【雇用】「ブラック企業で働いています。でも辞めません。貧困だから」…“プア充”なんて気軽に言うな!ワーキングプアの蟻地獄[12/10]
(※かなり長文記事のため、ざっくり抜粋です。全文はソース元でご確認下さい)
ソース(日経ビジネスオンライン 河合薫の新・リーダー術 「上司と部下の力学」)
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20131206/256802/ 「ワーキングプアとか、プア充とか。“プア”なんて、軽い言葉で言ってほしくないです。僕の母は、ブラック企業で働いています。
でも、辞めません。なぜなら、貧困だからです」
これは、先日、ある大学で講義後のレポートに、ひとりの学生が書いていたものである。
プア――。
確かに、貧困と表現するより“軽い”。特に最近は、「プア充」なんて言葉も流行っているので、余計に軽いイメージがある。念のため
補足しておく。プア充とは宗教学者の島田裕巳氏が勧めている生き方のことだ。
「年収300万円というと、『それってワーキングプアじゃない?』『貯金できないし、結婚もできない』と思うかもしれないが、今の日本では
100円ショップや格安ネット通販がそろっていて、むしろ楽しく幸せに暮らしていくことができる」と、島田さんは説く。
■「本当の貧乏」ってホントにわかってますか?
でも、これは、「稼ごうと思えば、稼げるチャンスがある人」だからこそ勧められるし、受け入れられる考え方なのかもしれないと思ったり
もする。
「プア充なんて、本当の貧乏がわかってないから、そんなこと言えるんだ!」
「貧困層だ」と称したこの学生は、そう思った。ワーキングプアだって、「働いても働いても、生活できない貧困な人々」って言えばいい。
そんな世間への怒りをレポートに書いてきたのである。
■母はブラック企業で働いています。けど辞めません
まずはこの学生が、なぜ貧困について書いたのかを説明しておこう。
その講義では毎回、一人の人物を取り上げ健康社会学的視点から紐解いていくのだが、冒頭のレポートは本田宗一郎さんの回の
ものである。本田宗一郎が貧乏な家庭で育ったことについて、彼なりの意見が書かれていたのだ。
「本田宗一郎が貧乏だったというのには、とても親近感を持ちました。僕は、汚い着物だからって、友だちの家から追い返されたことは
なかったけど、それに近いことはありました」
「本田宗一郎には技術があった。でも、僕には何があるんだろう? そう考えると不安になります」
「本田宗一郎の、『貧困な人は、早く自分の得意なものを発見して、大切に育てよう。それが心の支えになり、栄光への力強いバック
ボーンともなる』という言葉は、とても心に残りました。母は、『一生懸命勉強して、とにかく大企業に入りなさい』って言います。大企業に
入れば、本田宗一郎のバックボーンとなった技術のようなモノが、僕にも見つかるのか? よくわかりません。ただ、ひとつだけわかって
いるのは、僕の家庭は貧困だということです」
「母は、ずっと働いています。正社員ではありません。なのに、いつも働いています。ブラック企業で働いています。でも、辞めません。
なぜなら、貧困だからです。ワーキングプアとか、プア充とか。“プア”なんて、軽い言葉で言ってほしくない。貧困は……、そんな
生易しいものじゃない」
以上が、レポートの内容である。
(
>>2以降に続く)
(
>>1の続き)
私は、「貧困」と訴える彼のレポートを読んで、なんだかとても申し訳なく思った。彼らが感じる隔たりを私は感じたことがあったの
だろうか、と。2年前の学生とは違い、「私の発言」に対してのものではなかったけれども、それでもやはりドンと胸を突かれた気分に
なった。
で、自戒の念も込めて誤解を恐れずに言わせてもらうと、プア充なんて生き方が流行るのも、ホントに“プア”をわかっていないから
なんじゃないかと。いや、その壁の存在にすら、気付いていないのかもしれない。
おそらく 本当に「プア=貧困」な人たちは、誰一人として声をあげていない。だって、生きることに精一杯で、働いて食べていくことに
必死なわけで。自分たちの状況を伝える手段もわからないし、それをしたところで、何の足しになるかもわからない。悲鳴を上げた途端、
自分が壊れてしまうような恐怖もあるのかもしれない。
いずれにしても、声にならない悲鳴が存在し、悲鳴を上げたい人たちが、ますます取り残され、排除される。そんな悪循環が存在して
いるように思えてならないのだ。
■非正規雇用者の労働環境はむしろ悪くなっている
「僕の母は、ブラック企業で働いています。でも、辞めません。なぜなら、貧困だからです」――。ブラック企業という言葉だけがやたら
と一人歩きしているので、彼のいう『ブラック企業』が一体何をさしているのかを断定するのは難しい。ただ、長時間労働で酷使されている
にもかかわらず、「その仕事を辞められない」状況にあるということは想像できる。
学生たちに「ブラック企業って、どんな会社?」という質問をすると、必ず出てくるのが「長時間労働」だからだ。長時間であれ、ちゃんと
残業手当が払われていれば法的には問題ないのだが、非正規の場合、それすら払われていない可能性もある。
最近は、正社員の賃金アップばかりが、報道では取り沙汰されているが、非正規雇用者の労働環境は、ちっとも改善していない。
いや、むしろ悪くなっているといっても過言ではない。
つい先日も、どんな仕事でも派遣労働者にずっと任せられるように、厚生労働省は、労働者派遣法を改正する方針を固めた。企業は
働き手を3年ごとに代えれば、すべての職種で長く派遣を使える。つまり、労働者は3年たったらその会社を辞めさせられ、他の会社の
派遣という不安定な立場で、再び雇用されることになる可能性が高いということである。
さらに、昨年、ワーキングプアを産む一因として批判された「日雇い派遣」が原則禁止になったことで、「日々紹介」という制度ができた。
派遣業者が仲介して、企業に労働者を紹介し、企業が直接、労働者と業務委託という形で雇うようになったのだ。
「派遣会社にピンハネされなくなる分、いいじゃないか」 そう思う方もいるかもしれないけれど、現実は全く逆。
突然、「明日は仕事がないので、こなくていい」とキャンセルされたり、どうしたって時間内に終わりそうもない仕事を強要されたりと、
新たな問題が発生しているのだ。
そもそも「非正規社員」を単なる調整弁として雇用していた会社では、雇用主としての自覚に乏しい。
「仕事があるとき、やってもらえる人。人手が足りないときには、それを賄ってくれる人。何?それが嫌だ?だったら、キミじゃなくても
いいんだよ。他の人を雇うから」
それが企業のホンネなのだ。
(さらに続く)
じゃあピンク企業で働いてみる?
(
>>2の続き)
■「頑張りが足りない」と切り捨てるエリートたちの罠
国税庁の「民間給与実態統計調査」によれば、ワーキングプア(年収200万円以下の労働者)の人数は、2001年の861万人から
増え続け、2011年には、1000万人超。
一方、富裕層(投資可能なお金を8千万円以上持っている人)は、2001年から1.5倍も増え、182万人。しかも、「対総人口比」にすると、
日本はアメリカの1.4倍も富裕層が多く、なんと世界一の富裕層大国だ。
この10年で、サラリーマンの平均賃金が下がり続けていることを考えると、いかに一部の“エリート”たちだけが、潤っているのかが
想像できる。
所得格差が拡大すると、エリートたちに政治的権力が集中し、その地位を安定させるようなイデオロギーを受け入れさせ、その優位を
保つようになるとされているが、その罠に今の日本はハマってはいないだろうか。
おまけに法を規制されればされるほど、苦しさは増すばかり。見直せば見直すほど、悲鳴をあげられない人たちが切り捨てられ、
挙句の果てに、
「ワーキングプアなんていったって、頑張りが足りないだけでしょ?」
「そうそう。資格取得したり、スキル身に付けたり。怠けているからダメなんだよ」
などと、ワーキングプアは、自己責任にされる。稼いでいる人たちは、「もっとくれよ! もっと稼げるような制度にしてくれよ!」と、
大きな声を張り上げているにもかかわらず、だ。
特に女性たちの“貧困”は厳しい。非正規雇用の平均年収は、168万円とされているが、性別でカウントすると、男性225万円に対し、
女性143万円となっているのだ(国税庁「平成24年度分民間給与実態統計」)。母子家庭では半数以上が、貧困とされている。
なのに、どういうわけか女性の貧困が、大きく取り沙汰されることが少ない。 2年前に、「単身女性、3人に1人が貧困 母子世帯は57%」
といったショッキングな結果が出たにも関わらず、大きく報じたのは朝日新聞だけだったし(私が調べた限りではあるが…)、その後は
少しずつ取り上げられるようにもなったが、それでもまだまだ少ない。
「だって、相対的貧困率でしょ?」
「そうそう。それって食べられないってほど、貧困じゃないし」
「それなりに生活はできているんでしょ?」
そんな風に、切り捨てる人たちも少なくない。
その理由として、女性の貧困問題の専門家の方たちの意見は一致している。「男は外で働く、女は家で家事をする」という、かつての
普通の「家族モデル」が生き延びているからなのだと。
シングルマザーたちの所得が低いのも、かつての普通の「母親モデル」ではない生き方を、普通じゃないと社会が認めてないから。
これだけ働く女性が増え、事実婚の形態をとるカップルが増え、核家族化が進んでいるにも関わらず、「昔の家族のカタチ」が生き残って
いるのだ。
プアではなく、貧困。その言葉の重さは、見えない壁を無くすことでしか伝わらない。
(以下略。抜粋のため、全文はソース元でどうぞ)
5 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 01:01:07.74 ID:limlr9p3
年収300万で「プア=貧困」なんだ?
6 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 01:02:57.08 ID:NFPqnG51
自民党政権に代わって
貧乏政策がまた復活したな
ああいう言葉は
失政とご都合主義でなされた今日的状況を是認、問題解決の妨げに
しかならないからな。
デフレの本当の原因も未婚化に資する少子化も社会制度、社会の持続可能性も
全てこれらの問題に大きく絡んでいるのにだ。
愛建電工は年収180〜200万(残業、休出込み)
愛建電工の事は、やばくて書けない事が多い。
先ず被害に遭わないように自分の身を守る事に専念しないといけない。
会社の会話は全て録音して、証拠の書類はコピー保管しておく事。
そして何かあったら会社に相談せず直接労基署に通報する事。
間違って会社に相談してしまうとブラック企業の恐ろしさを目の当たりにする事になる。
9 :
名無しさん:2013/12/10(火) 01:04:20.83 ID:dJXfFrIO
>富裕層(投資可能なお金を8千万円以上持っている人)
これドル80円の時の基準だろ
今なら1億以上だな
10 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 01:09:44.28 ID:nvRniH1G
富裕層の増加率のが高いな。
収入と支出のバランスをとればいいだけ
豊かな日本で貧困とか片腹痛い。
最低家賃の家で眠る以外は図書館やショッピングモールで勉強してればいい。
いい大学も一流企業も手に入るよ。
なぜかこういう記事は日経が飛びつく不思議
日経本紙では意気揚々と景気のいい事をしたり顔で書いてるが
実は一部だけだというのも一番知ってるのも日経
だから姉妹紙でこういう記事をいつもしらっと書きやがる
前回の景気最長時期の時もこういう記事を姉妹紙に載せてた
別に見知らぬ振りしてるわけじゃないから許せってことなんだろう
>>4 >その理由として、女性の貧困問題の専門家の方たちの意見は一致している。
>「男は外で働く、女は家で家事をする」という、かつての普通の「家族モデル」が生き延びているからなのだと。
これ全く同意
日本では何故最低賃金が上がらないのか?
まあ「最低賃金を上げる必要はない」という研究結果あるからだが、
何故最低賃金を上げる必要はないのか?理由をよく調べてみると大抵は
「非正規雇用者は女性が多い、彼女たちは家計を助けるために小遣いを稼いでるだけなので、
一人で生活できる賃金である必要はない」という理屈
女は安月給でもいいんだって理屈がむかつくね
14 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 01:17:25.83 ID:Tt/cCigA
>>13 最低賃金は上げない方がいいよ。上げると仕事にすら就けない人が出てくる。
コンビニやマックといった最低賃金に近い仕事でもついていけなくて首になる人多いんだぜ。
15 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 01:19:29.94 ID:2nXiini8
本田宗一郎のレポートなのに
大企業のサラリーマンって....
本田宗一郎が裕福になれたのは
実業家で起業したからだよ
サラリーマンになったら同じように裕福になれない
16 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 01:20:52.57 ID:9kelCfn6
気休めの報酬
死ぬのは従業員だ
従業員は二度死ぬ
Tomorrow Ever Dies
Die Every Day
消された労働災害
ブラック企業は永遠に
17 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 01:21:47.93 ID:LqG7gCtd
>>14 だよな、ミクロ経済的に考えて最低賃金のような社会保障制度は
実際、弱者を擁護しない「余計なお世話」になってるんだよね
どうしたらよいか女性も肉体労働をするってのもあるが
女性がまんこ売りを安くすればいいとか、病気怖いが
結婚のハードルを低くするとかそういうとこで女性の場合なんとか乗り切れる
18 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 01:22:22.69 ID:W9YeB87C
逆にホワイト企業ってあるの?
ホワイト企業の定義は何?
19 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 01:22:46.56 ID:LqG7gCtd
>>15 いや、現実貧困家庭の考えなんてこんな貧弱なもんだよ
本みないし教養ないからねどうしようもないんだ
20 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 01:23:34.18 ID:2nXiini8
21 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 01:24:12.99 ID:LqG7gCtd
>>18 搾取企業、銀行とかピラミッドの頂上にいる会社
>>14 最低賃金を上げれば人件費は増えるが、
しかしワープアの所得が増えればその多くは消費に回り内需拡大
企業業績にプラスの影響があるはず
結果としては経済全体の金回りが良くなる効果が大きい
23 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 01:31:06.40 ID:2nXiini8
>>19 勉強して資格の一つでも取ればよいものを、
自分の価値を上げるなんて考えもしない。
25 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 01:33:51.00 ID:DZzrAceH
若い奴ならいざとなれば住み込みとかで雇って貰える所はあるけど
年寄りで金のない奴は悲惨だからな、まあ大半の奴は年金出るけど
出ないやつは地獄
26 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 01:34:21.71 ID:CFbchm1e
>>14 残念ながらそういう効果がないのが現状です
賃金上がっても消費税増税や貧乏人増税で貯蓄に回ります
貯蓄税が導入されれば別ですけど
27 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 01:35:48.19 ID:2nXiini8
>>24 資格なんてとっても非正規だろ
たいした足しにならんよ
ようは賃金貰いは全部負け組
>>27 それはそのとおり、会社経営なって頓に感じる
29 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 01:37:22.26 ID:IrSpKfF4
>>1 何でブラックじゃない企業に転職しないの?
