【医療】診療報酬　薬価1.4%引き下げへ［13/12/06］

厚生労働省は６日、来年度の診療報酬改定について議論している
中央社会保険医療協議会（厚労相の諮問機関）に、
今年の医薬品価格調査結果（速報値）を報告した。
改定率に換算すると、薬価部分が約１．４％引き下げられる見通しと
なった。

診療報酬は「薬価部分」と、医師の技術料の「本体部分」で構成され、
政府はすでに薬価部分を減額する方針を決めている。
全体の改定率は月内に行われる予算編成の過程で決まる。

調査結果によると、医薬品の市場実売価格は公定価格を約８．２％
下回った。市場価格との格差を解消するため、国が定める薬価は
約１．４％マイナスとなる見通しになった。

ソースは
http://sankei.jp.msn.com/life/news/131206/bdy13120612450000-n1.htm

実売価格は消費税分アップするのに薬価下げて大丈夫か？

>>2
確かに納入価が下がればいいんだけど。

薬局大丈夫なんかこれ？

徳州会は？

調剤薬局はボロ儲け中だろうがｗ

親戚が薬局やってるけど閉めちゃうかもな
在庫抱えて死にそうとか言ってた

医師の取り分はどうなのよ

ジェネリックをもっと安くしろよ。
アメリカではジェネリックはふつう新薬の値段の１０％以下だよ。
去年花粉症のジェネリック薬もらったけど、そんなに安くなったという感じは
なかったけど。

眼科皮膚科整形外科の診療報酬下げれ

薬局で 「どうされました？」 と聞かれるのが不快
書いてあるとおり、さっさと袋詰しろよ

>>9
>去年花粉症のジェネリック薬もらったけど、そんなに安くなったという感じは

薬によっては大幅に安い・・　しかし良く聞く（新しい）薬には
当然ですがジェネリックは無いなぁ。

〜花粉症で通院の方へ〜ジェネリック医薬品を使ってみませんか
http://www.kyoukaikenpo.or.jp/shibu/shiga/g1/h24-10/4561-93394

眼科に行って目薬４個もらって
４千円弱払った
たっかくて目ん玉飛び出しそうになった

これで薬剤師の報酬は下がるね

>>11
医者「あ、ゼロ1個多く書いちゃった。
>>11が氏んじゃうかもしれないけど、ま、いいか」

消費税の転嫁が出来ないまま消費税上げされるだけでも痛いのに、
薬価下げは辛いなぁ

>>15
ゼロの数というより・・

>>11「花粉症辛いです」
医者「>>11に鼻炎薬を出しとくか。」

薬剤師「今日はどうされました？」
>>11「は？薬剤師と話なんてしたくないんだけど。そのまま出せや」

医師が処方せん書き間違えていたことが分からないまま、
>>11には、処方通りの、全然関係ない抗生剤が出ました。

市販薬が安くなってきてるから、医師が処方する薬の割高感は否めない

　
5％は下げないと。

調剤薬局ぼろ儲けしてるから
良いのではないかな

薬剤師「過疎地？知らんな」

これはいい政策
むしろもっと減らせ

調剤薬局が街中に多すぎるだろ

賃料報酬は１０％ダウン？
それとも２０％？


それに薬価はナマポ受給者には全員　後発薬（ジェネリック）にしろよ

調剤報酬減額が必要

ジェネリック普及の道はもう動きだしたんだから後発医薬品調剤加算は廃止しろ
いちいち薬の説明はいらんし病歴、体調なんて医者が把握してるんだから薬剤師は大人しく袋詰めだけしてろ
誤投薬の疑義照会にだけ加算を手厚くすべき

