【食料】「遺伝子組み換えトウモロコシで発ガン」論文を科学誌が撤回[13/120/03]
2 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 10:45:20.12 ID:z5G+Yrw8
そう言われちゃうと何やら官能基にちっと手を加えて
体内に入った所で何かしらを発現させることができるのかもしれない、
と思ってしまう
明確に結果が出ていないものを 軽率に論文発表したりするものだろうか
4 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 10:56:25.97 ID:Cb/i91y6
モンサントに喧嘩売っても勝てるわけがねえ
5 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 11:00:51.17 ID:ootoyVtp
家畜のエサなんて、ほぼ100%遺伝子組み換えだし
直接的にも間接的にも既に食いまくってるけどね
希望通りの結果じゃなかったから撤回
7 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 11:03:56.54 ID:Dh7fiZM6
学者の大半は貧乏なので、バックにパトロンがついて実験がおこなわれるんだよ。
だから大抵はパトロンの意向に沿った論文になる。
「たぶんこういう結果が出るだろう。そしてそれは出資者の目論見に合致する。→やってみたらやっぱりそうだった。→よし発表だ。」 これならいいのだが、しばしばあるのが
「こういう実験結果を発表してわが社の利益を増やしたい→お金あげるからそれっぽい論文適当に作ってくれ。→よし発表だ。」 これが困る。多いんだよ。
遺伝子組み換えで病気に強い高収穫な品種が出回ると困る業者がいるんだ。
彼らはあるかどうかも分からない危険におびえて何億人も餓死する方が良いらしい。
その方が彼らの商売がうまくいく。
8 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 11:05:47.55 ID:XMYVfbMs
遺伝子組み換えで癌とか農業団体のデマ
特に日本の農業団体や左翼団体がそういうデマを流してる
遺伝子はウィルスによって水平伝播されるから、トウモロコシに与えた薬剤耐性や殺虫能力は意図しない生物に取り込まれるのは時間の問題。
10 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 11:19:21.20 ID:VGtRDAlk
モンサント社とかから圧力が掛かったんだろうな。
もはや常識になってることを今さら撤回とか不自然だわ。
11 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 11:23:34.17 ID:gilNxbT2
一万年前から人類は品種改良してきてるのに
これは癌になること確定だな
13 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 11:47:13.76 ID:1/nOeic2
モンサントの研究所に行ったことある。
14 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 11:50:31.35 ID:ERTES/hw
堤 未果 の「(株)貧困大国アメリカ」にも載ってたね。
遺伝仕組み換え作物に関してネガティブな記事をかく研究者や学者は
社会的に抹殺されると。
この本は必読だと思う。
でも読んだからってどうしようもないけど。苦笑
15 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 11:51:24.37 ID:xxw8eKtd
ベトナムでダイオキシン撒き散らしたウルトラブラック企業
それがモンサント
16 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 11:52:12.44 ID:7fnu1VJS
モンサントヤバイ
17 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 11:52:28.92 ID:xxw8eKtd
企業に尻尾を振る恥知らずのエセ科学者ばかりだな
18 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 11:54:28.41 ID:ERTES/hw
モンサント社ってのが、いかに恐ろしい会社か、「食料は武器だ」
というアメリカの国策にのっとった会社か、嫌って程よく分った。
>「(株)貧困大国アメリカ」
穀物や食料を特許化して、モンサントが遺伝子組み換えした食料以外は
使わせない作らせない。食料手に入れたかったらモンサントに特許料払え!
アメリカだけじゃなく、全世界に要求する!
だもんな。
19 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 11:56:44.93 ID:ERTES/hw
TPPが着実に実現しようとしてるのに、特定秘密法案とか
どうでもいいような法案で大騒ぎ。
(こんなもの民主主義の日本で大したデメリットがあるわけない。)
全くバカにしてるわ。
枯葉剤の製造メーカー w EUはシャットアウト
穀物メジャーから圧力かかったんだろうな
>>1 これはおかしい
査読の段階で隠されていた問題点が明るみに出たなら論文撤回は当然だが、
査読時点で明らかになっていた事柄について後から文句つけるのはスジ違いも甚だしい
いや批判はいいんだ
でもそれは、別の論文を書いて反論するか、総説記事などの中で批判するのがスジ
撤回という行為はおかしい
研究者じゃない人は以下の喩えで理解して欲しい
これは、入試である生徒に合格通知出して、そいつが入学した後で
「合格基準を変えたからオマエ不合格ね」と言うようなものだよ
23 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 12:10:18.74 ID:QMWhDwtp
低脳の分際で科学に干渉すんな糞企業。こいつら全員締め上げろよ。
24 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 12:10:36.52 ID:7MjSVnkL
まあインチキだろね
25 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 12:14:35.94 ID:nYNJSNja
TPP
26 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 12:15:34.30 ID:65uKNj1j
モンサントの圧力だろうなw
こいつら結構ヤバいものも研究してそうだからなwww
27 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 12:19:03.99 ID:65uKNj1j
モンサント、デュポン、ベクテルには注意しろwww
28 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 12:19:39.92 ID:65uKNj1j
あとカーギルもなw
この論文むちゃくちゃだったから、この判断は妥当
査読者はなにをやっていたんだ。
31 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 12:34:07.12 ID:yXsm/hqR
遺伝子組換えでガンになるのなら
品種改良種でもガンになると騒がないと公平でない
32 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 12:40:02.80 ID:xxw8eKtd
>遺伝子組換えでガンになるのなら
>品種改良種でもガンになると騒がないと公平でない
同じにしか見えないお前は逝って良しだわ
>>22 査読者の判断自体が政治的なものだった、という線もこの記事のの内容だけなら成立する余地が有るんじゃないの?
