【鉄道】複雑「上野東京ライン」、寝過ごしたら…心配も［13/12/11］

ＪＲ東海道線、東北線などの運行が２０１５年春から大きく変わる。
東京駅と上野駅を結ぶ新線が開通することで相互乗り入れが実現し、始発駅だった両駅の役割は
様変わりする。乗り換えが不要になるなど便利さは増す一方で、なじみのない「行き先」に
なることが予想され、国内有数の長距離路線とあって、車内でうっかり寝過ごしでもしたら
「どこまで連れていかれるのか……」と今から心配する声も聞こえてくる。

◆どこ行き？
ＪＲ東日本が９日発表した東京―上野間の新線の名称は「上野東京ライン」。
東海道線の終点の東京駅と、東北線（宇都宮線）、高崎線、常磐線の終点、上野駅が結ばれ、
並走する山手線などへの乗り換えが不要になる。ラッシュ時には２００％近くに達していた
山手線の混雑率が大幅に緩和すると期待されている。

便利になる一方で、大きな影響が出るのが、列車の行き先表示だ。
これまでは上り列車の場合、小田原発「東京」行き、高崎発「上野」行きなどと一目瞭然だったが、
相互乗り入れが実現すれば東京、上野両駅はほとんどが途中駅に。ＪＲ東はまだ運行ダイヤを
決めていないが、「水戸発小田原行き」「大船発宇都宮行き」など、なじみのない組み合わせが
大幅に増えることになりそうだという。

◆「経由駅」も必要
事態をさらに難しくするのが、山手線と並走しながら池袋、渋谷駅などを通る「湘南新宿ライン」の
存在だ。例えば、大宮から横浜に行くケースでは、新たに「上野東京ライン」が開業すると、
どちらが早く横浜に行けるのか。ＪＲ東によると、両線を比較すると「距離的にはほぼ同じ」。
担当者は「どちらが早いか。現時点では我々も予想できない」と頭を抱える。
さらに、２ラインが併存することで、列車の行き先表示にも工夫が必要になる。
「熱海発、新宿経由、高崎行き」「小田原発、東京経由、熊谷行き」などと経由駅も入れる必要が
あり、表示が長くなりそうだ。ＪＲ東の担当者は「複雑なのは確か。駅の案内板などで利用客に
できるだけわかりやすく伝える工夫をしたい」と語る。

◆寝過ごすと……
これまで都心が終着駅というケースが多かった首都圏の鉄道網だが、近年は都心部を走る
地下鉄網との相互乗り入れが次々と実現し、行き先表示が一変した。
便利になったのはいいが、「上り下りの区別がつかない」など利用客の戸惑いも広がっている。
相互乗り入れでダイヤが過密、複雑化するため、事故やトラブルが発生するとダイヤが乱れやすい
という側面もある。

通勤客の多い東海道線では、「東京発が激減すれば、座って帰れなくなる」と今から心配する声も。
ほろ酔い気分で車内で寝入ってしまい、目が覚めたらとんでもない場所だったという事態も想定され、
ＪＲ東は「車内アナウンスで行き先などの告知を徹底しないと」と今から頭を悩ませる。

ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20131211-OYT1T00711.htm?from=top
開通に向けて工事が進む「上野東京ライン」の高架橋（中央）。奥はＪＲ秋葉原駅、中央はＪＲ神田駅
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20131211-488779-1-L.jpg
関連スレは
【鉄道】上野—東京をノンストップで結ぶ東北縦貫線（「上野東京ライン」）14年度末に開業 [13/12/09]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1386591582/l50

チョン死ね

心配しなくても東京を通り抜ける
上総一ノ宮行きとか久里浜行きとかで慣れてるだろ

湘南ラインがあるから、
常磐線と東海道線の相互直通だけでいいだろ

東北・高崎線方面と常磐線とで
自治体が発着枠の取り合い陳情合戦してるレベルだからw
今運行してる電車本数実績に基づくんだろうに
何で頼めば自分たちの所だけ多く貰えると思うんだろう

