【電力】東京電力、10年後に1兆円の料金下げ 柏崎刈羽原発が全7基再稼働なら[13/12/17]

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145【 原発という名の核爆弾 】 原発ビジネスは死の商人か :2013/12/18(水) 08:54:53.88 ID:VGKobSjZ
>>1
福島放射能汚染の惨状を見て、
それでも尚、原発を肯定する人の
感覚が分からない。

いまだに安全神話を前提とした、
原発再稼働論が進む事に、
強い違和感を覚える。

自然の前には、
人間の安全神話など通用しない。

原発事故に、
想定外など許されない !!!
146名刺は切らしておりまして:2013/12/18(水) 09:04:15.72 ID:cdPOTMcY
>>136
>調達費がクソ高いのは単純に円安だからであって

わざわざ高く買ってるからだから、送電を廉価で解放して発電自由化したら安くなるぞ

原発より、遥かに安くな
147名刺は切らしておりまして:2013/12/18(水) 09:09:04.16 ID:cdPOTMcY
>>140
福島を巻き込む大地震は千年周期程度で起きてるのに、何が初めて?

関西も、地震ももちろん、大阪湾に津波だってくる
http://www.jukujuku.gr.jp/PDF/05before/970809isedo.pdf
宝永・安政地震で見られる様に、太平洋で巨大地震が発生すると津波は、紀伊水道を上が
り大阪湾に入る。津波は湾内で一番きつく、大阪は三角形の奥に位置しているので、津波集
中度がもっとも高い地形である事を忘れてはいけない。事実、過去二度にわたり大阪は津波
地震に襲われ、多くの犠牲者が出ている。
148名刺は切らしておりまして:2013/12/18(水) 09:17:17.56 ID:OO2zq+yX
>>1
> 柏崎刈羽原発(新潟県)7基をすべて再稼働できれば、

やめろバカ!
こっちは原子炉から圏内なのに自治体が隣接してなくて
補助金の類は一切もらってなねえし、作ってるのは
地元で使う電気じゃなく首都圏のための電気だし。
149名刺は切らしておりまして:2013/12/18(水) 09:47:04.33 ID:adCsVa0q
>>136

>調達費がクソ高いのは単純に円安

為替で燃料の調達費変わってるだろ。

そもそも為替で影響をモロに受けるような燃料を増やすほうが問題だろ。
150名刺は切らしておりまして:2013/12/18(水) 09:59:54.51 ID:zgqLn2Aw
福島凍土壁の維持にコストがかかるので値下げはしませんというオチじゃなかろうな
151名刺は切らしておりまして:2013/12/18(水) 10:31:24.81 ID:cdPOTMcY
>>149
なら、アメリカの顔色伺ってるんじゃなくて、尖閣掘ればいい

何ならついでに、独自核武装もすればいい
152名刺は切らしておりまして:2013/12/18(水) 10:52:20.36 ID:78OmSpkq
えー借金を税金に変換する仕組みが出来ましたのでーwwwwwww
153名刺は切らしておりまして:2013/12/18(水) 12:21:55.54 ID:ddjiB7rr
>>147

当時世間はそういう認識だったという話だよ

それに古文書の大津波の話なんかもするだけで馬鹿にされたレベルだったろ

スーパー堤防の仕分けで蓮舫が「200年に一度の洪水w」とかいって馬鹿にして
世間もそれに大喜びで乗っかってた時期だぞ
154名刺は切らしておりまして:2013/12/18(水) 13:27:30.79 ID:0Cd/BwVR
東京電力といい、東京都知事といい、“東京”ってつくだけで一気にうさん臭くなるなwwwwwwwwww
155名刺は切らしておりまして:2013/12/18(水) 13:53:54.09 ID:aVo+XnUV
>>153
ああ、スーパー堤防信者のアホか
あれは東京の川沿いの土地全部かさ上げするっていう200年に一度の洪水のために
500年はかかりそうな工事をやる計画だぞ? スゴーイ堤防を作る工事だとでも思ってる?
堤防って書いてるから堤防と思ったアホの子かな?

