。

けどあの界隈けっこう廃れているから、いい起爆剤にしてほしい。
景観などあるか？　
これはいい案だと思う。

>>41
またスレの話題と違う話をだしてきて「維新ガー」か・・・。あほらし

泉北の件は松井と竹原が議論してる動画が大阪府のサイトにアップしてるだろ。
それを見ればアンチ維新側の言い分がいかに出鱈目で支離滅裂か一目瞭然だ。
あと「外資ガー」ばっかり言ってレッテル貼りしてないでその外資にどういう問題があるのか論じてみろ。

アンチ維新側からみれば「キチガイ」にしかみえないらしいが、その時点で感性を疑うが、賑わいを創出する維新側がだしてきた案は実に納得のいくものだった。

>>45
お前の意見には全く中身がないね。まさに信者脳って感じ

>>32
北浜のタワマン、すごく良いと思うけどな。
都民からするとあんな良い環境なのに破格値だし、
パークタワー北浜とか自分が大阪在住なら欲しかった物件。

東京不動産の異常な高値に慣れてると大阪はほんと羨ましい。
パークタワー北浜の価格帯だと東京で買える物件など存在しないんじゃないか？
中小デベの小さいマンションでももっと高いわ。

>>46
嘘も100回言えば真実になる。何人かは騙されて信じるだろ。の戦略でネット工作しているアンチ維新脳にはそう見えるんだろ。

まあ、まともに議論したら堺市長の竹原のように完膚なきまでに叩きのめされて負けるから、レッテル貼りと嘘しかつけないんだろうけどね。

>>47
都内23区と違って、大阪の住環境インフラは、どこにでもあるもんじゃないんだよ。
都内の常識で北浜の物件を語ること自体が間違い。

>>47は良い環境って思いつきで言ってるけど、
あの付近の病院や学校の数とか把握してモノを言ってるんかねえ。
都内と府内、両方に住んだ経験から言うと、
大阪で言う梅田レベルの地域が、23区内には10個以上はあって、
その1つ1つの衛星みたいな町が、大阪では生き残れなかったようなレベルの町が、
生き残ってインフラを形成できてしまってるってのに。
今の大阪に下町なんてずいぶん減ったんだよ。大阪の物件が安いには安いだけの理由があるからさ。

>>50
さすがにそれは無いわｗｗ

>>51
まあ、10倍は言いすぎたかｗ
でも大阪市の昼間人口って360万人だろ。
都内は23区だけで昼間人口1200万人くらいだからな……。横浜ですら大阪並だしさ。
学校や病院の数も全然違うよ。

高さ制限より外観制限だろ…
バブルの時、変な建物増えたし余計な照明とかいらない。

東京に市長っていないよな。

東京は区長でしょ。区だけで過疎県を超える人口を有していたりするわけで

>>53
今度出された維新案では外観規制がされてる。
2階部分までを3メートルさげて歩行者が歩きやすいように通路を拡張し、1階にカフェや商業施設が入って賑わいを創出している。

大阪のゴミが景観ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

死んでから出直せヴァアアアアアアアアアアアカｗｗｗ

>>10
>>21
美意識がおかしいというより、なぜ素晴らしいのか説明できてないと言うべきんだよね
建築は美術品や骨董品と同じで、なぜ素晴らしいのか理論理屈はあるけど、それが誰にでもわかるように出来てない
わかる人にはわかる、わからない人にはわからない。わからない俗物凡人はお呼びでないというのが当たり前
自分は理解出来ないから相手の頭がおかしいとレッテル張りは建設的じゃないが、理解されなくても仕方が無いほど建築界も建設的じゃない

日本で唯一まともな都市景観をつぶすなどアホだろ

>>3
御堂筋のビルは日本によくある安っぽい雑居ビルと違って
デザインも配慮されているだろ

オーヤンフィフィ

御堂筋はきれいだと思ってたら制限あったんだね。

景観そこ、ナウ

大阪の県境を100ｍの塀で囲って犯罪のメッカである大阪府を隔離したほうがいいな

大阪市ってあんなに狭いのになんで２４区なの？
東京が２３区だからならあまりにも発想が朝鮮的

こぬか雨降る

大阪の景観＝ごった煮だから問題なし

>>1
＞　「成功したら大阪を離れて芦屋とかに住む人が多い。
＞　御堂筋に住んでもらえれば、そういう人たちを狙った店が増える」

都心に住むのが嫌だから郊外に移るのに、戻るわけ無いだろｗ
六麓荘、苦楽園、東豊中、千里山、桜ヶ丘、百楽荘の閑静な町並みを見てみろよ

大阪が発展したら困る連中が湧いてるなあｗｗｗ
東京は人が多すぎて環境劣悪。
ぶっちゃけ普通に住むだけなら関西がいちばん環境がいい。
これは国際的な調査でもはっきり出てるんだよ。
東京は地価が高すぎ人が多すぎ。マスゴミが煽って人集めすぎちゃったねｗｗｗ

丸の内なら分かるけど御堂筋なんか分からない
そんなに凄いの？

>>65
大阪は市域拡大と人口増加に合わせて随時区を増やして最大で26区に増えたから少し減らして24区になった
東京は35区あったのを戦後22区に減らして練馬独立で23区になった
東京が減ったぶんを増やさなかっただけ

【画像あり】２ちゃんねる記者の「筑美憧嬢」はバスト91cmＦカップの現役女子大生。下着姿でグラビア出演も★２

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1383897479/

損なうってｗｗｗ
会見でツイート用語使うなよｗｗｗｗｗｗｗｗ

大阪って損なわれるほどの景観があるのかい？

休日にもよるにも人来ないのに景観とか何言ってんの?

>>28
キモッ

高さの違うビルが出来るとあの綺麗な景観は消えるな
とは言え老朽化したビルの建て替えに通用する制限とも思えない

銀杏踏んで臭いねん

もっと、ほかにブランド化する場所はあるだろ。
船場を、高級ブティック街にするとか、千林商店街を大阪の原宿にするとか。

御堂筋から一歩出れば大阪の街並みはスラム的。

地下鉄御堂筋線がこれ以上混むのはイヤだ。電車通勤なら誰もが理解しているはずなのに。って訴えても、梅田で乗り降りしないから知らないとか言いそう。

その、損ねてはいけない景観の画像ないの？

東京でアベと会談したりきな臭いやっちゃな
こいつ大阪市の仕事はもう飽きたっぽいな
当初言ってた数々の政策はまったく手付かずじゃねえかw

橋下のイルミネーション施策の目玉として御堂筋をライトアップしたが、
御堂筋はそもそも両側にオフィスが並ぶ、車道中心の道路だったので、
夜の御堂筋は車道以外はがらんとしていて青いＬＥＤも寒々としていると
いう批判が役所に寄せられていたというのが背景。
それをごまかすための施策が「新都市計画」。

高層化するなら道頓堀やな。
東京の歌舞伎座みたいに、下は劇場、上はオフィスビルかタワーマンション。

国立文楽劇場を180度回転させて道頓堀側に向ける。
道頓堀五座を現代風に復活させる。
新歌舞伎座、大阪府立体育会館、コンサートホール、芝居や落語の小屋も呼んでくる。

文楽劇場から大阪ドームまで道頓堀川沿いに一大興行街の大復活や。

>>23
大阪経済を立て直そうと議論しただけで東京コンプレックスと言う奴が現れる
大阪嫌いな奴にとっては永遠に地盤沈下し続けて欲しいんだろうけど、いくらなんでも性格悪すぎだろ

成功してもあんなところに住みたくないよ。
高層ビルの中なんてまっぴらゴメン。
成功したら西宮の苦楽園や芦屋を飛ばして岡本や住吉山手、御影だな。
許せて箕面や緑地。

>>34
つ 本町

あと鶴見緑地線関係の乗り換えは大概面倒よね。

さすがにもうお前は要らない。
大阪人よいい加減目をさませよ！！

心斎橋の韓国総領事館が激しく景観を損ねてるだろ。
鶴橋に移転させろ。

十三より南、岸和田より北は洗濯物外に乾せないし、白い車は真っ黒になるし、
ビル壁も真っ黒になるし

マジレスすると大阪は生ごみ臭いからな〜
景観どうこうじゃないんだよ、朝の渋谷並みに臭い

一昔前の日本は、自動車が少なく、広い道路はそのまま広場だった。
わざわざ歩道を設けずとも歩行は易しく、道の真ん中に市電の停留所が有っても全く危なくなかった。
御堂筋のようなのは、そんな昔に形成された街並みですよ。

今はもう道路などいくら広くても自動車が殺到し、余剰スペースは違法駐車されるばかりで全く役立たない。
細くても自動車の侵入が制限される道路の方が住環境としては宜しい。
アメリカでさえ住宅地そのものはそう設計されてる。
住宅地が通過交通主体に設計されてるのはデトロイトみたいな失敗都市ばかりだ。

>>86
経済立て直しに繋がらない無謀に酔いしれてるからコンプと言われるのだろう。

>>93
別に物理的に細くする必要ないじゃん？
有料化するとかディーゼル車禁止するとかガソリン車禁止するとか
自転車歩行者露天商レーンをつくるとかそういう運用で
どうにでもなるっしょ

既得権益を貪る抵抗勢力に負けるな！

市内のマンションの１５階に住んでたけどどうしてもホコリぽかったなぁ
吸気口のフィルターもすぐ真っ黒になってた
北摂に移り住んだ今はぜんぜんそんなことない、えらい違いだわ

間違いなく遊びに出た子供は車に轢かれたカエルみたいになりそう。
そもそもめちゃくちゃウルサイのに御堂筋の車の乗り入れ制限とかできるか？

住環境を整備したければ経済を犠牲にしなきゃなんないよ？
あの辺りに大きなグランド整備した学校とか建てられるか？

子供の数が多い割には、子育てを全く手伝って無いんだろうな、というのが
ものすごく伝わってくるな。

橋下自身も子どもの学校ガー環境ガーとかかみさんガーとか言って大阪市に
住んでないくせに。今までの市長は大阪市に住んでた。他人に御堂筋に
住めとかよくいえるな。平日昼間しか人もいない商業地区だろ。都市計画や
開発なんて何十年かかるのにすぐ消えそうな行き当たりばったりでコロコロ
言うことかわる維新勢力のことなんていうこと聞くかよ。

景観損なう

つぶやきかとオモタ

浮き世草みたいな連中を校長にしたり
市立幼稚園を廃園に追い込んだり
御堂筋で子育てしろと言ってみたり
橋下の教育行政には疑問だらけだわ・・

A：小汚くならないようにに気を遣っている景観
と
B：世界的にも類例がなく、突出して美しい景観。ステイタスの塊
とでは、
ものすごい次元の隔たりがある。

御堂筋の話をするとき、そこらへんをぐちゃぐちゃに考えているやつがいるが、
御堂筋は明らかにAの景観。
Aの景観はそこそこの先進国なら特に珍しくもないレベル。利便と経済性優先で多少の気遣いがある程度。
ただのイチョウ並木とツマランおそろいの背丈のビルでなんで富裕層が住んでくれると思うんだ？
Bの景観じゃないと富裕層や観光客はよって来ない。富裕層に一般的な利便性は関係ない。

目が腐っている人にもわかりやすい、A景観とB景観の区別のつけ方は
ポスターやPCの壁紙にしたいレベルかどうか。一昔前だったらジグソーパズルに使われているかどうか。
御堂筋のジグソーパズルなんてないだろwww

>>4-5
すでに言われてた

>>69
昼間人口とか今ある借金とか見てて、変なところにコストを使うなよ
って言ってるだけ。泉北鉄道の件でどういうハラかよくわかったしな。

>69
日本国内で関西ＶＳ関東。巨人ＶＳ阪神。赤ＶＳ白みたいな
構図にするの必要なのか？？
いい加減飽きないか。同じ日本国じゃねぇ〜かよ。

>>38
タクシーの運ちゃんで維新の信者に出会った。もう大絶賛。
洪水の危機の時に自宅でツイッターで選挙の相手陣営を攻撃してたのも正当化してる。
その内容は橋下の言ってたことと全く同じ。
民主支持してた奴と同じで批評にたいしてやたら攻撃的で感情をあらわにする。
「自分はよく考えてる憂国の士」て思いこんでるわけだ。

お前がそれだな。それとこのスレは維新と橋下を絶賛するスレなのか。

Biz板で政治的絶賛レスがあったら引くわ。

梅田駅⇒新宿駅
天満駅⇒神田駅
桜ノ宮⇒目白駅
京橋駅⇒新橋駅
大阪城公園駅⇒原宿駅
森ノ宮駅⇒五反田駅
玉造駅⇒高田馬場駅
鶴橋駅⇒新大久保駅
桃谷駅⇒駒込駅
寺田町駅⇒鶯谷駅
天王寺駅⇒上野駅
新今宮駅⇒御徒町駅
今宮駅⇒なし
芦原橋⇒なし
弁天町駅⇒大崎駅
西九条駅⇒西日暮里駅
福島駅⇒有楽町駅

って感じですね。

>>25
トンキン土人は上海と鉄道の長さ争っとけよｗｗ
日本最高の景観都市・大阪のライバルはパリとかロンドンだからな

冬の夜中の３時４時でもだれかが歩いてるんですが。

>>25
御堂筋線も知らないとは、さすがトンキン無知すぎるｗ

>97
俺は吹田市に住んでたころは喘息に悩まされたが大阪市内のマンションに引越してから治まった

東京コンプレックスが凄い大阪(笑)

とりあえず府営市営のしょぼい公営団地を潰してましな住宅にしてくれよ。
安いからって変なのばっか住んでて環境悪いわ。

吹田でも土地の低いところはPM2.5の吹き寄せみたいなのがあるけんね。
でも少路くらいまで登れば大分ましじゃろ。

>>1
橋下家が先ずは第一号として御堂筋沿いに引っ越せｗ
お前以上に成功した者など役所には居ないわけだしな。
先ず隗より始めよということさ。

御堂筋沿いの老朽なビルを建て替えるとして
現在入居の事務所の拡張だけの需要で投資をするのはキツイから
建て替え費用の負担を軽減いようと思えば、利用用途を増やして
まかなう方が現実的なわけだけど
利用用途を増やすと言っても事務所の拡張だけでは投資対効果は
得られない（売り上げが増える訳では無いのだから）
であれば、賃料で儲けるか、分譲するかになる
実現性はどうあれ
低層部分は路面店、中層部分は事務所、高層部分は住宅の構造に
することで採算をまかなうと考えても不思議では無い

御堂筋に景観とかどうでもいいｗ
経済的に活性化するかどうかだけ考えたらいいんだよ

>>118
禿道
景観みたいなことは、宝塚や西宮、芦屋のような余裕がある地域がすることだ。
橋下の仕事は、先ずは公約の大阪を元気にするに本気出せということ。
要は景気浮揚さえすれば景観どうこう言う余裕も出て来るものさ。

19時くらいになったらケータリングの残りとかデパチカの売れ残りの高級食材とか投げ売りしてくれないかなぁ。それなら結構快適かもぉ

＞＞119
宝塚、西宮、芦屋って関西財界の弱体化とともに
中長期でみたら他の地方都市と同じで「終わった町」になってるよね。
芦屋とか堅気の人の住むとこじゃなくなってるし。

uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356019038/
【大阪】 橋下市長、就任１年・・・企業の大阪離れ
大阪府内への本社機能の流出入が、２０１１年まで１０年連続で転出超過
になっているのだ。
特に１１年は、ほかの近畿府県がすべて、転入が転出を上回っており、
大阪の「ひとり負け」。調査した帝国データバンク大阪支社の担当者は
「業界上位の企業が成長が望めないと大阪を離れている。企業の見方はシ
ビアだ」と指摘する。橋下氏は１９日夜、記者団に「今日やって明日効果が
出るなんて自治体では無理。国が短期的な経済効果を狙う施策をやるべきだ」

関西の金持ちは東京の金持ちとは違う

御堂筋の淀屋橋―本町（約１・１キロ）の間のビルの低層部の高さは、現状と同じ地上５０メートルで統一すると決定。
一方で軒先を低層部より後退させた高層部については、５０メートル
と後退分を合わせた２倍の高さまで認めることにした。
軒先の後退分が２０メートルなら、ビルの高さは１４０メートルまで
可能となる。容積率も最大１３００％まで認める。
http://www.asahi.com/business/update/0320/OSK201303190191.html