これで新幹線に乗るのが楽になる。
上野行ってから山手線なりで東京にいって新幹線とか超めんどくさいんだ。

京浜東北線が
↓

>>1
どこがビジネスニュースなんだよ？

酔って終電代わりに夜行急行に乗って目が覚めたら、、、も今は昔

神奈川住みが起きたら北関東だったらびっくりするだろうな
これパスポート要らんの？

埼玉から東京に行くのに大船行きの電車に乗るんだけど大船ってどこにあるのか知らなかった

向かいのホームで乗り換えできるようにすれば
全部東京発着でいいじゃん。

>寝過ごしたら…心配も
俺は昔、新橋で飲みすぎて目黒から目蒲線の最終に乗るつもり、品川で山手に乗り換えるつもりで
とりあえず来た京浜東北に乗った。

一瞬ウトウトしてオッ品川だなとおもって、あわてて降りたら 桜木町だった
駅おホームレスと一緒に、新聞紙に包まって寝たわ

通勤時の京浜東北線の混雑が少しでも解消されるといいな

敦賀発播州赤穂行き新快速に比べれば…

グンマー行きはパスポートチェックが途中で入るから
寝過ごしはないはず。

京浜東北は混んでないじゃん

京浜東北の上野から大宮なんてガラガラだよ
上野で、常磐線と東北高崎線の１５両編成からの乗客が流れるから、
その人達だけで混んでるだけでさ

そもそも、京浜東北と山手線はあまり乗客がいないから、短いわけだし
混むなら、１５両にすりゃいい話

昔は、ラッシュの混雑が大変だったが。
何年も前から、あれこれマナー喚起したあげく、ギスギスした雰囲気に疲労が溜まるわ。
お互い様で寛容な精神取り戻したいねえ。

>>9
小田原あたりで降りるつもりが、名古屋だった…とかねw
高崎あたりで降りるつもりが、糸魚川だった…とかもw

気がついたら宇都宮だったことあるわ
次の日が休みだから餃子食って帰った

不思議と複雑さは感じないな

副都心線はいまだによく分からないけど

常磐線だと水戸どころか上野から いわき行き が出てるよな？
小田原→いわき
とか運転手どうすんの？

５年に１度くらいは寝過して違う駅で降りてた

横浜駅で飯能行きを見たときのショックに比べたら
ザコクラスだな

ちょっと前まで急行能登というのがあってだな...

湘南新宿ラインに大船発宇都宮行きって既に有るんじゃないの？

>>4
上野の常磐線ホームはどん詰まりだから直通は無さそうだ

寝なければ良いのでは？

>>17
嘘つくな、京浜は秋葉原あたりから乗客増えだしてほとんどが南浦和あたりまで降りないよ
若干赤羽で降りるが、乗ってもくる

湘南新宿と上野東京を繋げばよくね？

高崎−大垣　仙台ー名古屋　なんて出来るのかな・・・
寝過ごし　ヤバ

ずっと寝てれば、無問題　…

>>10
神奈川出るのに使わないなら要らないんじゃない

>>30
路線図知ってる？
新宿からわざわざ上野行くJRの路線なんてないわ

>>22
さすがに交直両用E531は使わんでしょう。
常磐線はせいぜい柏止まりではないか？

>>5
日中と夜間の始発は不便にならない程度残っていた方がいい

寝過ごすヤツが悪い。

>>34
> 新宿からわざわざ上野行くJRの路線なんてないわ
山手線があるだろｗ

>>35
その場合、柏での折り返しは無理だから我孫子か取手になるだろうね

>>20
俺も大宮で乗って起きたら横浜だった事ある。南浦和で武蔵野線に乗り換えるつもりだったのに。
翌日が仕事だったお陰で、横浜から越谷までタクシーで戻るはめに・・・・・。

久々に東横線に乗ったら渋谷方面が、子手指とか飯能とかいう未踏の地が案内されてて怖かったｗ

＞新線の名称は「上野東京ライン」

この名前、どうにかならんか。
どちらの停車駅も山手線・京浜東北線とダブるやないか。

「湘南東京ライン」も東海道線とダブるから、
語呂は悪いが「湘南上野ライン」でどうよ？

>>15
新快速の最長区間は256kmだからね
それに比べたら短い短い

寝過すのはジコセキだろw

新幹線とかではどうなるんだ?

>>38
話の流れ的に湘南新宿で池袋→新宿なのにまた新宿→池袋→上野には行かないだろってことだろ

乗る前から寝過ごす心配してどうするんだよ

大垣夜行が東海道線に有った頃に比べれば、あまちゃんとしか言いようがない。

ああ、案内係の車掌をしばらく同乗させればよいか?

