【鉄道】JR北海道 トラブルが相次ぐ…信号変わらず、ドア開かず、原因判明せず [13/12/25]
国鉄末期に似てきたな…
>>30 ですな。
そんなの国鉄時代でさんざん懲りたのにね。
34 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/31(火) 14:25:02.12 ID:nH/LGjDj
>>19 JR西の尼崎脱線事故直後と同じ現象だな
ちょっとオーバーランしたりしただけで必要以上に叩かれる
36 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/31(火) 18:03:39.42 ID:II2QNek2
>>19 そういやそのとおりだ。
またかよ、もうJR北海道潰しちゃえよって瞬間思った俺はメディアリテラシーゼロですわw
37 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/31(火) 19:26:21.43 ID:rfQKJoM8
革マル・過激派はタヒね
38 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/31(火) 19:30:04.62 ID:/nUY6q8L
単純に整備ミスか? それとも部品不良か? 北海道だけ何故?
民営化は大きな間違いだったのかもな。 民意が国を悪くする。
39 :
名刺は切らしておりまして:2014/01/01(水) 15:36:10.91 ID:i2xEJYvQ
赤から変わらなくなったのは得意の針金でショートかリレーにイタズラしたんだろ。
扉が開かなくなったのは3両単位の片側ってことは、該当する編成の運転台にあるブレーカーを落としたんだろ。
41 :
名刺は切らしておりまして:2014/01/01(水) 19:20:26.79 ID:A2wKGO14
>>38 民営化は運行部門だけにすべきだった
インフラは国が責任持たなきゃ
有事のことを考えたって、下まで民営化するっておかしいだろう
となると、上下分離で下は国営または公営、
上については独占させるのはよろしくないから
旅客についても複数会社が並立すると。ある意味、悪くないかもしれない
43 :
名刺は切らしておりまして:2014/01/01(水) 22:31:57.32 ID:ncKWr3NP
44 :
【ぴょん吉】 【1489円】 :2014/01/01(水) 23:47:12.61 ID:2DyA8mEk
イギリスは上下どころか信号や駅設備にいたるまですべてをバラバラに分割して失敗
単に設備一式の所有権と列車運行権とを分離するだけならそこまでにはならないかと
45 :
名刺は切らしておりまして:2014/01/02(木) 20:45:04.41 ID:7B7oA9ii
イギリスのは、「国鉄改革」と言うより、国が何もかも嫌になって放り出した
というのに近いな
高速だけ整備してくれ。旅行はレンタカーにするから。
新幹線通っても恐ろしくて。
JR北海道「もう何も怖くない」
>>46 北海道の対面通行のなんちゃって高速道路は、正面衝突事故が多いですぞ
あれはほぼ確実に死にますよ
70,80km/h制限のところ、後方から、いかにもそのスジの者とわかるクルマが
140km/hくらいで迫ってきて煽られても、泰然自若としていられるなら
どうぞご自由に、北海道のなんちゃって高速道路を満喫してください
ちなみに、JR北海道は、なんだかんだあっても、乗客の死亡者は出してませんから
50 :
名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 01:55:11.38 ID:JURnXCLz
>>42 北海道の鉄道旅客需要で、複数社存立はムリでしょ
スウェーデンが上下分離で成功し、
旅客、貨物とも複数社存立になってるけど、
最低でも同国程度の輸送マーケット規模が必要なんじゃない?
フィンランドも上下分離で成功してるけど、なんせ鉄道需要が少いから、
旅客、貨物とも旧国鉄を引き継いだ各1社ずつで、
新規参入会社は一つも誕生しておらず、
スウェーデンのような鉄道会社間での競争など望むべくもない
その代わり、最高速度200km/h化改良区間と建設する高速道路の区間が
ほぼ同じ距離になるように公共事業を調整したりして、
道路交通との間で競争が行われるように配慮してる
>>50 日本だって、鉄道のライバルは道路なんだけど。
しかも、鉄道は線路の補修は鉄道会社が完全負担だけど、道路の補修は
税金で補修。
しかも、高速道路は新規建設が後を絶たない。しかも税金で。
自動車会社は車だけを作っていればいい。パーキングエリアも税金で設置。
鉄道会社は線路の補修をしながら、駅の整備も鉄道会社が、列車の
製造も鉄道会社が負担して。
道路は良いよねえ。自動車以外は税金で補填出来て。
ああ、エコカー減税とかで自動車も税金で補填されているよね。
合併するなら
北海道+東日本
東海-東海道新幹線の米原以西+四国
西日本+東海道新幹線の米原以西+九州がよくね?
割とバランスいい気がする ちょっと飛び地にはなっちゃうが
>>52 内部補助(黒字線の儲けで赤字線を維持する)是認を前提としなきゃ意味ないけどね
54 :
名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 12:16:05.28 ID:eIfBTMtD
>>51 一口に「道路がライバル」と言ったって、
日本とヨーロッパとでは競争の水準が違う
ヨーロッパは、一般国道が非市街地では自動車専用道化していて
制限速度は90km/h〜110km/hが一般的
高速道路(対面通行のない道路)は120km/h以上が通常、無料も多い
北海道だと、実質高速道路は小樽〜札幌と室蘭〜旭川だけ
それ以外の高規格道路は、ヨーロッパなら一般国道以下レベル
55 :
名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 13:01:48.88 ID:Uoavqcg8
道民一人づつに乗馬教えて馬飼わせりゃいい
せっかく馬産地の日高があるんだから、地産地消で一石二鳥だ
58 :
名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 17:30:17.89 ID:1Icu8LFB
完全に民営化したなら、こんな労組も消えうせただろうけどね。
最後は国が面倒をみてくれるという意識があるとまじめに働くわけがない。
60 :
名刺は切らしておりまして:2014/01/09(木) 19:12:06.24 ID:Iv8YWkIm
たしかに欧州の道路事情と比較したらば、
なんちゃって高速道路がポコポコ出来るくらいで、
バスや自家用車との競争に負けるって、
どんだけやる気ないんだよ
って話だべさ
そもそもの原因が「労働者の能力が足りないこと」だった場合、対応不能にならんか?