後方に建てることの出来る１４０ｍのビルが住居で分譲または
賃貸で埋めることが出来れば、事務所部分の建て替え費用に充てることが
出来る。
または、低層部分の１階に路面店を設け、低層側の低い部分には
ショールームや会議室、集会室などの設置をし高層側の低層部分に
事務所を入れ、高層部に住宅なんてことも出来る。

リスクとしては、この機会に事務所の売り逃げが相当数ある可能性

昔は小林一三さんとか松下幸之助さんとか加賀正太郎さんとか鴻池住友武田塩野義コニシ・・・
関西財界も力があったと思うけど、今は存在感ないよね

>>118
景観が良くないと人が寄ってこないんだよ。
君の彼女がブスだったら他の男が寄ってこないだろ。

それで満足ならいいけど。

>>121
富裕層の住む場所って少しづつ移動して行ってるからね。

http://www.asahi.com/business/gallery_e/view_photo.html?business-pg/0320/OSK201303190181.jpg
写真の中央より少し右にあるような構造だな
低層部分と高層部分を合わせたビル群への変貌

正面に向けては見晴らしが良いだろうな、向かいのビルから１００ｍぐらい
空きそう
ただ、東向き・西向き　ベランダになるからなー　そこが、どうなんだ？
って感じだな

まず率先垂範だ、大阪に住めよ知事さんよｗｗｗ

おまえが御堂筋に住めよな。豊中市に住んでるくせに。

>>108
ねーよ、アホ

>>119>>121>>127
いつでもそうだけど、富裕層は移動できるからね。
残った層は「移動したくても出来ない負け組層」なんだから。
芦屋近辺はよく知ってるけど、六麓荘は空き地が増えたし、
ふもとの方も大きな家が相続で分割されて小さくなったり、
都市計画のずさんさが目立つ空間になりつつあるからね。
あと一世代くらいはギリギリ持つだろうが、その後はどうなるやら。

>>1
そういう点から見ても、橋下は京阪神の状況を一切知らないしわかってないか、
あるいはわかってて無視してるかどっちかなんだよね。

損なわれて困る景観なんかねーよw

もうちょっとマシな反論を記事にしろwww

>>132
積極的に移動した結果空き地になってるんだろうか。
むしろ、関西財界が弱体化した結果、相続も含め重い資産を持ち切れなくなって
ひきはらってるだけの気がする。そのあとはデベロッパが分割して
マンションにするか、あるいは、パチンコ業界とか外食業界とか
そんなとこで成功した人が後に入ってくるようなイメージ

>>30
穏やかに住むのには向いてるのかもしれないけど
東京大阪や海外から遊びにきてくれる友人を案内するところが本当に無い
観光も1日あれば行くところが無くなる

>>35
西区、住むには良さそうな感じだけど
谷町筋以西は地震がきたら水没しそうだし
玉造当たりの方がいいなあ

>>134
知人の話だと、六麓荘は山の上過ぎて買い物１つでも苦労するから、とかが理由で、
経済的にはそこまで困ってない場合もあるみたいよ。まあ、表向きと違うかもしれんけどね。
たださ、お前って、六麓荘の上のほうに実際行ったことないでしょ？悪趣味な建物は多いけど、
普通とは二桁三桁違う金持ちだから、維持費がどうとかってレベルではない場合も多い。少なくともまだ現時点では。
六麓荘で全力で建てたって５億１０億だろうし。
降りてきた理由は、使用人の人材確保が出来なくて、移動を自分でしないといけないとかもあるかも。

>>30
お前は名古屋も大阪も分かってないと思うわｗ

>>136
まあ、地震が来たら港区と西区はやばいかもしれない地域はあるかもねえ。
でも、俺は玉造とか間違っても住まないなぁ。イメージが悪すぎる。

御堂筋沿い住んでるけど、壊されてたまるかっていう景色なんてないぞ
これは叩く意味が全くわからない
因みに景色は古きよく感じでもなく新しくもない中途半端な感じ

>>139
いやー……、無くなってから初めて気づくと思うよ。
俺にとって梅田の景観変化は、今頃になってキツいもん。
前より全体的に安っぽくなったか、東京化した。
日本全部を東京色に染めなくてもいいんだよなー。

グランフロントは東京企業の色ばっかりだろ。
橋下は泉北鉄道を外資に売ろうとしたのを見てもわかるように、
大阪に、リトルトーキョーとリトル外国を作りたいだけなんじゃないの。
大阪らしさとか、大阪の部品工場がそれなりに強かったことや、
それなりに生活に密着した結果を出してる三流大学とか、考慮から外したいんだろうと思う。
カーボン系の素材開発とか東大阪は強いのに、そっちは削るみたいな感じだしさ。

良さも悪さもわからず、とにかく東京と外国になりたい！って感じ。

>>137
買い物に苦労する、って時点でやっぱり弱ってるよね。
周辺も含めて全盛なら外商が御用聞きに来るし、なんでも持ってくるでしょ。
ケータリングもあるし。
使用人の人材確保ってのも結局お金がないってことだし、地域全体として
使用人を雇わないから使用人として信用のおける適性のある人も枯渇するわけで

２ｃｈでアホが対立煽ってるけど、
普通の大阪人は別に東京になりたいとか行きたいとか思ってないんだよな。

若干の傾向として、梅田以北の住宅街の人間とか、西北〜芦屋の人間は、
東京とか海外に田舎者的あこがれを抱いてるっぽいけどな。

堺以南とか尼崎みたいに、コテコテ系の大阪人近畿人のイメージを作ろうとしてるアホ集団もどうかと思うけどね。
あれはあれで東京系の思惑通りでアホらしい。

>>141
人材不足は、使用人業界に限らずどこもかしこもだよー。
俺みたいな零細経営者でも人材はそう簡単に雇いたくないし。
っていうのは、信用できる人材が減ったんよ。
貧すれば鈍するのか、働く前から収入の話ばかり聞いてきて、
働き始めたら、能率も能力も無い人増えたしさ。

百貨店にしても、出来のいい人は独立して別の仕事してるし、残りカスしかいないわけで、

そういうめんどくさいのと話すのめんどいし、じゃあ、自分のことは自分でやるわー、って感じじゃないかな。
世の中全体が不景気だから、その悪循環の結果ってことは否定しないけど、芦屋の層はまだ金持ってるよ、やっぱり。

>>140
それは経済がグローバル化してるここ30年の流れの中でしょうがない面もあるよ。
東大阪の工場が世界の最頂点で阪大はETH級で例えばスイスの時計工、欧米の
軍事会社、製造装置会社がこぞって東大阪詣でをしてウハウハで
工員の給料は銀行員より高くて博士がたくさんいて、っていうなら
大阪東大阪最高！ってのもアリだけど、現実はアジアシフトで
工賃切り下げでヒーヒーいってるよな

>>137
六麓荘って電柱が地下化されてるんだけど、当時は自己資金でやったって話だけど、
昨今は維持費が掛かり過ぎて自治体に泣き付いてるんだってさｗ

栄枯盛衰、祇園精舎の鐘の声の話のくだりを感じさせるな。

>>26
いや，大阪のビジネス街のゴーストタウンぶりは東京の比じゃない。
東京は都心回帰でタワーマンションやビジネス街隣接のショッピング街ができて休日でも人が動いている。
大阪も５〜１０年ぐらい遅れで東京のトレンドが街地開発に反映されるからこれからだね。

しかし，大阪の昼間の地下鉄，若者が殆ど乗っていないなぁ。

>>144
スイスの時計職人の上流は今でも特権階級だよ。
海外で遊んでるとき知り合った某メーカーの職人で高級車３台乗ってる職人とかいたわ。
東大阪については、何らかにプレミア化の措置を取ったほうが
観光地になったかもしれんし、損だったと思うね。今更時すでに橋下だけど。
橋下に限らず、アジアンは今ある資産を捨てて、別の資産を作りたがるよねえ。

>>145
ワロタｗ　まあ、俺は六麓荘自体は嫌いなんよ。建物のセンスがなさすぎる。
欧州人になりたくてしかたないよー、っていうアジアンピエロ土人の建てた家が多い気がする。

>>146は馬鹿でアホだな。

都内の昼間人口は昔も今も多いってば。池袋ですら梅田の２倍くらいはいつもいるよ。
新宿とかだと休日は数倍いるだろ。渋谷に向かう電車だって日曜でも満員電車だぜ？
大阪にいたら、そんな光景はないよ。

大阪の昼間の地下鉄に若者がいないのは３０年以上前、バブル全盛期からずっとだよｗ

>>111
大阪人はムチすぎやのうｗｗｗ
大阪の地下鉄は御堂筋線だけ乗車人員多いのであって
所詮、半蔵門線レベルｗ、イメージは丸の内線だけど
丸ノ内線に失礼ｗｗｗｗ東京は９割の地下鉄路線に大規模私鉄やJRが乗り入れてるんだよねｗｗｗｗ
御堂筋線も車両ショボイしｗｗｗｗｗ何アレ北朝鮮じゃん心斎橋駅とかｗｗｗｗｗｗプギャーｗｗｗｗ

ピエロ土人でも倉敷の大原美術館とか山崎の大山崎山荘とか
それなりにイケてると思うよ。倉敷なんか大原美術館に本物の
エルグレコ・ピカソ・シャガール等があるおかげで、世界中から
旅行者が来るんだし。

>>149
お前はもうレスしなくていいから。酷いレスしかなくて見るだけでもきついんでNG

美術館展に関しては、都内のほうが圧倒的に楽しいとは思うけどなあ。

大阪の都心は梅田、OBP、中之島を除いてほとんどが雑居ビルオフィスｗｗｗｗ
ＯＡＰなんて六本木ヒルズのパクリだしｗｗｗｗｗｗＯＡＰの方が先に建設されてますがｗｗｗｗ

美術館については、山口県のYCAMみたいなのをもっと作るべきだったな。
>>150の言うような美術館は美術館っていうより遺跡だからなぁ。
本来、グランフロントにもアルスエレクトロニカが来る予定があったのに消えたし。
サンフランシスコにもすごいのいくつもあるし、この辺も土人国家だから仕方ないのかも。

渋谷駅と池袋駅は、
基本的に多くの貧乏人の乗換駅なんです。

そういう貧乏人、フリーター、学生が滞留しているのが、
山手線の主要駅の光景。

東京２３区内に住むことはステータスあるが（北区、練馬、江戸川、足立などは除くｗｗｗｗ）
大阪は北区中央区の一部以外は全てＤＱＮ地区と言ってもよいでしょうｗｗｗｗ
帝塚山？？？はぁ？？何あの狭い範囲ｗｗｗｗｗｗ邸宅街ってｗｗｗｗｗ
西宮の十分の一以下ｗｗｗｗｗ帝塚山のま隣りはＤＱＮ西成、帝塚山東なんて部落だしｗｗｗｗ

>>155
田舎モンがｗｗｗｗ
渋谷は東急とか全国的にも有名な高級路線が乗り入れてるだろーがバーカｗｗ
ｗｗｗ
阪急神戸線なんてクソｗｗｗｗ今やＪＲに客採られて必死だろうがｗｗｗｗ

ID:4WHbQR7Jって何と戦ってるんだろう？

俺には見えない世界で仮想戦記やってるやつがいるんだな。

都心部回帰だから流れのままでも
大阪市の中心部に住む人が増えていくよ

保育所や学校、習い事の出来る色々な施設、病院なんかも
ビルのテナントとして入るようになる

もう流れは止めれないわ

家賃が高いんじゃね

ID:4WHbQR7J　は貧困なんで、東京で自転車操業の日常を送っている。

早く、故郷の甲信越か東北に帰ってください。

>>160
とうの昔にそうなってるよ。ただし、中古マンションのリノベとかだろ。
投資物件がそう売れることもねえよ。

ただ、>>112程度にはわからんのかもしれんけど、
大阪の人は心斎橋に住みたいとか住もうとか思わんよ。
いくら何を用意されてもな。
大病院の位置も決まってて、もはや動かないしさ。

むかし京都にも桂坂って高級住宅街があったなぁ・・・

大阪って町が汚すぎだよねｗｗｗ
梅田中之島周辺、心斎橋の大通り沿い北摂の住宅地ぐらいまともに
東京の対抗できるとこはネｗｗｗｗ
鶴橋とか何あれ？新大久保とかマジ韓国だけど鶴橋って貧民地区だよねｗｗｗ
ちょっとあるけど高台は創価に占領されとるしｗｗｗｗｗ

品川がスラムなのは無視かよｗ

品川って言っても今の品川駅周辺は超都会で高輪あたりなんて大阪にはない高級邸宅街
品川駅から南に行ったところはたしかにDQNだが大阪の一般的な街と比べたら相当キレイｗｗｗ
まあ商店街とかゴミゴミしてるがｗｗｗ曰くつきの場所もあるけどなｗｗｗ

品川と似てるのは新大阪だと思うわ。周りに下新庄とかあってさ。

>>164
そういうのは10年もあれば変わる。特に昭和の記憶のある団塊がこれから
どんどんあちら側に旅立つ。バブル世代より下は土地の来歴について
それほどこだわりがない。もし便利で割安な環境があれば一気に
人が集まる。
10年前、分煙がこれだけ進むとは予想できなかったし、
30年前、自販機で水とお茶が売っているなんて予想できなかった。

>>170
いや、やっぱ、わかってないな。心斎橋の再開発コストはハンパないんよ。
俺は最初から「無駄が多すぎる」って言ってるわけ。
どうせなら天王寺の再開発に全力したほうがマシ。

>164
心斎橋から近い大病院は多いけどな

ID:txMlPqPd は女か馬鹿か世間知らずかどれかか、それとも全部か、どっちかだな。

>>169
品川と新大阪くらべんなｗｗｗｗ
景色が全く違うだろｗｗｗｗ
品川(JR品川)は西側は高級、東側は高層ビル街、南側(実際の品川)は新大阪。
ただし新大阪は周辺がリアル部落、飛〇とか日〇出とかマジヤクザとかがいるＤＱＮ地区。

>>172
お前って、大阪の「評判の良い大病院」を知らんだろ。梅田か天王寺の周辺のほうが多いよ。
あとは「専門科が優れてる病院は西か北に集まってる。心斎橋周辺は思ったより何もないんよ。

>>172
心斎橋から近い大病院ってどこだよｗｗｗｗ
有名な富永病院とか赤十字病院、警察病院とか心斎橋じゃねえからｗｗｗｗｗ

>>170
十年もあればってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
誰が芦原橋や今宮に住みたい？？俺は一億もらってもそんなDQN地区には住めないわｗｗｗｗ

>>171
再開発って別に更地にして高層化するだけが能じゃないだろ？
ソフト的な手段もとれるんだし。そもそも独身にはいい立地なんだから
糸偏の商社とかメーカーとかが退場した跡地で家賃下げるだけで
（ここがネックだが、でも供給過剰なんだし）
若者が居ついてカフェとかピザ屋とかパン屋とか始めるだろ。
それに続いて会社の借り上げ寮とかウィークリーマンションとかが増えるし、
人も住むようになるだろ。

なんで大病院にこだわるのかわからんｗ
心斎橋から梅田なんて15分くらいじゃないか。自転車で行ける距離でしょ。
大病院なんか家の近所にあったらうざいだけじゃない？

>>176
国の医療施策もあって
大病院には紹介状を持っていく制度になりつつあって
サンダル履きで大病院に行く時代じゃないんだよ
近所の小さな病院で診てもらってから行けば良い訳で
心斎橋からだと中央急病診療所にもタクシーで1000円も
掛からない位置だから便利なの

>>178
賃料考えたら心斎橋に出店なんてしたくないですわ。

>>179
大阪では病院の雌雄は既に決していて、出来のいい病院と悪い病院にハッキリ分かれてるんよ。
まあ、そんな程度のことも知らないアホだから、橋下ちゃんの妄想に賛同しちゃうんだろうけど。

>>174
新大阪からわずか一キロたらずであの静けさ、
なんともいえん緊張感を漂わしてるよな。

>>177
さすがに西成はきついかもしれんけど、たとえば豊中の岡町
とかいまじゃ普通に閑静な住みやすい住宅街でしょ。

>>180は無知の極みだなぁ。
第一さ、紹介状無くても8,000円か10000円も払えば診てもらえるよ。
それか大病院では無理なことなら専門医が揃ってるところに行く。

病院の情報も知らない底辺が、橋下パフォーマンス政治に賛同してるんだろうなぁ。。。

>>182
新大阪は、駅から離れて徒歩だったら、殺されても文句言えない空気があるよねｗ
まあ、実際は、そんなにスラム的な危険もないんだが、周辺にB地区が多いんだよね。