検札もできるし。

寝過ごす馬鹿の心配する必要なし

ＪＲは定期での寝過ごしは金取られるから気をつけろよ

寝過ごして大垣がバブルのとれんじー

湘南ベルマーレのサポーターが乗り換えすることなく、
水戸ちゃんのスタまでいけるわけね。

東海道線の快速アクティはいらない。
何度、強制的に大船に行かされたか。

>>53
http://www6.airnet.ne.jp/yossy/rapid/img/acty2010.gif
寝過ごし？

池袋から田町まで、どの路線を使えば最も速いのか考えてしまうくらいなのに。

国鉄使ってる奴は運賃高いわ、混んでるわ、
臭いわ、遠距離だわ、大変だな。

俺は小田急一択だ

国鉄ｗ
幾つの人間？ｗ

>>54
アクティの通勤快速でした。横浜すっ飛ばされて何度泣いたか。

>>3
神奈川から寝過ごして気づいたら茨城だったら
それは通勤じゃなくて小旅行だなｗ

大垣行で藤沢まで帰ろうとして気が付けば岡崎
急行能登で高崎まで帰ろうとして気が付けば黒部

20世紀末期にあった悲劇の寝過ごし

>>57
最近はE電って言うんだろ。

いったい何十万分の一の人が寝過ごすのかな

この点では
寝過ごしたって豊橋−浜松で完結している東海はすげえ良心的だ

寝過ごすバカの心配なんてしてられるか

東京で乗り過ごしたらそのまま青森までいくよ〜

スーパーベルズの終電ソングを思い出した。

浦和→品川
とかが大勝利だな
15分くらい短縮すんじゃね

寝るなボケ

目を覚ますとそこはグンマーだった。

>>69
♪〜（「北斗の拳」オープニング）

東京始発で座って帰れんとか・・・
神奈川大惨敗だな
アクテイー無くせば少しマシだけど

寝過ごしてあの世行きとか

券売機で乗換案内の検索できる様にして、
結果もプリントアウトできる様にしてくれ。

駅到着のアナウンスの際に、車内でその駅の発車メロディを流すのが効果的。
沿線で同じ曲を使いまわしていない場合に限られるけどね
寝ていても音楽には敏感なもの

すでに寝過ごしてます
千葉で飲んで東京で降りるつもりが気づいたら大船でした

てゆか全席グリーンを６時７時８時９時台に１編成走らせれば
大儲けだと思うぞ

>>76
座れない奴が出てきて大荒れになる予感

>>22
放射脳な奴がほろ酔い加減で電車乗っていわきに連れてかれて一晩泊まる羽目になったら面白いかも。

東海道本線でも酒盛りが始まるのだろうか・・・

もう方面表示は長距離の場合は区間毎に表示変えればいいのに。

時刻表上は「大船発・宇都宮行」でも、
東京の手前の駅・列車：「大船発・東京〜」
東京過ぎての駅・列車：「〜東京・宇都宮行」

とかすればいい。デジタル化されてるんだから簡単だろ。

>>1
時間帯と列車によって交互に快速、特快、普通と入れればいいんじゃね？

座席取る為に上り便でわざわざ終点まで乗って折り返すDQNが減って良い事だ。あとは中央線快速をどうにかしろ。

>>82
中央線快速
がんばって京葉地下ホームまでつなげるとか

全てホーム乗り換えにしてくれ
今後は頻繁に人身事故が起こり、まともに運転できないだろ

JR東海エリアの俺には関係ない話だな

まむこ

東北縦貫線で東京駅に乗り入れるのは

宇都宮線　 普通、快速、通勤快速
高崎線　　　普通、快速、通勤快速
常磐線　　　特急

は決まっている。

京浜東北線、山手線の混雑緩和は
山手線外回り（東京・品川方面）と京浜東北線南行（蒲田、桜木町、磯子、大船行）
の朝の通勤ラッシュと
山手線内回り（上野・田端・池袋方面）と京浜東北線北行（東十条、赤羽、南浦和、大宮行）
の夕方〜夜間を指す。

マツコ・デラックスが、六本木から日比谷線乗って、寝過ごして東武動物公園まで行ったってのを、思い出したｗ

恐怖新聞
「起きたら、勝田」

黒磯発沼津行きはまだですか?

寝過ごしてUターンする時は運賃払えよ

湘南新宿ラインは・・
高崎線⇔東海道線、宇都宮線⇔横須賀線
それ対して上野東京ラインは・・
宇都宮線・高崎線⇔東海道線

誰も指摘してないが、これから住むんなら両方とも東海道線乗り入れの
高崎線よりもどちらか選べる宇都宮線の方が便利いいと思うんだけど。
例えば、東大宮に住んでて鎌倉へ行きたければ湘南新宿ライン、藤沢へ
行きたければ上野東京ラインを選択できる。

最大は黒磯発門司行きか？　新潟発門司行？
いや、E531ならその限りではないなぁ。

大阪で間違えて反対方向の新幹線に乗ったことならあるｗ

>>88
酔って総武線乗ったら「このデブ邪魔だな」って鎌倉の高校生の声で目が覚めたとも言ってた。

ＪＲ「もちろん、そこが狙いです。上客ですよ」

>>92
つまり、今まで通り大宮-赤羽間が最強ということだな
どうせ隣のホームに行くだけだし　

東上線も乗り過ごすと最悪ですorz

湘南新宿ラインだって全く同じ問題持ってるのに、なんで今頃騒ぐんだ？

武蔵小金井行きの隣に小金井行きを走らせる新宿駅の方がよっぽど複雑。

鉄ヲタのキモさは異常

>>83
どんだけ急勾配にすりゃええんだw
って、無理に東京駅内で完結させなけりゃいいのか。

いっそのこと、高尾発西船橋経由府中本町行きとか胸熱

トンキン弁はオカマ言葉w

これは確かにややこしくなるな

阿鼻叫喚とまではならないだろうが、
きっとメディアが取り上げる事態になると思う

上野駅止まりのまったりした雰囲気が堪能できなくなるんだ....