そこまで含めた経緯を発表すべき事柄と感じた。
論文がああああああ
35 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 13:15:41.07 ID:7fnu1VJS
>>19 違うTPPに絡めて遺伝子組み換え食品を拡大させていきたい場合
世界戦略的な意義から、遺伝子情報が特定機密に該当すると、アメリカ側から圧力があれば
日本はそれを当然のように機密指定する、なにせ食料は安全保障だからな
合わせ技だよ
36 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 13:18:14.30 ID:NsMvbZ08
タバコ会社はタバコの有害性研究潰そうとしてたからねえ 何か圧力が・・
社員が食わないんだから安全なわけないわな
社長が毎日食ってるなら信用してもいいけどw
38 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 15:59:57.93 ID:zgDFFtrY
腐れモンサントの死神野郎が。地獄に落ちろ。
39 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 16:27:51.77 ID:P3rcPvQH
これ殺虫剤に分類されるとか読んだな
ポップコーン?
40 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 16:43:29.96 ID:gF2RACXn
TPPか
あんまり他人事じゃないんだね
カップラーメンは人体に対してこんなにも危険!!!!!!!!!!!!!!!!
1)ラットによる実験では、ラットをラーメン内に入れると87%の確率で溺氏する。
2)カップラーメンを食べた人が将来200年以内に氏亡する確率はほぼ100%。
3)凶悪犯がカップラーメンを購入する確率は、
同じ犯罪者がアフガニスタン国債を購入する確率よりはるかに高い。
4)カップラーメンを気管に入れると咳嗽反射が起こり、
最悪の場合窒息により氏に至る。
5)カップラーメンを食べながら自動車を運転した場合、
重大な人身事故が発生するおそれがある。
6)健康な成年男子にカップラーメン1個のみを与えて
長期間監禁した実験では、被験者の99%が50日以内に氏亡した。
7)電化製品をカップラーメン内に入れると、破損するおそれがある。
8)25年間保存されたカップラーメンは有毒である。
9)カップラーメンを作る際に火傷をした人の85%は、
カップラーメンがなければ火傷はしなかったと述べている。
10)米国では倒壊したカップラーメンの入ったコンテナの
下敷きになって人が氏亡した事例が報告されている
43 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 17:13:26.31 ID:Ve4xpDur
映画「世界が食べられなくなる日」では、遺伝子組換えそのものでなく、
除草剤耐性遺伝子を入れたトウモロコシに、多量に除草剤を使用したため、
残留除草剤による癌の可能性も述べていたように思う。
TPPはモンサント→住友化学→経団連米倉の陰毛
45 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 17:53:07.79 ID:4qAYOetS
確か以前イギリスで遺伝子組み換え品をイギリス国内に流通させるか否かを決める外郭団体が当初遺伝子組み換え品に否定的であったのが、途中から肯定派が増えた。
否定派がその原因を調べるとモンサントがその団体にカネを注入していることが分かった。
結局否定派の学者達は、窓際族にされ結果、辞めさせられた。
46 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 18:04:24.56 ID:Pqj/XFh0
>>43 その映画では
モンサントが特許を持つ国内でも流通している除草剤ラウンドアップは、2週間程で分解すると商品には書いているが、欧米で調査したら数%程しか分解しないことが分かり、モンサント相手に裁判しモンサント敗訴になり、欧米では2週間で分解する記述がラベルから消された。
しかし、日本では依然その記述は消されることはなく分解される自然に優しいイメージで販売されている
48 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 18:24:37.34 ID:VlaO17Ya
論文を撤回させるんじゃなく、
遺伝子組み換えのトウモロコシでも、ガンが起きないって言う「証明」をするのが科学ってもんだろ?
それをしてない時点で、完全に怪しい。
遺伝子組み換え間違いなく駄目なんだよ。
駄目じゃないのなら科学的に証明が出来るはずだ物。
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49 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 18:56:51.00 ID:dAHK7Y9H
>>37 その点チキンラーメンは食べると長生きできるなww
>>32 ああいるよな。遺伝子組み換えは種を超えられるから云々て言う奴w
どんなに言い訳しても自然界に無かったもの作ってんのは変わらないよwww
圧力かけられたな
52 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 02:12:34.58 ID:aPBf7LYY
>>50 品種改良種も自然界に無かったものだろ
目的の遺伝子変異を気長に植物の偶然に任すか
素早く人工的にやるかだけの違いじゃん
>>52 自然において、そんな変異の起こる確率は限りなくゼロだよ。
54 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 07:40:19.22 ID:XSJ/1F8s
モンサントだけがアグリメジャーじゃないだろ、、、
いまやシンジェンタ、デュポンもこの分野でものすごく大きい
彼らの貢献がないと虫、鳥に作物やられて
もっと大勢餓死するぞ。少なくとも自給率の低い日本で
今の値段で食品は食えなくなる。
組み換え作物と農薬を嫌いすぎるのはおかしい
米企業延長希望の知財の一つです
で、撤回を条件に幾らもらったん?