それはそいつが雇ってくれるところがブラック企業くらいしかない無能者だからだろ
不平不満があるのなら転職しろ
それができないのなら雇ってもらってることに感謝して黙って働けよ
文句を言うなどもってのほかだ
30 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 01:38:37.29 ID:LqG7gCtd
最低賃金を上げた場合、供給コストが上がるから
必然的高付加価値企業が増える、あと労基法無関係の自営
の市場争奪戦になる 無茶苦茶それいいかも
31 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 01:38:47.94 ID:+E5/32m8
>>5 300万未満は定年までほぼ変わらんよ
そういう意味ではプアと呼べるかもな
32 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 01:39:24.12 ID:LqG7gCtd
>>29 おまえさんは工業高校卒ぐらいの頭しか無いのだから
謙虚に生きろアホw
33 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 01:40:20.32 ID:ziXujuCX
このスレは伸びる
年取った女が働けている環境なのにブラック企業なの?
辞める自由があるとか言ってる奴は現実を知らない引きこもりだろ
貯金も出来ないお金しか貰ってないのに、辞めて次にお金が入るまでのつなぎなんてある訳ない
36 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 01:50:48.84 ID:LqG7gCtd
37 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 01:51:31.05 ID:LqG7gCtd
どうしたらいいかねこの国は、世界は
ブラック企業から普通の企業(?)への転職に成功したら
労働時間は2/3で支給総額が2.4倍になった
39 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 01:52:40.84 ID:DhqM6B8b
人には仕事の適性があるからな
人から与えられた仕事を誰もがこなせるものではない
自分に見合った仕事を見つけていくしかないのであって
「悪いのは自分ではなく社会だ」という話ではない
もちろん(俺のように)個人で事業するのも自由
40 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 01:52:44.90 ID:t6aq/9VH
女だから給料が低いというのは少なくとも若い世代には当てはまらないけどな
就職率も女の方が高いし、公務員では優遇して採用してる
ブラック企業は経営者や投資家から見れば良い会社だからブラックが無くなることはない
ブラック国家日本
42 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 01:54:44.19 ID:LqG7gCtd
>>40 全くだ、大企業は管理職を女性にするような優遇策もある
女性さまさまになってて仕事は当然お茶くみレベル
43 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 02:00:24.74 ID:ZDKdxz2k
>>41 日本だけじゃない。
外国もそうだよ。
例
・アマゾン
・ウォルマート
44 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 02:01:06.17 ID:DhqM6B8b
ブラック企業が嫌なら
その問題を大きく取り上げている赤旗の配達員になって
その配達報酬で生活すればいい
45 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 02:01:42.41 ID:LqG7gCtd
>>43 労組あるっぺや、日本ぐらいだろ時間強制拘束も
46 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 02:02:44.99 ID:LqG7gCtd
>>44 無理だ共産党は100年前の古いイデオロギーだから
未来永劫政権を取ることも檜舞台に上がることもない
これは自民党が書かせてる記事。
自民党は国民を総奴隷化したいから、若者がプア充な生き方をすることが気に入らない。
48 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 02:09:53.54 ID:ZDKdxz2k
>>45 アマゾンもウォルマートも労働組合はない。
それに労働組合がある企業でもホワイトカラーエグゼンプションで働き放題で年収200万円って結構多い。
49 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 02:11:40.53 ID:LqG7gCtd
>>48 しかしアメリカは訴訟起こして一億貰えるとか一発逆転も
ありうるからな・・・
50 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 02:12:42.83 ID:2nXiini8
>>43 >>48 アマゾンは少なくとも貧困とは関係無いだろw
アメリカじゃファーストフードとかの従業員が
社内労組は諦めて、社外労組で一斉にストしてたりする
51 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 02:16:15.59 ID:ZDKdxz2k
>>49 今のアメリカを見ると一般人が大企業を訴えることが難しくなっている。
NHK-BSでやっているドキュメントを見るをお勧めする。(アメリカだけを特集しているわけではないが)
52 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 02:20:47.21 ID:ZDKdxz2k
>>50 >アマゾンは少なくとも貧困とは関係無いだろw
いや、正社員じゃなくて世界のアマゾン倉庫で働かされている人達の事。
ドイツでは労働組合は必須だから倉庫で働く人達が組合をつくり大規模ストをしてニュースに成った。
53 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 02:22:13.17 ID:kfeh3SCb
富悪主義社会どす(-_-#)
ブラック中小IT土方なら40代あたりで使い捨てなので
自然にブラックやめられるよ
どうにもならんねw
母は若くても例え年をとって80歳ババアになっても、プアはプアだし一生プアw
ただ悲惨なのは、否応なしに、母が生きている間はその ”感覚” を引きずっていくしかない、、、
>>1 任天堂「マリオクラブ」ブラック企業の黒い闇 強制残業・休日出勤を予めシフトに組み込み、正社員エサに非正規を違法酷使
http://www.mynewsjapan.com/reports/1818 任天堂のソフト品質管理部に99年にバイトで入社したM氏(現40代)は、係長に
「バイトの分際で生意気なこと書くな!」「お前の意見は2ちゃんねるの書き込みと一緒や!」などと罵倒され、
外部労組に加入。入社10年目の09年、任天堂は、待遇向上を名目に同部署を100%子会社化し
「マリオクラブ」を創設した。時給は200円上がったが「時給社員」と呼ばれ、身分が不安定な非正規の
ままだった。しかも会社側は11年、事実上、強制的に残業と休日出勤をシフトに入れた労基法違反の
疑いが強い「A契約」を新設。A契約を結ばないと子会社の正社員になれない仕組みとした。
子会社の正社員になれても待遇は本体の半分。なれなければ5分の1以下のままだ。
日本を代表する大企業・任天堂でまかり通る格差の実態を、現役時給社員のM氏に聞いた。
57 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 02:36:52.92 ID:LqG7gCtd
>>55 結局運命なんだよね、なんで努力というのかとおもうわ自己責任論は限界あり
プア充なんて言ってる奴は、怪我や病気一つしたことがない幸運な連中なんだろうな。
予期しない、大きくて不可避な金銭的負担が一回でも来てみろ、そんな気持ち吹っ飛ぶから。
59 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 02:42:18.05 ID:ladyZqXH
佐川急便とかで働けばいいだろ 600万くらいはある
低所得の母の「大企業に入れ」というアドバイスを聞く意味が分からない
「お前が入れよ」 と言ってやればいい
60 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 02:50:24.63 ID:O/gYQVzm
ワーキングプアってのは、特に考えもなく生きてきた人たちのことだろ
>>59 そもそも、底辺の親のいう事はあまり参考にならないっていう
62 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 02:57:40.98 ID:o8/Qz3tM
若い人は騙されたと思って一回ハローワーク行ってみ?
おっさんの行くところだと思われてるが、若い人向けの求人もある。
ライバルは大した事ないやつなので、しっかり受け答えできればすぐ就職が決まる。
63 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 03:03:46.56 ID:XdX+bqNS
>>1,100,200,300,400,500,600,700,800,900,991
---嫌韓は世界の常識--- 世界で嫌われ嘲笑されてるwww
1.アルゼンチンで追放したい民族第一位に選ばれたことがある。 実際に追放
2.タイでは韓国に絶対に行くなと報道
3.メキシコでは共存できない民族と報道
4.モンゴルでは反韓感情が急激に高まっている
5.フィリピン当局が自国女性に韓国人警戒令」を出したことがある
6.アメリカ政府は1999年、韓国人によるレイプ注意警告を公式に出した
7.経済協力開発機構(OECD)加盟国で初めて「自由言論弾圧監視対象国」に指定
8.台湾人とは犬猿の仲。台湾のタクシーや店ではNo Koreanのステッカーがいたる所に貼ってある
9.小泉首相がサミットの席上で「韓国もG7に入れてはどうだろう」と言った所
「ナイスジョーク」として爆笑されたのは有名な事実
10.フランスの某女優は「韓国人は嘘吐きばかりで嫌いだ」と発言
11.ロシア人ダンサーからは「韓国は地獄だった」と苦情
12.スイスでは「韓国人を見たら犯罪者と思え」と報道
13.カンボジア、韓国人男性との結婚を禁止→New
14.EUからは「韓国は世界最大の偽造品輸出国」と批判
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1371448587/594 モバゲーDeNAの南場ババァてチョンだろ?東南西北はチョン多いらしいな
早く潰れろ!糞詐欺会社!
【駿引退】韓国記者「韓国のファンにひとこと」宮崎「金払って見ろクソチョン」
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1378444927/
年功序列の給与体系をもうちょいフラットにして欲しい。
あれは若い内に絞っても会社から逃げ出させないための、
餌でありアメだもんなぁ。
年取ってから金貯めたってねぇ。
65 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 03:37:38.09 ID:9mEv7VH8
諸悪の根源はデフレ
お前ら全員バカでカス
66 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 03:38:56.70 ID:7G1FFzkP
給料さえ良けりゃ過労死してもいいわ
>>18 ついこないだ経産省の役人が「ホワイト企業」という本を出してますが
それによるとホワイト=女性が安心して働ける会社のことだと書いてありました
具体的なリストには資生堂や日産、リコーなどの大企業がズラリと並び現実感が全くありませんでした
68 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 03:53:21.35 ID:limlr9p3
ホワイト企業=国家に致命的な傷を負わせ破綻しても税金投入して支えて貰え、天下り先も豊富にある企業
ブラック企業=破綻したら即管財人がついて社長は破産で富士の樹海、従業員は路頭へ
貧しい物言いは好きじゃないが
大学生ということは、親御さんは定年の年頃だろうか
大体その年代の方たちは給与カットされるか、別会社に移動する
年収600万からいきなり、年収300万に下げられたら財布は冷え込むもの
年金もらうまでの辛抱。これが現在の世の中
その後は十分親孝行すればいい
朱夏なお年頃だけど既に欲が薄らいできた。
若い頃の上司はパワーギンギン()で
バリバリ仕事も遊びもやってたけど
一応チンケなプライドで仕事はきっちりやるが
そんなに無理して稼ぎたいとも思わない。
食事にしても、美味いものを食べたいと思わなくなった
キリがないから。身を保する、美味くもなければ不味くも無いものを好んで食べるのが心地よい。
ローンなども絶対組まないと思う。
同年代にも多いと思うが、見栄張って良い車に乗りたいとかそういうものが一切無い。
71 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 04:27:38.26 ID:ladyZqXH
日本人の誰かがビルゲイツやライト兄弟を超えるようなものを作り出さない限り、
景気は良くならない
72 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 04:30:36.13 ID:om0DOBBT
IPS細胞があるじゃないか
73 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 04:36:03.15 ID:3cGnCOqf
>>1 スキルがないんだからしょうがないでしょ
プアなのには理由があり、その理由は妥当なものだ
74 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 04:38:02.93 ID:D2+hNTFh
一生懸命、働く姿は感動を呼ぶからな
きっと理屈じゃないんだよ
75 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 04:41:40.57 ID:uXGxTuBn
ブラック労働者は自殺するか生活保護受けてくれないかな?
労働力をダンピング価格で市場に出されるとまともな企業と労働者が迷惑するからさ
くだらないプライドの為に社会に迷惑をかけるなよ
現代版おしんを放送すればいいんじゃね?
77 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 04:50:26.16 ID:9IyvKoiA
バカはどこ行っても損するんだよ
しょうがないじゃないか
仕方ないよね、ブラック人材だから
80 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 05:20:36.55 ID:c9/AoHlu
外に出て点検や修理をする仕事と
(酷い時には、
早ければ朝の7時30分から遅ければ夜の7時くらいまでずっと外)
事務所で修理依頼の電話受ける仕事と
(電話が途切れない限り昼飯も食わせて貰えない)
事務所でデスクワークする仕事
(単なるルーチンワークでは無く、新規開拓も含む)
この三つの仕事を同一の人物に押し付けて
一日22時間労働させておいて
「最近残業が多いぞ、気をつけろ!」
と抜かし
ソレに対して文句を言ったら
「仕事が定時までに終わらないのは、お前の時間の使い方が悪いからだ」
このバカ上司、マジ絞め殺してェ
テメーの貧乏なんか知るかよ
ヤクザ企業に加担してることを自覚しろ
82 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 05:34:01.61 ID:ZukPxiad
>本田宗一郎のバックボーンとなった技術のようなモノが、僕にも見つかるのか?