快速は都区内の駅通過にすればおk

それより、湘南新宿ラインの渋谷駅のホームをもっと近くにしてくれ。

今の横浜駅10番線ホームの行先（順不同）
成田空港 千葉 津田沼 君津 上総一ノ宮 東京 佐倉 鹿島神宮 成東 品川 成田、宇都宮 籠原 高崎 小金井 前橋 池袋 新宿 大崎

今でもこうだから問題ないｗ

＞大宮から横浜に行くケースでは、新たに「上野東京ライン」が開業すると、
＞どちらが早く横浜に行けるのか。ＪＲ東によると、両線を比較すると「距離的にはほぼ同じ」。

これ本当なの？
湘南新宿ラインは田端-池袋-大崎-武蔵小杉-横浜って凄い遠回りしてるじゃん。

>>17
15両にしたら閉塞間隔も広がって、運転間隔が疎らになるのも知らんのか

>>107
再開発で東横線の跡地に移転するから、それまで待ってろ

>>109
これ実際どのくらい所要時間が違うんだろうね

>>107
それと、埼京線ホームは東横線の元渋谷ホームに移転するらしいが、いつだったかな？

>>111
10〜15分ぐらいは東海道が早いと思うけどなあ。

※品鶴線経由の横須賀線は品川〜横浜で5分ぐらいしか違わない。
　でも、行き先が確実な東海道＆頻度の多い京浜東北線の方が便利。
　京浜東北線なら座れる場合があるので一番いい。

これを機会に、湘南新宿ラインを鶴見駅に停車させて横浜線方面へ曲げて
直通運行してほしい。ゆくゆくは中央線乗り入れて環状線にするんだ。

でも、こんな事しなくてもいいから、
地震が起きても品川駅の京急ホームで人が溢れないように
非常時にマジメに運行を継続してほしいぞ！

早く東海道貨物線の通勤線化で迂回路を作ってほしいぞ！
ＪＲ、ポリシー薄すぎ。

>>111>>113
97 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/12/11(水) 20:32:17.24 ID:cIIcuWME0
赤羽-東京-品川: 6.8+13.2 = 20.0km
赤羽-(田端)-新宿-大崎: 6.1+10.0+8.6 = 24.7km
品川-川崎-(鶴見)-横浜: 14.9+7.1 = 22.0km
品川-(新川崎-鶴見)-横浜: 17.8+7.1 = 24.9km

縦貫線経由42.0km、湘新経由49.6kmとなる
----
7km違えば、所要で10分は違ってくるはず
停車駅にしても、湘新は池袋・新宿・渋谷・武蔵小杉で時間を取られる
縦貫線ルートは上野・東京・品川くらいで、品川以南も横須賀線経由の3駅と比べて、川崎の1駅のみ

西国分寺から「東京行き」って電車に乗ったら、なんか埼玉とかに大回りしてるんだけど…これ本当に東京に行くの？

東京発の夜行列車降りた時から〜♪
函館駅は雪の中〜♪

は実現できるかな！

>>107
東急東横線渋谷駅が地下に移転したろ？
あの跡地を利用してJR東のホームが移動してくることが
すでに決まっている

>>116
時間はかかるが確実に着く
着かないのに東京行きってかいたらマズいだろw

>>115等
赤羽以北で差が付くのでは

>>112
東横線のホームでは無いぞ
そもそも頭端式だから流用なんて無理w
ま、隣接する東横店東館の取り壊しやら、渋谷川の流路変更など付帯工事が盛り沢山だが
山手線もホーム作り直しになるし

>>120
さいたま新都心1駅では誤差範囲
浦和は貨物線側も停車になったし

長野原草津口始発修善寺行温泉特急希望

>>116
京葉線直通武蔵野線。西船から市川塩浜と京葉線に入る。

日本のヨハネストンキン

本数の少ないローカル線じゃあるまいし
たとえ終電で寝過ごしても死ぬことはない。

翌朝にプチエクストリーム出社気分を味わうだけじゃまいか

渋谷駅の埼京線・湘南新宿ラインのホーム移転は
最速でも2020年頃だとか。
駅ビルなど全てが完成するのは2026年予定だってよ。

埼京線ホームを移動させるためには、銀座線が東に移動して、東急ビルぶっ壊して
渋谷川の下水化と地下プールが完成して、半蔵門線2面3線化が完了して、ようやく
新しい躯体が建てられるからな。

>>127
>半蔵門線2面3線化が完了して
半永久的に無理じゃんかｗ

渋谷駅埼京線ホームの新南口にJR運営の駅直結ホテルまで作ったのに移動するの？
大胆だな。

長岡を長野と間違って上田まで乗った俺が通りますよ

それはすごいな

東武快速並に危険だな。

ん？例えば東北・常磐線と東海道線は東京駅経由での相互直通しないって話じゃなかったっけ？

なんかニュースでＪＲ関係者が言ってたような気が･･

>>60
昔いた建設会社の先輩から朝電話があって
同じ風に大垣行に乗った挙句「寝過ごして実は今名古屋駅なんだけど…」
上司に代わって「お前もしょうがねぇな〜ｗ」で結局その日は有給使って事無きを得たけど
現金があまりなくカードも奥さんに明細見られて怒られるのが怖くて
新幹線で帰れず帰りも各停乗り継ぎで東上して
昨日は会社に泊まりこんだ体にしてそのまま自宅に帰ったと言っていたｗ