そもそもスーパー堤防が出来ても地震対策にも津波対策にもならん。内陸部の川沿いだからな
156名刺は切らしておりまして:2013/12/18(水) 14:04:20.57 ID:RhnNVVRP
原発とか、もう完璧に終わった。

http://www.mjc.co.jp/cms/whats/20131216_115912U123.pdf#zoom=100
あんなバカな湯沸し器、もう必要ない技術が日本から生まれた
157名刺は切らしておりまして:2013/12/18(水) 15:13:47.98 ID:ddjiB7rr
>>155

あんたは全く話が読めてないな
要はそういう先の話や遠い過去の例なんてしてもしょうが無い世論だったって事だよ

そもそも工事も500年もかからねーし
158名刺は切らしておりまして:2013/12/18(水) 16:51:13.43 ID:/iv3CQbm
使用済み核燃料に国富と国民と国土が消失しているのだよ
火力燃料で国富の流出? 出て行っても存在するなら
何らかの形で還流することもあるが

使用済み核燃料がもたらす危険と食いつぶすエネルギーや資材は
どこにも帰らない、どうにもならない。

流失じゃなく消失させているのだよ!
159名刺は切らしておりまして:2013/12/18(水) 17:37:48.14 ID:/iv3CQbm
【政治】40年超の原発「活用を積極的に検討」 自民議連が提言
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1387343839/
160名刺は切らしておりまして:2013/12/18(水) 18:53:07.02 ID:T58e0bn3
欲を出して全てを失うパターンだな。

最新型に絞って稼動するならともかく
こういう話がでる事でキチガイ認定と信頼性喪失で再稼動は無理だな。
こりないねえ
161名刺は切らしておりまして:2013/12/18(水) 19:03:44.11 ID:8GQ0wL6Q
>>131
2013年は2兆円にへったぞ。
火力のリプレースは進むから来年以降はさらに減る。
162名刺は切らしておりまして:2013/12/18(水) 19:04:05.74 ID:SS8SaPiA
あの知事を失脚させないと再稼働は無理です
163名刺は切らしておりまして:2013/12/18(水) 19:49:55.10 ID:yqX41qcG
値下げと言っても福一の廃炉費用の財源が未定だから、現実的に考えると値下げは有り得ない。
逆に値上げだろうな
164名刺は切らしておりまして:2013/12/18(水) 20:12:27.81 ID:/Iyht2i+
7基もあれば10年間で1つぐらいはポポポポーンしそうなものだが…
165名刺は切らしておりまして:2013/12/18(水) 20:19:32.84 ID:xDfs0XEX
子供の未来が潰されたり自殺した人が多く出たって認識はあるのかな?
166名刺は切らしておりまして:2013/12/18(水) 23:27:18.32 ID:QCfZoqUa
原発は廃炉より爆発させた方が採算がとれる
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/lifeline/1342701675/


 電力会社は原発廃炉費用の積立金が全然足りない状態です。
原発の廃炉が決まってしまうと、お金が払えず経営破綻していまいます。
(原発の寿命を40年から無理矢理60年にのばそうとする理由がこれです)。

 ところが、福島の事故で、
原発が爆発した場合は国民負担で廃炉にするという
悪しき前例ができてしまいました。

 廃炉にするなら電力会社は潰れますが
爆発させれば電力会社は潰れなくて済む……という、
非常におかしなことになってしまったのです。
だから、電力会社はどんなに危険な原発でも再稼働に突き進みますし
爆発するまで絶対に廃炉にしないでしょう。

 電力会社がわざと原発を爆発させようとしているというと
「そんなバカな」と思う人が大半だと思います。
しかし、もし自分が電力会社の社長だったらと想像してみてください。
会社を潰したら経営責任を問われますが、
爆発させれば自分が責任を問われることはないのです。
事実、東電の社長も会長も幹部も社員も誰一人責任を取ってません。