>>180
あんだアホだろｗｗｗｗ
急病系の医院は大抵ヤブｗｗｗｗ

>>184
8000円とか10000円が安く感じるならセコイことを言うな
往診してもらえ

まあ、馬鹿２〜３匹はNGしたし、まともなやつが来たらまたレスすっかね。
病院については、無知が多すぎて吹いたわ。心斎橋付近じゃ、ろくな病院ないよ。

てか、病院病院言ってる奴は難しい病気でもあるの？
普通に働いていてたら保険払いすぎで腹立つ、って位がふつうでしょ。

伊丹廃止しなきゃ高層ビルできないんじゃなかった
阿倍野はOKだけど梅田はダメなんだろ

そしてまともな専門医が開業しようと思ったら心斎橋周辺は選ばないわな。梅田周辺だって選ばないけど。

>>183
岡町は駅近くは住みたくないねｗｗｗ
蛍池とかいう阪大生なら誰もが知っている、部〇があるしあのあたりは阪急沿線とはいえ
ちょこちょこＤＱＮ地区があるねｗｗｗｗ

>>190
阿倍野の再開発を手助けしてやった方がいいはずなんだけど、
何らかの利権のからみから、そっち方面は見ないことにしてるんだろうかねえ。

より深刻な可能性のある人を重点に診察できるように
軽度の症状の患者（風邪薬を出すだけ　のような）は小さな診療所で
精密検査の必要な患者は大病院でとすみわけされようとしてるわけ

癌患者の前の診察者が普通の風邪なんてことを無くすわけ

大阪は緑が少なくて暑い。
再開発を機にうまく緑地化も同時に出来ないものか。

日本の景観はすでに手遅れレベル。

「建築のジェノサイド」に気付かない日本
http://www.newsweekjapan.jp/column/tokyoeye/2013/09/post-726.php

>>187
8000円とか10000円だと激安なのでは？

キッチンやトイレのトラブルで8400円♪とかなんだからさｗ

往診が8000円や10000円で済むかは分からないよ。
「往診してもらえ」＝「迷惑だから大病院に行くな、金があるなら往診してもらえ」と
書きかかったわけ

>>197
人件費と設備維持費を正当に考えたらそんなもんだからなぁ。
今までは病院が負担してただけで。

>>196
まあ、それはそうだけどね。
俺はコスト面からの問題を最初から言ってる。
どうせなら天王寺周辺をやったほうが早いし
東大阪リソースを何とかするべきだったよね
って感じ。

>>195
暑いのは場所的な問題で緑が多いとか少ないとかじゃないと思う
都内は大阪よりはるかに寒いし乾燥するしなー

>>190
そうだよ。一方東京は羽田の滑走路の延長上に堂々と電波塔建てて飛行機は急旋回させてよその県に騒音移して
自分たちは好き勝手放題に建物を建ててよその街をディスってるけどねｗ

働くところであっても御堂筋なんて住むとこじゃないよ。
水商売だけ住んでりゃいいよ。

>>6
> 早くしないと、島之内のように、荒みきったアルカニダ占領地帯になってしまうｗ

なんのことかと思ってぐぐったらこれはひどい
http://osakadeep.info/2007/08/01/173955.html

チョン系同和の橋下は
土地転がし利権が大好き

セットバック廃止なんて
橋下は市民の安全を考えていないだろ

深夜番組で関ジャニ∞の奴がマツコの番組で言ってたな。無理に東京のようになろうとしてる大阪。余り今の大阪は僕は好きになれないと。

景観というなら旧遊郭とかを景観保護地区に指定するべき
戦前の妓楼建築とか貴重だろうに

>>23>>113>>205
例えばグランフロントとか東京企業がわざわざ大阪に無理やりねじ込んできただけで、
大阪人主導でも何でもないよ。そこは勘違いしちゃいけないね。

またもや無能の思い付き

＞＞207
なにが気に入らないんだよｗぐずぐず言ってないで大阪人主導とやらの
コテコテのプロジェクトとっととやればいいだろｗ
煽りにのって悔し紛れのレスとか大人げないなｗ

>>207
グランフロントすごい賑わってるね東京の力で。
大阪よ、これがリトル東京化だ。

>>210
まあキルフェボンの親会社の本体は静岡だが、
近大マグロは大阪和歌山の力で賑わってるってことでいいんじゃね？

>>140出来るんなら梅田が東京化してもいいんじゃね？
実際、箕面や豊中なんて住宅街ばっかだし
コスト考えても全体的に開発するより、都市部に集中して開発してくれた方が何かと便利でいいと思うが…
大阪全体を東京の都市みたいにしようって言うならちょっと考えるけどな

>>212
マジレスするとちょっと違う。「東京化」なんて誰も目指してない。
どちらかというとシンガポール、香港、上海、ソウルとの競争。
まあ空港一つとってもチャンギ＞＞KIXだからなぁ

>>213まあ、どちらにせよ廃れていってるから手を加えるのはいいんじゃね？
今の廃れたままにしとく訳にはいかんし
森林開発して田舎っぽくする訳にはいかんだろ
可能ならシンガポールみたいにしても問題ない都市が大阪だと思うけどな

俺が子供ん時にみてた景色が、２０年経った今、廃れただけな気がするんだが…

まずテメエが大阪市内に住んで市民税納めろや。

>>149
そりゃ、大阪の地下鉄は市営だからしょうがないよ。
東京に市営地下鉄なんてあるの？

>>212
グランフロントの例があるけど梅田周辺は東京を目指しちゃった感じだよ
で、俺がさっきから言ってるのは心斎橋はまだ耐用年数が残ってそうだし
先に天王寺を再開発したほうがいいんじゃないかなあって話

再開発するなら新大阪方面にした方が良さげ

新大阪周辺も何とかして欲しいけど、B地区多すぎでどうなんだろうな、あのへんは

>>218
新大阪は無理
ヤクザの利権がらみが強いからねぇｗｗｗｗ
新大阪周辺のやばさをしらねぇのかよｗｗｗｗ
新大阪の道路拡張や鉄道新線を引くのもあれだけ進展しないのは全てヤクザ(B地区)が原因

だからやらなきゃならないんじゃんｗ

いや、開発したとしても新大阪で下りる人いるかな？って話な。
天王寺ならわかるんだけどさ。心斎橋も微妙に交通の便悪いしなー。

橋下維新の大阪成長戦略

大阪、商業地価伸び率全国１位（商業地の上昇率の全国上位１０地点のうち大阪が６地点を占める）
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNZO59936590Q3A920C1LDD000/
グランフロント、ハルカス…大阪の公示地価上昇　大規模開発が起爆剤に
ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/130321/wec13032121120009-n1.htm
近畿マンション契約率７月87％　大阪市部で好調
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASHD1201O_S3A810C1LDA000/
８月の百貨店売上高、大阪は10カ月連続増（これほど長期の連続増は大阪のみ）
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASHD20020_Q3A920C1LDA000/
関空、2012年の国際線発着回数と外国人旅客数　過去最高
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASHD2403F_U3A420C1LDA000/
ＵＳＪ絶好調！！　入場者数１０００万人超へ
ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/121016/wec12101615070006-n1.htm
大阪��うめきた�≠ﾉ医薬品の承認機関　「ＰＭＤＡーＷＥＳＴ」設置決定（霞が関の機能の地方移転は極めて異例）
ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130607/waf13060712080026-n1.htm
地域経済活性化支援機構が大阪に拠点、東京以外では初（霞が関の機能の地方移転は極めて異例）
ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/131021/wec13102119290010-n1.htm

「日本版ＮＩＨの中核機能を関西へ」来年度政府予算案に関西財界からも評価と注文
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/131225/wec13122511590005-n1.htm

（注）日本版ＮＩＨは以下の独立行政法人を合わせた巨大中央行政組織（予算規模３兆円）
【厚労省所管】国立健康・栄養研究所、医薬基盤研究所、国立がん研究センター
【文科省所管】放射線医学総合研究所、理化学研究所、科学技術振興機構
【経産省所管】産業技術総合研究所、新エネルギー・産業技術総合開発機構

>>222
なんか年より臭いなｗ
新大阪周辺ってオフィスたくさんあるんだし潜在的な需要はあるよ。
御堂筋から北大阪急行線のど真ん中っていう立地なんだからね

東京、京都、外資系の支店が沢山あるから需要はあるし
新幹線にも飛行機にも便利なんでエタやヤクザをのさばらせておくのはもったいない。

ヤーさん系に邪魔されるより、先に始まってる天王寺から整備したほうが早いと思うけどね。
どこもかしこも潤ってきたら、Bもヤーもついてくるだろ。

てんのーじは神戸、京都、滋賀、名古屋、東京から遠すぎる。
てんのーじが便利なのは奈良とか和歌山だけだろ。

正直天王寺とか阿倍野とか遠距離客が乗り継ぎしないからインパクトない。
話が小さい。上町台地限定の話。
新大阪なら梅田と相乗効果も出るし、新幹線と相乗効果も出るしインパクト大きい。

たぶん、なんだかんだの末にリニアが通るのは奈良だろうし地ならししておけばいいと思うよ。
和歌山はどうせ地震で崩壊するから北に移動してくるだろ。
戦後も和歌山県民は大阪にかなり移動してきてたしな。受け皿を先に作っておくほうがいいよ。
心斎橋は今も昔も商業の中心にしておいたほうがいい。

アホ信者は大阪のこと何も知らんから辛いわ。

リニアって、奈良経由で関空に突っ込む可能性があるんでしょ。
そうなったら伊丹市縛りで、心斎橋に高層ビルが建てられないとかが無くなるし、
そうなってから、心斎橋を高層ビルだらけにしたらいいわけよ。

俺は、リニアが京都に行くことはないと思ってるから、こういう考えだけどな。
実際、リニアが京都に行くメリットは何1つないし。

心斎橋が商業の中心ってｗｗｗ
ハッキリ言って商業の中心は梅田。
心斎橋の大丸ショボイし。ブランドショップなんてあれは宣伝の為だけで
実際のお金持ちは自宅に営業マン呼んで購入してんですよｗｗｗｗ

＞そうなったら伊丹市縛りで、心斎橋に高層ビルが建てられない

お前バカ？心斎橋まで規制かかってねぇわｗｗｗｗｗ

リニアは新大阪で終点ですよ。
奈良に停まるって言っても一時間に一本とかでしょ。
天王寺に行くにしてもわざわざ奈良で乗り換えないって。

リニアは奈良経由の可能性と、関空に行く可能性は、2つとも検討されてるよ。

心斎橋なら２５０Mまでは普通に建てられる

>>234
バカ？
リニアはＪＲ東海だぞ、関空に延伸するわけ１００％ないよｗｗｗｗ

>>224
新大阪は高さ規制が強すぎてどうしようもない
戦略特区で一気に緩和される可能性もあるが

やるなら規制が薄い天王寺なんだけどねえ

>>229
実際そう言い切れないだろ。奈良と京都が本気で取り合いしたら
京都優位はゆるぎない。京大、京セラ、ローム、村田、ワコール、オムロン、DNP、堀場・・・
奈良はシャープと天理教と東大寺で綱引き負けると思わないかｗ。
実際は宇治とかあの辺通るのかもしれないが。

天王寺にはまず土地がないですｗｗｗ

大崎駅周辺の様に大規模立ち退きが出来れば別だが。
結局、いまさら阿倍野フープや天高周辺を立ち退きしても
阿倍野ベルタやキューズモールみたいなダサくてショボイアホアホ開発しかできない大阪人ｗｗｗｗｗ

奈良と京都が取り合ったところで最終的に新大阪に着くのは変わらない。

ID:oFxkxg4vはいうことがじじむさいし、すぐに「お前ら大阪知らん」って意味不明のこと口走るな。
上町台地が最高！B地区最低！とかいうのは底が浅すぎるだろ。

奈良は、既に本社など移転してしまったが
森性器、味覚糖、ベビーフェイス、〇〇素麺、奈良女、ＮＡＩＳＴ、マリオラーメンなど
世界的な名だたる有名企業が多数ある。

上町台地に高級住宅地があると思ってるアホ大阪人ｗｗｗｗ
帝塚山、北畠以外で上町台地に邸宅街は一切ない！！
天王寺区は確かに文教地区だが印刷企業や創価、ショボイ住宅だらけで
高級でもなんでもない。

景観よりも空きビルの問題解決が、優先。
空きビルの増加は、治安問題を引き起こす。

文京区や港区などの邸宅街の規模を見たら腰抜かす関西人。

リニアは竹田を通した方がいいと思う

そのうえで連絡の近鉄を増強

>>247
あほかｗｗｗｗ
お前、竹田なんて超部落じゃんｗｗｗｗｗｗ
あそこのそばのヤクザしらんのかよｗｗｗｗｗｗｗ

もっと早くやってりゃ東京への本社移転も少しは抑えられたんじゃないの？

丸の内なんて30m規制だったのが今は容積率1300％が基本だぜ。

>>247
お前さては京都人では無いな。
竹田と聞いてドン引きするのが普通の人種。

>>248
それとリニアの連絡駅と、何の関係があるのですかｗ

>>251
あなた小学生でちゅか？？

名神のインターも竹田にあって、別に問題ないもんねｗ

リニアの途中駅は京都だろ、木津あたり。
片町線とおおさか東線で新大阪梅田と結ぶ計画。
おおさか東線の不自然さもこれで説明がつくでしょ。

沿線住民だろうが近鉄推しがひどすぎて何を言ってるのか不明の奴がいるなｗ

>>254
おおさか東線の不自然さってなんだよｗｗｗｗ
あれはタダ貨物線を複線化して旅客化してるだけだろアホかｗｗｗｗ

橋下の住んでる豊中や吹田の千里丘陵は標高５０ｍ〜１００ｍほどある完全津波安全地域
そして治安も良く空気も綺麗でえーしも多く住む

橋下「どうぞ御堂筋に住んでくださいね」

おいｗ

>>254
ないない。あれは京都の暴走に過ぎんよ。
金は出さないわ、口先だけだわ、ルート的に無理があるわ、JR東海は首を縦に振らんだろ。

>>257
それだよなｗ

>>97
なんやかんやで、大阪は大阪市外に行けば行くほど空気はマシだよね。
便利さで言えば北区最強だけど

>>258
新大阪と亀山は決定済み、その間を直線で結んだら京都の木津になるだろ。
ルート的にどう無理があるのか説明してみろよｗ

既に奈良駅の乗り入れはなくなっていて（奈良市付近ｗの）木津あたりになってる
これから綱引きが始まって、丹波橋まで北上すれば・・・　出来れば竹田まで

いやその辺は資金出資を巡るプロレスだろ。
奈良より京都の方が強いに決まってる。
木津あたりっていうのはいかにもありそう。

関空アクセスをどう改善するかっていう問題はあるわけだが。

>>260>>261
どう見ても奈良じゃん
http://chizuz.com/map/map24791.html

京都は北陸新幹線を止めればイイだけ！！！
北陸新幹線は確か敦賀まで決まったんだっけ？？
そこから比叡山地下あたりを通過させて北陸新幹線を京都に開通させる。
で、リニアは東大寺学園前駅停車で。

地図見たらわかるように、俺が言った「まず東大阪」「次に天王寺」「そして関空」
それで航空管制による規制がマシになってから「新大阪」「心斎橋」が正解なんよ。
http://chizuz.com/map/map24791.html

どうやったら三重県の亀山を経由した後に、京都を経由したら効率が良いと考えられるのか。
http://2.bp.blogspot.com/_VdrGK5-RZxw/TQiTDk2xadI/AAAAAAAAW9U/UKLobpjT6_s/s1600/20090703130439cac.gif

>>260はキチガイなんじゃないの？

>>265が「最も効率のいい考え方」であって
>>1と信者は将来的なことを一切考えてないか、利権で動いてるかどっちかなんよ。

>>263
その線名古屋以西はどうとでもひけるじゃないかｗ

>>263
何故遠回りｗ

>>268
JR東海の専門科が効率を徹底計算して考えたルートが
http://2.bp.blogspot.com/_VdrGK5-RZxw/TQiTDk2xadI/AAAAAAAAW9U/UKLobpjT6_s/s1600/20090703130439cac.gif
コレだよ。で、京都は地図上で数ミリかかってるだけで権利主張してるんだよ。
お前と同等かそれ以下くらいにアホだよ。