そんな事よりも、まず大学に行かせてくれた母親に感謝すべき
俺は高卒で、運よく上場企業のグループ会社へ就職できたが
今の時代は大卒で無いと無理
>>69 これは、ほんとそう思うわ
東電やNHKなんかは、中の人からすると超ホワイトだろうけど
単にしわ寄せが、従業員ではなく国民に来てるだけ
84 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 05:55:34.72 ID:+dn7RDQ9
私の周りの純日本人 私を含めてみんな貧乏ですよ。
いかに略奪されてきたかを物語っているだけで
恥じるほどの問題じゃないと思ってる。
略奪側にいるより 心地よい。
薄給でこき使われている人が いっせいに辞めれば
この国崩壊するはず
まぁ ブラックを追い出せれば そのほうが穏便だけどね。
85 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 06:23:41.83 ID:Q9OWiPlq
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1371132586/ ワタミミクスが選挙の争点
∧_∧
((´∀` /^)
/⌒ ノ
γ(,_,丿ソ′
i,_,ノ
自民党おめでとう!!おめでと〜!!365日24時間死ぬまで働けるぞ〜
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
(^(,, ´∀`)) ・∀・)(ヽ )')((・∀・ /')
ヽ /ヽ ノ ヽ ノ ノ ノ
ノ r ヽ / | / O | ( -、 ヽ
(_,ハ_,),_,/´i,_,ノ (,_,/´i,_,ノ し' ヽ,_,)
日本社会がワタミ化して欲しいなら自民党に投票するのが正しい行為
日本社会がワタミ化して欲しくないなら自民党に投票しないのが正しい行為
2chの中の発言だけではダメだ、身内・友人知人にお願いする必要がある。
掲示板・ツイッター・ブログ等の全ての手段を使わなければ我々は奴隷?になる
・・・・・・いつまでも、あると思うな言論の自由・・・・・・
>>84 日本は頑張りすぎる奴が多すぎるから、それにつけこむ奴に搾取される。
ストでもデモでもやりゃいいんだよ。
共産中国でさえ仕事がきつすぎたり給料が低すぎるとバックレるのに。
87 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 06:43:04.15 ID:adZQELAv
>>86 良く、経営者が日本は労働市場の規制がキツク、成長を阻害しているとの
声も聞こえるが、日本人ってホントにストとかしないし、基本真面目。
あと、日本ってインターン制度が殆ど無いんだよね。
コレがある、欧米はブラック企業なんてないし、過労死なんて考えられない。
若いうちはあちこちの企業で働く事が多いから、すぐに悪い噂は広まるし、
会社に入って正社員で働いて見て初めて分かる事が、日本は多すぎる。
ある意味、国際社会の企業の中で、日本の雇用主もぬるま湯にどっぷり漬かっている
とも言えると思うんだけどね(特に中小企業)。
どこかで一揆か米騒動が起きないかねー
横のつながりがたたれた社会じゃ大概淡々と自殺するか通り魔で終わってしまうけどな
どんなに儲かっている企業でも金が回るのは本部の幹部だけ、
不祥事は官僚・マスコミからの天下りの受け入れでもみ消す
博打で一発当てた人が、選挙に出るかすごい商売を初めて現状ぶっ壊すかしないと何も変わらんな。
89 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 06:48:28.61 ID:0i07VT2y
まぁここに書き込んでる奴らは書く程度の余力はあって
かつ現実に熱中できる程の生活もしてないって事だな
自分はお金の問題で大学に行かなかった。
母親は高校にすら行かせてもらえなかった。
91 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 07:01:44.29 ID:AFrRV/dM
嫌ならヤメろ合唱団はまだいないようだ
92 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 07:24:21.18 ID:qpS2zOTa
>>1 本田宗一郎は今で言えばワタミだということをわかってないかと
後発企業だったので販売なんて過労自殺者だらけだし
(過労自殺が報道された最初だったりする)
日本最大の欠陥自動車事件を起こして
自らの早めの辞任は検察との逮捕逃れのバーターの噂濃厚だしな
94 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 07:34:17.43 ID:f2YSJ3Tg
残業大幅規制しろ
残業禁止しろ
睡眠時間4時間で出社
なぜ寝る時間削ってまで働かなければあかんねん
つ ダンピング
つ 生活保護・障害年金あるある
貧困が先か、搾取が先か?
97 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 07:57:52.45 ID:8ww/ADTc
>>14 それでブラックに勤めるより、
いっそ仕事がないからってナマポ受けるほうがよっぽど人間的だわ。
長い目で見たら健康害すもん。
「我慢しろ」っていうのは搾取する側(企業、税務署)の理屈。
>>73 成果でなく、人件費を削ることで、
金持ちになった経営者も多いんじゃないの?
98 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 07:57:53.68 ID:8KvmW8PG
自分の市場価値、高く売る方法を知らないと搾取されるのは当たり前だよ・・
> 母は、『一生懸命勉強して、とにかく大企業に入りなさい』って言います。
> 大企業に入れば、本田宗一郎のバックボーンとなった技術のようなモノが、僕にも見つかるのか?
> よくわかりません。
この程度の認識だから、母はワープアから抜け出せないのではないかと思う。
それに、本田宗一郎は大企業に入って技術を身につけたのではないよねw
最初は修理工場の丁稚だよ。
100 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 08:10:08.02 ID:8ww/ADTc
コネがあるだけの無能もいるだろ?
ここで偉そうにいってるのは、
そいつらのしわ寄せをくらってる者の存在に思い至らないのだと思う。
分相応に考えれば貧困という認識は持たないだろ。
要するにビジネスになるんだよ。特に非合法。
うちも親が大病を患ったら一家心中だな
103 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 08:18:10.14 ID:8ww/ADTc
分相応の分を、誰が正しく量れるんだよ。
やりすぎなんだよ。
自営・自由業は労基もクソもないし、それで一生懸命泣き言言わずに頑張ってんだよ。
自分で選んだ道だし、それしかなかったって奴もいる。
サラリーマンはすげー保護されて各種制度もしっかりしてんのに、
なーにを言ってんだか。
105 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 08:29:00.43 ID:tK11P0dN
地元の信金で30代で年収1100万だけど俺も同僚もほぼ全員コネだよ
親父が保険会社の役員で二流大学1浪2留でも入れてくれた
仕事柄金持ちっての多く見るけど1割は実力のある本物の人もいる
あと2割くらいが立場で実力発揮できるようになって輝いてる普通の人で、
残りはただ運がいいだけの凡人以下だな
106 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 08:34:00.22 ID:hS+50IyR
107 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 08:44:33.09 ID:h6aVPgeC
おれさまはけーおーの学生だが 親や親戚のコネの威力で楽々と入学。卒業す
れば親や親戚のコネの威力で楽々と大企業就職だよ。その後 昇進昇給も親・
親戚の強力なコネやバックアップで約束されてるしね。ゼニと出世のために
は何でもありだよ。
ま チョンボなどと謗られようが 世の中ってそういうもんだよ。ハナから出
来レースと知らず 懸命に勉強就活して運良く正社員になりあくせく働いても
簡単に解雇されるか 過労死・自殺するかのおまえらWorking class 言えば
奴隷階級のクズども哀れだな。 せいぜいがんばれや。いっひっひっひwww
おれたちは 強姦しようがカツアゲしようが泥棒しようが 親の力でうやむや
にできちゃうしな。悪党と言われようが 勝ち組ってそういうもんよ。社会の
公正性なんてクソ食らえさ。お前ら貧民ども 満腔の嫉妬を鬱屈させて火病る
がいいさ。い〜〜っひっひっひwww
108 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 08:51:12.88 ID:sOkWdzaR
>>1 ワープア女性の敵は主婦だとちゃんと書け
> 特に女性たちの“貧困”は厳しい。非正規雇用の平均年収は、168万円とされているが、性別でカウントすると、男性225万円に対し、
>女性143万円となっているのだ(国税庁「平成24年度分民間給与実態統計」)。母子家庭では半数以上が、貧困とされている。
母子家庭の大変さは否定しないが
扶養控除されているサラリーマンの小遣い稼ぎパートは統計から外せよ
143万円だけで生活しているように見える
> その理由として、女性の貧困問題の専門家の方たちの意見は一致している。「男は外で働く、女は家で家事をする」という、かつての
>普通の「家族モデル」が生き延びているからなのだと。
> シングルマザーたちの所得が低いのも、かつての普通の「母親モデル」ではない生き方を、普通じゃないと社会が認めてないから。
普通の家族モデル=主婦パート。
金に不自由してないけど生きがいでやってるみたいな主婦パートが安い賃金でせっせと働き、労働市場の相場を押し下げている
金持ち主婦の方が貧乏な人よりも優秀なので不器用な人には割の良い仕事は回ってこない
109 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 08:58:52.72 ID:SruqVI4E
産まれた段階で運がいい、悪いは始まってるわな。産まれる前から、赤ちゃん取り違えを狙うしかない。おまえらも本当は大富豪の親だったかもな。
ゆとりが働くようになってから、ブラック企業とかいう造語が誕生した
つまりゆとりが糞
111 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 09:04:40.79 ID:NOn0iBbG
>>1 この学生は本田宗一郎にはなれないことは分かった
ブラック企業に一生を捧げる気持ちってどんな気持ち?
>>14 逆に「下げた方がいい」と言うこと?
現実、次に待っていそうなのは、労働基準法・最低賃金法の撤廃だろうけど
>>80 超人になって、5年間働き続けたら、何も言われなくなるんじゃ?
>>11 ネットでハーバードの講義もただで受講できるらしいね。
やる気さえあれば可能性は無限大だ。
ただ、適正を間違えるとリターンは少ないな。
それでも、目標を立てて努力した経験は役に立つはず。
>>1の文章を書いたガキは生命力が低そうだな。
使い物にならんわ。
おそらく母ちゃんの方は働くことが当たり前で
それが苦しいとも何とも思ってない。
117 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 09:22:49.22 ID:aAYip6tk
元記事読んだが、最後の方支離滅裂だぞ。
この人大丈夫か?
118 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 09:37:28.72 ID:gTt1L/V9
安倍が日本国民に刷り込みたいのは『滅私奉公』だからな・・
ブラックだのワープワだのは戦前の小作農みたいなもんだ
そして外人向けには勤勉な日本国民だって一握りの金持ちが自慢する
実際は心理的脅迫でそう働かざる得ない状態にしといてね
そういう世の中にしたいんだろ、安倍は
外ズラだけ体裁つけてさ、最悪だと思うね
119 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 09:46:27.17 ID:2ZuylRqx
修羅の国になればいいんだよ
どんどん貧困層生み出してくれ
治安悪くなってテロ頻発、弱肉強食
最高じゃねーか
120 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 09:48:45.69 ID:NMkAIEip
すでに弱肉強食社会ですw
122 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 10:09:05.71 ID:LgDWtgDK
マスゴミの年収は2千万だからな
とばし記事で大もうけ
スパイ防止法を戦争にからめて大もうけ
死ねばいいのに
>おそらく 本当に「プア=貧困」な人たちは、誰一人として声をあげていない。
よくこんな根拠もない推測を言えるもんだ
衆院選でブラック企業対策を主張した共産党が議席とったのはまさしくワープアの声だわさ
124 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 10:12:19.51 ID:jeIpRYt8
ブラック企業と呼ばれて ミキ
126 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 10:17:32.73 ID:SFObwDsQ
日本人は倫理観と宗教心が徹底的にないからねえ。
ブラック企業で働き続ける人たちは低条件での労働力を提供し続け
ブラック企業を存続可能にしている共犯者だ
彼らをブラック企業と一緒にまとめて滅ぼそう
128 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 10:24:28.02 ID:JiD1J00q
ブラック企業でも辞めたら
日本は転職できんでホームレスだからな
難しいわ
欧米は何歳でも転職できるからいいよな
129 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 10:27:27.25 ID:2PAbElps
>>1 >講義後のレポートに、ひとりの学生が書いていたものである
えっと・・・これ、大学生のレポートか?
ただの恨み辛みの個人的感想文レベルだろ・・・
130 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 10:31:51.91 ID:i1CnnWDl
ここまでプア充についての話題なしw
>>130 プア充ってのは
>>1の学生の家よりひとつ上のランクだよな
学生はまずそれを認識すべき
>「プア充なんて、本当の貧乏がわかってないから、そんなこと言えるんだ!」
インドや東南アジアの貧民街の本当の貧乏を判っているのか ?
>先日、ある大学で講義後のレポートに、ひとりの学生が書いていたものである
大学に行っている時点で貧乏じゃあねえよw
貧乏人はみんな中卒で働いている
雇用を守ろうとすればするほど逆効果という事に気付くべき
新卒で入社したら死ぬまで同じ会社に奉仕するとか異常な風潮
だからブラック・過労死が発生する
だから非正規奴隷が急増している
転職が当たり前の社会になれば全労働者が自由を手に入れて社会・経済は発展する
非正規問題も無くなる
解雇規制を撤廃し、正規非正規の区別を禁止して
真に公平な競争社会に転換しよう
今こそ全労働者は自由の翼を手に入れるべき
転職が当たり前の社会にしよう
ブラック企業を簡単に辞められるようになれば
ブラック企業は自然に淘汰される
非正規労働者も復活のチャンスが出来る
必要なのは雇用の流動化だ
労働者を固定化し縛り付けることでは無い
少子化、消費低迷、年金崩壊、国際競争力の低下、借金1100兆円、原発事故・・・
この崩壊寸前の日本を再生させるには
ゼロベースで日本型システムを再構築する必要がある
先ずは解雇規制の撤廃が必要
既得権をぶっ壊せ
>>133 大学行ってて働いてもないやつが貧困の代表者気取りってのが滑稽だわな
>>13 そんな理由で上げる必要ないなんて研究結果を見たことないんだがどこの研究結果だ?
大抵は賃金は市場に任せるという考えの下、必要以上にあげれば企業が倒産する可能性がありかえって労働者が苦しむ結果になるからだろ
苦境は分かるが、辞める事も重要だったりする
頑張っているうちはそのブラック企業を支えているのが他でもなく自分自身だという事実に気付いて欲しい
「プア」=軽いなんて勝手に思ってるだけでは
ブラック企業を辞めずにそのまま働くのって労働力の叩き売りに荷担してるようなもんじゃね?
業界全体がブラックなトラック業界みたいのだと会社間超えて労働者が結託しないから
法を守らないで実現する安い料金にどんどん引っ張られて最終的に己の待遇まで悪化したりするし
140 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 11:16:36.82 ID:hprmvobe
>>5 日本国における給与平均は358万円で、年収300万円ってちょうど中央値くらいなんだよね。
こいつは学者ですらないよ。
本物のアホ。
>>22 そんなとんでも理論はミクロ経済学には存在しないぞ。
お前のようなアホでもわかるたとえを言うと、現在の最低賃金は時給700円くらいなんだけど、
これを5倍の3500円に引き上げると、貨幣価値が一定の下では、ほとんどすべての労働者が
失業する。その結果、旧ソ連以上の社会の貧困化が起きる。
それを防ぐために貨幣価値を5倍にすると失業は起きないけど、実質的最低賃金は変わらない
ということになる。
>>25 シルバーワークで働けよ。
若者以上の賃金が得られないのは、労働市場での評価でそうなってるから仕方ないことだ。
>>139 >ブラック企業を辞めずにそのまま働くのって労働力の叩き売りに荷担してるようなもんじゃね?
