【自動車】ホンダ、次期ステップワゴンにダウンサイズエンジン採用 [13/11/25]

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518名刺は切らしておりまして:2013/12/29(日) 13:30:19.56 ID:k7WtD8+D
>>513
なんで俺にアンカーつけてんの?
519名刺は切らしておりまして:2013/12/29(日) 13:47:12.21 ID:XNQBzqS7
OHV H2気筒 1L RR
を乗りたい。
520名刺は切らしておりまして:2013/12/29(日) 14:00:19.51 ID:SIQEfA9t
1500ccなんて贅沢な 1000cc三気筒で十分だろ
521名刺は切らしておりまして:2013/12/29(日) 15:35:05.00 ID:DFUBp2kl
>>516
荷物は文句言わないけど、人間は文句言うからねぇ…

しょぼいコンパクトやセダンに抜かれて、抜き返そうとするミニバンをよく見るんだけど、
多分車内では「なんであんなのに抜かれるの〜」というブーイングが起きてると思う
522名刺は切らしておりまして:2013/12/29(日) 16:05:42.19 ID:iziz5t2m
>>518
ターボで燃費が改善する例を挙げてみた
523名刺は切らしておりまして:2013/12/29(日) 16:09:06.25 ID:QuKc3hf9
>>513
プリウスの半分以下の燃費だな〜
ターボは所詮負け犬w
524名刺は切らしておりまして:2013/12/29(日) 16:09:54.39 ID:SA3SbJyS
>>50
俺も数年前まではそう思っていたが、今はミニバン。
(ちなみに子供は4人)
必要な人には必要な車種だけどね。
525名刺は切らしておりまして:2013/12/29(日) 16:10:00.49 ID:4h2FBhAp
>>521
そういうのはエリシオンとかが対応するだろ。
もともとそんなにパワフルなミニバンなんてねえよ
526名刺は切らしておりまして:2013/12/29(日) 16:26:47.25 ID:DFUBp2kl
エリシオンって2400と3500の二本立てなんだな。
ミニバン興味ないから知らなかったけど。

あれ、三河の強い高級車()とおんなじでないのw
527名刺は切らしておりまして:2013/12/29(日) 16:44:26.57 ID:d3t7F6Bf
(ちなみに子供は4人)

最初の子供は奥さん何歳?
いや、うちもできればそれくらいほしいのでw
528名刺は切らしておりまして:2013/12/29(日) 16:50:49.46 ID:dhFaJFwL
>>522
対象が 86 とか、ターボ関係ないんじゃ...
529名刺は切らしておりまして:2013/12/29(日) 19:36:47.59 ID:iziz5t2m
>>528
何で?
重くて速いゴルフの方が燃費良いんだよ。
これこそターボの効果でしょう。
530名刺は切らしておりまして:2013/12/29(日) 19:46:14.86 ID:yQ7gt/UZ
>>529
だからなんで 86 なんだ?
>>512 にアンカーつけるならモーターついてる車にしてくれよ。
531名刺は切らしておりまして:2013/12/29(日) 22:25:30.55 ID:iziz5t2m
>>530
モーターが付いてるの



CR-Z;116g、9.1秒
http://www.honda.co.uk/cars/cr-z/#fullspecification

POLO BLUE GT(1.4lガソリンターボ);105g、7.9秒
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000026920.html?pg=2
532名刺は切らしておりまして:2013/12/29(日) 22:38:36.40 ID:TCan1YKV
>>484
殆ど仕事しないスーチャと精度の悪い雑な三気筒エンジンが一番のり…暗雲立ちこめるなw

エコをことさら意識してなくても燃費も性能もいいコルトラリーアートver.Rの1500ターボがいいな
533名刺は切らしておりまして:2013/12/29(日) 22:46:36.57 ID:iziz5t2m
ノートが1.5Lスーパーチャージャーで免税なら天下を取れたのに。
排気量を減らしちゃダメだろう。
534名刺は切らしておりまして:2013/12/29(日) 22:58:15.17 ID:lyceX13m
>>531
なんでいきなり CO2 勝負になってるんだよ...
そもそも IMA なんて本田自体も忘れたがってる奴持ってくるとか、かわいそうだろ (w
535名刺は切らしておりまして:2013/12/29(日) 23:06:43.18 ID:iu2sPXfY
これって、VTEC + アトキンソンサイクル + Turbo であって、
吸気工程を長く取って、少ない燃料を沢山の酸素で燃やし、
高速で短時間に排気する、って理論じゃないの?