>>265
良いから亀山と新大阪をまっすぐ線で結んでみろよ。

てか、この地図見りゃ
http://2.bp.blogspot.com/_VdrGK5-RZxw/TQiTDk2xadI/AAAAAAAAW9U/UKLobpjT6_s/s1600/20090703130439cac.gif
奈良のほうが近道だってわかるんだけど、
>>268>>260は算数の図形んとき寝てた？

>>270
お前の世界では、本州はまっ平らの平面ってことになってるの？池沼ちゃん？

>>265
自分の意見と違う人を気違いとかいうのは止めた方がいいよ、おじいちゃん。
効率っていうのは京都へ行きたい人が多ければ京都に近いところで
停めたほうが便益は大きくなるだろ。大阪学研都市とか京大とか
国際的な組織の近くに停めるのが便益が大きい。即ち効率がよい。
東京大阪が5分延びるから効率が悪いとかそんな話ではない。

>>269
奈良駅周辺を掘れると思ってる素人ｗ
大深度地下なら掘れるけど駅が作れないよ。

>>260>>268>>270>>274
http://www.pasco.co.jp/recommend/word/word015/images/img_01_l.gif
これでキチガイにでもわかるかなあ。

>>272
高低差を考えたら奈良はありえないんだけど、木津川沿いの方が平面だぞ。

奈良県が誘致してる上に、JR東海も奈良県のほうが良いって最初から明言してるわけでさ、
奈良県側に障害はないし、JR東海の計算上もこういう発表を最初から崩していない。
http://2.bp.blogspot.com/_VdrGK5-RZxw/TQiTDk2xadI/AAAAAAAAW9U/UKLobpjT6_s/s1600/20090703130439cac.gif

キチガイの ID:pssMPx7s　>>260>>268>>270>>274と、
京都府のキチガイが、何を言っても、効率的にどっちが良いかはわかってるんだよね。

奈良駅周辺は掘ると何か出てくるから大規模開発がいつもすぐにストップする
だから奈良は発展しないんですよ。

川に蓋してこの上に水溜めてプールにするのどうなったの？

>>276
お前が地図も見れなきゃ、奈良県の公式情報も読めなきゃ、
JR東海の能力もわかってないのは、よくわかったよ。キチガイはNGな。
もう十分根拠は示したしな。

地図上を真っ平と思い込んで、まっすぐ線を引けると思ってる小学生はBiz板的にアウトだわ。

地形云々言うならなぜ関西本線があんな北寄りを走っていて
近鉄大阪線があんなに南寄りを走ってるかわかってないんだろうなｗ

在来線が走れるような地形の場所をリニアが走れないという思い込みｗ

今の御堂筋に景観もへったくれもねえじゃんｗｗｗ

まあ、俺は効率的に考えるほうが好きだからな。

黒字の泉北鉄道を外資に売るとか、
利権がらみで動くやつの気はしれんわ。

あと調べもせずにソースもなく妄想を信仰しちゃうやつらもノーサンキュー

ってか大阪府民でもない奴がいちいち口出すなよ
なんで外野がギャーギャー喚いてるの？

>>285
それを言い出したら、豊中市民が、心斎橋に住めと言うのもちょっとねｗ

奈良県はリニアの駅を奈良市付近としか言ってないのな。
奈良駅から10分の場所で何が不満なんだろう？
強欲過ぎは損をするよ？

時速500kmで10分ですか？ｗ

>>288
木津から奈良までの間に時速500km出すの？

高級住宅地を目指すのなら、
ミナミとかアメ村をなんとかせんといかんだろ？

>>290
ミナミとかアメ村ってなんだ？
そもそもミナミなんて名称ないし、だから御堂筋を都市開発するんだろ

>>291
そうなんだよ。淀屋橋、本町周辺が本命の話なのにね

キタ・ミナミは、大阪人ならだいたいの範囲はわかってるはずだがな。
アメ村は一応歴史はあるからきちんと説明できるような場所にすべきなんだけど
20年以上前に馬鹿に見つかってからどうしようもなくなっちゃったからな。

御堂筋の景観なんか日航ホテルが出来た時点ですでになし崩しですわ

>>293
10年近く大阪に住んでる21歳だけどミナミとかキタなんてリアルで聞いたことないぞ
テレビでしか聞いたことないわ

確かにキタとかミナミってリアルではあんまりいわへんよなｗ

>>295
普通にその辺で雑誌の1つも見れば書いてあるだろ。
適当に検索してもアホみたいにひっかかるわ。よくあるのは「キタエリア」「ミナミ」って呼び方。
http://www.mapple.net/byarea/0502020100.htm

ただ、俺も「キタ」って呼び方はあんまりしなかったけどな。
でも、「ミナミ」ってのは中・高校生くらいからその辺のオッサンオバハンでも普通に言うよ。

ミナミ行こうかー、とかは言ったけど、逆に、心斎橋行こう！とかはあまり言わなかったな。
難波行こう、アメ村行こう、船場行こう、ミナミ行こう、梅田行こう、中津行こう、中崎町行こう
こんな感じか。それぞれエリアがある程度限られる。天王寺は今も昔も語呂が悪い感じ

>>295
それもお前がリアルで話す機会がそもそもあまりないってことじゃね？

何言うてまんねん。
ミナミとかキタは普通に使うさかい。

関西弁って難しいな。

キタって俺はあんまり使わなかったな。
梅田とか天満とか福島とか中津とか中崎とか天六とか地名で呼んでた。
キタって言うと範囲広すぎなんだよな。
逆にミナミって言うと、わりと限定的な感じがする。
でも、コレは俺のいるコミュニティの位置にも関連するかもな。

キタ・ミナミは大阪人なら普段から普通に言うと思うよ。

大阪のど真ん中の商業オフィスしかないところで成功したら住んでくださいって
のが無理がある。全部民間に任せるとして、何年後に住みやすい環境になるか
分からないところに住みたくない。
大川沿いの桜が綺麗なところの方がずっと住みたいと思う。

なんども書き込む

これは
チョン同和系橋下の
土地転がし利権だろう

橋下のバックに同和系ヤクザがいることから

そんなん言うのはよそ者、奈良人くらいだろｗ

>>302
全くその通り

opb が出来た時、日経トレンディーの記事で京橋あたりを「ヒガシ」と銘打ってたな。

タワーマンションなんて乞食金持ち【新興成金】の住むもので
真の金持ちの住む場所ではない

というのは住んでみて初めて分かる。
5000万も1億も出して入っている奴はわけのわからぬゴミのような
人種ばかり。
買って1年でプレミア付けてバカに売り飛ばしてやった。

そもそも、大阪のタワマンってあんまり売れてなかったような
まあ、建てた場所が悪いタワマンばっかりだったし
歪んで立ってしまったタワマンもあったよな、阪急の仕切りのやつ

>>306
それは無理があるな

夜はホームレスの天下ですよ

このへんは

>>309
まさに御堂筋に住んでるわけですね

まず橋下が大阪市に引っ越ししろ

大阪は大阪の玄関口である新大阪駅と大阪駅と梅田駅がバラバラでマトモなターミナルになってないうえ、
ゴチャゴチャ分かり難くて不便だったりする。梅田って何処？っていう混乱もよくある話。
大阪駅・梅田と難波で南北が分断してるのも意味不明だけど、南の玄関口と言われる難波駅にしても
近鉄と南海とＪＲで駅が離れててマトモに乗り換えが出来ないって糞だろう。
北の玄関口もバラバラで、南の玄関口もバラバラで、実態は全部バラバラでマトモなターミナルなんて無いっていうｗ

逆に名古屋駅は全ての電車が集結して一体となったターミナル。そこにリニアも入る。
一回の乗り換えで東京、関西、北陸、信州、飛騨、伊勢、南紀、中部国際空港(30分)、
全方面へアクセス可っていうスーパーハブ。理想的な玄関口。東京に次ぐターミナル駅と言える。
名古屋は道路網も最強だけど、実は電車環境も強かった。

大阪は色々限界が見えてきて、名古屋に逆転されるのも時間の問題だろう。

>>312みたいな妄想をしてる名古屋人がごく少数いるのかもしれないけど、
東京駅も新宿駅もその他の都内の大きな駅も皆迷宮だよ。
そのうち自分の使うルートだけは覚えるようになるんだけどね。

確かに、京都名古屋福岡岡山あたりは便利だよ。わかりやすいよ。
でもそれは、近い圏内に、行くべきところが少ないから。人口も少ないから。
ただそれだけ。行くべきところが増え、人口が増えたら、増設が始まって、東京や大阪みたいになるよ。
大阪の複雑さで文句行ってたら、都内に慣れるのが難しくなるよ。

橋下みたいなヤクザの考えそうな事だな

都市開発なんて本気で取り組んだら何十年とかかる。今の御堂筋沿いなんか
高級住宅地にしようと思ったらどんだけ手間ひまと費用がかかるんだよ。
いつもの思いつきで急に高いビルだのタワマンだけ建てたって、結局空き室
だらけでかえって環境が変になるだけだろ。

ってか、泉北高速の件でどうせ維新の考え方はバレバレだからな。
その場のゼニカネだけで、市民のことを考えた将来展望なんか何もないだろ。
大阪を本気で再建するならまず地場の中小企業の活性化が第一なのに、そっちの
支援は切っちゃうし。

大阪は日本第二の副首都なんだから、バンバンビル建てろ。西日本を背負っているのも大阪

深夜のID:fntJJFIQのレス群が典型なんだけど、頭が固い奴が多いなあと心底思う。
船場は、すでにビジネス街としては完全にオワコンになっていて、
それを前提に、一体どうしたら荒まずに済むか、という方策を考える時期になっている。
これは、支店経済と鉄道ターミナルを核にビジネス中枢を担う広義の梅田周辺（中之島が南限）と、
古いタイプの商業街中心の難波・天王寺周辺（心斎橋が北限）で、
大阪自体が、大きく２つの都市に分裂を始めていることと、深い関係がある。
東京に典型的な「都心・副都心」の関係でもなければ、地方都市によくある「中心の移動」でもない。
大阪の場合、「南北分裂」なんだ。

分裂の狭間に入ってしまい、本町は統合力を失っている。
だとしたら、ある意味で「郊外化」を推進するしかない。
幸い、上町台地上を中心に、大病院などの必須インフラは比較的良く残っている。
谷町と船場との距離は、全然大したことは無い。
船場の未来は、谷町方面と一体化して「高集積型の高級住宅地」を目指すしかない。

尤も、これは維新の他の政策とは矛盾するので、多分橋下は分かってないと思われる。
だからこそ「唯一マトモな政策」なんだろうなｗ

東京や大阪は、旧市街をベースに増築して大きくなっていった街。
旧市街の活気を生かしながら成長できるので効率が良いし、どんどんゴチャゴチャ賑やかになって、いわゆる都会らしくなっていく。
しかしある程度発展したら、街の基盤・規格が古くて根本的な問題になっていくる。ギラギラの高層ビルを建てて喜んでも、それは解決することは無い。
大阪の鉄道網にしてもそう。街のつくりが無秩序なせいで発展し難い構造になっている。

名古屋は、戦後の焼け野原になったときに一気に大規模な区画整理をして、未来のための街つくりをした。
名古屋の広い道路網は、当時の市長が市民の反対を押し切って独断と実行したおかげ。ある意味橋下的な市長だったのかもしれない。
よく名古屋の広い道路はトヨタのおかげと言う人がいるが、トヨタとか自動車産業とか関係ない。当時は自家用車なんて少数派だしトヨタは無名だし。
市民の反対も多かったのは、当時の生活環境には無用の長物だったから。むしろ街を分断する邪魔な存在だった。
実際名古屋の広い道路網は街の発展を阻害していた面も大きい。人の流れを分断するし、街の間隔が広くて活気も沸き難かった。
それからモータリゼーションが到来し、名古屋の広い道路網が見直されるようになり、今の時代にこそ名古屋の広々とした街つくりは本領を発揮していくことになる。

街が時代についていけなくなってきたのが大阪や東京。
やっと時代が街に追いついたのが名古屋。

大阪で「センチュウ」っていうやつは北摂民。
大阪で「ミナミ」っていうやつは市内、河内、南部の府民。
大阪で「ガチャ」っていうやつは、泉北、泉南府民。
大阪で「キタ」っていうやつは、大阪府民ではない。
大阪で「ウエロク」っていうやつは５０代以上の大阪府民。
大阪で「タニキュウ」っていうやつは、一般的な普通の大阪府民。
大阪で「ハマムラ」を知ってるやつは４０代以上の南海沿線府民。
大阪で「ニシナカ」っていうやつは都会気取りの他県出身府民。
大阪で「アベノ」っていうやつは５０代以上の大阪府民。
大阪で「テンノウジ」っていうやつは４０代以下の大阪府民。
大阪府民で「アスカ」「ヒノデ」「ハグサ」「ツモリ」「アラモト」「キシノサト」とか
聞いて何も感じないやつはアホ。

>>312
お前は大阪の歴史を全く知らないんだな。
ＪＲ難波は難波じゃなくて湊町。
南海難波が本来の難波。
近鉄難波はご存知のとおり。本来は上本町がターミナル。
ＪＲ大阪駅も大阪人は「梅田駅」という認識。
梅田がバラバラ？全然近いダロｗｗｗｗｗ
西武新宿の方がオカシイだろｗｗ。

>>318
というか名古屋って観光地が全然ないだろｗｗｗｗｗｗ
明らかに福岡札幌に余裕で負けてるｗｗｗｗｗ観光地のレベルだと岡山仙台並みwwww

>>6>>>10>>317みたいな一生５歳児みたいなやつだけターゲットにしてるんだよね。

>>315だよなあ。泉北の件はマジで引いたわ。というか議員も引いただろ。

>>315
リニアのスレを見ればわかるが名古屋以西は奈良経由なのは既に決定してるわけで、
30年後を見ながら、東日本から天王寺までを整備しておけばいいんだけどね。
心斎橋とかはその後で全然OKなんだわ。

以前本町で働いてたけど「景観」とか言われても苦笑しかできないよｗ

そういえば同僚には心斎橋に住んでる奴はいたわ。
昔からの住人でテナントビル建てて最上階に住んでたらしい。

まあどう考えても住みにくそうだけどな。
くいもんは全部大丸と高島屋で調達とか罰ゲームみたいなもんだしｗ

スーパーマーケットがないわ

>>320
「梅田」は「埋田」が地名の由来なんだけどな。
もちろん淀川に近い水田地帯だった。

>>320
無秩序で不便なのは事実。
同じ駅名で離れてたり、隣接し合ってるのに違う駅名だったりっていうのも多い。大阪人はそれでいいのかもしれないが。
東京のターミナル駅はターミナル駅同士がカバーし合って連携してるが、大阪のはターミナルのようでターミナルじゃない、ただの無秩序っていう。

>>321
実は大阪も観光地として見れば名古屋と大差無い。むしろ名古屋以下かもしれない。
大阪は関西周辺からの買い物客などで賑わってるだけで、観光としては魅力無いと言える。

大阪名物の感想。
通天閣→小汚い鉄塔だな〜。
食い倒人形→ただの不愉快な人形だけど？
グリコの看板→ただの企業のネオンだけど、何でこれが大阪の象徴みたいになってるの？それだけ何も無いと言ってるようにみえる。
大阪を紹介する番組とかでもビリケン？とかいう変な人形が名物として出てきたりするけど、そんなのでいいの？
その程度なら、名駅のナナちゃんの方がよっぽどインパクトあるし季節感もあって楽しいんだけどね。名古屋は謙虚だからあえてPRする気も無いけど。


テレビ塔＞＞＞通天閣
名古屋市庁舎＞＞＞大阪市庁舎
愛知県庁舎＞＞＞大阪府庁舎
愛知の神社仏閣＞＞＞大阪の神社仏閣
愛知の城＞＞＞大阪の城
愛知万博公園＞＞＞大阪万博公園
愛知の水族館＞＞＞大阪の水族館
愛知の動物園＞＞＞大阪の動物園
愛知の海・山の遊び＞＞＞大阪の海・山の遊び
愛知の水道水＞＞＞大阪の水道水
名古屋市科学館＞＞＞大阪のそれっぽいやつ
産業技術記念館＞＞＞大阪のそれっぽいやつ

他にも愛知は瀬戸や常滑など日本有数の焼き物の街もあり、
香嵐渓や蓬莱寺山などの景勝はじめ、離島やサーフィンスポットだってある。
愛知・名古屋は宣伝が控え目なだけで、知れば知るほど色々とあったりする。
逆に大阪は楽しいイメージを押し出してるけど、実態はそんなに観るものが無かったりする。