妥当かどうかはわからんが、創薬コストの上がる中で薬価下げはどうなのかね
儲かる国で売るわな

8.2%下回って1.4%下げたら8％の消費税分をカバーできないね

>>19
同意。
トヨタみたいに毎年５％下げさせないと。

>>17
薬情も読めない文盲ですか

薬剤師はもう要らない子

>>27
医療費全体の中で見たら-1.4%ってだけで薬価単体で見たら6%くらい下がってるわ

>>15
レセコンで警告出るだろ

�潟Jンペハピオ　　�潟Jンペハピオ　　�潟Jンペハピオ　　�潟Jンペハピオ

　�潟Jンペハピオ　ラッカースプレー420ml 　�潟Jンペハピオ　

購入日2013/12/01購入

当日自宅車庫にてシュリンクを開封しスプレーのふたを開けたところ

内部から赤い噴射部が地面に落下した

噴射部を元の位置に付け直すべく車庫の端で作業を行ったところ

接続部よりスプレー内部のペンキが顔に掛かり左目を受傷

当該ホームセンターへ連絡及び眼球を流水にて処置するも目に違和感あり　

消防へ連絡相談するも眼科が開いておらず救急車にて搬送される

治療期間は1週間程度 加害会社の対応は非常に悪い

商品会社　�潟Jンペハピオ　大阪市中央区今橋2-6-14 　�潟Jンペハピオ　

　�潟Jンペハピオ　　�潟Jンペハピオ　　�潟Jンペハピオ　　�潟Jンペハピオ

>>28
間違いに気づき、正しいものを渡したことで「結果的に、何も起こらなかった」ことは無価値とお考えですか？

>>31
まだ手書きの処方箋も多いんですが…

薬の名前なんてググればすぐ出てくるわ

>>34
なんというGoogle脳…

>>35
じゃあ合計2万数千円する日本医薬品集を買えば？

「今日の治療薬」でいいんじゃね
安いし

>>28
こういう客は読まない

>>37
GEすべてを網羅していない

院外薬局の調剤料を下げろ

薬価ベースにしたらもっと下がるし
これは薬価調査分を診療報酬ベースにした試算
さらに政策的に下げる長期収載品やジェネリック品
の追加引き下げは別

>>27
それでめぐりめぐってトヨタの売り上げが毎年5%下がるんだな

【速報】薬価本調査　平均乖離率約8.2％　前回11年調査から0.2ポイント縮小
公開日時　2013/12/06 09:15

厚生労働省は12月６日午前の中医協総会に薬価本調査（2013年９月取引分、速報値）の結果を報告、薬価と市場
での取り引き価格との開きを示す平均乖離率は約8.2％だった。調整幅２％を差し引くと、2014年４月の薬価改定では、
この市場実勢価に基づく通常改定分だけで平均6.2％の薬価引き下げとなる。

前回11年調査での平均乖離率は約8.4％であり、今回0.2ポイント縮小した。年末に向けて、新薬創出加算の本格導入
や長期収載品の引下げルール、後発品の初収載時の算定ルールなどが焦点となる。

13年調査による投与形態別の乖離率は、内用薬8.8％（前回調査結果＝8.9％）、注射薬6.8％（7.4％）、外用薬7.2％（7.6％）。
主要薬効群別では、内用薬のうち、▽血圧降下剤9.3％（9.6％）▽消化性潰瘍用剤11.5％（10.8％）▽高脂血症用剤
10.6％（10.1％）▽精神神経用剤8.2％（8.2％）▽その他の血液・体液用薬8.7％（9.0％）▽その他のアレルギー用薬
10.8％（10.5％）▽糖尿病用剤8.9％（9.1％）▽他に分類されない代謝性医薬品8.0％（8.3％）▽血管拡張剤12.4％
（11.6％）▽その他の中枢神経系用薬9.7％（6.3％）――。

注射薬では、▽他に分類されない代謝性医薬品8.1％（9.7％）▽その他のホルモン剤（抗ホルモン剤含む）6.9％（7.4％）
▽血液製剤類2.6％（3.3％）▽その他の抗腫瘍薬5.8％（5.7％）▽主としてグラム陽性・陰性菌に作用するもの9.0％（9.2％）――。