正論だけど、平日にここに書き込む余裕のあるお前が、議員への法改正働きかけなり動いてるか?
高所大所からの評論は、マスゴミでお腹いっぱい。
142 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 11:18:44.36 ID:v2NTfRhk
>>40 いまだに男のほうが就職がいいとか謳ってるよね
男は今猛烈に虐げられているよね
143 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 11:24:55.70 ID:v2NTfRhk
この時期大学行くとますます貧乏になるのに
大学職員にただでお金を渡してるようなもんだよ
144 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 11:26:35.86 ID:A8LPg2wc
年収300万か。ボーナス無しで、月に均すと25万円。
税金や保険を抜いて手取りは約20万円くらいかな。
家賃5万、光熱費1万、通信費1万、食費8万、その他5万で、残り5万は貯金
普通の生活出来そうな気が。
雇用を守ろうとすればするほど逆効果という事に気付くべき
新卒で入社したら死ぬまで同じ会社に奉仕するとか異常な風潮
だからブラック・過労死が発生する
だから非正規奴隷が急増している
転職が当たり前の社会になれば全労働者が自由を手に入れて社会・経済は発展する
非正規問題も無くなる
解雇規制を撤廃し、正規非正規の区別を禁止して
真に公平な競争社会に転換しよう
今こそ全労働者は自由の翼を手に入れるべき
転職が当たり前の社会にしよう
大学に行かせられる家庭が貧困かよ
普通なら高卒で即働かされるぞ
147 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 12:02:06.15 ID:3rdajT74
◎楽しくて儲かる仕事
◯儲からないけど楽しい仕事
△楽しくないけど儲からない仕事
×儲からないし楽しくないけど仕事
さぁあなたはどれ?
148 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 12:09:01.92 ID:8KjR/E8W
不動産を安くしろ
家賃が安くなるだけで、貧困問題の多くは解決する
さらに広げて住宅価格が劇的に安くなれば給与が上がらなくても何の問題もなくなる
>>148 バブル崩壊で不動産価格下がったけど、
あまり下がる担保にしてる銀行が困るから意図的に下がらないような政策が行われたな。
世の中理不尽だよな。
150 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 12:14:56.19 ID:hprmvobe
>>148 実際のところ、不動産賃貸市場は無数の需要者と無数の供給者がいる完全競争市場だから、
そこで成り立っている家賃はかなり適正な金額なんだぜ。
しかも、現在長年の低金利によって住宅がかなり供給過大で、
今ほど安く部屋が借りられる時代は過去の歴史でなかったし、
今後も実質家賃は緩やかに減少をするだろうけど、
人口減少が止まる50年後くらいからはどんどん家賃は上がるだろうけどな。
151 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 12:18:59.21 ID:WlMPBdzi
日本はある程度の教育と道徳観がまだあるからこの治安の良さがあるのだろう。
このバランスがもう少し狂って繰ると治安なんかすぐ吹っ飛ぶよ。
少子化・労働人口減少が進む中でこれが怖い。
>>21 …銀行員は金銭的には裕福かもしれんけど、環境はブラックそのものだぞ
知らないのか
>>151 そうなったら
下層貧民(==俺たち)はゲットーへ、
殿上人さまはGated Communityへ、
って居住地ごと分断されるだけ。
154 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 12:22:36.73 ID:sq6Bd+Qa
>>144 年収300万なら手取りは200万〜250万程度
つまり月に17万〜21万弱だよ
156 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 12:27:53.10 ID:sq6Bd+Qa
>>144 さらに付け加えると、あなたの主張では貯金無しの額だけで5+1+1+8+5=20
一体残り5万とはなんなのか分からんけど、
5万の貯金するには年収300万じゃ無理ってこと
>>146 奨学金って名の金貸し制度があるんで問題ありません。
むしろ利用していただかないと、利権が1つ失われてしまいます。
158 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 12:30:23.20 ID:/TODDUqF
>>142 男に比べたらまともな層が多く
まともな人生歩みやすいのが女
辞めたら辞めたで大変だしな()
160 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 12:35:58.89 ID:zKnA9VBw
なんと言うか、一生懸命働いても貯蓄どころか生活すら苦しいって社会には未来が無いような気がするわ
>>160 そういう時代の方が長かったんだは
昔に、美しい日本に戻るだけだは
162 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 12:39:17.19 ID:C+eopfbZ
>>1 大学に通っているんだから貧困ではないよなあ…
と思ったけど、貧乏なのに大学に行くからきつくなってるのかもな。
そんなに無理しないで、なるべく好きなことを仕事にするといいよ。
163 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 12:51:35.24 ID:QRrBma0H
なにその、長年、日本に住んでんのに朝鮮人やめませんみたいなメンタリティは?
こわいだけちゃうん?
164 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 12:55:45.57 ID:7v+LtDn9
高度成長期の集団就職した女工の手記とか読んだら分かるが
ろくに休みもなく工場に住み込みで早朝から夜中まで働いてた
「辞めたい」と泣き言言ったら先輩女工に「実家に居場所なんて無いでしょ」と言われる
貧しいど田舎から出てきた次女三女にもはや帰る場所などない
そうやって苦しみ積み上げてきて今の日本がある
昔は成長期 好景気 で羨ましいとか寝言言うなら
都会に出てきて家族で六畳一間ニ間で共同トイレ 炊事場 たまに銭湯 普段は拭くだけ
って生活してみろ 金貯まるから
165 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 13:30:54.74 ID:zKnA9VBw
論点がずれてる奴がいるが、結果的にどうしたいんだ?
日本を衰退させたいのか?
まともな労働対価が得られない社会だと労働意欲は減退して治安が悪くなるぞ
貧しさゆえに救えない命や、海外企業への人材流出も起きる
戦後の日本人はそんな生活を改善したくて頑張ってきたんじゃないのか?
>>150 不動産は完全競争市場とは程遠い
例えば市街化調整区域などで土地の利用方法を制限しているし
賃貸住宅にしても脱法ハウスなどが問題になったが
あれも一定面積以下のワンルームの建設を禁止する条例を
東京都の各区が作って安い合法的な賃貸の供給を
制限しているために起こっている問題だ
定年間近であろう婆さんが働ける企業なんて
世間でブラック企業と騒がれた物とは全然違うわ
学生の書いたもんにちゃちゃ入れるのもアレだけど。
ブラック企業ってのは、労災無しの危険作業とか
裁量を遥かに越える長時間重労働で
物理的に精神や身体に大ダメージを与えるような企業を指す。
>>104 選べる選択肢が一個だったんじゃないか?
ワタミ辞めてもやっぱ何もないとか。
>>147 楽しくないが儲かる仕事はないってことか
どうにかなんないかなあ
日本の金持ちのほとんどはチョン
身体や精神がやられれば人生自体終わりなのに何故しがみ付くんだ
173 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 16:23:22.48 ID:wG0RMO6W
本田宗一郎には技術があったとか抜かしてる時点でこの屑は永遠に貧困だなw
発想が貧困な屑は大企業に入社なんてできねーよww
175 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 17:02:22.52 ID:QobKIXLI
この程度で弱音を吐くな。
労働基準法の特例申請で手取り月6万円で初診日のせいで年金支給されない精神障害者に謝れ。
こんな小学生の感想みたいなレポート書いてるようじゃ貧困脱出は無理だろ
178 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 18:17:43.16 ID:v2NTfRhk
大企業イコール幸せっていう発想いまどきあるんだ
発達障害者支援センターの職員なんかは大多数が大企業=幸せというふうにいだいてたなぁ。
180 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 18:42:45.42 ID:7v+LtDn9
ワープワやってる人は目標のたて方も修正も下手な人が多いね
○○が欲しい→手に入れる金や手段→稼ぎ方や探し方→必要な資格や準備など→今必ずすべきこと
って後ろから手前にキッチリ組み立ててない生き方してる
途中で目標今のままでは無理だとの判断が遅いし、目標やプロセス修正も下手
やることやってからノンビリしたらいいのに、やらないでダラダラして上手くいかないと愚痴ったり
何もしないのに夢を語る
アドバイスしても無駄だからだんだん誰にも相手されなくなる
で、2chで愚痴言ったり下をみたり妄想の自分を語ったりする
誰だって生きていくのは大変で、その苦労が知恵なり技能なり経験になるから頑張るってのを
若くから理解出来てないで年だけ重ねてる
派遣のワープアが金を貯めないのは案外合理的なのかもしれないよ?
派遣はだいたい35歳から職が見つからなくなり生活保護を受けるようになる。
その時資産があったら生活保護を受けれなくなる。
だから派遣の人にとっては銭が入ってきたら手元に残さない生活をするのは理にかなってると思う
>>87 >>あと、日本ってインターン制度が殆ど無いんだよね。
>>コレがある、欧米はブラック企業なんてないし、過労死なんて考えられない。
ウィキペディアで「ブラック企業」の項目を検索してEnglishページ見ろ
欧米にブラック企業なんて普通にある
つうかインターンこそがフルタイム雇用をエサにぶら下げて
若者をタダで酷使しまくるブラック労働そのものだと海外で問題視されてるだろ
自分は欝にならない、体を壊さないと思ってるでしょ
この学生はバイトくらいはしてるんだろか
185 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 19:05:05.68 ID:uhTqugdE
>「ブラック企業で働いています。でも辞めません。貧困だから」
この文章おかしいだろ。
やめない理由が貧困だからって何?
ブラック企業に働いてるやつはみんな貧困なのかよ?ばか?
転職しろよ。何で発想自体ねーんだよ?そこがおかしいだろ。
てめーで努力しねーで、本田総一郎はいいよなーって何なん?腹立つわ。
嫌だったら転職しろよ。お前はそこで働くことを強制でもされてんのか?あ?
転職するための努力もしねーで、愚痴だけは一人前かよ。ふざけんな。
新聞屋の店員がワープアの代表格。
原発派遣工よりひどいとも。
顧客の新聞代を自費で立て替え納金(3万以上普通とか)
契約時のサービス品を実費で請求(営業するほど赤字)
未だに従業員寮がタコ部屋のところも(派遣工でもありえない)
レオパタイプワンルームの寮費に4万差し引き(生活音すべて筒抜け)
退職金を支払わない、もしくはボッタクル
ボーナスを支払わない(本社支給手当をボッタクル)
1日16時間拘束
不着とか苦情があれば、ミスを責め立て全人格否定
従業員の休日の行動を監視(逃げないように)
事故入院して手術をしたばかりでも配達するよう病院まで押しかける
法的有給休暇を付与してる店はほとんどなし
休日と担当予定は1週間ごと決める(休日が直前まで分からない)
総額25万以上で手取り支給額5万円も珍しくない(課税所得だけ高くて、滞納する運命)
社会保険の未整備店がいまだに多く、年金未納者、無保険が多い。
できる人間とできない人間がいる
運が人生を大きく左右する
それを理解できない、しようとしない人間がいる
日本みたいに社会保障が充実した国に
貧困なんてありえんだろ
この母親は過去に殺人とかしてるだけでしょ
いやいや、てめーが辞めねーから、ブラック企業が同業他社より利益上げちゃうんでしょうが
いいから辞めろよ
190 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 19:45:22.38 ID:vabqDWPb
>>本田宗一郎には技術があった。でも、僕には何があるんだろう? そう考えると不安になります
負け組が必然的に負けるんだってことはわかったわwww
勝たないまでもとりあえず底辺以外の地位手に出来た人間からみたらありえんわこの発想はwww
191 :
とある妹 ◆FdCU8Fux7A :2013/12/10(火) 19:47:37.23 ID:vGJvTZ/3
192 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 19:52:21.37 ID:3hkAlgji
まあ、声を上げられる大企業正社員からサービス残業みたいなもんを止めていかないと、ダメだろな
193 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 20:04:01.54 ID:00F+kCtF
まぁ独り身ならプア充も楽しめるんだけどな。
飯なんて二日に一食でいいし。外にでなきゃ金使わなくて済むし。
>>1 ブラック企業(違法犯罪企業)大賞
http://biz-journal.jp/2012/08/post_526.html http://blackcorpaward.blogspot.jp/2012/07/blog-post_12.html http://blackcorpaward.blogspot.jp/2013/06/blog-post.html ・居酒屋チェーン和民などを経営する「ワタミ」
同社の新入社員の森美菜氏(当時26)は、連日午前4〜6時まで調理業務に就き
休日も朝7時からの早朝研修会やボランティア活動、リポート執筆を課されるなどで
入社から1カ月で時間外労働は約140時間に上り
「体が痛いです。体が辛いです。気持ちが沈みます。早く動けません
どうか助けて下さい。誰か助けて下さい」と手帳に書いた
それから1カ月後に自殺した
その後、同社会長の渡邉美樹氏はツイッターで
労務管理ができていなかったとの認識はありません
ワタミは天地神明(原文<天地神妙)に誓ってブラック企業ではありません
>>2 ・ウェザーニューズ
自殺する1か月前には長時間労働で疲弊していた弟に対し、上司から『なんで真剣に生きられないのか』『なんでこの会社に来たのか。迷い込んできたのか?』と叱責するメールが届き、怯えながら実家に帰ってきました
家族の顔を見た弟はずいぶん元気づき、とんぼ返りで会社に戻りましたが、悲しくもそれが家族にとって最後の姿になってしまいました
この間、同僚の方が勇気を出して弟が死ぬことを考えるほど悩んでいることを必死に会社側に善処を求めて下さいましたが、その声も会社側には聞き入れてもらえず『そうやって甘えているだけ』と突き放されてしまいました
そして皮肉にも入社から6カ月間にわたる『予選』と称された試用期間の最終日に弟は自殺しました
労働基準監督署が「長時間労働による過労死」と認定。京都地裁に提訴。会社側は「再びかかる事件を発生させないよう具体的手立てを講じることを約束する」などの条件を受け入れて和解は成立した
だがしかし、この和解成立の直後、同社の社員が労働環境に不安を覚え労働組合を結成したが、会社側からひどい目に遭っているという
過労自殺があった後も、社内ではまったく労働管理が改善されず。その中で会社のCEO(最高経営責任者)から一言だけコメント
『出来事は一瞬にして終わる。全て過去のことなので、また明日に向かって仕事をしていこう』
196 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 21:18:02.75 ID:X6Nd++qn
>>108 その構図はOBvs新人だな。
老害がそれまでのコネを使って、ラクで高給な仕事を奪っちまう。
趣味でやってるパートって今はどれだけいるのかねぇ、
夫の給料下がって働き出した奥のほうが多いと思うけど。
現状は、「一握りの富豪とその他大勢の貧民」化だと思う。
197 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 21:25:48.62 ID:X6Nd++qn
>>132 そいつらはプアであってプア充じゃねーだろーw
>>136 なぜ倒産するかといえば、元受の大企業がゴッソリ抜くからだろ。
>>137 正しい知識が周知されておらず、福祉が受けにくいからです。
198 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 21:28:20.45 ID:bHBjcsYd
あんまり、低所得者増やすと税金取れなくなって
年収400万以上ぐらいから高所得者として重加算されるかもw
199 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 21:28:56.34 ID:X6Nd++qn
>>148 公務員給与が下がらないから無理www
固定資産税はやつらの給料ですw
200 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 21:40:59.48 ID:AR1jqbrB
>「ワーキングプアとか、プア充とか。“プア”なんて、軽い言葉で言ってほしくないです。僕の母は、ブラック企業で働いています。
>でも、辞めません。なぜなら、貧困だからです」
は、給料が安いとか残業代が出ないとかはまだいいとして、渡辺美紀の本買ったり、低開発
国の学校建設に寄付とか、そこまで馬鹿なことはやってないだろうな?