大阪には、西日本の東京になって欲しい。更に巨大になれ。名古屋は街並みがつまらない。刺激もない。東京大阪は、わくわく感がある。居て楽しい

大阪に景観なんて呼べるものは無い
あの不ぞろいの汚いビル郡が景観か？
経済性と効率重視で設計してけばいいよ。そのほうが景観が良くなる

いや、まず市長が率先しろよw

いつもリーダーシップがどうのとかいうくせにw

御堂筋の美しい風景

http://osaka-salon2.up.n.seesaa.net/osaka-salon2/image/030-aef05.JPG?d=a0
http://gorimon.com/blog/img/img3466_081202_031.jpg
http://osaka-salon2.up.n.seesaa.net/osaka-salon2/js/005-af072.JPG?d=a1
http://pds.exblog.jp/pds/1/201212/09/58/b0063958_7392947.jpg
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/9b/52/festiva1202/folder/1803647/img_1803647_63457273_17?1293199547
http://otokoyama.up.n.seesaa.net/otokoyama/image/20111207-1.jpg?d=a1

>>330
何兆円必要だと思う？

急激に綺麗になった大阪都心部
http://blog-imgs-61.fc2.com/s/a/i/saitoshika/IMG_9604_20131029210155f04.jpg
http://blog-imgs-61.fc2.com/s/a/i/saitoshika/IMG_9621.jpg
http://blog-imgs-61.fc2.com/s/a/i/saitoshika/IMG_9620.jpg
http://blog-imgs-61.fc2.com/s/a/i/saitoshika/IMG_9617.jpg
http://blog-imgs-61.fc2.com/s/a/i/saitoshika/IMG_9611_20131029210156f58.jpg
http://blog-imgs-61.fc2.com/s/a/i/saitoshika/IMG_5220.jpg
http://blog-imgs-61.fc2.com/s/a/i/saitoshika/IMG_4038_20130722223407.jpg
http://blog-imgs-61.fc2.com/s/a/i/saitoshika/IMG_4030.jpg
http://blog.osakanight.com/img/daibiru_honkan201210_01.jpg

大阪360度パノラマ　美しい大阪の風景
http://blog.osakanight.com/img/osaka_city_pano_from_orix.htm

大阪の財界人が集う社交場・大阪倶楽部
http://chaos99.sakura.ne.jp/wp-content/uploads/2008/IMG_4517_EL1.jpg
http://blog-imgs-41.fc2.com/m/l/o/mlohas/P1110658.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/54/32/a80d1a4fca14ab20ca79599e6722854e.jpg

大阪南のナマポ在日部落エリアを一蹴してくれ

戦火を潜り抜け都心部に残った大店（おおだな）
http://notejp.com/kansai/wp-content/uploads/2012/03/konishi_013.jpg

>>328
グリコとか通天閣が観光地だとｗｗｗｗアホかｗｗｗ
どんだけTVに影響されてんだよｗｗｗｗ
そもそも通天閣とか底辺住民が住んでる地域で東京でいう浅草とは全然違う。

明治ロマンな愛珠幼稚園
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/u/unsui456/20100213/20100213040221.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201101/20/59/c0112559_1438614.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201101/20/59/c0112559_14393727.jpg
http://binmin.tea-nifty.com/photos/uncategorized/2007/12/12/071208aishu2.jpg
http://ob4.aitai.ne.jp/~y229md2/IMG_3114.JPG
http://www.city.osaka.lg.jp/hodoshiryo/cmsfiles/contents/0000114/114279/20110307_002.jpg

景観、景観うっさいんだよ

こいつらはこれしか言えんのか？

景観つーより建築規制どうすんの？で終わりじゃないの。
規制の問題があるから天王寺でやればいいじゃんって思うけど。
高コストかけて心斎橋をやりなおす時間も予算もないでしょ。

>>338
それが大阪のイメージというのは事実だし。
大阪は小汚い街並みが大阪らしい観光地なんだよ。
韓国や中国のようなアジア的な小汚い街や市場を見物する感覚の観光地と言える。
あいりん地区とかも大阪らしくて見応えあるかもね。
よく大阪人は観光名所としてアベノハルカスを自慢したりするけど、まるでロッテデパートを自慢する韓国人みたいなズレっぷりがヤバイ。
高層ビルを自慢したり、価値観が高度成長期レベルで止まってる。

>>137
六麓荘まで上がらなくても、おれの住んでいるところだってデカイ家ばかりだけどね。
でも住んでるのは年寄りばかりでさすがに坂がきついようで、三ノ宮やグランフロントのマンションに住んでるな。
だから近所は空き家が多い。

>>340

御堂筋は日本で唯一、高さの揃う景観だからね
http://gorimon.com/blog/img/img3468_081202_160.jpg
http://blog-imgs-43.fc2.com/s/a/i/saitoshika/IMG_4747.jpg

>>322
ふふふ。あんたも頭が固いね。市内育ちの大阪市民は、20代ですら大半が頭が固いので、俺は驚きはしないよｗ
大阪市民の、都市ゾーニングの自画像に対する頭の固さは、ちょっと信じられないぐらいだ。
今現在で20歳くらいの奴でも、脳内に描く大阪市のゾーニング常識は、昭和30年代の役割分担そのまま。
いろんな前提が変わっているのに、昭和30年代のままで考えるから、大阪市は衰退してるとも言える。
船場は、交通網の変化、本社流出と梅田のポジションの変化で、筆頭商業地の前提を失ってるし、
市内中心部は、全世紀初頭以来の、「旦那衆が芦屋へ大脱走」の時代の前提（此花や西淀川の大工場群）が既にない。
いろんなものが、大きく変わっている。
東京人は、デベじゃない普通の住民でも、変化にすぐに対応するのに、大阪人は本当に悪い意味で保守的だよ。

ちなみに、維新はそんなコチコチ頭集団の最たるものだ。まあ陰の頭目が堺屋の爺さんだからな。仕方ない。
だから、大阪市内では特に維新の支持率が高いｗ

>>344
空がきれいだね
ほんと橋下の頭の中は
土地転がしばっか

>>343
六麓荘よりちょっと下くらいで土地代抜きで6000万円クラスの家が建ってるあたりなら親類がいるよ。
そこまで空き家は多くない地域だな。俺の親類の周辺はまだ金を持ってるっぽい感じ。年齢層が高いからかな。金持ちの子/孫世代。
でも、六麓荘のほうと比べたら、倍くらい差があると思うんだけどな。物件価格も数倍だったりするし。
その親類の知人の話が>>137だったんだけど。
俺は都内の23区と大阪の北区と西区に住居兼事務所な物件があったりしたんだけど、都市部に慣れてると
芦屋〜六麓荘は住みにくそうだわ。基本的に車を運転してくれるお手伝いさんがいることが前提らしいけどさ、上の方は。

鉄道の駅にデパートをくっつけて周辺を商業開発したのは梅田が元祖なのに何で梅田が東京化なのか。渋谷なんか小林一三が東急に直接指導して開発したくらいなのに。

ホントにこいつ支離滅裂なヤツだな。
以前は御堂筋を通行止めにして緑地にするとか言ってたくせに。

これって一階には店舗を入れるべしという地区計画？丸の内もそれで劇的に変わったからな。御堂筋も楽しみ。

>>349
こいつまともな日本人だっけ？

気持ち悪いよなエタチョン関西は

維新て比較的若い奴が多いはずなのに
しかも数も爺の支持者(安藤忠雄とか堺屋太一)持ってるはずなのに案外保守派で
やることはトロい。大阪も変化についていけず
のらりくらり庶民的にやってたからここまで落ちた
早く内容まとめて格好いいの作って欲しいわ
ま〜地の大阪人が駄目過ぎるからね…

>>344
景観って、普段はタクシーがその景観をぶっ潰して渋滞つくりまくりだけどな

景観を言うなら、まずはタクシーを締め出せや
それだけで景観がぐっと上がるわw

>>352>>353みたいな知恵遅れはどういう育ち方してきたんだろうなｗ

>>349
そういや、そんなことも言ってたな。御堂筋一体の不動産をどこかに売りたいんじゃないの。
泉北の件でよくわかったしな。

>>348
そういや、そうだな。

>>354
へ〜、おれが知恵遅れね。

大阪府警は10年程度前に、御堂筋のタクシーが大阪府の渋滞原因の元凶と突き止めて新聞発表までしたんだけどな。
どうやら、知恵遅れはお前だな。

【2011年12月27日】
大阪府咲洲(さきしま)庁舎５０階で開かれた府市統合本部の初会合後、
橋下徹市長は記者会見で、大阪再生に向けた活性化策を次々に打ち出した。
まず、大阪のメーンストリート・御堂筋の緑化や車両規制に言及。
「御堂筋のオフィス街が１０年、２０年、３０年先まで続くわけない。
オフィス街は別の所に持っていってもいい。御堂筋を抜本的に変える」と述べた。

あなた・・・ あなたは何処よ あなたをたずねて 南へ歩く

【2012年3月29日】
御堂筋を前面緑化、LRTを敷設

大阪の街の将来像を研究している府市統合本部の「グランドデザイン検討部会」が、
南海難波駅〜大阪・梅田（約４キロ）の御堂筋にＬＲＴ（次世代型路面電車）の導入を検討
していることがわかった。２９日の同本部で発表する基本計画の中間とりまとめ案に盛り込む。
同部会は御堂筋の緑化方針を打ち出しており、一般車両を乗り入れ禁止にする代わりに
ＬＲＴを活用し、気軽に散策できるにぎわい空間を創出する狙い。
同部会は、２０５０年頃までの長期的な視野で大阪の街づくりを検討。
２９日の中間案を基に６月に最終案を固め、府市が一体で都市再生に取り組む。
中間案では、御堂筋は側道を自転車専用道路に変え、将来的に全面緑化と中央部の
ＬＲＴ敷設を目指すとしている。南海難波駅〜ＪＲ天王寺駅南側の約３キロにも
ＬＲＴ導入を検討しており、実現すれば、天王寺と梅田がＬＲＴで結ばれる。

LRT計画、御堂筋線と完全に被るんだからバカだよな。
でも微妙に駅間が長いんだよな。トンキンの地下鉄と比べて。

住居兼用ビルにするならこのトレードピア淀屋橋ビルのように直方体にして周りに空き地や緑地を増やす建て方のほうが望ましい。
>>1のように低層部を広げるとビルの奥行きが深すぎて時代遅れのプランになるし天空率制限でも不利になる。

http://www.toto.co.jp/com-et/jirei/office/21154/images/01.jpg

>>30

なんかさみしいねぇ、、人がいないよ？

>>146
東京ちっせえなぁ、、、

http://i.imgur.com/Te1mnUa.jpg
http://i.imgur.com/Ut6YHJZ.jpg

近畿
http://i.imgur.com/7nGm3z4.jpg
http://i.imgur.com/mXm6ywt.jpg
http://i.imgur.com/TOGSaOi.jpg
http://i.imgur.com/aQoN2xd.jpg

大阪の風景
http://www.youtube.com/watch?v=cpNuUzWNjP4%26list=UUxC3mx3XIipAvKyJyszu37Q
http://www.youtube.com/watch?v=Oq_T6FEGvdY%26feature=c4-overview%26list=UUxC3mx3XIipAvKyJyszu37Q
http://www.youtube.com/watch?v=PskCVwFCpUQ%26list=UUxC3mx3XIipAvKyJyszu37Q
http://www.youtube.com/watch?v=lTzQIYMEqeM
http://www.youtube.com/watch?v=t4V6nxROqzM
http://www.youtube.com/watch?v=qIfw9aDlq8w

>>362
抜き出し方があまりにも露骨すぎ
たまげたなあ

やたら長文で名古屋を認めて認めてって言ってるやついるけど、
なんなの？ｗ
全くスレと関係なくない？

御堂筋のオフィス街は２０年も３０年も持たないらしいわ。
こんなん言う奴が行政の長に居たら誰も御堂筋に投資出来んわ。
勝手に緑地化でもなんでもやってくれ。

社会党系の府知事や市長が長年にわたり大企業を虐めまくったつけ

部落地域はどんどん再開発して良し
兵庫も尼崎辺りを潰せ

どっちかっつーと一等地を外資だか在日だかに売り払う算段にしか見えんけどなあ

>>349
計画が若干変更になって生きてるよ

側道扱いの部分を緑地化、車道は中央の四車線にするってさ。
ビルの一階にはお洒落っぽい店を入れて緑地帯がカフェテラス。上はマンション。
というのが橋下と維新の描いた妄想図

実は御堂筋沿いには人が少ないが、一本西に入れば結構人が住んでいる
本町あたりだと、昔の問屋跡地がマンションになってて、子育て世代が大勢居住しているよ
道は広いし、用事のない車などはめったに通らない。
メインストリートから一本入っただけとは思えない、閑静な場所になってる。

御堂筋なんか見るべき所は一つもないだろ。

北浜あたりからちょっと南に進んだあたりの古いビルのほうが
よっぽど魅力的だが。

>>370
建築制限があるから御堂筋はもう飽和状態だよ
住みやすいってわけでもないしね

東京でも、虎ノ門〜六本木の森ビル支配地区なら超高層オフィスとマンションが融和してるが、さすがに丸の内大手町に住んでる人はいないぜ。

>>338
やけに大阪に詳しいな
住んでたことあるのか？

単純にオフィス賃料が安い方が企業にとってメリット多いしな。

北浜とか淀屋橋とか一等地の老朽化ビルとか空き地が全部タワーマンションにしかならない。

大阪人はどこで働く気だよ。

「景観損なうなう」

まだ「○○なう」とか言ってるの？ｗ

>>318
名古屋の道路が広いって言ったって、他の先進国のそれなりの都市に比べれば別に普通
日本は道路狭くてごちゃごちゃしすぎ

歴史古い順
上町台地（大阪市)
神武天皇の生国魂神社（大阪市)紀元前７００年 （日本列島の神そのものを祀る神社)
神功皇后の住吉大社
日本仏教初の官寺は聖徳太子（日本仏教の祖)の四天王寺（大阪市)後に奈良の法隆寺
難波高津宮 難波京（大阪市)（仁徳天皇などの皇居)（日本初の首都)大化の改新（天皇制の始まり)はここで行われそれは大化元年〜平成２５年の今も続いている

難波津 住吉津 渡辺津（国際港湾都市（街))（物流の一大拠点経済の中心)商人が増え出す 商業都市として栄える（大阪市)石山本願寺（浄土真宗本山)（大阪市)跡地に大阪城（難波津や渡辺津が船場となり商工業が更に発展)
奈良
京都
江戸
江戸城を築いたのは大阪の摂津源氏

北浜タワー（大阪市)２０９ｍ（１戸５億８０００万円)完売
THE TOWR OSAKA（大阪市)１７７ｍ（１戸４億７０００万円)完売
グランフロント大阪（大阪市)１７４ｍ（１戸４億５０００万円)完売
など１億円〜３億円後半などのタワーマンション大阪市に多々あり

関西高額納税者ランキング（東京リサーチ調べ)
１位大阪市中央区
２位芦屋市
３位大阪市阿倍野区
関西高額納税者数ランキング
１位大阪市
２位京都市
３位神戸市

観光庁によるＭＩＣＥ重要拠点、東京横浜京都神戸福岡。ＭＩＣＥ強力重点大阪名古屋

江戸城に入り江戸（東京)の街づくりをした徳川征夷大将軍も源氏
征夷大将軍は源氏にしかなれない

市内に家を構えるには、生野や西成の在日ナマポを排斥してからじゃないと心配だなぁ。
あいつらのナマポは今後増える一方で、それを負担することにるんだろ。
御堂筋に億ション買っちゃうような奴は老後の国民健康保険料とか気にしないんだろうがね。

東京ちっせえなぁ、、、

http://i.imgur.com/Te1mnUa.jpg
http://i.imgur.com/Ut6YHJZ.jpg

近畿
http://i.imgur.com/7nGm3z4.jpg
http://i.imgur.com/mXm6ywt.jpg
http://i.imgur.com/TOGSaOi.jpg
http://i.imgur.com/aQoN2xd.jpg

東京の山谷や横浜の寿町も忘れるな

＞５４７
オックスフォード

成功したら市内には住まないだろ。
ハシゲだって豊中だし。

【大阪維新の会マニフェストより】
今や大阪市では4世帯に1世帯が年収200万円未満で暮らしています。
大阪市内で一番平均世帯年収の高い天王寺区(489万円)ですら、
東京23区と比べると22位の荒川区(492万円)と23位(最下位)の足立区(463万円)との間になってしまいます。
大阪の街全体が想像以上に貧困化しているのです。