外用薬では、▽鎮痛・鎮痒、収斂、消炎剤8.0％（8.0％）▽眼科用剤6.9％（7.5％）▽その他の呼吸器官用薬7.0％（7.6％）――。

製薬業界が税金を牛耳る。保険料、福祉費用上げすぎ。もっと抑制しろ。自己負担の上限、無くせよ。

調剤薬局もうけすぎ。
医者と薬局いくと
診察や説明や治療は医者のほうがはるかに時間がかかって内容濃い。
内服管理料とか内服指導料とか、手間賃が調剤薬局が高い。
ろくに管理も指導もしてもらってないのに

なんだよ”先生から説明聞いてますよね”って
ふざけるな。
ボッタクリ袋詰め師の仲介手数料を激下げにすべき。

>>45
もとから発生していたコストであり
分業化に伴って新たに創出されたコストではない

分業化によって患者自己負担は大きく増えたよ
待ち時間も大きく増えた
ウソ言うナ　　インチキ調剤薬剤師が

待ち時間についてはこれはもう処方箋の電子化が最善の解決策なわけで
ガンガン推進しようぜってこったなあ


院内調剤は安いよな（ボソ

調剤薬局が儲かりすぎて町中にあふれてる

みっともないね
あの病院の入口にずらっと並んだ薬局小屋。
パチンコ景品交換所だってあんなに多くないのに。

インチキ調剤薬剤師だな

薬剤師は自分の身分わきまえろ。医者の言う通り薬を袋詰めるだけでいい。さっさとやれ。

鬱で向精神薬と睡眠薬貰ってるおれに
おかげんいかがですか？ とか
眠れないんですか？ とか
なぜ聞くの
なんで、薬の名前や薬効大声で言うの？

MRだが、Dr.より門前の薬局薬剤師の方が態度でかいしムカつく

知識も人間性もDr.の方が上だわ

>>53
>なんで、薬の名前や薬効大声で言うの？
要求を紙に書いて、目の前におきなさい。

薬剤師はもっともいらない医療職
袋詰め師に名称変更して
高卒の姉ちゃんで充分。

>>52
医者の処方箋にケチをつけることこそが薬剤師の最も重要なお仕事ですが何か。身分をわきまえてますよ。

>>53
大声はアレだが、エラーチェックのためにどうしても確認することはある。医者の処方箋が妥当かを確認する義務も負っているので。

薬局給料良いもんな

大企業は交際費復活だから、接待復活します

薬剤師にすらなれなかったゴミどもの嫉妬w

自由競争と公的管理されている産業との格差が酷いわな。不満持たれても仕方がない。

>>48
電子化しようにも国が規格を決めないからなかなか進まない。
提出フォーマットが決まっているレセプトは電子化が進んでるけど、
規格が決まってない電子カルテ等は電子化がなかなか。
無能な厚労省が無駄金を使わせながら電子化を阻害してる。

院内調剤は安過ぎて院外処方にした方が医療機関的にはコストが下がる仕組み。

医療機関はどこも３パーセントも損税ふえて、患者からとれずマル損
1.3パーセント増やしたって、１．７パーセントの赤字
どこまで医療崩壊すすめりゃ気が済むんだ？

消費税は、社会保障に充てるって言ってたのに
、また土建と役人の年金に消えていく
ふざけるな。

>>63
規格を国まかせにしちゃいかんわなあ。かえって混乱するわ

JISでもISOでも業界団体が先に決めて、それを国に追認の判子つかせる形が本来なので
新規参入のIT屋（むちゃくちゃぼったくりだけど）をうまく使って進めたほうが早いわ