廃炉より爆発させた方が経営上有利であることは
会計がわかる人には納得してもらえると思います。
原発賠償機構からつぎ込まれるお金は
「負債」でもなく「資本」でもなく「収益」に計上されます。
会計に詳しい人なら、他人から融通してもらったお金 (しかも税金)が
「収益」に計上されることに、
得体の知れない薄気味悪さを感じることと思います。
167名刺は切らしておりまして:2013/12/18(水) 23:42:10.66 ID:YH+V8/Xm
東京電力には原子炉を使いこなすスキルがありません。
168名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 00:03:32.74 ID:Vj2vJ7Du
1兆円はやっぱデカい。
さらに10年以内に新設して8機以上稼働なら更に安くなるということでもあるなw
とは言え稼働させるにしてもこの値下げは法的に絶対10年後に実行されるものにしないとだめだな。
169名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 06:07:38.72 ID:5Z2qunog
>>167
そんなことはない。異常な天変地異でもない限り大体は管理できる。
170名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 07:21:49.57 ID:ReLEHgT1
あれだ
福一の処理費用は税金に全額肩代わりしてもらって、
「いくら税金が増えても、税金は電気代じゃないもん」路線かもしれないなw
171名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 07:33:37.51 ID:4X4vvTer
>>157
費用対効果を考えたら、スーパー堤防は完全な無駄じゃね、京も無駄だから、蓮舫も
「スーパー」の仕訳は正しかった

いくら地震津波対策しても原発のほうがもっと無駄だが
172名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 22:35:09.41 ID:UIkTTf+5
歴史はくり返す。
欲望は果てしない。
173名刺は切らしておりまして:2013/12/20(金) 02:39:49.50 ID:+sMQCoHm
.
【拡散求む】反原発の正体 やる夫で学ぶ放射線の人体に対する影響 他
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302398903/33
.
174名刺は切らしておりまして:2013/12/20(金) 02:41:36.64 ID:/iqgQsLz
原子力はお金がかかり過ぎる
175名刺は切らしておりまして:2013/12/20(金) 02:41:41.82 ID:BFE5VSD3
10年後までに2兆円電気料金をあげておけば
1兆円下げるのは余裕だねw
176名刺は切らしておりまして:2013/12/20(金) 02:42:11.04 ID:4TUSqOhn
>>162
安全とか危険とかの前に、あの知事自体が危ないよな。
いざとなったらリスク管理できない、かんな音タイプだわ
177名刺は切らしておりまして:2013/12/20(金) 03:01:37.10 ID:30RU3KtE
値下げ開始直後に
南海トラフ連動関東大震災が発生し原発全機大爆発
日本完全終了!
178名刺は切らしておりまして:2013/12/23(月) 01:42:50.39 ID:V0YNvhkJ
住民票いじって選挙で地元の民意を操作・封殺し


巨額の闇資金で過疎地域の人々の頬を叩き


ネット工作で原発を批判する人々をサヨクだのチョンだの罵倒する


ナチスが笑うほどゲスで姑息で汚いカスwwww それが放射脳乞食www
179名刺は切らしておりまして:2013/12/23(月) 02:56:02.31 ID:jLauxXBt
これ、政府が東電の負担の上限は5丁円と決めたからだろ?
なんで事故を起こした張本人がかかる費用のうち一部分だけの
負担で、国民は血税で原発事故の後始末にお金を払わないと
いけないのか?
180名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 22:33:46.27 ID:i1HlRBjf
自民党に成ってから、東電はやりたい放題だな
181名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 22:43:11.24 ID:oEPYo/IW
福島の総括も出来て無いのに柏崎全基再稼働とかふざけんな
黒字目指すとか、やってる事は震災前の東電と全く同じだろ
182名刺は切らしておりまして:2013/12/26(木) 08:31:18.13 ID:n7c7xJKD
お前馬鹿すぎだろ
すべての企業が黒字を目指してるよ
黒字を目指すのを否定する意味がわからん
東電もこんな馬鹿に意味不明なイチャモンつけられて大変だろうな
東電叩きしてる奴らは馬鹿ばっか
183名刺は切らしておりまして:2013/12/26(木) 12:15:27.43 ID:3i7DWXxN
再開の前にまずトイレを作れよ 
国内になければアメリカさんに作ってもらえよwww
184名刺は切らしておりまして:2013/12/28(土) 10:52:03.08 ID:HA6cdIXB
>>182
国民が危害を蒙っているから否定しています
185名刺は切らしておりまして:2013/12/29(日) 17:10:30.53 ID:EDe9EoPb
ベストセラー小説原発ホワイトアウトを読んだ
電力会社のあこぎなさと電力をめぐる腐敗の構造がよくわかった
小説原発ホワイトアウトの一読をお勧めします
186名刺は切らしておりまして:2013/12/29(日) 17:19:20.22 ID:kANe8Fj4
いいけど東京に原発作れよ。
だめなら核廃物処理施設。
東京の奴ら地元じゃないから安全に対する認識が甘くなってるんだよ。
187名刺は切らしておりまして:2013/12/29(日) 17:26:14.47 ID:EYTXw4ra
独占企業が黒字を目指すのって政府が黒字を目指すのとさして変わらんよな
188名刺は切らしておりまして:2013/12/29(日) 17:41:30.30 ID:k25hwNNd
原発は安全だけどその上でもし事故があった時の被害を小さくすべきなのは当然だろ
土地も高いので維持費だけ考えても田舎につくったほうが得なのは明らか