大阪市の特徴は、横浜市、名古屋市と比べて年収100万円未満の世帯と、年収100万から200万円の世帯が際立って多いことです。
年収200万円以下の世帯が32万8千(全世帯の26％)あり、横浜市(14万4千世帯)、名古屋市(14万5千世帯)の2倍を超えています。
4世帯に1世帯が年収200万円未満です。年収400万円以下の世帯が全世帯の約6割を占めます。
また、年収1000万円以上の世帯数は横浜市が17万8千世帯あるのに対し、大阪市は5万世帯に過ぎません。
街全体が「最貧地帯化」する大阪市と報道されるような惨状です。

http://oneosaka.jp/pdf/manifest.pdf

【所得分布図】（赤＝高 青＝低）
・東京都http://president.jp/mwimgs/8/8/-/img_88923cb2aca4cc83fd9017af6209e91a201712.jpg
・名古屋http://president.jp/mwimgs/c/6/-/img_c6a4b940dec3b731ec31907dd308a710218442.jpg
・大阪市http://president.jp/mwimgs/2/8/-/img_282429689fe1c7911e39499532612eea201321.jpg

>>389
そうだね。成功したら市外だね。いわゆる成金ね。
生まれつきの金持ちは市内だけどね。

人口が減っていくだから、スモール都市を、目指さす。

また大阪が気になって仕方がない東京かｗ
人口と人口密度の計算で一番場面積が小さい大阪市だから当たり前
埼玉県民の年収＞＞＞＞＞東の京 東京都民の年収

超高級住宅地はセントラルパークだよ
都市にあって 池の周りを中低層マンションが並んでる
ＮＹが世界中のあこがれなんだよ

>景観損なう

ケイカンソンなうって読んでしもた

東心斎橋に家賃２００万円位するタワーマンション（１３６ｍ)あるけど住んでる人ってやっぱお水系かな？

大阪環状線沿線で「御茶ノ水〜神保町」的な雰囲気の町ってどこになるの？
個人的な感想だと、大阪環状線沿線って「学園都市、学生街」的な街って少ない気がする。

１００ｍ以上じゃないといけないような逆制限をかけてやれば安っぽい建物は建たない。

また出た
思いつき政策

ん？ネタか？ヽ(`Д´)ﾉ

やっぱり橋下も大阪の人間でないことがよくわかる
大阪のことが全く分かっていない

>>398
そうかな？
結局今の自動車が安全重視でつまらないデザインになっているのと
同じことになると思う。構造強度、熱対流とかメンテ、建築費用等
考慮すると規格化された同じ顔になってしまうでしょ？

韓国総領事館をグーグルマップで見たら、装甲車の窓が
全面に出てきて凄いわ　ヒマなら大阪市中央区西心斎橋
2丁目 3-4でやってみるといい

最初は893の事務所でもあるのかと思ってたんだけどな
ある意味御堂筋で一番ｲﾝﾊﾟｸﾄあるスポットだよな

ttp://sankei.jp.msn.com/images/news/131225/waf13122523420051-p2.jpg

これ橋下一人じゃなく大阪の「識者」を集めて練った将来像らしいけど
街を高層ビルで埋め尽くすことで「東京に勝つ！」と鼻息荒くするのってどうなんだろうな
ただの田舎っぺにしか思えないんだが

もう何回も同じ話が出てるけど、東京に勝つなんて誰もおもっていないよ。
ライバルは、シンガポールであり、ソウルであり、上海だよ。

２年位前大阪市に天皇が戻って来ててリーガロイヤルホテルの周りヘリとか警備で凄かったね〜 しかし何故リーガロイヤルホテルだったのか

>>397
大阪は都心部に大学ないから

大阪に景観も何もあったもんじゃないだろ

大阪の取引額は下がってるな
http://www.fudosan-price.com/osaka/osaka/

大阪が気になって仕方がないな

大学はあまり無くても高校がある大阪市
大阪星光（大阪市)
北野（大阪市)
天王寺（大阪市)
教育大付属天王寺（大阪市)
高津（大阪市)
など

橋下維新の大阪成長戦略

大阪、商業地価伸び率全国１位（商業地の上昇率の全国上位１０地点のうち大阪が６地点を占める）
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNZO59936590Q3A920C1LDD000/
グランフロント、ハルカス…大阪の公示地価上昇　大規模開発が起爆剤に
ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/130321/wec13032121120009-n1.htm
近畿マンション契約率７月87％　大阪市部で好調
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASHD1201O_S3A810C1LDA000/
８月の百貨店売上高、大阪は10カ月連続増（これほど長期の連続増は大阪のみ）
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASHD20020_Q3A920C1LDA000/
関空、2012年の国際線発着回数と外国人旅客数　過去最高
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASHD2403F_U3A420C1LDA000/
ＵＳＪ絶好調！！　入場者数１０００万人超へ
ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/121016/wec12101615070006-n1.htm
大阪��うめきた�≠ﾉ医薬品の承認機関　「ＰＭＤＡーＷＥＳＴ」設置決定（霞が関の機能の地方移転は極めて異例）
ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130607/waf13060712080026-n1.htm
地域経済活性化支援機構が大阪に拠点、東京以外では初（霞が関の機能の地方移転は極めて異例）
ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/131021/wec13102119290010-n1.htm

「日本版ＮＩＨの中核機能を関西へ」来年度政府予算案に関西財界からも評価と注文
ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/131225/wec13122511590005-n1.htm

（注）日本版ＮＩＨは以下の独立行政法人を合わせた巨大中央行政組織（予算規模３兆円）
【厚労省所管】国立健康・栄養研究所、医薬基盤研究所、国立がん研究センター
【文科省所管】放射線医学総合研究所、理化学研究所、科学技術振興機構
【経産省所管】産業技術総合研究所、新エネルギー・産業技術総合開発機構

日本の都市部に景観なんて概念がないけど。
ビルばっかりで小汚い景色しかない。

>>412

御堂筋の美しい風景

http://osaka-salon2.up.n.seesaa.net/osaka-salon2/image/030-aef05.JPG?d=a0
http://gorimon.com/blog/img/img3466_081202_031.jpg
http://osaka-salon2.up.n.seesaa.net/osaka-salon2/js/005-af072.JPG?d=a1
http://pds.exblog.jp/pds/1/201212/09/58/b0063958_7392947.jpg
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/9b/52/festiva1202/folder/1803647/img_1803647_63457273_17?1293199547
http://otokoyama.up.n.seesaa.net/otokoyama/image/20111207-1.jpg?d=a1

東京ちっせえなぁ、、、

http://i.imgur.com/Te1mnUa.jpg
http://i.imgur.com/Ut6YHJZ.jpg

近畿
http://i.imgur.com/7nGm3z4.jpg
http://i.imgur.com/mXm6ywt.jpg
http://i.imgur.com/TOGSaOi.jpg
http://i.imgur.com/aQoN2xd.jpg

なにわ筋の銀杏も美しい

http://netlog.jpn.org/r271-635/upload2/20131116-utubo-ityou.jpg
https://lh5.googleusercontent.com/-cHInZq6kILE/UpNR5kLzOvI/AAAAAAABCqg/V--tLfje4zQ/w582-h437-no/PB230173.JPG
http://blog-imgs-60-origin.fc2.com/p/o/t/potaphoto/IMG_5275_20131109232117954.jpg

靭公園
http://livedoor.blogimg.jp/k_tenpo/imgs/0/b/0b5f6d82.jpg
http://mfhl.mitsui-chintai.co.jp/kansai/pax_utsubokouen/access/images/park01.jpg
http://mrmtskrn.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/05/25/sh380049.jpg

なにわ筋と靭公園界隈を高級マンション街にした方がよい

Ｂチョン地区はどんどん潰せ

.
【拡散求む】サルでもわかる！橋下の正体　　橋下が人権擁護法案について言及 他
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1353237700/5
.

>>416
資産価値がありそうなものは海外に売っぱらうって方針だろ、維新は

>>418
海外じゃねーよ
資産価値を高く評価して勝ってくれれば国内でも良いんだよ

大阪らしい街づくりって東京に洗脳された考え方丸出し。
世界が考える日本らしい町並みってのは雷門にちょんまげ、京町屋なんだよ。
東京は日本らしい街作りをすべき。大阪は世界を相手にするからさ！

雷門を寄贈したのは松下幸之助だったりするけどな。元祖ターミナル繁華街の梅田と江戸時代からディスイズ大阪と言えるミナミ。十分大阪らしいじゃないか。

道路には住まれへんやろ〜

大阪市住吉区 ここから日本に仏教が入り広がった どうせなら橋下もこおゆとこに住んだ方がよさげ

成功したら府内なら千里か箕面かだよ
遠くて府外でもいいなら芦屋もありだけど

御堂筋ｗ
仕事場と家が一緒な零細ですか？

関西高額納税者ランキング（東京リサーチ調べ)
１位大阪市中央区
２位芦屋市
３位大阪市阿倍野区
関西高額納税者数ランキング
１位大阪市
２位京都市
３位神戸市

北浜タワー（大阪市)２０９ｍ（１戸５億８０００万円)完売
THE TOWR OSAKA（大阪市)１７７ｍ（１戸４億７０００万円)完売
グランフロント大阪（大阪市)１７４ｍ（１戸４億５０００万円)完売
など１億円〜３億円後半などのタワーマンション大阪市に多々あり
東心斎橋に家賃２００万円位するタワーマンション（１３６ｍ)あるけど住んる人ってお水系かな？あと中之島しも１０２ｍのタワーマンションあり あれも気になる タワーマンションで賃貸ってたいがい高い

>>426
都内はタワーでなくても数億の物件が多数入ってるマンション山ほどあるから、
そういうリスト化は恥ずかしいぞ？

まあ、大阪は開発してもいいような気はするけど^^;

>>20
なんで森ノ宮が五反田なんだよ。
ピンク街とごっちゃにするな。

>427
というより、非タワーのほうが土地代を分割する世帯数が少ないから高くなる
タワーの値段の高さは、土地や建築資材以外の"見栄"って部分が他より高い比重でかかってる

大阪くらいの人口密度でタワマンを買う必要性ってかなり低いのよね。いや、東京でも低いか。
不動産屋の友達が言うには、投機的意味合いが強いと聞くよ。

>>50
具体的に10個あげてくれわら

御堂筋四橋筋沿いは高級高層マンション街とし、御堂筋以外(堺筋・なにわ筋・松屋町筋)は一般・低所得向け超高層マンション街とする、
市内の住宅街は更地化
これでOK

オフィスは当然梅田集約

>>390
大阪市民の4世帯に1世帯は年収200万円未満と云うが、正直、あいりん地区でもなけりゃ、大阪市内の物価では生きていけない希ガス。
光合成でもして生きているのか？それとも”年収”というのに年金（＋ナマポ）の収入が入っていないとか？

>>430
それは数字しか見てない。
谷町筋より西側は元々住宅街でもなんでもないので、
低層マンションなんか立ってたら滑稽だろう

>>433
西成や生野の在日ナマポと在日自営（脱税）だとおもう。

年収200万以下で家賃払って生活できるわけないんだから、副収入を含めた本当の年収なんて
申告してるわけないんだよね。

東京ちっせえなぁ、、、
こんなんででかい口叩いてんのかよ？

http://i.imgur.com/Te1mnUa.jpg
http://i.imgur.com/Ut6YHJZ.jpg

近畿
http://i.imgur.com/7nGm3z4.jpg
http://i.imgur.com/mXm6ywt.jpg
http://i.imgur.com/TOGSaOi.jpg
http://i.imgur.com/aQoN2xd.jpg

>>434
谷町筋の西側は、コニシロクなどで有名な低層住宅が基本な
コニロクは当時では高層だが

御堂筋もいいけど、環状線の中で住むなら緑も多く落ち着いた雰囲気の上町台地。
大手前〜上本町〜四天王寺夕陽丘

上町台地はラブホが多すぎ。
風俗街でもなんでもないのに。

あと両サイドが朝鮮部落というのも

谷九と天王寺にしかないだろ。

>>440
もうそういうのいいから…

何しても反〜対！反〜対！

御堂筋からひとつくらい内側に入ったとこじゃないと大通り沿いなんか煩くて普通住みたいと思わんだろ。
ショッピング街も既に心斎橋南側にいっばいあるから北側につくっても閑古鳥だろ。
あとマンション街として開発するとしたら御堂筋以西の新町、立売堀一帯だろうね。

>>440
再開発すればいなくなっちゃうでしょ

>>47
北浜は堺筋。
御堂筋は淀屋橋。

＞ 景観損なう

一瞬ツイートかと思ってしまった

御堂筋に住むのがブランドとか？無理やわ〜･･･思考がトンキン過ぎるわ。

嘘でも自分が住みたいと言わないあたりで

お察し下さいませ

有効求人倍率（速報値）　〜関西〜

滋賀県　0.91％
京都府　0.96％
大阪府　1.03％
奈良県　0.89％
和歌山県　0.96％
兵庫県　0.78％

>>449
部落民は北摂の新興住宅地に逃げるしかないんやでｗ

東京ちっせえなぁ、、、

http://i.imgur.com/Te1mnUa.jpg
http://i.imgur.com/Ut6YHJZ.jpg

近畿
http://i.imgur.com/7nGm3z4.jpg
http://i.imgur.com/mXm6ywt.jpg
http://i.imgur.com/TOGSaOi.jpg
http://i.imgur.com/aQoN2xd.jpg

マクラーレン（ベンツ)の唯一日本正規ディーラーがあるのは御堂筋

大阪が発展することはいい事だよ
日本にもっと東京並みの都市が
あと三つくらい欲しい

東京と大坂はこれから人口減で（全国的に）、いずれインフラが維持できなくなって荒廃すると予想されているよ
東京はそうだろうけど大阪ですらその意味で適正規模を超えてるのかと思うと悲しいものがあるけど
そういうことなら名古屋ぐらいの所があと三つ四つほしい

というか橋下自身がそうであるように
自分を勝ち組だと思ってる奴は大阪なんかに居住しない

東京ちっせえなぁ、、、

http://i.imgur.com/Te1mnUa.jpg
http://i.imgur.com/Ut6YHJZ.jpg

近畿
http://i.imgur.com/7nGm3z4.jpg
http://i.imgur.com/mXm6ywt.jpg
http://i.imgur.com/TOGSaOi.jpg
http://i.imgur.com/aQoN2xd.jpg

成功したら芦屋っていうか、
大阪自体に住みたくないのでは……

>>453
夜中にあの前を通ると怖いぞ
ぼんやりした間接照明の中にF1車両が浮かび上がる

リニアが当分通らない大阪を西の拠点にするより
リニア駅をもり立てた方がいいだろ
たたでさえ西は利権がらみで交通網こんがらがってるのにさらに混ぜ返すのか

>>456>>458
県境や市境をどこで引くかだけの問題
仮に芦屋が大阪市なら、そういう理屈は成り立たない
大阪市内でも上町台地のような閑静な住宅街もある

景観損なうって今の御堂筋でも回り見回しても雑居ビル群で遠くなんて見えないじゃん
京都レベルなら無理してでも揃えた方が良いと思うが
普通に高層ビル立っても問題ないだろ

景観損NOWかと。

関西住宅地価ランキング
１位大阪市
２位京都市
３位芦屋市
関西高額所得者ランキング（東京リサーチ調べ)
１位大阪市中央区
２位芦屋市
３位大阪市阿倍野区
関西高額所得者数ランキング
１位大阪市
２位京都市
３位神戸市

北浜タワー（大阪市)２０９ｍ（１戸５億８０００万円)完売
THE TOWR OSAKA（大阪市)１７７ｍ（１戸４億７０００万円)完売
グランフロント大阪（大阪市)１７４ｍ（１戸４億５０００万円)完売
など１億円〜３億円後半などのタワーマンション大阪市に多々あり
東心斎橋とか家賃２００万円位するタワーマンションあるけど中之島などにあるタワーマンションも賃貸 家賃は知らないが賃貸でタワーマンションは大抵高い