長期収載品とジェネリックの大幅引き下げで調整する

消費税分3%あがってなお1.4%引下げてこと？実質5%弱？

ジェネリックでもっと財源確保してくださいよって言いたい 勤務医の待遇を改善してもらいたい

ガンガン引き下げればいいだろ。
保険適用除外するぞと脅迫すれば、飲むしかないわけで

さらに政策調整分で追加引き下げが長期収載品とジェネリックにあるよ

薬業界もやばくなりそうです

・医療費を抑えたい官僚
・民主党を支援したのでそれの制裁をしたい政治

この２つの両方だろ？

>>7
チェーンじゃないとやってけないんだよな
チェーンなら、お互いに在庫融通出来て在庫を減らせるし

そこもどこかチェーンに加入するなり、チェーンに売却するなりすればいいんじゃね？

オマイラ、「ジネリックで安い薬が欲しい」って言ってる？

実はジェネリック値下げに反対しているのは新薬開発の方
安くなったらジェネリックへの流れが加速するから

ジェネリックも下がるけど、長期収載品もさがる
ジェネリックは加算の問題があるが、薬価差益が
あれば例外で先発品は使う。細かい計算が必要。

もう、ここまで下がると薬剤メーカーが日本から出て行ってもおかしくないな
そういや武田の社長が外人になったな

どっちにしろ、国内は規制が多すぎて
画期的な新薬開発は無理じゃね

>>13
残念な病気を患っておられるようで…
お大事に

利益は薄い、責任は重い、新薬開発するには規制が多い
ホント医療に関してはしょっぱい市場だわ

日本から出ていくことなどできないよ
薬価引き下げは欧州も厳しいし、発展著しい中国でも
大きな引き下げをやってる
米国市場だって今後は危うい

>>65
メーカー間どころか同一メーカーでも違う製品だとデータの互換が取れないという、
どうしようもない状況なんだが。業界団体以前の話。

>>82
それはひどいｗｗｗｗｗ

法改正により来年から医療系のソフトウェア関連で一悶着ありそうだから
（どれが規制の対象でどれが対象外かまだ微妙な状態）
いろいろと手を出しても財務的にアレゲところは潰れると予想している。
落ち着くといいんだけどね

難病の助成対象拡大が決まりましたね。　財源が必要なんです、ジェネリック中心に大幅薬価引き下げ、医科向け本体は据え置き、調剤報酬も据え置きでヨロシク

調剤チェーンがぼろ儲けという現実

調剤チェーンは在庫管理もセンター管理でデッドストックも少ないしな
無菌調剤室も完備してて在宅医療の注射剤も対応OKだし
チェーンのグループホームとの企業間一括契約、クリニックとも一括契約
してるし、圧倒的に強さを見せてる。　個人商店の零細調剤はジェネリック
で収益上げてるけど、さらにハードルが上がるから在庫リスクが増大する
さらにネットなんて導入されたら大変なことになるよ

難病助成制度を拡大した政府を大いに支持します

製薬会社は利益をあげすぎだと思います

調剤報酬高すぎ。
法科大学院と同時に全国にばらまいた薬学部新設の
失敗の上塗りで、さげられない。
悪の商人とつるんだ悪政だな。

政治家、議員、役人は
なにも新しい価値も製品も製造、創造できない。

官尊民ピの権威とプライドでうごくだけ。
後でどのような結果でも責任取らない。
最低限の政治手続守れば、一生安泰、昇進、年金でウマ―
医療崩壊などしったことか。

政治や接待でなんとかしようなんて考えずに薬屋なら新薬で勝負。
まあ今の医療で直らないガンになったら医療大麻でも吸って後はあきらめて
死ぬってのでもいいかもしれないが、文明は人間が運命に抗う事で築くものだ。