>確かに、貧困と表現するより“軽い”。特に最近は、「プア充」なんて言葉も流行っているので、余計に軽いイメージがある。念のため
>補足しておく。プア充とは宗教学者の島田裕巳氏が勧めている生き方のことだ。
経団連の御用?
>「年収300万円というと、『それってワーキングプアじゃない?』『貯金できないし、結婚もできない』と思うかもしれないが、今の日本では
>100円ショップや格安ネット通販がそろっていて、むしろ楽しく幸せに暮らしていくことができる」と、島田さんは説く。
貯金も結婚もできるかもしれんが、まともな子育てはできないから、少子化になるし、結婚する意味もない
>おそらく 本当に「プア=貧困」な人たちは、誰一人として声をあげていない。だって、生きることに精一杯で、働いて食べていくことに
>必死なわけで。
生きることをあきらめたら、チロの仇を討てばいいじゃん
201 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 21:41:27.78 ID:X6Nd++qn
>>164 だから子供生みたくないよな、奴隷を生産するようなものだ。
>>180 他人のアドバイスなんて、所詮他人事だから建前の根性論で終わる。
必要なのは具体的な知識なのだが、それは自分が損するから教えない。
202 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 21:45:19.65 ID:AR1jqbrB
>>201 女工は(慰安婦ほどじゃなくても)儲かって、結婚して子供をバンバン作った結果、日本が
発展したんだぞ
アベノミクスで格差拡大による少子化推進してる今の日本とは、大違い
203 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 21:49:14.85 ID:X6Nd++qn
そんな100円工女がいっぱいいるかよ。
産業革命が悪いw
204 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 21:51:35.78 ID:X6Nd++qn
164みたいなこと、石原慎太郎が言ってるよな、
自身は苦労知らずのボンボンのくせに。
自分は生きてない時代のくせに。
205 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 22:04:16.73 ID:Efuvv/1k
まぁ諦めてるから既に試合終了ですな。
大学の講義のレポートなのか。
小学生の読書感想文かと思った
208 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 22:16:40.94 ID:Ok9k8aJ+
若いのなら公務員になればいいんだよ。
食えないなんてことはないぞ。
公務だけどボーナスでるし、
非正規に仕事を振りまくって楽できるし
貴族みたいな待遇なんだから。
試験と面接だけがんばればいいだけだ。
209 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 22:19:43.27 ID:Ok9k8aJ+
日本は一度道を外れたらやり直しが効かない。
業界選び、会社選びは慎重にしないと人生設計自体が壊れる。
>196
要するに厚生年金・保険の3号(サラリーマン主婦)の場合、雇い主は保険料を払わなくていいから
安く労働力を調達できるわけ。それが労働市場の単価を押し下げる一方で、その保険料は
実は別の労働者がみんなで負担してると。
211 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 22:25:25.81 ID:AR1jqbrB
>>203 産業革命は、18世紀から、せいぜい19世紀まで
女工が活躍したのは20世紀で、日本の機械と女工が他国のそれらより優秀だったって
だけのこと
それが、敗戦後の高度成長にもつながった
こんな散文みたいなレポートを書く学生は
貧困からの脱出はムリだろう
ブログでやれ
大学行かせてもらってる奴に貧困名乗ってもらいたくないわ
>>1 みたいな現実は、労働経済学上の常識で
保護を強めるほど底辺がワリを食うわけだが
そういうことを指摘したら新自由主義者あつかいだもんなあ
215 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 22:48:27.03 ID:JiD1J00q
>>213 近所の養護施設みたいな親に捨てられた子供の施設出身で奨学金で大学いってる人いるぞ
女の子で
小学生の時に両親が事故で二人同時に死んで親戚に預けられ
そこで虐待され施設
いろいろとゆとりな大学生だな
>>209 慎重に選ぶって言っても正直難しいよね
俺は今が3社目だけど、1社目も2社目も企業買収された
1社目は部署閉鎖で、2社目はリストラ
今の会社もその内無くなるんじゃないかと不安になるよ
218 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 22:58:21.58 ID:VOmM1z5r
職業選択の自由
219 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 22:59:34.54 ID:8JYAvjfe
>>1 持家とアパート住まいの格差は大きい。
DV旦那と離婚し、子供が2人いて、実家は♂兄弟が嫁さん貰って同居してるから帰れないってパターンが一番辛い。
3人で住むのにまともな広さなら地方都市でも5万円はする。
で、月給が2ヶ所から合わせて16万円。労働時間は2ヶ所合わせて週50時間。税金は大した事ないが、国民健康保険料と国民年金保険料が非常に厳しい。
もっと、低家賃公営住宅を充実させるべきだな。
雇用を守ろうとすればするほど逆効果という事に気付くべき
新卒で入社したら死ぬまで同じ会社に奉仕するとか異常な風潮
だからブラック・過労死が発生する
だから非正規奴隷が急増している
転職が当たり前の社会になれば全労働者が自由を手に入れて社会・経済は発展する
非正規問題も無くなる
解雇規制を撤廃し、正規非正規の区別を禁止して
真に公平な競争社会に転換しよう
今こそ全労働者は自由の翼を手に入れるべき
転職が当たり前の社会にしよう
ブラック企業を簡単に辞められるようになれば
ブラック企業は自然に淘汰される
非正規労働者も復活のチャンスが出来る
必要なのは雇用の流動化だ
労働者を固定化し縛り付けることでは無い
221 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 23:20:40.19 ID:O6NCQQvh
もっと、もっと搾ってください!
222 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 23:32:06.47 ID:wHSg3+JH
でも大学行ってるよな。本当に貧困なら大学も行けないぞ、奨学金で行ってるのか。
223 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 23:32:07.19 ID:CHvsX97+
>>211 エゲレスは、そうだな。
日本の場合は、19世紀半ばに開国して戦前までだと思う。
そんなに工女が儲かるなら、その雇用主はもっとリッチになるわけで。
優秀だからじゃないよ、「メイドインジャパン」はついぞ、安物の代名詞だった。
おいおい、敗戦後の高度成長は重工業だろう?
224 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 23:33:38.99 ID:JiD1J00q
看護師とか医者みたいな専門家目指せばいいだろ
サラリーマンなんか転職できない
そりゃ足下みてくるって経営者は
欧米とかは転職できるから
逃げられないように待遇良くするわけじゃん
225 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 23:35:35.48 ID:CHvsX97+
ゴールドラッシュとかでもそうだけど、
初期は儲かっても、それを聞きつけて参入者が増えるととたんにジリ貧になる。
やっぱり儲かってた女工は一握りだと思うねぇ。
226 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 23:47:36.73 ID:/Q0CsW5G
学歴もスキルも無い奴の
受け皿になって下さっている
ブラック企業様に足向けて寝るな!
ブラック企業->ユニクロ
ホワイト企業->しまむら
228 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/11(水) 00:00:18.90 ID:m6slm9L5
今の日本に年齢差別と職歴差別を乗り越えられる資格はない
若者で年収300万なら富裕層な気がするんだが
230 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/11(水) 00:38:14.23 ID:/p5AA99C
おれなんか自営で年収80万だよ。
毎日廃棄処分の食材を食べて。
廃棄の生ビール飲んで。
店の座敷に寝て。
店潰れたらホームレス。
231 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/11(水) 00:39:39.44 ID:kRyyx8mr
>>196 夫の給料が700→500万に下がり家のローンと学費が出せないので家事の傍らパートで100万稼ぐ主婦は
それだけみると切実だけど、一方でフルタイムのパート200万だけで母子家庭支えてる人もいるわけだ
フルタイムパートを300万に上げて男の給料を400万に下げればいいんだけどそれはそれで家売ったり破産したりで困る人いる
とは思うがやはり低賃金でも高学歴の主婦パートが集まってしまうというのがワープアの原因なのは否定できないはず
需要と供給が崩れるとこうなる、の図
英語を公用語にしておけば出稼ぎに行けるのに
いや、テレワーク(古っ)でUSD20/hは稼げるのにな
日本だけぼっちの悲しさ
身内で身内を潰しあい
頑張れば報われる時代は終わったのですかね
今の価値観は、また別物に変わっているのかもな
>>224 医療系は専門家だから安定してるわけじゃない。
法律に守られてるだけ。そんなのいつまで持つか……
レントゲン技師、理学療法士は既にワープアに転落した。
建築士、電気主任技術者、計量士、作業環境測定士……みんな専門家だけどワープア。
もう何しても無駄。
235 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/11(水) 01:26:11.19 ID:b/PuAprq
>>14これその通りで、最低賃金上げると今の仕事のままみんなの給料上がってハッピーとか
思ってる奴は大きな間違い。最低賃金上げるとか言い出す政治家もバカから票を集めたいだけ。
(1)最低賃金上げる
(2)企業は最低賃金以下の内容の仕事に人を雇うと採算が取れない
(3)最低賃金に見合う仕事すらできない労働者が職に就けなくなる
実際はこのループに陥る。仕事内容と給料額の関係は変わらず職にあぶれる人数が増えるだけ。
外国は外国でシビア。
経験なしだと雇ってもらえない(だから若者の失業率が高い)。
237 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/11(水) 02:07:34.45 ID:JWPn8nCk
最低賃金を増やすのではなく使えない無能人間を減らせばいいんだよ
だから現状でOK ナマポとか全廃しろ
俺は最低賃金なんて撤廃してもいいと思ってるんだけど
それだけだと、本当にバカで孤独な人間には厳しい社会になるからなぁ
バカで孤独な人間をある程度保護するためには
行政がある程度規制をかけないといけないのが実情なんだと思う
最低賃金なんて無くていいよ。
精神障害者の雇用の場合労基法の特例申請で最低賃金が引き下げられて時給300円とか普通にあるし。
年金の出ない精神障害者はそれで生活させられてるんだから健常者だからって最低賃金の保護がなされる必要はない。
241 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/11(水) 03:23:01.87 ID:5vcVOHpz
自民党は何もしないよ。
242 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/11(水) 03:39:12.40 ID:xwopt0an
何もしないだろうね
たんに年収の数字を出しても意味がないよ。
自分、もしくは家族が治療に時間とお金がかかる病気になった時、持ちこたえられ
ない人が「貧困」なんだと思う。
収入が少ない人、貯蓄が少ない人、非正規雇用の人、みんな病気になったらアウトでしょ。
行政も民生委員も助けちゃくれない。
「プア充」とかありえないよ。不安な綱渡りのなかで、本物の幸福感や充実感を持つなんてことは
不可能。
いじめは悪だけどいじめは無くならないのと同じ問題
個別に問題解決していくしかない=役人が一番苦手な仕事
社会主義になっても格差社会はあるし
>>14 そもそもコンビニやマックって若い人間じゃないと務まらないじゃん。
「プア充」こんなものが成立するのは自分は低所得だけど親がある程度金持ちの
実家住みだけだべ
>>115 そのハーバードの講義受けて具体的なステップアップができる人間って、
大企業の正社員以上の人間だと思うんだけど。
ハーバードの講義を実際に仕事に転化しようと思ったら、
すでにある程度高い地位についていることが前提だから。
247 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/11(水) 07:20:57.75 ID:sudoV7W4
年収300〜400の低所得者層の人はレストランに来るなって
川越達也が言ってたな
水で800円取ったら文句言われたってブログに書いてあったぞ
年収300〜400って普通じゃないの
全国平均が452万だからな
川越達也の笑顔って作り笑いだし腹黒でキモイ
こいつが出演してるTVは見なくなったよ
もちろんこいつのレストランは絶対行かない
コイツの言う低所得者層(年収300〜400)を差別する
川越達也って人として終わってるだろ
>>208 >非正規に仕事を振りまくって楽できるし
>試験と面接だけがんばればいいだけだ。
いやいやw
役所等で、ベテラン非正規の女性にボロクソ言われながら
働いてる「仕事の出来無い正規」はけっこう居るぞ。
勿論、そいつは正規の上司にも怒られまくっている。
世の中、そんなに甘くないんだよw
249 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/11(水) 08:32:24.65 ID:TPHTbuee
>>248 怒られるだけで済むのか
どれだけ甘いんだ
非正規ならすぐ解雇なんだがなあ
250 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/11(水) 12:53:01.54 ID:EPqzD6dk
風俗で働いてるネーチャンは年収1000万だけどブラックなんかね
251 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/11(水) 13:25:45.26 ID:4CyqTcPV
>>248 それなら、役所は正規不要では?