ラウンドアップぶっかけまくったの食わせてたやつだな
遺伝子組み替えより農薬大量摂取の問題じゃ?って思ってた
アメリカで遺伝子組み換えシャケも認可されたんだけど、環境団体の反対で未だに
販売されてない。環境団体は科学を徹底的に無視するからな。
59 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 15:19:57.62 ID:NrOMqTZ6
60 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 15:23:21.06 ID:P2vb66it
偶然性を排除しやすい遺伝子組み換えの方が、
安全性を管理しやすいはずなんだけどな。
安全性の問題じゃなく、宗教の問題だよな。
圧力か
62 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 16:40:04.82 ID:6Wo64KXk
査読した奴をつるし上げるべきでしょ、査読能力が低い無能な研究者として開示しないと
今回は論文掲載の撤回だけで済んだようだけど、
以前から遺伝子組み換え食品の問題性を指摘した論文書いた学者達が
次々と学会や大学から追放されているんだよな
これで、遺伝子組み換え食品に問題性はないとか言われても信じられるわけがない
64 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/06(金) 00:11:56.60 ID:LSU9njoW
>>63 これは科学ルール内々での争いだから
文句があるなら、化学的エビデンスを示して参戦すればいい。
65 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/06(金) 00:19:06.26 ID:LSU9njoW
>>63 これは科学ルール内々での争いだから
文句があるなら、科学的エビデンスを再提出すればいい。
この手の分野なら、実験結果に再現性があることをしっかり示し続ければ勝ち残る。
>>52 自然発生の可能性があるかどうか、という問題もあるけどな
これは要するに、「全てが明らかになってからでは遅すぎる」というリスク管理に属する問題で、
短期的視野で問題無いと断じて普及させていいのか、という話になる
そういう意味では、短期的な利益を追求する企業に任せてしまっちゃ駄目だろうさ
>>58 管理釣り場でおなじみの養殖トラウトのアルビノとかトラウトサーモンとかすでに
染色体操作なんかも普通にやって自然界無視しまくってるのにな。
>>65 モンサントの圧力で、学会や大学を追放された学者達は、
科学的エビデンスを公表もしくは公表寸前で追放されたわけだが
>>68 認知される前に消された奴らを何でお前ごときが知ってるんだよw
>>69 お前が無知なだけだよ
少し調べればわかることだ
無知だったのであれば、調べればいいだけのことだ
きちんと調べておきなさい
71 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 00:15:51.62 ID:GpyQadrL
>>70 莫大な金を積まないとできないような実験じゃないよこれは。
実験結果に自信があるなら、実験手続きをきちんと記録して
再現性を示した実験データを公表しろ。
科学の歩みをなめるな。
72 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/08(日) 12:52:46.59 ID:hsheHFM1
>>71 科学者としての良心のみに頼るのは酷だよ。
食えなきゃ生きて行けないもの。
73 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/08(日) 13:12:17.14 ID:I0GSjuMZ
>>72 遺伝子組み換え反対組織もお金が貯まっているでしょ?
それに神以外の創造主を認めない保守派のキリスト教団体にでも寄付してもらえば?
実験経過をしっかり記録して、客観的なデータで勝負すればいい。
イデオロギーがなんであろうと、
科学の倫理は再現性のあるデータは認めるからさ。
74 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/08(日) 13:15:53.35 ID:OmhXqTm5
なぜ追加調査ではなく撤回を要求?
>>73 国と一体になってなりふり構わないでやってる連中に正面から喧嘩売れる人なんていないだろ。日本の原発行政みたいなもんだよ。
76 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/09(月) 00:40:07.48 ID:7q/Hb7bN
遺伝子組み換え作物=病原体に感染した作物だからな
そりゃまあ発がん性の毒も大量に出してるだろ
導入された遺伝子に関わりなく
77 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/11(水) 23:21:08.34 ID:jrKbY9F4
こわーい!
論文撤回っておかしすぎるわ。
なんかソラ恐ろしい…。
グレーな会社ではあるんだが反対派の頭が悪すぎてあまり対抗できてない
ロックフェラーやビルゲイツが支配しているという人がいるけど筆頭株主見るとそんなことないのにね
高い株主でも5%くらいで持っているのは投資会社、HPとかみたく得体の知れない会社が9割も持っているなら話は別だけど5%じゃ支配とは言えないよ
>>76 >遺伝子組み換え作物=病原体に感染した作物だ
初耳なんだけど例えば?客観的なソース出してもらえる?