>>116
ネタかもしれんが、時間はかかるが確実に行くぞ！
しかも、越谷レイクタウン、ディズニーランドが電車の中から見れる！ｗ

>>130
本庄早稲田も、誤解を招くなｗ

>>132
東武線快速停車駅

浅草→東京スカイツリー→北千住→春日部→東武動物公園→板倉東洋大前→
新大平下→栃木→新栃木→新鹿沼→下今市

下今市から先
前2両　下今市→東武日光
後4両　下今市→大谷向→大桑→新高徳→小佐越→鬼怒川温泉→鬼怒川公園→
　　　　　新藤原
新藤原から先
前2両　新藤原→龍王峡→川治温泉→川治湯元→湯西川温泉→中三依温泉→
　　　　　上三依塩原温泉口→男鹿高原→会津高原尾瀬口→七ケ岳登山口→
　　　　　会津山村道場→会津荒海→中荒井→会津田島

※区間快速は新栃木から先各駅停車

浅草から東武日光まで
快速　　　　2時間09分
区間快速　2時間20分

新藤原まで
快速　　　　2時間35分
区間快速　2時間40分

会津田島まで
快速　　　　3時間33分
区間快速　3時間50分

・・・てか、快速は6050系（2扉ボックスシート）だから、間違えようがないけど

一カ所の人身事故で全線ストップ

寝過ごせってことだよ　言わせんなよ

>>133
常磐線普通は直通しない。
特急も東京駅止まり見込み

>>140
え？　そうなんだ

建設開始当初は常磐線は特急のみ乗り入れとの報道があったが、つくばエクスプレスの
開業で事情が変わり、現在は常磐線系統の中電・快速も乗り入れる方針らしい
まあ、高崎・宇都宮線は湘南新宿ライナーもあるし…

むしろ、高崎線の常磐線直通が欲しい。
大宮から常磐線に乗り換えるのが意外と不便。

>>142
上野以南で不通区間が出たら交直車のやりくり大変になりそうだな
G車のない快速も東海道線では嫌われる

>>142
朝は、宇都宮高崎線か常磐線どちらかに限定しないと収拾がつかなくなりそう。

>>142
どうでもいいけど

湘南新宿ライナーなんてものは存在しません

湘南新宿ライン
高崎線−山手貨物線・横須賀線経由−東海道線
と
宇都宮線−山手貨物船−横須賀線
の相互直通運転する路線名。

湘南ライナーは
朝の「おはようライナー新宿」
夜の「ホームライナー小田原」
のこと

こういう言い間違いを平気で言うことは・・・
年齢は55歳以上だね？

数日前に栃木の小金井駅であったんだけど、明らかに酔客で寝過ごして
終点の小金井まで来てしまった客がいたんだけど、デカい声で
「え？ここどこ？どこ？小金井？えーと場所どこ？え？栃木？えー
どうしよう。どうしよう。もう東京に戻る電車終わっているしー」
と絶叫しているの聞こえてうるさかった。

>>143
実は田端駅経由で常磐線は東北本線と繋がってるから
大宮発取手行きとか設定も可能なんだよ

実現可能性はまずないだろうけどｗ

>>147
小山までタクシーで行くしか無い。
宿泊場所はタクシーの運転手にでも聞くしか無いだろうな。

>>147
宇都宮線も高崎線も常磐線も終点が無名な駅なのが多いよ
勝田駅と言われてもどこにあるのかわからないし

>>148
来春に土浦発川越行きの臨時列車が走るんだよな。武蔵野線経由だけど。

>>150
高崎線も籠原駅なんていわれてもピンとこないしな。
ついでに、>>147の文章は実際の話をかなり端折った方。
実際には147の文章の3倍くらい騒いでいた。