従来のTurbo と同列に考えるのはナンカ違うと思うんだけど、
普通のTurbo なのだろうか。

アトキンソンサイクルであれば、吸気タイミングが自在に操れる
VTEC もあるし、無理に電動モータ積んで重くするよりか
はるかに燃費良くなると思うんだけどね。
536名刺は切らしておりまして:2013/12/29(日) 23:19:00.59 ID:iziz5t2m
>>534
CO2∝ガソリン消費量、だから燃料が同じならどっちでも同じだよ。
537名刺は切らしておりまして:2013/12/29(日) 23:24:38.93 ID:EblNrLpf
>>6
ガソリンの節約はできても
金の節約にはならない自称エコカーばかりだよなあ
538名刺は切らしておりまして:2013/12/29(日) 23:25:40.52 ID:P+DeONeI
ターボだから低回転でも馬力はかわ
らん。
いまどきのターボに乗ってないとこの感覚はわからんだろうな
539名刺は切らしておりまして:2013/12/29(日) 23:26:54.38 ID:B7IygMxe
>>535
fitの1.5L直噴エンジンがベースだそうだから、普通のオットーサイクルじゃないかな
アトキンソンサイクルは膨張比を大きくとってエネルギーを取り出す
だから排気にエネルギーが余り残らない⇒排気エネルギーを使うターボと相性が悪い
540名刺は切らしておりまして:2013/12/29(日) 23:39:15.25 ID:9iLnpOmB
探してみたら1.5L直噴って決まってたのね。知らなかった。
ttp://car-research.jp/honda/stepwagon-4.html

基本オットーで、ターボすら要らない低負荷の時だったら、
バルタイでミラーもどきはありかも?ってくらいか。

ミニバンで重いからあんまりないかもだけど、
ゴルフ7が気筒休止してるような領域。
541名刺は切らしておりまして:2013/12/30(月) 03:40:52.62 ID:yeRCzXgt
>>534
欧州燃費じゃないとターボはHVに勝てないんだよw
ホンダが勝ったらターボ禁止の技術のないドイツのインチキさ
惨めだな〜
542名刺は切らしておりまして:2013/12/30(月) 07:57:45.50 ID:OhzwrufC
>>536
苦しい言い訳乙
543名刺は切らしておりまして:2013/12/30(月) 08:04:41.36 ID:VpwxS2AL
>>508
ボアもそうだしクランクやコンロッド等の強度もそう
メタルやベアリングの耐荷重もそう
トランスミッションのパワーズ的容量もそう
格下の車種の機関系駆動系使ってもろくな結果にならない
要するに販売後の改造にも耐える余裕があった方が売れる
544名刺は切らしておりまして:2013/12/30(月) 08:54:05.89 ID:Siz/D3OH
>>542
ガソリン消費量と二酸化炭素排出量はほぼ正比例しますよ。
545名刺は切らしておりまして:2013/12/30(月) 08:57:39.55 ID:Siz/D3OH
>>541
JC08でもレクサスのフラッグシップが7シリーズのベースに燃費で負けてる。

BMW740i;5.6秒(0-60mph)、12.1km/l(JC08)
レクサスLS460;5.4秒(0-60mph)、8.4km/l(JC08)