出来ない正規が多い環境の方が異常だよ。
252 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/11(水) 13:56:46.81 ID:PChR9ifU
ベテランだけど非正規か
希望してなのかもしれないけど、鬱憤もあるのかもね
いろいろいびつだ
253 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/11(水) 14:23:40.34 ID:ft2FjtQi
レベルが低い会社には、やはりレベルが低い人間が多い。衣食住がまともな奴が少ない。俺は、今週末は帝国ホテルのレセゾンで食事をするが、向上心がある人間は、食べるものも一流だ
254 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/11(水) 14:33:12.69 ID:GzP+xYZ3
ワープアとプア充とは違うだろ。
プア充は低年収でもいいからマッタリした生活を選んだ人達だな
別に金にはこまっていない。
255 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/11(水) 14:35:09.44 ID:GzP+xYZ3
プア充の生き方^^
立って半畳、寝て一畳。天下取っても二合半。
[解説]
どんなに広い家に住んでも、自分の身を置くのに必要なスペースは、起きている
時で半畳、寝ている時でも一畳あれば事足りる。
人がこの世を過ごすのに、大きな屋敷はいらないし、それを自慢するのは、
なおさらみっともない。
■また、戦争にあけくれて天下を取ったとしても、一度に食べられるご飯の量は
二合半が限界である。
美味しい食べ物だって、胃袋の大きさ以上に食べることはできないし、
毎日食べればその美味しさも分からなくなってしまう。
■どんなに出世しても、お金を稼いでも、人が楽しめるものには限界があるのだ。
しょせん、贅沢とは空しいものである。
それならば、物にとらわれない簡素な生活を送り、
自由気ままに人生を楽しんだ方が賢いのではないか?
256 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/11(水) 14:48:52.57 ID:ft2FjtQi
>255
つまらん生き方だな。生きてる価値ないだろ。衣食住のレベルを上げれば、自然に金もついてくる
257 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/11(水) 15:14:50.32 ID:HyHfabpt
>>255 正論だと思う。
生きてる事に価値や意味を求めるのは無駄な事。
そもそも、そのようなものは無いのだから。
258 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/11(水) 15:18:09.74 ID:fRXdrGVt
プア充とはアメリカのダウンシフターのことだな
貧困層ではない
259 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/11(水) 16:07:39.19 ID:tBc5lQD8
準社員に社員としての自覚を持って働いてほしいとかいいながら
待遇は時給850円だったりするのが今の日本社員と同じ自覚持てと言うならまずは
社員と同じ待遇にするのが先だろ
同じ家庭で育ってニートしている兄の言い訳はどこまでいっても理解できない。
自分が被害者みたいな事を言うんだけど、それって自分の選択だよねとしか言いようがない。
結局すべてを他人のせいにして、自分の努力や辛抱のなさをごまかしているに過ぎない。
261 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/11(水) 16:29:21.61 ID:GzP+xYZ3
>>256 自然に金はついてこないなw
日本は一旦レールから外れると生活レベルは下がるシステム。
だからワープアや生活保護者やニートが増えるんだよ^^
まあ結局みんな自分の価値に見合った職場で働いてるってことで無問題だよね。
263 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/11(水) 18:57:29.98 ID:iv9f9rE1
単に賃金が安いこと自体はどうでもいい
ブラックがブラックと呼ばれてるのは、金以外の部分に問題があるからだと思うんだが
>>264 賃金が低いという不満にしたって
自分より遥に仕事をしていないのに高い金貰ってる爺がいたり
同じ仕事してるのに露骨な給与差があるからだよなぁ
同じ仕事して同じように安月給なら不満なんか出ない。
266 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/11(水) 19:39:56.75 ID:iv9f9rE1
「賃金が安い」より、「不健康な労働」かな。
長時間だったり危険だったり福利厚生なにそれおいしいの?みたいな。
267 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/11(水) 20:02:24.14 ID:u6dWRANM
ここ15年くらいでリーマンの年収平均100万近く減ってる
しかもその間社会保険は右肩上がり
税金もドンドン上がる
現役世代にとっちゃ厳しい世の中には違いない
300万でも暮らせるジャナイって論調が世の中に出たのって、
放射能がでても大丈夫大丈夫と似てると思うんだよな
どうしようもない社会を正当化するための論理という点でな
それに乗っかって食費削ればよいよ、とか
問題を履き違えている者もいるようだが、そういう問題か?と
268 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/11(水) 20:17:44.32 ID:uHTzSyWQ
マターリで300万と800万で毎日終電とどっちがいい? で前者を選ぶのがプア充だろ
ブラックで300万だと単なる地獄って当たり前w
269 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/11(水) 20:24:51.71 ID:md8lZlRO
得意なことが一つもない人間なんて本当にいるのかよ
口に出して言うことじゃない分野でも何でもいい
他人より優位な分野で勝ち続けること
その繰り返しこそがカネになる
新たな挑戦はカネが貯まってからすればいい
270 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/11(水) 20:33:39.20 ID:vmmvCrMB
自分次第 プアやってる奴は好きでやってると思われてもしょうがないね
だから自民党みたいな案が通っている
271 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/11(水) 20:41:26.50 ID:iv9f9rE1
>>269 得意なやつはいっぱいいるし、自分以上はゴロゴロいるw
272 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/11(水) 20:50:42.25 ID:dopadN6x
>>264 サビ残分とか、ワタミのわけわからん本代の天引き分とかを参入したら最低賃金を下回る
わけで、単に金の問題だっての
273 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/11(水) 20:59:48.98 ID:IJTj5Pum
99.999999%の企業がブラックだと思う
>>271 どんな分野でも勝者総取りじゃないだろ
負ける奴の分だけ掠め取れればいいんだよ
大事なことは相対的に見て優位であること
275 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/11(水) 21:17:17.00 ID:GzP+xYZ3
就職人気企業の6割が過労死基準超え 225社の36協定で判明
トップは大日本印刷の時間外1920時間
就職人気企業225社のうち60.8%にあたる137社が、
国の過労死基準を超える時間外労働を命じることができる労使協定を
締結していることが、労働局に対する文書開示請求によって明らかとなった。
1年間で見た場合の時間外労働時間ワースト1は、大日本印刷(1920時間)、
2位が任天堂(1600時間)、3位がソニーとニコン(1500時間)だった。
労使一体となって社員を死ぬまで働かせる仕組みが、大半の企業でまかり
とおっていることが改めてはっきりした。人気企業の時間外労働の上限が
網羅的に明らかになったのは今回がはじめて。
http://www.mynewsjapan.com/reports/1385
>>272 最低賃金を下回るのは、最低限守るべき法律を守ってないという部分が焦点であって、
単なる金の問題と言っちゃ駄目だろうさ
277 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/11(水) 22:39:16.53 ID:87gMbpWx
>>256 バブル世代でそういう人いたけど、教育費とかで大変という人はともかく、
ローンで時計とか高級車とかに至っては、やっぱ池沼なんじゃないかと思う。
実際に転落した同世代をたくさん現れてるのに、ウチは大手だから大丈夫と本気で思ってて、
そして、若手が当然ですよねーと達観していた事業所閉鎖が起きた時になって、
パニックを起こす姿はさすがに滑稽
>267
グローバリゼーションで世界みんなが競争相手で仕事してるんだから、
仕方ないんだよ。
仕事っては
「誰でもできる替えのきく仕事=給料は低いし上がらない」と「替えのきかない貴重な仕事=給料は高くまた上がっていく」の二つしかない。
前者しかできない人間はどんどん給料は落ちていくよってこと。同じことができる人間は世界中に山ほどいるんだから。
279 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/11(水) 23:38:50.75 ID:HZ96EkVa
誰でもできる替えのきく仕事どころか、お前がいなくても世の中回るわ
っての多くね?
介護で言えば、世話係がいなけりゃたちまち困窮するが、
上前ハネてるやつが死んだところでまったく困らない。
なのに、後者のほうが安全で給料が高い構図。
>>279 だからそういう問題じゃない。
上前ハネてるってのが何を示しているのかわからないが、
管理職業務ってのは今のところ”誰でもできる”仕事ではないし、そこに価値が置かれているわけ。
まあ、今後解雇規制が緩和されるだろうから、そこで本当に価値のある”管理職”とそうでない人間に選別されるだろうけどね
>>280 同感。
マネージメントも経営も誰でも出来る仕事では無いよ。
282 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/12(木) 00:12:51.18 ID:KAuFM3eY
じゃあ、マネージメントと経営者が現場をやってくれ。
283 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/12(木) 00:15:46.76 ID:AmwAtIfv
>>277 笑ってくれよ
3千万もらって遊びほうけてたら不景気で販売不振
タクシー乗ろうかな…
284 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/12(木) 00:25:18.47 ID:ImIn4wr+
応募件数はトータルで少ないんだけど失業期間が長期化している。
応募する前に求人票見たら年齢や要経験、要資格でまず門前払い。
やっとこさ書類出して2割くらいの確率で面接こぎつけても、ここでも求人票に書いてない
スキルや悪いほうの雇用条件を次々出してきて、結果不採用の繰り返し。
月給15万円他手当なしを払うのに、そこまで求めるんですかって感じ。
そのうち、コンビニバイトも要MBAだのTOEIC800以上、だの条件付けるようになるんだろうか。
>>282 だから現場なんて誰でもできるだろ。それこそ人が足りなければ
海外から連れて来れば安くて優良な労働力なんて死ぬほど余っている(と思われてる)
以上、給料は上がらないってこと。
もしあなたがそういう仕事についてるなら、一生そういう賃金で暮らす覚悟をするか
”誰でもできない”仕事に就く努力をすべきってこと。
あと勘違いしてる人がいるが、”誰でもできない”仕事=学歴や学力が必要、でもないんだよな
普通に大学にいって努力せずに只の人間になるくらいなら、寿司屋で修行して寿司職人になる方がよほど食っていける。
>284
そりゃ労働市場っての市場である以上、需要と供給だからな。
気軽に生きてきた母親の末路がブラック企業で働くハメになったんだろ?
親を責めるんだな
288 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/12(木) 00:38:37.66 ID:BD61Q2bL
連鎖があるからなあ
ブラック企業ってさ、正社員でもいくら残業しても
月に40時間しか残業つけられないとかって会社のことでしょ?
290 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/12(木) 01:45:40.63 ID:KAuFM3eY
>>285 あんたが介護やったことないのがわかったw
家族介護のスレ見たことある?
使えないマネージャーの話ばっかだよ。
一方、現場の離職者はつきない。
どう見ても配分が悪いねw
>>290 だからそう思うなら、自分で介護の会社起こしてマネージャーになればいいでしょってこと
何か勘違いしてないか?
人に使われるだけの仕事しかできないならそれなりに給料しかもらえない(しかも今後どんどん下がる)ってことを言いたいだけ。
家族介護のスレなんてビジネスには何も関係ないよ、ここがビジ板って理解できてるか?
292 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/12(木) 01:55:18.98 ID:KAuFM3eY
チンケなマネージャーvs一般の話は一例。
理事やってるだけで年収数千万の福祉財団とかの話をしたいけどねw
要は利権でしょ?
293 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/12(木) 02:19:18.74 ID:hGQxrpWD
金持ちの格言、日銭を稼ぐ貧乏人を相手に商売すべしwww
>>285 上の意識はそうなんだけど、現実とはズレてきてるのよ。
接客系で外国人雇うとクレーム続出したり、給料変わらず募集し続けてるけど応募してこなくなったり。
あと、そういう仕事に就かせてるって覚悟が経営やマネージメント層にも必要。
低賃金労働の蔓延ってのは、消費の落ち込みに繋がりやすい。
不景気だ不景気だって嘆きながら、労働者に配分しませんって姿勢はアホ以外のなにものでもないのよ。
飲食は軒並み厳しいよ。
職人と呼ばれる仕事も需要が減ってきてる。
誰でもできない仕事でまともに食っていける仕事ってのもなかなか難しい。
技術があればって言うけど、日本でも有数の実力を持つとかじゃなきゃ確実に食えるってもんでもない。
年収300万とか勝ち組すぎる
月30〜40時間くらい残業してるけど残業代出ないよ
ちな手取り14万
通勤手当以外の手当てとか賞与は無い
少なくとも外国人を生活保護で食わせる必要は無い。
ナマボ在日韓国人はさっさと強制送還しろ。
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298 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/12(木) 13:22:37.88 ID:XqqB+Ngn
残業代が出なくても黙ってて何もしないからブラック企業になるんだよ
会社が間違ってると思ったら監督署に言えよ。
「従業員の数だけ監督官がいる」と思わせろ。
299 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/12(木) 13:26:49.26 ID:QIDrGf1R
おまえらみたいな底辺が増えると、大変だな。シネよ
ブラック企業ってさ、正社員でもいくら残業しても
月に40時間しか残業つけられないとかって会社のことでしょ?