普通勝田というと東葉勝田台を思い浮かべるからな。

本数多いからマシだろ首都圏は
寝過ごしても5分10分待てば反対列車が来るからすぐ戻れるだろ
田舎なんか寝過ごしたら1時間待ちや、屋根の無い雪が降り積もる駅で。

>>147
那須塩原駅にはそういう客を見込んだホテルが駅前に

私鉄で頻繁に起こってる寝過ごし拉致がJRでも増加傾向、と。

福島原発が事故
米原発が事故
小田原発が事故
籠原発が事故

80年代中頃までは京都大阪方面と小郡か門司あたり間の鈍行があったのよ
山陰本線経由で。

>>155
宇都宮行き白タクシー
どこにも商魂琢磨しいヤツはいる

>>140
総武線もだが、普通と快速じゃ東京方面は全然行き先変わるから、こんがらがってしまう田舎者です！

上り下りの区別がつかないのは何が問題なのかさっぱりわからん。
関西じゃ東行き西行きだからな。

それにマイナーな行き先だとメジャーな駅名も併記する。京都方面湖西線経由敦賀行きとか姫路方面網干行きっていう言い方が普通。

関東も関西に合わせて、東京経由小田原行き、高崎方面東京経由籠原行きって案内したらみんなに分かりやすいんじゃないか？

>>9
くわしく

南武線で目が覚めたら川崎から折り返してたことがある
なぜ逆に走ってるのかしばらく理解できなかった

少し前までの東横線は寝込んでも大したことにならなかったが、
今やお酒飲んでうっかり寝たりしたらエラいことになる

何だよ飯能とか。秩父の山の中に連れて行く気かよおい

しかし上野駅の存在意義が・・・・

もはやターミナル機能も風前の灯火だな。
流石に在来線特急は始発で残るんだよな？

在来線特急こそ品川延長だろ

>>165
常磐線は逆に特急だけ東京とかに延長になるんじゃなかったっけ。快速や中電は上野行きのまま。

どの線だって寝過ごしたら同じだろ！新幹線だって名古屋で寝過ごして新横浜だぞｗ

>>158
80年代中頃までは名古屋方面と（大阪市内）天王寺間の鈍行があったのよ
関西・紀勢・阪和線経由で。

ＪＲ私鉄の各路線相互乗り入れが増えて人身事故が起きたら予想外の路線まで遅延発生しそうだな

休日なら浜松発着電車は米原まで行くのがあるぞ

>>161
大船駅の発車案内は既にその方式だぞ
ttp://image01.wiki.livedoor.jp/e/i/ekiwiki/64d5827e94d22ef8.JPG

札幌発釧路行き
札幌発函館行き（小樽経由）
仙台発青森行き
新潟発青森行き
上野発一ノ関行き
上野発仙台行き（水戸経由）
上野発長岡行き
新宿発長野行き（甲府経由）
東京発浜松行き
名古屋発金沢行き（高山経由）
名古屋発天王寺行き（新宮経由）
米原発直江津行き
大阪発浜田行き（宝塚経由）
下関発福知山行き
高松発中村行き
門司港発長崎行き
門司港発延岡行き

70年代末はこんな列車群があったような。
全部が普通列車（一部は快速）

常磐線の乗り入れ東京までの話
プレスで一度も見たことないんだよなあ

>>174
東北本線・高崎線及び常磐線と東海道本線じゃ運行本数が
違い過ぎるからねえ
品川駅で折り返すにしても複線ではどうしたって捌ける本数
には限度がある

>>165
ていうか、東北新幹線が東京まで来るまでは東北線が東京まで乗り入れていたわけだが・・・
ああ上野駅の時代、はい、東京まで乗り入れてました☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟって話

京成のマネすれば良いだろ

便利になることは間違い無し

新前橋発→沼津行きが最長？
寝過ごして車窓から相模湾が見えたら嫌だなあ

>>179
JR東海の直通は東京始発のままだと思う

>>180
車庫が田町から尾久になるから上野始発だね、たぶん

ＪＲ東エリアは熱海までなんだな
踊り子も上野発になるのかな
大宮まで行っても需要ありそうな感じがするけど

大宮方面から東京駅に乗り換え無しで行けるのは便利だが微妙だ。
そこから先に行くのは湘南新宿ラインもすでにあるし、秋葉原に停まらないから
中央線・つくばエクスプレスの乗り換えは変わらないし、東京駅は地下鉄が使いづらいし。

それより、大宮以北より武蔵野線・南武線直通のさいたま川�ｱラインを作ってくれ。

京浜乗れば今でも乗り換え無しだが
しかも始発駅だから確実に座れるし

>>182
昼間は東京折り返しor大宮（車両基地帰区を兼ねる）でしょう。
上野（〜尾久）までだと混雑する縦貫線の走行枠を実質回送電車が走ることになってしまう。
それだったら東京止まりにして1本でも多く常磐線を直通させる方向になると思う。

どうせ赤羽のあたりでまた不発弾見つかって止まるわけなんだがな

セシウムまみれトンキン

>>185
常磐折り返しは品川になるだろうし本数も少ないから大して意味がない
それより2面4線で容量の少ない東京駅を折り返しで塞いで容量を減らすことのほうが問題

日中も都心折り返しは南方面上野と北方面品川、朝夕は全列車スルー運転が基本になるでしょう
ただ南への折り返しは尾久で吸収すればいいから上野発着南行き(実際は尾久発着)は若干あるかもね

新幹線も東京駅打ち切りを止めて乗り入れしろ。
東日本と東海の不仲だか知らんがあれは日本の国益に反している

湘南新宿の新宿折り返しがすぐに基本消えたように
上野東京の東京折り返しも特急以外は基本無くなると思う
せっかくのスルー運転なのに途中で折り返すのは得策ではない

>>190
どのみち品川まで行かないと折り返せるだけの余裕が
東海道本線にはないよ
東北本線と高崎線で横浜以遠まで行く電車の比率は
そこまで高くはならないだろうね