>>462
大阪市を知らない人間が、大阪市を知らない全国の維新信者に向けてアホみたいなパフォーマンスしているだけ。
橋下は、目立てば良いって考え。

成功したら御堂筋に、失敗したら西成に。

御堂筋西側、本町と心斎橋の間に平面の時間貸駐車場があっただろ

やっぱり田舎だよね

779：名無し＠良識派さん 2013/12/28(土) 15:27:05
「成功して御堂筋を働き専用にして」と橋下干長…御堂筋すら埋没するまで
全域業務化でないと」懸念の声も
2013.12.25 23:40

　大阪のストリートに”メーン”地方都市の一張羅然の装いは不要。大阪市都市計画審議会が２５日、御堂筋沿いに関する
新たな都市計画を決定した。旗振り役の橋下撤市長は古くからのオフィス街である御堂筋が他地域の開発により存在感を
薄めていることに危機感を持ち、規制緩和や「新オフィス街」というブランド創出などで活性化を図る。
だが有識者からは「居住排除、昼間人口追求がまだ不足」と懸念する声も上がっている。

　「『高度成長時代のオフィス街』に執着せず、模様替えして、もう一度価値ある仕事の街にしたい」。
橋下干長は２５日、新都市計画にかける思いを力説した。言葉に御堂筋の現状への焦りがにじんでいた。

今回の新都市計画は高級賃貸だろうが住宅厳禁や小売店、飲食店などの泡沫商業より本社ビジネス機能優先参入を
促す内容で、橋下干長は「成功したら大阪を離れて芦屋とかに住む人が多いのを２倍化３倍化しないと。
御堂筋に住むより働き専用を徹底してもらえれば、そういう人たちを狙った郊外⇔都心の盛んな流動が都市圏の活力となり
店が増える」と未来予想図を描く。

　だが懸念もある。近畿大の高井広行教授（都市計画）は「都心全域でビルの用途がそろわないと都市格が損なわれる。
美しい大阪のシンボルは残し昼間人口比率２００％，３００％と高めてほしい」と話す。

781：名無し＠良識派さん 2013/12/28(土) 16:15:53
空虚な高さより＜＜＜＜内実のオフィスを

＞https://b-zukan.jp/floor/osaka/59027/
＞本町クロスビル
＞所在地：大阪市中央区南久宝寺町3-1-8
＞参考坪資料： 非公開 〜 非公開万円 ※住居用とは比較にならない高額
＞1階 149.31坪 入居中のため非公開 満室
＞3階 202.89坪 入居中のため非公開 満室
＞：　　　　： 　入居中のため非公開 満室　
＞入居率約98％超（面積ベース）
やはり、大阪都心はオフィス清一が似合う。
まず近辺のこのあたりから、業務化・コンバージョン。
https://maps.google.co.jp/maps?q=%E8%88%B9%E5%A0%B4%E3%83%9F%E3%83%83%E3%83%89%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%96

業務化の良い流れを
堀江、西区新町、福島区、阿倍野、谷町筋上町筋、環状線沿線再開発へ拡げて。
もっと、都心力。もっと、オフィスワークプレイス。

783：名無し＠良識派さん 2013/12/28(土) 16:24:25
梅北２期はＪＲ大阪駅からオフィス２棟、大学止めて＋２棟、仕切りで中規模緑地より業務、そして、タワーマンション禁じて更にオフィス２棟ではどうか。
大手前の府、国の庁舎も古いから準備、高層に建て替え本庁化
中央官僚も京阪・学研都市線・こぞって郊外生活した方が良い。

準防火地域の容積率は
耐火基準を設ける地域で、それを満たない建物を建てる場合の数字であり
満たす場合は一部、又は、大幅に緩和するんじゃないのか？
でないとすぐ横に容積率1000％以上もありそうな高層ビルが３棟も建つはずないからな。
だからタワマンは封殺しても超高層建てれるし、市岡商業高校跡地は立地的に
それを非居住軸に開発する可能性が高い。

弁天町、200m級ウドの大木より本社ビルをあと５本行けそうだね。

782：名無し＠良識派さん 2013/12/28(土) 16:20:28
前々から思っていたんですが都心にタワマン連呼宣伝している人は何か意味があるの？
他のスレでもsageになっている人多いのに
オフィス大型商業施設を扱えない泡沫不動産屋が寄り付きやすいスレタイの
環境的な問題なんですかね。

777：名無し＠良識派さん 2013/12/28(土) 15:09:47
都心にタワマンとか言ってる連投してる人荒らしな気がしてきた
都心にわざわざタワマンを望むなんて変わった考えの人だと思ったが街づくりに対する考え方が来るった人だと思ってスルーしてた
でも流石にマンマン連投しすぎ

678 ：名無し＠良識派さん：2013/12/06(金) 22:21:14
都心にタワーマンションの新規は消えて欲しいところ。

677 ：名無し＠良識派さん：2013/12/06(金) 21:56:09
ヨドバシって初期の計画ではオフィスビルだったしこれからもオフィスだけど
商業施設って今の大阪では最も厳しい業態だと思う、
おそらくオーバーストアを警戒して商業では着工できないのではないだろうか。
まだオフィス主体の方がましかもしれん。

680 ：名無し＠良識派さん：2013/12/07(土) 16:09:05
≫677
確かになあ。業務専用なら需要があるから慎重に検討してる段階かもね。

667 ：名無し＠良識派さん：2013/12/03(火) 12:48:27
マンションは都心部は一切建築確認不受理で固定して
２４、２５階建ての業務や床面積４万、５万�uクラスでも横長の多い年だった。
２４、２５階建てでも景観の変化は大きい。

666 ：名無し＠良識派さん：2013/12/03(火) 00:34:36
大阪都心で雑居と入れ替わるようにインテリジェントビジネスがぽつぽつ建ち続けタワーからマンション脱却する様は都会的。

ザ北浜やシティータワー大阪を用途変して近くに住民退去が欲しい所だな。
高層は職場専用が人を呼び、そして、人が高外郊外だけに住む。

665 ：名無し＠良識派さん：2013/12/02(月) 19:50:01
梅田界隈で高層よりビジネスの新規案件が出てくれんかな。候補は

・ホテルプラザ跡地(常住ゼロ計画中)
・本庄西パナ跡地(業務機能計画中)
・大阪北小跡地(当然非居住商業→業務ランクアップ模索)
・中之島６丁目(オフィス化計画改善必至)
・茶屋町再開発残り３地区

653 ：名無し＠良識派さん：2013/11/30(土) 17:14:43
今年も早いもので、あと１か月で終わるわけですが。
無駄に高層の凡住居は新規が０本に近付く良い傾向だった。
それ以外はホテル、学校、自社ビルで今年の新規の特徴は正当な用途に高度化した傾向です。
ホテルや学校が頻繁に高層化するのに悪い事は１つも無いので、来年以降、内容のない高さより
後は計画中のビルが実の詰まった業務用途で確実に着工することですね。

652 ：名無し＠良識派さん：2013/11/30(土) 09:28:15
１００ｍ超えのタワーマンションいらないな。
阿倍野は１００ｍ超えの高層ビルとタワーマンションを廃し誤って竣工した分も速やかにコンバージョン
東急Ｇが大阪の拠点視してるのでセルリアンタワー天王寺北、キャロットタワー阿倍野Ｂｉｚ
とガンガンオフィス化すれば堂々と第３のビジネス街を名乗れると思うんだが。
このままでは勢いがある新大阪が名乗り出るんではないか。

東京ちっせえなぁ、、、

http://i.imgur.com/Te1mnUa.jpg
http://i.imgur.com/Ut6YHJZ.jpg

近畿
http://i.imgur.com/7nGm3z4.jpg
http://i.imgur.com/mXm6ywt.jpg
http://i.imgur.com/TOGSaOi.jpg
http://i.imgur.com/aQoN2xd.jpg

>>1
橋下徹も豊中市に住んで大阪市を極度に避ける
（堺市長選でも豊中市から数時間他人を罵倒）ぐらいだから、
こいつが喋るほど御堂筋発展の説得力が無くなる…黙っててくれ

>>444
もう開発されているよ
本町あたりだと、御堂筋から一本西に入るとマンションが色々立ってる
元問屋街だから道と敷地が広く、用事のない人は来ない静かな環境。
子供が道路で遊んでたり、犬を散歩させている人も多い

中津や中崎町もマンション郡になりつつあるが、そっちよりゆったりと住める環境

>>475
お前、日本語読めてないだろ。>>444に書いてある内容すら読めてないじゃん。
それと、中津と中崎町は全然質が違うことも知らないみたいだな。
まあ、どちらにせよ、中津や中崎町の近辺はインフラが良いので、本町御堂筋とは住環境レベルが全然違うが。

橋下ももう少し夢のある政策出せば良いのに
つまらんことばっかり思いつくな

>>477
つ「道頓堀プール」

イルミネーション（笑）

＜全国世論調査＞

Q：大阪人は嫌いですか？

いいえ─┐　　　┌───どちらともいえない９％
　11％ 　│ _..-ｰ''''''l'''''― ..、
　　　　　.／ 　 .ｌ,　　|　　　　 ｀''-、
　　　.／　　　　 .ｌ　 .|　　　　　　　＼
　　 /ゝ､　　　　　ｌ.　|　　　　　　　　 ヽ
　 ./　　 .｀'-､　 　 ｌ. |　　　　　　 　 ｌ
　│　　　　　 ﾞ''-､ .ｌ,|　　 　 　 　 　 l
　 |　　　　　　　　 ｀'″ 　 は　い 　 　 |
　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,!
　　ｌ　　　　　　　　　　　　　８０％　　./
　　.ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 　 /
　　　.＼　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　 ｀'-､　 　 　 　 　 　 　 ／
　　　　　　　｀''ｰ　..........-‐'″

　＝＝　日本は　なぜ成長しない　＝＝
原因　→　解決方法

中央集権　→　道州制　日本に１０個のシンガポール　スイス　を作る
高齢化　　→　毎年１００万人の移民を受け入れる
税　　　　→　資産課税　付加価値税　のみ
　資産課税　３０００兆円　ｘ　　１％　→　３０兆円　→　コミュニティの収入
　付加価値税　４７０兆円　ｘ　１０％　→　４７兆円　→　道州の収入
　不足時　０．１％ずつ増やす
　贈与税　たばこ税　酒税　車税　相続税　等　全て　廃止
教育　→　バウチャー制度　下に説明
＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　＝＝　景気を良くする方法　＝＝
１６００兆円の貯金を出動させる

１０年間　減価償却費を半分にする
アングラマネーを銀行に預ける　→　税金なし　１年間のみ
土地　容積率　→　利用を各地方に任せる
＝＝＝＝＝＝＝＝＝
現在の特区は　小さすぎ

４７都道府県　２０政令指定都市　自由に１つ行う
　＝＝　例　＝＝
北海道　→　航空路線の自由化　ハブ空港　　北米　→　札幌　→　各アジア都市　中継基地
秋田　　→　教育特区　英語のネイティブの人が教員になる　
　　　　　　現在は補助のみ
長崎　　→　医療　外国人医師が働ける　医師不足解消
介護特区　→　外国人の介護士が働ける
＝＝＝＝＝＝＝＝＝
バウチャー制度
教育予算を国が握っている限り　
良い教育はできない

例　中学生一人に年７０万円の
教育金券を渡す
この学生は
海外の学校　寺小屋　私学　専門学校
など希望する学校を選んで入学する
この学校に授業料として
国から支給された教育金券を渡す
学校は生徒から受け取った金券を
国に渡して現金に変える

結果　
学校は国の方を見ないで
生徒の方を見て教育するようになる
いい先生が集まる

成功したら香港かシンガポールに住む
日本に住む理由がない

>>475
そうなんだけど、
電柱地中化とか、歩道をつけるとか、高級住宅地としてやるべきことは多い。

>>483
頭おかしいんじゃないの。芦屋ですら維持費がでなくなりつつあるのに。

>芦屋ですら
wwwwwwwwwwwww

警官そこナウ

歩道や電柱地下化すると維持費が上がるの？
都心部ならいくらでも税収あるだろ。

身分の低い大阪商人は何故か芦屋に憧れるところが笑える。
最近の芦屋の状況が判らん阪国人ｗｗｗ
大阪人が増えると民度が下がるＪＲ芦屋駅の大阪行きホームのマナーの悪さ。

>>487
そりゃ棒にヒモ吊すほうがはるかに安上がりだわさ

782：名無し＠良識派さん 2013/12/28(土) 16:20:28
前々から思っていたんですが都心にタワマン連呼宣伝している人は何か意味があるの？
他のスレでもsageになっている人多いのに
オフィス大型商業施設を扱えない泡沫不動産屋か
背が高けりゃ中身スカスカでも何でもいい都市計画も何も分からないビルヲタク
が寄り付きやすいスレタイの環境的な問題なんですかね。

777：名無し＠良識派さん 2013/12/28(土) 15:09:47
都心にタワマンとか言ってる連投してる人荒らしな気がしてきた
都心にわざわざタワマンを望むなんて変わった考えの人だと思ったが街づくりに対する考え方が来るった人だと思ってスルーしてた
でも流石にマンマン連投しすぎ

>>485>>488
いや、芦屋になんぞ憧れてないけど
電柱の地中化はコスト高いよって話

>芦屋ですら

この一言で芦屋コンプが丸わかりだっつーの
市内の地価なんぞ芦屋と変わらんから固定資産税収入も変わらんつーのなぁ

芦屋って二昔ぐらい前の元高級住宅地じゃん。
流行からは既に取り残されている。

>>493
マジなのか。
ふた昔前ってことは、一昔前とか、今とか。
無性に知りたい。

教えてくれ。
出来たら時系列つきで、高級住宅地の変遷を。
地価がひとつの目安になるか・・・・。

しりたい、興味としてすごく。

>>494
芦屋市山手町→芦屋市六麓荘町→西宮市鷲林寺南町

大阪市だと北畠から帝塚山にかけての一帯しかないだろう。

税金って固定資産税だけじゃないだろ。

>>481
１から１０まですべて大間違い。

970 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2012/02/28(火) 20:44:11.89 ID:UnVW5Lso
道州制・１国２制度の類：２０ｘ０年憲法修正第一条で禁止明文化。国土統一の永久保証。

日本国中央正首都：大阪都（人口１０００万）
日本国第一副首都：兵庫府（人口７５０万）
正＆副首都後背地指定：奈良県（人口３００万）和歌山県（人口１５０万）山城県（人口２５０万）
　滋賀県（人口２００万）三重県（人口２２０万）福井県（人口８０万）

>>496
そうだね。住民税も法人住民税も市内の方が上だね。
で？

>>495
とりあえず、まず日本語読めるようになろうなw

北浜タワー（大阪市)２０９ｍ（１戸５億８０００万円)完売
THE TOWR OSAKA（大阪市)１７７ｍ（１戸４億７０００万円)完売
グランフロント大阪（大阪市)１７４ｍ（１戸４億５０００万円)完売
など１億円〜３億円後半などのタワーマンション大阪市に多々あり
東心斎橋とか家賃２００万円位するタワーマンションあるけど中之島などにあるタワーマンションも賃貸 家賃は知らないが賃貸でタワーマンションは大抵高い

関西住宅地価ランキング
１位大阪市
２位京都市
３位芦屋市
関西高額所得者ランキング（東京リサーチ調べ)
１位大阪市中央区
２位芦屋市
３位大阪市阿倍野区
関西高額所得者数ランキング
１位大阪市
２位京都市
３位神戸市

夙川（しゅくがわ）っていう地名があるけど、「夙」という字は、もともと士農工商以下のエタヒニンが住む場所、という意味があったらしい
阪急電鉄は、国鉄の駅前の土地には手を出せないため、そういう土地を安く買い漁って、高級住宅街に変身させるという手を使った
夙川とか芦屋とかが「住んでみたい街アンケート」で上位を占めるのは・・・まあ、そういうことだ

東急電鉄も、阪急のやり方を真似て、「なんとかヶ丘」という地名を好んでつけている

自分の賞味期限ネタが現実になった橋下。正夢、おめでとう！

>>502
こら、バラすな

確かに東急の青葉区とかって古地図で確認すると怖い地名が多い

衰退都市大阪にこれ以上税金を使うな！
大阪はもうこれ以上発展させる意味が無い
それより、東京オリンピックが決まった関東を全力で投資しろ！

>>506
直下地震の後でよろしい。

>>502
で？
今更そんな昔のことを言ってどうすんのかと。

>>1
大阪の人間はこのイメージ画みて本当によいと思うの？
解放感無く狭苦しいと言うか、いなか臭いと言うか
両脇に高層ビル、間に緑にしときゃ良いってもんじゃ無いだろ。センスの欠片もないわ