医療業界は儲け杉
金余ってるから猪瀬に5000万渡しちゃうんだろ
診療代や薬代もっと下げろよ

たぶん、検査増やす自衛に出るよ。風邪ひいても血液、尿、レントゲンを取られるような。

薬価を下げるって、たった1.4%じゃん
たまにしか処方された薬を飲まない人なら、微々たるもんだな

診療報酬ベースで1%以上も下げるのはすごいことだ
銀行の利子は？ このデフレでさらに引き下げ
財務省は診療報酬本体もマイナス回答目指してます

薬価の1.4%じゃねーぞ
診療報酬40兆のうち薬代10兆（25%)
実質5%超

薬価調査分だけだから
さらに政策誘導で追加引き下げする

ジェネリックは高すぎるな

薬剤師は時給良いよね
関係ないけど薬剤師てブサイクばかりだ

国家資格だからな
製薬会社の内勤のおばちゃんもなかなか

>>88
最近はヒット作が出なくて結構焦ってる
だからディオバンのアレみたいなことやってる
デカイ製薬会社も潰れるときはあっと言う間

実質マイナスは衝撃だな
医師会も面目丸つぶれだよ
医師会推薦議員は責任とれ

完全にだまされてるな。
医療機関の消費税支払は
クスリ、点滴、ガーゼ、
検査機器の消耗品から電気ガス水道はもちろん
医療機器管理外注や億単位の機器購入にまでかかる。

患者から一銭も消費税とれないのに
医療行使にかかる出費に、税金は３重４重にかかる。
診療報酬１〜２パーセントの上昇など焼け石に水。
全国の医療機関は大打撃。
公立病院は無関係だが。

>>103
これまでと同じで消費税アップのタイミングで診療報酬の見直しが入ると思うよ。
一律ではなく項目によりデコボコはあるけどね。
診療報酬の点数自体が税込なだけだよ。

自民党も財務官僚の前では何ら力がないって証明してしまった様なもんだ
医師会推薦議員を抜本的に見直すべきだよ
なんら力のない結果の残せない議員は更迭あるべし

>>104
そういう説明を厚労省はしてきたんだが今回は、「消費税分あげますよ（3％増ではない）　でも医療費削減のためにそれ以上に
下げますよ」とかぬかすもんだから「それはおかしいでしょ」と異議を唱えてる

そもそも仕入れにかかった消費税分を還付するのが筋なんであって、診療報酬でマルメにしてごちゃごちゃにして請求するような類
のもんじゃないんだわ　３％５％ならなんとかなっても、１０％２０％になればシャレにならんよ

薬九層倍のことわざ通り(´・ω・`)

診療報酬も見直した方がいいよ。
税金（健康保険）で救済してあげなくてもよい。
　
無駄な検査や薬の処方、
在宅医療管理（介護事業所との関係）など。

それより救急医療とか成り手の少ない
診療科の報酬を上げるべきでしょ。
医師会や徳洲会の言うとおりにしなくても。　
　
　
　

>>108
失礼。
徳洲会は診療報酬について言ってないかもしれんわ。　
　
まあ、社会福祉費を削減しないといけない
日本国の事情があるんだから、薬価報酬と同じく
診療報酬を下げることも検討せざるをえないでしょ。

ほとんどの薬なんて医師の判断いらないと思うけどねぇ
皮膚科とかなんて、薬もらうために通ってたわ。

医師会は面目丸つぶれだな

アメリカみたいに
処方箋の使い回し出来るようにしないと
今の若者は医者になんかかかれなくなるぞ。

この期に及んで医薬品の残薬をチェックして医療費削減しましょうって薬剤師会が言い出してる　　ただ、それで分捕る加算分で残薬チェックで浮かした医療費以上の診療報酬かかるんだけどね　ｗ

内閣支持率が下がってきてるから、財政逼迫の折、変なことしないだろ

>>105
財務省「大敗だ」　消費増税目前、与党に押し切られる
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/131224/fnc13122421180027-n1.htm