雇用を守ろうとすればするほど逆効果という事に気付くべき
新卒で入社したら死ぬまで同じ会社に奉仕するとか異常な風潮
だからブラック・過労死が発生する
だから非正規奴隷が急増している
転職が当たり前の社会になれば全労働者が自由を手に入れて社会・経済は発展する
非正規問題も無くなる
解雇規制を撤廃し、正規非正規の区別を禁止して
真に公平な競争社会に転換しよう
今こそ全労働者は自由の翼を手に入れるべき
転職が当たり前の社会にしよう
ブラック企業を簡単に辞められるようになれば
ブラック企業は自然に淘汰される
非正規労働者も復活のチャンスが出来る
必要なのは雇用の流動化だ
労働者を固定化し縛り付けることでは無い
302 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/12(木) 14:56:37.20 ID:FUbgDYH6
ブラック企業にしか採用されない奴は、
ホワイト企業から見ればブラック労働者なんだろ
>>301 雨すぎて ほっときゃブラック また生えたw
by ピッコロSB
>自分たちの状況を伝える手段もわからないし、それをしたところで、何の足しになるかもわからない。
>悲鳴を上げた途端、自分が壊れてしまうような恐怖もあるのかもしれない。
まだわかってないな
× 状況を伝える方法がわからない
○ 声を上げるとクビになる
>>298 労基署に駆け込むようなクズは即刻ブラックリスト入りだわ
就職できなくなるよ
308 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/13(金) 07:49:28.88 ID:hk1Mjzrb
>>306 告発者がバレると思っているようだが、絶対バレない
ソースは俺、何度会社の悪事を密告したか分からん
同僚が「よく監督署が来る会社だな、誰か密告してんのかね?」とか言ってたが、
未だバレてない
一社員レベルで会社をより良くしていくにはこれくらいの
やり方しか無いんだよ
そもそも、労基署に走られる時点でお察しなんだよ
経営努力もしないで、サービスしてくれってムシが良すぎ
310 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/13(金) 08:56:00.29 ID:OZZ+jG5v
>>306 ブラックリストがバレると、会社潰れるぞ
頑張りが足りないんじゃなくて、正確には頑張りが足りなかった、だ。
社会人になってから足掻いても大体もう遅いだろ
312 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/13(金) 14:02:29.00 ID:kyPy6pj5
>>311 子供の時に、学校の勉強なんか社会に出たら役に立たないって言って遊んでた連中だな。
勉強しないとまず社会に出ることも出来ないと知った時には既に遅し。
就職できない奴、結婚できない奴、稼げない奴は「結果」にすぎない。
言い換えればもう結果は出ちゃってるってこった。
313 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/13(金) 14:07:06.81 ID:/q32GSJ8
でも辞めません、貧困だから、でも自民党を支持します。
これなら典型的なバカですね。
>>313 安倍の前に民主支持してたら更にアレだけどな
私も結局は、ブラックでバイトとして
働きます。まあ、5時間固定だから問題
なさそうだが・・・
Y電機
317 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/13(金) 18:43:25.37 ID:dRYJCEjF
ブラック企業はまず宗教がバックにあるからな
(創価だの統一だの稲盛だの)
宗教めいた企業を避ければいい
雇用を守ろうとすればするほど逆効果という事に気付くべき
新卒で入社したら死ぬまで同じ会社に奉仕するとか異常な風潮
だからブラック・過労死が発生する
だから非正規奴隷が急増している
転職が当たり前の社会になれば全労働者が自由を手に入れて社会・経済は発展する
非正規問題も無くなる
解雇規制を撤廃し、正規非正規の区別を禁止して
真に公平な競争社会に転換しよう
今こそ全労働者は自由の翼を手に入れるべき
転職が当たり前の社会にしよう
ブラック企業を簡単に辞められるようになれば
ブラック企業は自然に淘汰される
非正規労働者も復活のチャンスが出来る
必要なのは雇用の流動化だ
労働者を固定化し縛り付けることでは無い
320 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/13(金) 19:19:51.80 ID:2ee0OPmC
職歴なしという理由だけで43歳修士を雇おうとしない企業だらけな日本はブラック国家
321 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/13(金) 19:33:41.73 ID:xyBxcj+c
ブラックで働くならバイトした方がまし
322 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/13(金) 19:33:59.23 ID:lCg6L/9H
>>320 それ日本だけでなく世界中どこも一緒
とくに欧米は経歴重視
前職のレジュメや推薦状重視
未経験者は門前払いです
30歳までなら仕事さえ選ばなければ経歴なくて働ける日本はある意味恵まれてる
43で職歴なしwwww
意味不明wwwwww
324 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/13(金) 20:05:16.14 ID:2ee0OPmC
>>323 アルバイト経験ならある
難関資格にも合格した
だけど履歴書送ったどこからも連絡がない
325 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/13(金) 20:07:39.84 ID:xyBxcj+c
土方でもやれ
>>325 新撰組を率いる程のリーダーシップはありません
粛清のほうじゃね?w
>>324 難関資格あるなら起業すりゃ良いじゃん。簡単解決。
329 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/13(金) 21:39:49.59 ID:Qzn3AD4o
>>319 新卒しか採用しないのだからいつまでたっても絶望しか残らないよ。
330 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/13(金) 21:47:06.24 ID:okUC55Xr
私の名前は39歳無職。
正社員の経験は無い現役の引きこもりだ。
助けてください。
>>330 プロのヒキコモリになれば良い。ヒキコモリはイコール無職・無収入では無い。
在宅在室で稼いでるヒキコモリもたくさんいる。
むしろ外に出れば稼げると思ってるなら間違い。
>>322 そりゃエリートの話
普通の人が普通に働いて普通の収入を得るのならそんなことないよ
年齢で選択肢が異常に減る日本の方がキツイ
333 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/13(金) 21:58:21.50 ID:Zo6K7MmC
ナマポは貧困層ではなく貴族だと思うが
334 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/13(金) 22:34:22.48 ID:jnHidjc/
貴族は公務員、ナマポはお犬様w
ブラック企業でない企業など存在しない
336 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/13(金) 23:05:35.57 ID:usI62GLW
地獄であえいでいる者は、大抵は自業自得である。
なぜならば、そこから抜け出す努力をしていないからだ。
--- G.K.ウォード
(カナダの実業家、「ビジネスマンの父より息子への30通の手紙」の著者)
起業したら?
友達は起業して俺より稼いでるよ。
>>336 地獄にいるものは努力していないかもしれないが、
あえいでるものは努力してる可能性があるだろ。
× 地獄にいるもの
○ 地獄に安住しているもの
>>338 あえぐとあがくの区別がついていないか?
341 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/14(土) 00:22:08.08 ID:d3dsyzcD
半ブラック企業にリストラ出向中の俺は
今、帰宅だ。
世間の忘年会尻目に....
342 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/14(土) 00:22:22.92 ID:1mD1B4EE
徒労なだけで、努力してないとは限らないだろ。
ルールは権力者が自分に有利になるように作るし。
そいつは、自分の良心が痛まないようにへ理屈こねてるだけだ。
ITなら4〜5時に終業が当たり前。0時に帰宅できるなら定時だ。
>>344 1日中アタマが回ってバリバリ書ける奴はまずいない。
それなのに時給幾らな仕事ばっかり。
まぁ、成果報酬にすると難癖つけてカネ払わないだろうしなー。
>>280 その管理業務も誰でもできないというより、わざと複雑化させているだけで
誰でもできるわけではないというようにしてしまっているだけ。
大体今は、作業者自体に自己管理もやらせるようにしているからな
>>292 要はコネだからな。民間だと上司に媚売った奴が昇進するってことだからな
347 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/14(土) 08:37:45.40 ID:/827esw2
適正報酬を経営層が金を渋って支払いをしないもんだから。
不満や鬱憤は凄いし。それをかわす役員や管理の方々も大変だね。
まあ、それでいて高級車を乗り回してるんだから。自業自得か。
哀れ。
>>347 だって会社建てたの自分らだし(会社経営)
349 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/14(土) 10:37:26.07 ID:DGX9K7Ww
>>248 ふーん
怒られまくってる派遣は皆無だけどな
失敗しても何も言われない
数日後に、今日から新しい人が来たから引き継ぎやって下さいと優しく言われるだけ
一回の失敗や失言でそうなる。珍しいことじゃなくてしょっちゅうある
雇用を守ろうとすればするほど逆効果という事に気付くべき
新卒で入社したら死ぬまで同じ会社に奉仕するとか異常な風潮
だからブラック・過労死が発生する
だから非正規奴隷が急増している
転職が当たり前の社会になれば全労働者が自由を手に入れて社会・経済は発展する
非正規問題も無くなる
解雇規制を撤廃し、正規非正規の区別を禁止して
真に公平な競争社会に転換しよう
今こそ全労働者は自由の翼を手に入れるべき
転職が当たり前の社会にしよう
ブラック企業を簡単に辞められるようになれば
ブラック企業は自然に淘汰される
非正規労働者も復活のチャンスが出来る
必要なのは雇用の流動化だ
労働者を固定化し縛り付けることでは無い
351 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/14(土) 11:20:11.06 ID:QIGYj66A
>>1 本田宗一郎との比較は無意味だな。本田は起業して大成功を収めたわけだし。
比較にある多くの裕福層も基本的に起業家。
「貧困が嫌なら起業しろ」という記事にしないと駄目だな。
お前ら、視野が狭すぎるんだよ
個々人レベルで考えるからダメ
本質は日本の発展だろ
国民の幸せだろ
それを根底に物事を考えろよ
個々人の損得勘定は捨てろ
まずはおかしくなった日本の雇用環境を根底から変える必要がある
正規と非正規の区別を禁止して下剋上の競争社会にする
そうすれば敗者復活が可能になり
誰でも起業に挑戦できるし、失敗しても再就職が可能になる
今のような新卒ワンチャンス採用が、正に異常なんだよ
気付けよ
>>352 うん、知ってる
だからまずは言いだしっぺのあなたからどうにかしてください。
354 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/14(土) 16:04:02.96 ID:ViudLgPE
日本は頑張りすぎる奴が多すぎるから、それにつけこむ奴に搾取される。
ストでもデモでもやりゃいいんだよ。
共産中国でさえ仕事がきつすぎたり給料が低すぎるとバックレるのに。
ホント日本人はまじめなやつ大杉ってか
洗脳されてんちゃうの?ってくらいだわ
学校の教育が効いてんのかね
教育で間違いないと思う
頑張って勉強して将来搾取され
勉強怠けてても将来搾取され
それが資本主義なんだろうけどさ
357 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/14(土) 17:53:17.67 ID:pBIJugfa
日本人の多くは現在の生活に満足してるからね
食うには困らないし冬でも暖かい、医療も充実
人並みに結婚して家族築いてマイホーム持てる人間からすると
仕事を頑張るくらいは自らの意思で進んでやるのだよ
その路線からはじき出された将来絶望のやつが文句言ってるだけ
358 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/14(土) 17:56:45.73 ID:K8B1bkkI
辞めればいいんだよ
無職になって生活保護もらえばいいじゃn
死ぬよりいい
359 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/14(土) 18:00:32.90 ID:hWWXr9IV
>>357 文句を言ってられるうちが華だな
いずれ2chすら出来なくなる
企業は能力のある奴を常に探してるんだよ。
うちの会社にも非正規の社員でいい奴がいた。そいつを抜きたかったけど、
紳士協定があるからダメだった。派遣会社によっては、支度金払えばOKの
会社もある。いわゆるブラックとかいう育てる気がない会社は特にそう。
そいつが取引のない別の会社に移って、採用枠が空いたら引っ張ろうと思う。
タイミングも確かにあるんだよ。
>>360 相場よりちょっと高めの単価払うだけで派遣会社は幾らでもやってきたよ。
紳士協定を守らないのは知ってるのにね。
362 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/14(土) 21:35:04.38 ID:zC7ntdfA
363 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/14(土) 21:44:39.88 ID:URTxAdMC
ナマポは意外といい生活してるよなあ・・・
雇用を守ろうとすればするほど逆効果という事に気付くべき
新卒で入社したら死ぬまで同じ会社に奉仕するとか異常な風潮
だからブラック・過労死が発生する
だから非正規奴隷が急増している
転職が当たり前の社会になれば全労働者が自由を手に入れて社会・経済は発展する
非正規問題も無くなる
解雇規制を撤廃し、正規非正規の区別を禁止して
真に公平な競争社会に転換しよう
今こそ全労働者は自由の翼を手に入れるべき
転職が当たり前の社会にしよう
ブラック企業を簡単に辞められるようになれば
ブラック企業は自然に淘汰される
非正規労働者も復活のチャンスが出来る
必要なのは雇用の流動化だ
労働者を固定化し縛り付けることでは無い
無職生活保護になってフルタイムで婚活して結婚、嫁が妊娠したとする
当然嫁も働けなくなるから生活保護申請、親子とも生活保護で健康で文化的に暮らしていけるのかな
とにかく世の中にお金をまわしてくれたらええねん
>>365 パチみたいな無駄金でなければ
367 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/15(日) 01:23:39.41 ID:xKAr8JPu
×パチみたいな無駄金
○パチみたいな死に金
368 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/15(日) 04:39:35.32 ID:8MMY48vW
愛媛県のブラック企業は美人局(ハニートラップ)で社員解雇しているところがあるが・・・
369 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/15(日) 05:35:10.39 ID:7rUCZJtQ
>>368 そいつは豪勢だ
社内窃盗・横領の罪着せて退職金無しで金払えが基本だろ
時に夜逃げされるのがなんだが
>>364 残念ながら解雇規制がゆるい英米でもブラック企業はあるし、
最近では欧米でも過労死が問題になってきてるからな
精神安定剤のビンをオフィスの自分の机において仕事する奴とか激務の企業ならザラだし
卒業したばかりの若者に将来正社員になれるかもよ?と
無給で一日に十数時間もインターンと称して働かせるやり方が社会問題になってきてるし
371 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/15(日) 07:21:52.68 ID:WcZy55yq
ブラック企業で働いている奴や派遣などの非正規の低所得者の皆さんほど
選挙で自民党を支持して自滅しているから自己責任。サヨクだが投資家の私
としては同情する価値ゼロだな。そんな多くの低所得者の自民党支持者の
皆さんのおかげでサヨクだが投資家の私は株で儲け、配当金増加で豊かになる。
私の行為は搾取ではない。多くの有権者の皆さんが勝手に自滅して私を
株で儲けさせているから自己責任。
うちの会社の連中も選挙で自民、民主、日本維新、公明、みんなの党を
支持しているが、給料が安い、生活が苦しいと文句言うだけだ。そんなこと
言うなら投資で稼ぐか副業やればよい。私は両方やっていて会社に依存してない。
ボーナスカットのときも唯一賛成したらみんな私に対して攻撃してきた。
372 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/15(日) 07:46:57.80 ID:wkmrkCzg
税金を集める側が優雅な暮らしを
してるからしょうがないよね
ブラック経験者や非正規の人が共産党を支持しないのはアホだからなんだろうね
そりゃ共産党が一番良いってわけはないけど
ひとまず労働環境悪い人たちには一番価値のあるのが共産党だろ
訳もわからずに自民に投票してるワープアとかは自分の首をしめてると思う
まぁ俺は共産党には入れないが
375 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/15(日) 11:08:57.88 ID:E0zEWjEh
飛び込みはやめてねー
376 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/15(日) 12:17:40.58 ID:FM7KHZ1U
本当に苦しい人にとって、プア充ってのがいかにふざけた表現かってのは同意する
>>370 過労死は日本特有だとブサヨは煽ってたが実際は海外でも過労死あるのか
不景気と失業率が日本より厳しいからな
ぬくぬく正社員がいないだけで、頑張れば平等にチャンスがあるわけで日本よりマシだね
378 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/15(日) 12:47:20.94 ID:EpMJyAAV
でも自民党に投票しているんでしょ?