橋下市長になって子持ち家庭は教育ばらまきでウハウハや

>>510
でも、公立の保育園料は上がるんだぜ

>>510
私学（保育・幼稚園・小学・中学・高校・大学）への補助金は来年から減額
市立の幼稚園・保育所は値上げ→今年から順次民間へ払い下げ
就学未満の児童への健康保険への補助減額
児童への健康保険への補助金減額
妊婦の出産前検診への補助金減額→回数削減

市立中学校給食導入で、一月の給食費は6000円〜7000円（仕出しの冷えた弁当。アレルギー対策なし）
市立の小学校は引き続き給食費値上げ予定

市立の学校にipodを配るので、保護者負担が生徒一人当たり5万円


＞子持ち家庭は教育ばらまきでウハウハ
ですね。そうですね

>>509
ビルの谷間に木を植えても日照量が足らなくてすぐに枯れちゃうんだよね。
画像をみる限りでは現行の容積率とかもガン無視してるみたいだし。
日が差す時間が太陽が真南にくる2〜3時間しかなかったら
真夏以外はジメジメして不快な空間になりそう。

橋下は早く大阪を出ていけ
これ以上好き勝手やられるとマジで大阪が破たんする

>>514
元から豊中市民なんだが…ｗ

>>132
ハシゲはおそらく京阪神コンプレックス
北大阪と言い換えてもたぶんいい

ニューヨークのセントラルパークを真似しなさい
と あれやこれやで小一時間

ニューヨークとの共通点なんて
かつて「WTC」と呼ばれたビルがあったことぐらい。

834：名無し＠良識派さん 2014/01/06(月) 22:56:02
少し古いネタですが
http://www.yasui-archi.co.jp/ys-today/20131227.html
チュチュアンナ本社ビルが着工しました
2013.12.27　07:00

今の好景気下、大阪・中央区全域
北区全域、西区全域、浪速区天王寺区全域で
住居、マンションの如き低度利用をあえて選択する必然性は
消滅した模様です。

847：名無し＠良識派さん 2014/01/07(火) 21:45:02
>>834のサイトからもう１つ

http://www.yasui-archi.co.jp/ys-today/20131216.html
＞本部事務局建替工事が完了し、１２月１２日（木）に現地で竣工式が執り行われました。
＞８月に事務所棟はほぼ完成し、既存棟の撤去や外構整備を行い、この日を迎えています。

差し詰め
外資系の大阪支社オフィスてとこだな

848：名無し＠良識派さん 2014/01/07(火) 23:27:47
なにわ筋線で関空直結とかカジノ誘致とか御堂筋に住宅とか
いつまでも壊れてないで
>>847こういうのこそ誘致強化、機能集中、レベルアップのが
大阪復権に余程プラスと思われ。
＞大阪支社＝＞日本全国総支社＝＞アジア太平洋統括本部

わかったら、一刻も早くヴァチカン飛んで
トップセールスして来い橋下！

http://osaka-salon2.seesaa.net/article/384557237.html#comment
848：名無し＠良識派さん 2014/01/07(火) 23:27:47
なにわ筋線で関空直結とかカジノ誘致とか御堂筋に住宅とか
いつまでも壊れてないで
Posted by マイカルボーレ at 2014年01月07日 23:33

> なにわ筋線で関空直結とかカジノ誘致とか御堂筋に住宅とか
> いつまでも壊れてないで

全国対応の看板力とか
大阪の政治を少しでも国政に接続・リンクさせたのは
実績だったが、現状そこまでで限界だな（その２つだけでも評価値だがね）

メディアご謹製（得てして、東京視点）ポピュリストテンプレートの域から出られない市長より
知事（とその周辺頭脳）のほうがまだ、"維新"運動で得られた力の
使い所的確を期待出来るでしょう。

●関西空港の見切り損切り→空港に限らず兵庫神戸と全面重連携、阪神圏一体化
●大阪発積極評価、核・原子力に関わる産学の尊重、誘致→最終「官」も大阪へ引込む
●京都解体、ヒト・モノ（企業学校）・カネ（経済集積）剥離→阪神圏下へ、
　衛星地方（正しい位置付）全国への教化浸透

市長に替わり、純化昇華したネオ・維新への転換。
Posted by VIVRE at 2014年01月08日 12:43

>>509
大阪の人間ではないが

オフィス街としてはありだが(てかありきたり)
ここに住みたいって町並みじゃないよなこれ

淀屋橋あたりのガスビルとか洒落てるからな

>>521
あたりまえだ
ここ>>1に

居住して良いのは大企業だけ

登記して良いのは大法人だけ

あ

大都市のど真ん中で大昔の高さ制限じゃ、土地の利用価値損なうよ

景観のために御堂筋広げたのに、ビル高くするなら本末転倒じゃね？

廃道にして緑地にするとかいう話はどうなったんだ？

御堂筋と堺筋はぱっとみ地味だけどアジア最大といわれた大大阪時代の
建物が所々に残っていて他都市にはない趣がある。

>>520
兵庫神戸は実は沈みゆく街。
釜山港＞＞＞＞＞＞神戸港取扱高
になって大阪ベッドタウン位の存在意義しかなくなった。
芦屋も相続できない家が分割されてマンションになるケース多数

「景観なんてない」と言っているのは「アンチ大阪」「維新関係者」「不動産屋」などだろう
また橋下の「大阪破壊願望」が出た！　と思った
一歩入ればマンションなんてたくさんあるのに
ひとつぐらい住み分けがあっていいと思うよ
これでどこにでもある町並みになってしまうわけか

通勤ラッシュ時に、御堂筋線の淀屋橋・本町駅から乗ろうとする奴らが邪魔。
住宅地とか有り得ない。

オフィス街は自動車の出入りが激しいから人間が住む場所じゃないだろｗ
横断歩道歩いてたら自動車に轢かれる、それがビジネス街

住むなら大通りから奥に入ったとこでないとダメ。
東京でも広尾とか大通りからちょっと入れば閑静な住宅街になってるが、大阪の本町周辺ではやはりスーパー、学校のある靫公園北側の京町堀のあたりとか堀江、新町のあたりでないと住めない。
無理に御堂筋沿いはオフィス街のままでいいので、むしろなにわ筋線から西側のオフィスビルをマンションに建て替え、東の天王寺区と並ぶ、西側の都心住宅地区として整備していけばいいと思う。

>>529
また、大阪民国の土人が騒いでる。そんなに韓国が自慢か、
早よ朝鮮半島に帰れｗ

企業家人物辞典：　出身都道府県別
http://ijin.keieimaster.com/search/hometown.htm

東京都　１０８５件
兵庫県　　３５４件
大阪府　　３４６件
神奈川県　２８１件
愛知県　　２４４件
福岡県　　２０３件
京都府　　１５０件
北海道　　１４８件
静岡県　　１４５件
長野県　　１３５件
埼玉県　　　９８件

■韓国朝鮮人比率・人口
22.28% 生野区 【大阪】 30,433人 キング・オブ韓国、朝鮮人街。コリアタウンの鶴橋で有名
8.67% 東成区 【大阪】 6,850人　　東大阪市と生野区に隣接、チョン多し
4.38% 天王寺区【大阪】 2,845人
4.36% 西成区 【大阪】 5,695人 あいりん地区で有名、浮浪者の巣窟
4.26% 中央区 【大阪】 2,997人
3.86% 浪速区 【大阪】 2,180人
2.97% 東大阪市【大阪】 15,218人 鶴橋と隣接。貧乏人多し、中河内なので下品でガラが悪い
2.68% 足立区 【東京】 4,525人 コンクリ殺人、東京のスラム
2.69% 平野区 【大阪】 5,384人　平野区母娘殺害事件（犯人は在日韓国人）
2.20% 西淀川区【大阪】 2,110人　西淀川区女児虐待死事件

>>528

ぃやそんな過去だけ愛でるのは今後トンキンだけでいい
大阪相応しくないから

現在と未来だけに生きるそれが大阪

879 ：名無し＠良識派さん：2014/01/11(土) 23:12:02
同じ旧摂津国はまとまればいいんだよ。元は同じ地域なんだから。
大阪と兵庫で分断されてる事自体不自然。

880 ：名無し＠良識派さん：2014/01/11(土) 23:22:17
≫879
ところが住民の意識は追いついてない
というかむしろ摂津を兵庫県・大阪府からもっと細切れタコツボ化する始末
だからこんなのとか
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/read.cgi/travel/5980/1377423030/472
>大阪府が減ろうが「大阪市民」にはどうでもいい。
>大阪市民の願いは大阪市が繁栄することゆえ、どんどん吸収。

このスレみたいに都心マンションchuuとか湧いてきて
摂津圏一体強力化とは真逆、もっと不自然を目指して退行。

>>530
そもそもあれはチョンとつるんでるケガレだろ？

で、>>539は
橋下徹に代わって、橋下徹以上によく
大阪の成長、向上に貢献してくれるのかい？

ヘイト、レイシストは関東にでも東下してくれ。
お出口は、あちら→

>>540
気持ち悪いな部落チョン関西

>>1
売国奴電力会社とつるんでるピンハネ部落チョンヤクザ
産廃利権にも絡んでチョン民主党の瓦礫拡散利権で利害一致

瓦礫拡散反対するやつはサヨクだサヨクだ
あれ民主党が反日サヨクだろおかしくないか？
瓦礫拡散利権に反応したのは北九州筑豊奈良大阪

こいつらもともと河原で売春死体畜生解体と原発利権売国奴の前身が炭鉱掘らせるために集めた悪質な半島のダニで曰くつきの土地ヒャッハー

さっさと再稼働しやがれ阿呆太郎北九州同様気持ち悪くて近づかない付き合わない炭鉱筑豊の王様ヒャッハー

>>1
童話の人権だけは異様に熱心ほんとに困ってる日本人は餓死させる北九州ケガレ行政

瓦礫拡散利権で数十億儲かるんだっけ？竹島はチョンと共同で大阪橋のしたと瓦礫拡散利権に反応笑える〜

>>1
大阪
瓦礫拡散反対する暴れる市民団体逮捕！チョンだった！笑えた〜
案の定ネットは脱原発はサヨクでチョンだって騒ぐ電力会社とつるんでる部落チョンだらけ
産廃利権にも絡んでるのに瓦礫拡散反対するチョンなんかあり得ない
つまりこいつら吐き気するケガレ寄生虫が利権に邪魔な動きを牽制するときの吐き気するケガレのいつもの手法＋

童話の攻撃もそっくりだよな街宣車が誰か攻撃すると必ず部落チョンヤクザが仲介して攻撃された人間に寄生していくつまりもともとグル
部落チョン街宣車

サヨクなりすましで暴れるのもこいつら吐き気するケガレ寄生虫って馬鹿だから晒してやがる
もちろんオスプレイ反対で暴れる連中
原発反対で暴れる街宣車そっくり連中もこいつらケガレ

>>1
再稼働に躍起だった仲のよい前原チョン妾に
再稼働までは脱原発って暴れますってメールだっけ？竹島はチョンと共同で瓦礫拡散利権大阪橋のした笑える〜

エラ細目山本太郎みたいだなあ
原発大好き読売の木下黄太ねえ
朴黄太じゃないよな
反原発監視するスパイじゃないよな

販売員からしてケガレみたいな読売笑える〜

>>1
北朝鮮猪木とパチンコマネー慌てて入院竹島のチョンはしゃあないって抜かしやがった帰ってこない尖閣募金石原がなぜか同居できる不思議な政党笑える〜

愛国者なりすまし実態はたんなる寄生虫の利権優先政党か？笑える
こんなやつ支持する関西笑える〜

で、>>541-546は
橋下徹に代わって、橋下徹以上によく
大阪の成長、向上に貢献してくれるのかい？

ヘイト、レイシスト>>541-546は関東にでも東下してくれ。
お出口は、あちら→

>>547
橋下で大阪の成長は停滞
向上はなく下向してますが

平松さんの方が有能だろ

35 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2014/01/11(土) 20:45:53.06 ID:X8OCm0uV0 [1/2]
>>13
＞　たかじんさんの死は橋下にとって地味に痛いんじゃない？

むしろ、美味しいネタ。
たかじんは「そこまで言って委員会」で「まず大阪のことをやるべきや」
とか、国政進出に色気を出すようになった橋下に若干距離を置くように
なっていた。

が、死んでしまえば「死人に口なし」。

まずは「たかじんさんは僕の恩人」のお涙頂戴アピールに続いて、選挙では
「たかじんさんの弔い合戦！」、批判の多い政策は「たかじんさんもこれを
やるべきや！とおっしゃってた」とイロイロ使える。
ハゲタカ橋下はたかじんを骨までしゃぶり

吉松恵　昭和45年4月5日生 大阪市港区池島の育ち
152cm、65kg　　２０歳のころ職場の人達とラブホ巡り！！
中絶３回もしている。

しんどい、だるい、そんなのできへん。私には無理！、こればかりを言う。

父親：吉松朝一　　　交通事故死
　↑
昭和50年頃に離婚　２人とも九州出身
　↓
母親：下尾ヤス子　　アル中!、病死

長男：吉松裕治　　神奈川県茅ヶ崎市菱沼 2-1-31
次男：吉松文人　　東京都葛飾区柴又から行方不明！
三男：吉松保　　　大阪市城東区
四男：吉松実　　　大阪市港区池島3-10-17　２階建軒続きボロ住宅
長女：吉松恵　　　大阪市港区池島3丁目　武田アパート(立替中)で育つ。

http://www.asahi.com/articles/images/AS20140105000173_comm.jpg

大阪の敵橋下が市長の時点で大阪の再生はありえない

大阪市民が大阪都不支持に転じたら、橋下は復讐心に猛り狂って
大阪破壊命令とか出しそうｗ

>>548-553
橋下をいくら叩いても

市職労貴族の天下は
もえ二度と回復しないからｗ

景観ｗｗｗ
バカかｗｗｗｗ

桜ノ宮高校の教師も気の毒だよな。職務命令に従っただけなのにさ。

橋下知事「手を出さないとしょうがない」　体罰容認発言 (2008.10.26)
http://www.asahi.com/special/08002/OSK200810260045.html

美しい神戸の海と空
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1389603750171.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1389603729795.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1389603767001.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1389603786294.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1389606064628.jpg

>>1御堂筋のことなんかどうでもいい。飛田新地をどうにかしろ。大阪の恥。

飛田新地は料理組合だと強弁するけど、こんな値段の料理屋なんかあるのか？玄関に座ってる女は何なんだ？売春婦だろ？
違法ではないという料理組合の実態

15分　1万1000円
20分　1万6000円
30分　2万1000円

http://25.media.tumblr.com/tumblr_m4ea8jXFdp1qayh9fo1_1280.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/52/7b/c6af86e90d4679cb74acdb0e4a346419.jpg
http://gigazine.jp/img/2012/05/21/tobita-shinchi/DSC_3037_m.jpg
http://yoroppa.xsrv.jp/wp-content/uploads/2013/05/o0420031512500034569-300x225.jpg
http://24.media.tumblr.com/tumblr_m4ea8fD30j1qayh9fo1_1280.jpg

政治】 表向きは「料亭」だが 「売春」は暗黙の了解・・・橋下徹問題で話題の「飛田新地」とは？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370418624/
【政治】橋下氏、『飛田新地』の組合の顧問弁護士を務めていた件について「料理組合自体は違法でもない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369664389/

ソープだって表向きは公衆浴場だけど実際は違うじゃん。

関西住宅地価ランキング
１位大阪市
２位京都市
３位芦屋市
関西高額所得者ランキング（東京リサーチ調べ)
１位大阪市中央区
２位芦屋市
３位大阪市阿倍野区
関西高額所得者数ランキング
１位大阪市
２位京都市
３位神戸市
北浜タワー（大阪市)２０９ｍ（１戸５億８０００万円)完売
THE TOWR OSAKA（大阪市)１７７ｍ（１戸４億７０００万円)完売
グランフロント大阪（大阪市)１７４ｍ（１戸４億５０００万円)完売
など１億円〜３億円後半などのタワーマンション大阪市に多々あり
東心斎橋とか家賃２００万円位するタワーマンションあるけど中之島などにあるタワーマンションも賃貸 家賃は知らないが賃貸でタワーマンションは大抵高い

橋下徹は北野高校出身

郵便口座00140-2-750198を共同で使用していらっしゃる団体

00140-2-750198で検索すると面白い。

奥斯維辛　ビルケなう