出来レース

またはプロレス

劇場型

>>111
2009年に民主党に寝返ったからな
裏切者には容赦しないだろ、自民党は

個別保証に目が眩んで裏切った農業もな

ときの政権に擦り寄るのは当たり前

>>115
ほんとは勝利したくせにｗ

保険側は査定率引き上げるよ

>>119
医療を敵に回すと、いざってときに復讐されそうだな、政治家ｗ

まあ一般の産業から見れば、これでもぬるま湯だよな。

診療報酬アップで薬価ダウンだから
医者は勝ちで製薬が負け（といっても実勢合わせなので実害なし）だな

診療報酬アップ以上に消費税アップによる経費増大が大きいから勝ちでもない
つーかいまだに「診療報酬≒医者の給料」と考えるバカがこんだけ2chに跋扈してるんだな

なんだかんだ法人扱いで、経費で往診用扱いでメルセデスベンツ買えるんだから恵まれてるよな
最近は医者よりも調剤薬局の社長の方が羽振り良かったりするからな

医者は単なる偏差値秀才で社会人としては無能だから診療報酬を下げまくればいいんだよ。

医師、薬剤師、看護師代表の国会議員のがんばりの成果だな

>>128
開業医が偏差値秀才とかなんの冗談だよそれ？
近所の開業医の３代目、同級生だが偏差値とか最低だったぞｗ
ただコミュ力高いのか親父の時より倍ほど患者来てるｗ

>>130
お前の近所の開業医が医者の代表だと思ってるのか？お前も低能だな。

>>131
ある年齢より上の奴は私立医学部の偏差値がどんなだったか知ってるんだよｗ
残念だったな。必死の受験勉強でやっとこさ金沢医大入ったセンセイよｗ

>>132
救いようのない馬鹿だなあ。
俺は>>128なんだけどw
お前とご近所の開業医は馬鹿学校で同級だったんだな。

医師会の大勝利だな

【政治】返信なければ「自民入党」　広島県医師連盟、会員に要請
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388123697/l50

【政治】衆院議員の歯科医院、診療報酬を過大請求　維新の新原氏
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388123601/l50

大敗北ですってマスコミに流すところはさすがだと思う
こんなの運用次第でいくらでも引き下げられるから 財務省幹部
さんってすごいと思う

地方単位で医師会のジェネリック強制切り替えの大合唱始まってるよね　　メシウマだろ財務官僚

そういや最近頭にミラー付けてる先生見なくなったなあ。
あれこそ医師の証しなのに。
頭にミラー復活させるべき！

>>139
耳鼻科にいるぞ

あーさやけーの光の中にたつかげは〜

医師会の大勝利だな

人が死ねばそれを武器に文句を言えるから医療って最強だよな

だから先生といわれ尊敬をあつめる

これから給料を下げて適正化していくしかない。
税金に余裕がないから仕方が無いよ。

【医療】徳洲会病院の現役看護士がヌードで告発★２

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1383897479/

医師会の力は強大だな

医師会推薦の国会議員は称賛されてしかるべきだ

TPP反対

これ消費税増税を見越して買いだめする病院や調剤薬局が続出するぞ。
増税前後のギャップを減らしたいなら安部政権は対策しないといかんな。
兆円単位の買いだめの可能性がある。
具体的に新薬価発表後の出荷・納入を制限させるとかしないと安部政権のマイナスになる。

製薬会社の三月の販売計画は、通常の三倍見込んでますよ

薬価：　院内処方の時には、医者には大幅値下げして製薬会社が
　　　　　売っていて、今調剤薬局には、医者ほどには値下げしてないんだから
　　　　　製薬会社にとっての適正薬価はもっと下のはず。
　　　　　薬価を、もっとさげるべき。

調剤薬局への調剤料：　ふくろずめするだけで何で１人１０００円近く
　　　　　取るんだ。Amazonにでもまかせて1人100円程度で十分だろ。


調剤薬局はもっと淘汰されるべき。薬剤師の既得利益をぶっつぶせ！！

>>151
それなりに日持ちするしそうなるわな

>>152
調剤薬局と不動産屋は多すぎると思うわ