自分で自分の首を絞めておいて今更何言っているの?と思う。
たしか全世代の中で20代が一番自民党支持率が高いし。
379 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/15(日) 12:57:00.03 ID:FM7KHZ1U
若い世代は精神的に未熟な状態でネット社会にどっぷりつかってしまっているんで、
煽動されやすいんじゃないかね
一部の情報をすべてと捉えてしまうというか
労働環境とかに不満あるなら共産党
勝ち組のポジションなら自民
アホなら民主
>>378 民主党の3年間で、非正規の待遇が何か良くなったか?
自民に任せておいたらもっと悪くなっていた(キリッ、位しか言えないだろw
この文章で気になったのはただひとつ
その貧困の具体的な金額を出せ、実は単に親が金管理が下手なだけじゃないんかね。
自己破産はしたか?家賃の調整は?
国の手当はもらえないのか?申請はしてるのか?
やることちゃんとやっててそれなのかね?
>>382 ああいう人らは働く→貧困→美徳って思考だからな
ただただ闇雲に働く「だけ」では絶対に脱出できないのにね
親からして情弱ってのはあるんだろうね
歯を食いしばって頑張れば報われる、みたいな
ウチの親もそんな感じだけど、田舎の人だしな
うちの親もそうだった。
努力する姿を周りの人が見ててくれて、いつか認めてもらえるんだと。
そう言いながら、いつも金のことで揉めてた。そのうち俺の学費も出ななくなった。
結局、誰にも認めてもらえず終わりそう。
親は己の信念に殉じていいかもしれんが、俺は大学を卒業したかった。
>>383 それで生活が段々良くなった不思議な時代があったのさ。昭和後期には。
別に自分が働いたからよくなったんじゃなくて日本全体の経済が上向いていただけなのにな。
それしか体験が無いもんだから、ひたすら働くと生活が良くなると勘違いしている。
387 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/16(月) 09:27:03.87 ID:b5K87uCc
>>386 ブラック企業にとっては鴨がネギ背負ってる
ブラック企業もそうだけど ブラックな人間をどうにかしろよ。 モラルコードが必要なんじゃないか?
ブラックでしか働けない人をせめるけど。何万人もいる人全員悪いわけ? 彼ら全員死ねばいいのか?
そこまでくると社会の仕組みで発生する層だと思うけど
389 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/16(月) 11:01:23.87 ID:kXXF8g6Q
生活保護を受けやすくして労働という商品の交渉力を公平にする方が新自由主義の理念にかなってるのに
なぜか厳しくなる生活保護w
嫌なら移民でもしろ
他の国の貧民はそうしてる
雇用を守ろうとすればするほど逆効果という事に気付くべき
新卒で入社したら死ぬまで同じ会社に奉仕するとか異常な風潮
だからブラック・過労死が発生する
だから非正規奴隷が急増している
転職が当たり前の社会になれば全労働者が自由を手に入れて社会・経済は発展する
非正規問題も無くなる
解雇規制を撤廃し、正規非正規の区別を禁止して
真に公平な競争社会に転換しよう
今こそ全労働者は自由の翼を手に入れるべき
転職が当たり前の社会にしよう
ブラック企業を簡単に辞められるようになれば
ブラック企業は自然に淘汰される
非正規労働者も復活のチャンスが出来る
必要なのは雇用の流動化だ
労働者を固定化し縛り付けることでは無い
>>391 セーフティネットがない現状ではただのたわごとだね。
あるいは机上の空論。
>>392 ご安心ください
もちろん、それもセットです
>>391 持ちカネも地域・労働の移動も自由が効かないから、生まれたところと層で、将来のほとんどが決まるだろうな。
階層を上に移動できるのは1〜5%とかになるな。
ズルでもなんでもやって、移動できたもん勝ちっていう、それなんてスラム?奴隷?っていう感じ。
実家通いなら300万でも余裕かもね
家賃が2万円台のボロアパートでも200万円で生活できるぞ
>>386 日本の場合、一部の天才政治家起業家とか発明家が世の中良くしたんじゃなくて
貧しい人が外国人より安い賃金で外国人より有能で一生懸命働いたから世の中良くなったんだと思うよ
昭和後期でも貧乏そうな人はたくさんいたけど
自分の収入の額じゃなくて日本の世の中が良くなったからそれでいいって考えてたんだろう
現代は別にブラックがはびこることで世の中が良くなってるわけじゃないから金じゃない充実感もない
新聞屋と原発派遣の苦情は、労基署やハロワも無視する。
警察と公務員が、ヤクザトラブルを無視するのと同じ構造。
雇用を守ろうとすればするほど逆効果という事に気付くべき
新卒で入社したら死ぬまで同じ会社に奉仕するとか異常な風潮
だからブラック・過労死が発生する
だから非正規奴隷が急増している
転職が当たり前の社会になれば全労働者が自由を手に入れて社会・経済は発展する
非正規問題も無くなる
解雇規制を撤廃し、正規非正規の区別を禁止して
真に公平な競争社会に転換しよう
今こそ全労働者は自由の翼を手に入れるべき
転職が当たり前の社会にしよう
ブラック企業を簡単に辞められるようになれば
ブラック企業は自然に淘汰される
非正規労働者も復活のチャンスが出来る
必要なのは雇用の流動化だ
労働者を固定化し縛り付けることでは無い
毎回同じような長文貼り付ける奴、何の解決にもならん
逆に荒してる自覚はないんか
>>401 自分の言葉で説明できるようなアタマがあればコピペ工作員なんかしてないだろ。
ウザかったらNGワードにしてスキップするのが吉。
正規・非正規の区別が諸悪の根源なんだよ
何故、労働者を正規・非正規に分けるの? 必要無いでしょ
正規非正規の区別を禁止しても誰も困らないよ
区別を禁止して、下剋上の競争社会にするのが正しい
もちろん、敗者復活のチャンスも確保する仕組みにする
(全員正社員という意味では無い。全員が同じ土俵の「社員」という意味)
これで正社員に安住しようとしがみつく奴らを排除できるし
今の非正規も頑張れば、這い上がれるようになる
こういう社会が正しいし、経済発展する条件だ
夢も希望も持てない社会が発展するわけがない
少子化対策なんか簡単だ。
最大の原因は、今や全労働者の半数にもなった非正規が原因。
ボーナスも、昇給も、退職金も、交通費も何も無いのが非正規。
そしていつでもクビにされる。
これじゃ、どう考えても子作りは無理というもの。
だから少子化対策は簡単。
労働者を正規非正規に区別することを法律で禁止する。
(全員正社員という意味では無い。全員が同じ土俵の「社員」という意味)
そして敗者復活が可能な下剋上の競争社会にする。
これで少子化対策と競争力強化の一石二鳥が可能。
主に米・フォーブス誌が報じた世界の億万長者番付より個人資産額を抜粋。
日本部門は在日朝鮮人経営者(★印)が、毎年上位の多くを占めている。
※権力を認識されたくない韓国民団(民主党)/創価(公明党)の圧力か、
現在高額納税者の公表は廃止されている。
(注:過去の最高額、また在日系の噂のある企業のみを抜粋。)
池田大作 1兆8,000億円【創価学会】(海外ではカルト指定団体)
柳井正 1兆5,000億円【ユニクロ(GU)】 創価系
孫正義 8,800億円【ソフトバンク(yahoo)】 ★ 創価系
三木谷浩史 6,200億円【楽天】(IT)祖父が創価の大幹部 文春報
毒島邦夫 6,200億円【サンキョウ】(パチンコ)★
福田吉孝 5,600億円【アイフル】(サラ金) ★
武井保雄 5,500億円【武富士】(サラ金) ★
木下恭輔 4,700億円【アコム】(サラ金)★
山内薄 4,300億円【任天堂】 創価系
田中良和 3,500億円【GREE】(SNS) ?
韓昌祐 3,300億円【マルハン】(パチンコ) ★
神内良一 2,200億円【プロミス】(サラ金)★
三木正浩 2,200億円【ABCマート】(靴小売)創価系
大島健伸 1,700億円【SFCG(旧:商工ファンド)】★
岡田和生 1,700億円【アルゼ】(パチンコ) ★
辛格浩(重光武雄)1,700億円【ロッテ】 ★
福武總一郎 1,500億円【ベネッセ】 創価系
参考)
格差社会の象徴として日本共産党等が目の敵にする日本企業
御手洗冨士夫 210億円 【キヤノン】
豊田章一郎 388億円 【トヨタ】 続く
続き
在日経営が多いと思われる業界(基本的にピンハネ業に多い)
パチンコ サラ金(現在は大手銀傘下) ヤミ金 クリックorDM募金ビジネス スマホ関連アプリ&ゲーム
オンラインゲーム ソーシャルゲーム オンラインカジノ レジャー産業全般(ボウリング スーパー銭湯
岩盤浴 カラオケ ネカフェ/漫喫 非メーカー系のゲーセン 等)100円ショップ
ディスカウントストア(酒など専門系も含む)人材派遣 風俗 アダルトサイト AVソフト
紳士服チェーン? リサイクルチェーン(ブックオフ型、ゲームソフト等)CD/AVレンタル
新興の金・アクセサリー買取業者 外食産業(とくに居酒屋・焼肉チェーン)
美容整形 介護 振り込め詐欺業 タクシー
etc
在日経営の噂があるのは、
avex(お家騒動以降)イオングループ(民主党・岡田克也氏の親が創業、マックスバリュ
ミニストップ オリジン弁当等) 楽天 ロッテ、ソフトバンク(YAHOO、ガンホー、SBI証券)
GU 光通信 ユニクロ パソナ ブックオフ ヤマダ電機 K1(格闘) TSUTAYA(CCC)
GEO ビックカメラ?ニトリ? ソフマップ ドトール DMM.com 業務スーパー ファミリーマート
ヴァーナル ダイエー倒産後のローソン ダイソー キャンドゥー ユーキャン(資格)
HIS DHC アイリス・オーヤマ ABCマート DeNA(モバゲー) GREE NHN(LINE hangame) 和民
モンテローザ(白木屋、魚民、笑笑) かまどや アイデム ドンキ・ホーテ オリンピック
JINS Zoff 眼鏡市場 第一興商 牛角 リーブ21 NOVA? GMOクリック証券?
etc 続く
続き
※自民党以外に釣られる人がいる限り、創価在日タブー=自公連立は解消できません。
なぜ在日と創価はタブーなのか考察
http://www.youtube.com/watch?v=CxIGOhFT4g8 民主党は、超円高誘導でパナソニックやシャープ、ソニーを潰す気だった?
http://www.youtube.com/watch?v=iG_oaqU0pEM 最近、薬事法の規制緩和が楽天主導だったことが報じられましたが、
非正規雇用(派遣)問題も、超円高誘導と規制緩和で、日本企業を派遣会社を使わざるを
得ない状況に追い込むという、在日の戦略だったと考えられます。
(自民主導に見せかけた、公明党主導の派遣規制緩和)
規制の是非はともかく、薬事法改正が日本人薬剤師やドラッグストアの社員の職を奪い、
または給与を減らし、ピンハネ企業の在日経営者が利益を独占するという仕組みは、
派遣業界と同じです。
そして、生活の苦しくなった派遣社員や中小企業社員・経営者をカルト宗教や共産党が
取り囲み、アンチ自民に洗脳して、さらに在日企業へ利益誘導していくという構図。
408 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/27(金) 03:04:00.24 ID:HGmXXgCR
ブラック勤務とワープアは学生時代の努力で何とか回避できないか?
恋愛やバイトに現を抜かすのもいいけどさ
409 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/27(金) 03:22:48.91 ID:MtI+YcSj
本物のブラック民に比べたら
なんと在日韓国人の8割以上が無職ニート
職業状況
総数 636,548
無職 462,611
410 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/27(金) 03:27:57.57 ID:IOhHqpvC
>>1 そんなんで貧困なんて簡単に言うな。
ルワンダやシエラレオネへ行って来てから言えよ。
411 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/27(金) 03:33:25.82 ID:IOhHqpvC
うちの会社もなんだけどさぁ
早く立ち入り調査してよ
413 :
名刺は切らしておりまして:2014/01/03(金) 07:42:54.21 ID:bqn6G/yu
一応あげとく
414 :
名刺は切らしておりまして:2014/01/03(金) 08:47:35.32 ID:RMCSFnFA
自動車と携帯を持たないとか、生活のバランスを変えれば200万ぐらいで暮らせて貯金も少し出来る。
415 :
名刺は切らしておりまして:2014/01/03(金) 09:47:30.32 ID:b+62bAyU
416 :
名刺は切らしておりまして:
江戸幕府ができてから日本人の大半は搾取されてるのです。
このたった数十年例外があっただけのこと。
たまたま起こった例外がよかったから再現したいなぞ、自然の摂理で考えたらむりなこと。
皆様、もっと長い歴史の目をお持ちなさい!
変えたければ小手先のことではなく江戸幕府開府から今日までの400年の歴史を覆す必要があるのです。
まぁ悲観する事なかれ、、社会を変えるのではなく現実を受け止めた上で自分の心持ちを変えるという道があります。
一見困難なように見えますがあるいみ「誰でも」できる最後の手段です。