そもそも福島をはじめ原発があるところは原発を誘致してたんだよ
自分から原発作って欲しいって言ってたってこと
なんで「俺達は原発を押し付けられた被害者」みたいな顔してるのはわからん
189名刺は切らしておりまして:2013/12/29(日) 17:43:16.04 ID:++D3njw2
>>182
馬鹿はお前

電力や鉄道や水道のようなインフラ事業は、赤字を金持ちからの税金で補填する公営である
べきであって、企業にして税金に等しい電気料金から株主に配当渡してるのは論外
190名刺は切らしておりまして:2013/12/29(日) 18:12:57.38 ID:k25hwNNd
株式会社なんだから株主の利益を最大化しようとするのは当然だろ
電気料金も会社の利益を最大化する値に設定すべきだが公共料金で規制されてるので不当に安い値段にせざるを得ないだけ
総括原価方式とかやめて電力会社が自由に値段を決められるようにすればいいのにね
投すればライフラインを握ってる東電はものすごく儲かって賠償金も今より払えるようになる
191名刺は切らしておりまして:2013/12/29(日) 18:54:15.99 ID:EOpc6AK+
▼原発は国有化を!

 活断層の有る・無しに関わらず、
100%絶対に安全な原発を造る事なんて無理だよ。
いくら安全性を向上させても
想定外の事象なんていくらでも起こりうる。
その事を十分に考慮しなければいけない。

 原子炉を設計した人が言うには、
原発の大事故が発生した場合、
原発の周囲300kmまでは
被害を受ける事を想定しなければいけないと言っていた。

 それを踏まえた上で、
原発の利益と損失を天秤にかけて総合的に判断すると、
自分は損失の方がはるかに大きい気がする。
(普段は得なのだが、ごくまれに大損〜超大損の危険あり という感じ)

 しかし原発は長期停止や廃炉にすると、
多くの費用がかかり
電力会社の経営を圧迫するから、
電力会社や電事連が安全性を無視して
原発の稼働に必死になるのも分かる。
(もし原発事故を起こしても、公的資金で救済してもらえるし)

 電力会社をこの呪縛から解放するためにも、
やはり、原発は国有化をして、
廃炉等は公共事業とした方が良い気がする。

 将来的には日本の離島や船上で原子炉を
研究目的等で1基か2基程度残しておけば十分なのでは?
(まあこれでも事故時は海上汚染は免れないけど・・・)
192名刺は切らしておりまして:2013/12/29(日) 19:33:40.16 ID:v/32iKTy
東北電力に譲渡すればいい
193名刺は切らしておりまして:2013/12/30(月) 08:10:11.61 ID:RCnn1EJb
ベストセラー小説原発ホワイトアウトを読んだ
電力会社のあこき゛なさと腐敗の構造がよくわかった
小説原発ホワイトアウトの一読を得進めします
194名刺は切らしておりまして
廃炉費用と最終処分を税金でやるの?
それとも事故を起こしてしまえば税金で補填されることが判明したから、
古くなった原子炉は爆発させる方針なのかな?

いずれにしろ原発に関係する総費用は電気料金に上乗せすべきだよ。