推測だけど東海道本線の東京〜品川間の運転本数が
激増するはずなんで乗客の流れも結構変わりそう

トンキンヒトモドキ

>>188
いや、品川折り返しでも営業面では意味があるよ。
朝ラッシュは直通車両に混雑が集中しちゃうからまずムリだけど、昼間なら常磐線直通は本数があればあるほどよい。
東海道新幹線への乗換えが1回になるというのはTXや高速バスへの対抗策になる。

昼間は宇都宮線＋高崎線＞東海道線であるからもともと品川以遠に全列車を通すことは
考えていなかったろうし、宇都宮線＋高崎線を品川折り返しにするよりは営業面で効果が期待できる
常磐線に直通枠を振り向けて宇都宮線＋高崎線の上野発着を残してもおかしくは無い。
特急と朝ラッシュの東海道線下り余剰分の本数折り返しで地平設備の15〜17は残るし。

コスト削減重視なら南方特急は尾久または大宮折り返しになって常磐線は基本直通無しが理想になるけど、
収益最大化となればそう単純ではない。
だからこそ確定事項として社外発表が行う内容は少なくし、内部で協議しているんだろう。
JR東は乗客の利便性や運用効率化よりもコスト対効果重視だからね。

始発駅で無くなるというのはマイナスだよな、確かに。
グリーン券一枚で伊東〜いわきへ行けるのか。駅弁は何にしようかと楽しみにしている。

>>182
現行の185系が東大宮所属だから、E257による置き換え後も回送ついでに大宮発設定はあり得る

>>185
日中は宇都宮+高崎7〜8、東海道6+1(特急)だから、南方から東京で折り返す意義が薄い
せいぜい、運転本数の落差を常磐線系統が埋め合わせるくらい
元々、南北でパターンが噛み合わないので、運転時間調整をどこかに入れる必要があるだろう

スーパービュー踊り子は
土休日には1往復大宮発着があるね、新宿経由のが。

東京発着の踊り子、マリン踊り子、スーパービュー踊り子が
大宮発着って・・・需要あるかな？

まさかの尾久の時代が来そうなだな
東海道線の利用者が「尾久行き」の表示見てﾊｱ？になりそうｗ
尾久、十条、板橋、上中里
ここいらは正直いらない駅だったけど見直されそう

>>193
意味がない、ってのは常磐の本数を増やすために東海道を東京折り返しにする
っていう>>185に対してのことかと
どうせ常磐は品川まで行くとすると「線路を空ける」には東海道を東京ではなく品川止めにしないとな
でもんなことやったら暴動が起こるｗ

>>196
田町の車庫閉鎖で踊り子の車庫が大宮になったので回送代わりで大宮発着はあるかもな
>>197
南から行くと尾久駅の手前で尾久車庫に入るので尾久車庫に入る列車の行先は上野行きかと

乗る前に寝過ごすこと考えるバカがいるかよ。
出てけオラ！

寝過ごしは甘え

終着駅は始発駅

東京駅は途中駅

東京駅の大阪駅化か

日本のヨハネストンキン

東京駅は在来線で使えるのがキッカリ2面4線だけだもんなあ

それだと無理なの？

「おはよーございます……あ、これ、お土産の深谷ネギです」
とか
「おはよーございます……あ、これ、お土産の熱海温泉饅頭です」
とか。

東横線渋谷駅は2面4線で折り返し列車が有って、緩急接続もして器用だよね。

湘南新宿ラインと同じく、熱海まで繋げろよ

トンキン弁はオカマ言葉w

岡山発新山口行き
滝川発釧路行き
出雲市発播州赤穂行き
上諏訪発豊橋行
稚内発旭川行き

に比べればマシだろ。

寝過ごしを見越して新終着駅前にカプセルハウスやマンガ喫茶作ろう

首都圏私鉄 １円単位運賃導入へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131219/t10013964501000.html
小田急電鉄、京王電鉄、京成電鉄、京浜急行電鉄、相模鉄道、西武鉄道、
東急電鉄、東武鉄道、東京メトロの大手９社。、東京臨海高速鉄道りんかい線、
つくばエクスプレス、千葉都市モノレール、東京モノレール、ゆりかもめ

>>205,>>208
東急東横線は渋谷駅打ち切りもあるけど副都心線は渋谷駅
打ち切りがなくて全部東急東横線に乗り入れてるから運用が
単純化出来る
上野東京ラインも東海道本線は全部乗り入れで東北本線と
高崎線は一部東京駅打ち切りならある程度は捌ききれるけど
それでも各2〜3本づつが限度じゃないかな？

>>206
先着列車が客扱いをしている間に、ホームのもう反対側に次着列車が到着する交互発着を行うから
折り返し列車があると、その間はホームの片側しか使えず運転間隔に大きく影響を及ぼす
東京駅の場合、>>208の東横線渋谷駅と違って片輸送では無いので、両方向とも混雑するから

新橋の東海道線ホームも直通に備えて改良工事やってるしな…

>>214
ところが宇都宮高崎には上野という
上野東京ラインのホームを使わず折り返せるターミナルがある。
どうせ途中折り返しならわざわざ容量の少ない東京へ行く必要がない。
平行路線もあるし上野折り返しでもさして困らない。