対応としては、労働者の能力を高めるか、あるいは数を増やしてカバーするかになるが、
いずれにせよ人件費を上げる必要があり、そんな余裕は無い。
通常の業界ならそういう会社は競争力を失って市場から淘汰されるが、JR北海道ほどの鉄道会社が消えたら
社会へのインパクトが大きすぎて、淘汰させることも出来ない。
62 :
名刺は切らしておりまして:2014/01/10(金) 05:52:51.63 ID:8RW/RDe2
道内の旅客輸送分担率(輸送人員ベース)
・鉄道(JR) 5%
・私鉄(トラム) 1%
・地下鉄 8%
・バス 9%
・自動車 77%
ヨーロッパなら、鉄道は2%もないぞ
自家用車 85%、タクシー 1%台 という辺りが普通
北海道の鉄道(JR)は負けてるわけじゃないよ
裏返して言えば、
北海道は鉄道廃止でいいじゃないかとの主張は、
これらのことを一切無視した暴論ということ
63 :
名刺は切らしておりまして:2014/01/10(金) 18:35:11.70 ID:YKcYzySc
とにかく、踏切多すぎ
何をやるにしても、これが最大の障害
札幌〜旭川で110以上もあるなんて、
先進国の幹線ではあり得ないレベル
このこと一つ取ったって、軌道のアップグレードは
国が責任持ってやる体制じゃないと、二進も三進もいかん
国鉄改革は上下分離じゃないといかんかった
64 :
名刺は切らしておりまして:2014/01/16(木) 12:44:28.63 ID:uJ6crik/
とうとう二人目の自殺者
労務関係以外に何かあるんだね、この会社
現役社長一人というなら、労務関係が原因というのも有り得る
(それにしても、そんなヤワな人が社長にまで昇進できるとは極めて考えにくい)けど、
元社長まで自殺となると、労務関係が原因ではあり得ないね
65 :
名刺は切らしておりまして:2014/01/16(木) 12:59:40.49 ID:d3k8wz61
しかし対して欧州は貨物輸送の比率はもっと高いはずよ。
なにしろ大陸の端から端まで貨物輸送するのに、無数の国々を通過するのだから。
いつの日か樺太を取り返せば、再び北海道は貨物輸送の拠点となります。
北方領土返還により日露交易が拡大しても同じこと。
なるほど目先は暗いが、数十年以上の将来を見据えるべきですよ。
そもそも北海道に産業がないのが何とも。TPPでタヒんでしまうようなものしか残って無さそうだしな。
自力再建は無理
分割して第三セクターに移管
赤字路線は廃線か運賃転化か住民投票で二者択一
もうダメなのかなぁ
惜しいなぁ
気象条件似てるフィンランド辺りから見たら、
鉄道輸送環境はよほど恵まれてるのになぁ
深名線を廃線にした時から最期が見えてたな
石狩湾に浮かぶ必然性がなくて
なぜ噴火湾じゃないのか
71 :
名刺は切らしておりまして:2014/01/18(土) 22:11:04.60 ID:15Ilw8fQ
>>64 墓場にまで持って行かなくてはならない隠し事があるってことだろうな
>>68 分割民営の国鉄改革により軌道がボロボロになった北海道
上下分離の国鉄改革により軌道の高規格化が進んだフィンランド
完璧に対称だな
72 :
名刺は切らしておりまして:2014/01/19(日) 13:18:04.23 ID:eWmsvOKV
革マル労組の仕業に決まってるのに、とぼける会社って…
73 :
名刺は切らしておりまして:2014/01/19(日) 17:44:37.66 ID:gDpbI6tZ
労組
74 :
名刺は切らしておりまして:2014/01/19(日) 17:49:03.53 ID:0qAgYX14
じゃあ開いたまま走れよ 夏は涼しいだろ
75 :
名刺は切らしておりまして:2014/01/19(日) 18:01:24.43 ID:ukHf2eUM
でも潰れないからいいよね・・・
ジェットコースターよりも怖い鉄道
どこの漫画の暴走車かよと
77 :
名刺は切らしておりまして:2014/01/19(日) 18:34:58.51 ID:Q84Qd/MW
もう終わってるだろこの会社
高速バス「後はまかせな!!」
79 :
名刺は切らしておりまして:2014/01/19(日) 19:27:48.94 ID:uTBf/kPf
三年前まではまったく問題なかった。
破壊工作が始まる前までは。
80 :
名刺は切らしておりまして:2014/01/19(日) 19:49:31.27 ID:8RtQKBjB
JR東海を潰した上で、再編しないとダメだろ
中曽根の失策と言わざるを得ない
単なる思い付きだが
・末梢の赤字路線は廃止する。トラックやバスで済むから
・下は国営または公営化する
(貨物やその他の各社に加えて一定限度の公的資金を投入した3セク的またはJVに
一時的に吸収合併はするが、外資的な手法により北出身の人員は順次おやめいただく)
・非廃止路線において北会社が旅客運送をおこなうことは差し支えないが、
同時に下会社または旅客用の別会社にも上を走らせる。
ただし、廃止されないが採算もとれないトントン路線もまかなうこと。競争ですよ
できなけりゃ会社解散
えげつないが、中央がおかね出してくれればいいじゃん的な
北の国特有の努力放棄はもうすでにだめだよ。
その地方出身だからいうが、スケールの大きなナマポ的な依存体質でな。