都心側の折り返し駅が渋谷しかない東急東横線とはそれが違う。
副都心線まで入れば新宿三丁目があるが、それは上野東京ラインの品川のようなもの。

寝過ごしは甘え

まず副都心線は、対横浜方面の有効本数が15分間隔になったりする糞ダイヤだからな

http://20m.ziploader.net/dl.phpx?id=ziploader1929
★zipファイルの「阪神無」フォルダー以下
「平成25年10月」の数値未発表で一部合計値比較不可能の為
　平成25年9月〜平成13年4月は以下の各駅を合計・増減から除外して再計算。
　「阪神」─「本線」─「阪神梅田」〜「千船」
　「阪神」─「なんば線」─「大阪難波」〜「出来島」
★zipファイルの「阪神有」フォルダー以下
　除外せず、「平成25年10月」の未発表数値を前年同月（平成24年10月）と同一と仮定

※「Hnn(年度)」…平成(nn-1)年4月〜平成nn年3月
※「中之島」「渡辺橋」「大江橋」「なにわ橋」…「H21」10月の［総数］は日割り(13/31日) 。
※「大阪難波」「桜川」「ドーム前」「九条」…「H21」3月の［総数］は日割り(12/31日) 。
※「総数」…「H18」の7月以降及び年度平均はＯＴＳ線を除いた数値となっている。

平成24年4月〜平成25年10月
http://www.city.osaka.lg.jp/toshikeikaku/page/0000020916.html
[2013年12月20日]
http://www.city.osaka.lg.jp/toshikeikaku/cmsfiles/contents/0000020/20916/6-2.xls

平成24年3月〜平成13年4月
http://www.city.osaka.lg.jp/toshikeikaku/page/0000164566.html
[2013年6月4日]
http://www.city.osaka.lg.jp/toshikeikaku/cmsfiles/contents/0000164/164566/12-6.xls

帰りは上野から乗って座れる可能性が激減するから、むしろ寝過す危険は減るんじゃね？

品川の4面8線はどう使うんだろう
北方面がトラぶった時の東海道線が品川折り返しになるのかね

計画工事ならともかく、人身事故程度の短時間じゃ品川折り返し運用は考えて無いでしょう。

東海道線の品川駅は最終的に3面6線になる予定で、うち横浜側へホーム折り返しできるのは2線のみ。
入出区もできるホームなので通常の回送運用もあるだろうから、いきなり折り返しで使うことはできないだろうね。

常磐直通が東京降車田町入区じゃなく品川折り返しになればさらに自由度は小さくなるけど
さてどうなるだろうね。

福島原発
おだ原発
かご原発

黒磯発東京経由沼津行き

途中駅からじゃ座れないし寝過ごしねえよ

>>189
そんなのいらんわ
東北の雪でダイヤめちゃくちゃになったり
東北新幹線の短い列車で東海道利用者が迷惑するのはゴメン
乗り入れるほうがよっぽど国益に反する

赤羽民の俺からしたら神路線！

>>227
乗り入れなくてもいいから、特急料金は通しで計算してほしいところ

東海道と山陽みたいに通算なのがむしろ特殊だと思えよ

>>1
始発を東京上野にしないことで座れないようしてグリーン席を売りつける算段なんだろｗ

数年前までは、山陽本線に下関から岡山まで約六時間かけて毎日運行していた普通電車があった。

国鉄時代に東京―浜松の普通列車があった

熊谷行きなんて高崎線はない。あるのは籠原行きだ。ド素人はすっこんでろ

トンキンヒトモドキ

>>15
このクルマ折り返し播州赤穂発京都方面湖西線経由敦賀行となります

アガホ！アボシ！

播州赤穂発出雲市行き

最長は籠原発伊東行になるのか？

>>217
でも、上野〜東京間というのは一般的に需要が少ない区間ではない。

東北線＋高崎線直通＋常磐線直通＞東海道線であるという前提で、東海道線に東京始発を残す理由もないような。

東海道線の全列車を北側の３線のどれかに割り振り、さらに東京や品川で北側の３線からの折り返しを行い、
直通しきれない分だけ上野で折り返すのが一番効率的じゃないの？

大昔でよく覚えていないけど起きたら白馬だったことがあったな

>>240
総武快速・横須賀線の乗り入れ当初は、それぞれの路線のサイクルが違っていたせいか、東京駅始発が結構あったように思う。
今回も東京駅は単なる通過駅ではなく、多少は始発をのこすんでは？

>>242
むしろ最近は横須賀線が湘南新宿ラインに移行してる関係で総武快速の東京行きは増えつつある。

>>243
東京行きが増えたつか、直通が減便されたのが実状

有楽町付近で不通になったらどうなるんだ？

今までどおり品川と上野で折り返せばいいのでは。
ひょっとしたら東北系統を東京で折り返すことも可能かもしれないが。

修羅の国トンキン