http://www.bmwusa.com/Standard/Content/Vehicles/2013/7/740iS
http://www.lexus.com/models/LS/specs/
546名刺は切らしておりまして:2013/12/30(月) 09:00:02.67 ID:Siz/D3OH
LS600hL;5.5秒(0-60mph) 、11.6km/l(JC08)
http://www.lexus.com/models/LS/specs/
547名刺は切らしておりまして:2013/12/30(月) 09:20:30.93 ID:MPIfvpwx
国産直噴エンジン車はPM2.5の排出がポート噴射の10倍、さらに欧州直噴ターボ車は国産直噴の5倍の排出量ってニュースがなければダウンサイジングターボは賞賛され続けたんだろうけど。ファミリー向けステップワゴンで子供への影響が心配されるPM2.5排出過多な直噴ターボとか
548名刺は切らしておりまして:2013/12/30(月) 09:21:32.15 ID:kCLsid6Y
>>547
欧州向けだから問題ないだろw
549名刺は切らしておりまして:2013/12/30(月) 09:26:13.42 ID:Tk4zC8qZ
モード燃費だけ素晴らしいターボで燃費詐欺。
燃料だってハイオク前提だしな。
欧州メーカーばっかり美味しい目にあってちゃたまんないもんね。
550名刺は切らしておりまして:2013/12/30(月) 09:41:08.51 ID:M5mSntmo
>BMW740i;12.1km/l(JC08)

クラウンの半分しか走れないのか、しかもハイオク
そのくせ値段は2倍ww

ドイツってとことん技術がないんだなあ+
551名刺は切らしておりまして:2013/12/30(月) 10:41:14.41 ID:M5mSntmo
>POLO BLUE GT(1.4lガソリンターボ);7.9秒

GTって名前で300万円で売ってるけど、ただのフィットHVと加速性能は同じww
バカが買うんだろうな ドイツ車って
552名刺は切らしておりまして:2013/12/30(月) 11:11:43.66 ID:Siz/D3OH
>>551
新しいフィットはCRZより速いの?
新しいフィットの比較は、欧州で発売されて0-100が出るまでは保留するのが賢明だと思います。
553名刺は切らしておりまして:2013/12/30(月) 11:15:08.30 ID:roL3LM4/
昔、ホンダの車って車体価格は一見すると安いんだけど、トヨタや日産あたりの
競合車だと標準装備になってるような物が付いてなくて、オプションで
付けていって同等の装備にすると結局高くなる、みたいな感じだったけど
今はどうなの?最近ホンダ車は検討すらしてないからわからんけど。
554名刺は切らしておりまして:2013/12/30(月) 12:09:29.13 ID:DKEHEtrU
>>553
ホンダはその辺の意識はずい分変わって、Nシリーズからは安全装備とか積極的だし快適装備も一通りついてるよ、そのかわり価格が高め。
ただそれを言うと真面目に作ってて装備がいいマツダやスバル、どの車種もある程度商品力がいいトヨタ。
なにもついてなくてなんの商品価値もないのに高上がりな車はダントツ日産だな、
近年のぼったくりぶりと品質の低さは呆れを通り越して憎しみを覚える。
年々改悪し初期型のイメージで騙し続けてたティーダとか、初っ端から最悪な新型ラティオ、安全装備をケチって安く見せかけるノート。
トヨタはポルテやラクティスみたいな空気車種までちゃんとしてる。
555名刺は切らしておりまして:2013/12/30(月) 12:33:19.90 ID:9mleGwhL
>>554
日産はホント酷いね……ルノーへの上納金増やさないといけないからってあそこまで露骨にしないといけないもんかね?
556名刺は切らしておりまして:2013/12/30(月) 12:39:09.37 ID:M5mSntmo
>新しいフィットはCRZより速いの?

おじいさん 今の世の中走りなんて購買層の1%以下しか興味がないんだよ?
それがわからない自動車雑誌は軒並み廃刊の嵐
557名刺は切らしておりまして:2013/12/30(月) 12:47:50.17 ID:A/+aHaJf
>>544
うん、その言い訳はわかったから (w
で、なんで燃費を出さないの?
558名刺は切らしておりまして:2013/12/30(月) 12:55:26.67 ID:Siz/D3OH
走りと言うか、技術力の比較だよ
鈴鹿サーキットでやってる燃費競争を見てみろ。
燃費だけなら、100km/Lくらいなら余裕で出せる。
559名刺は切らしておりまして:2013/12/30(月) 13:42:24.29 ID:E+00GKwY
740iは3Lターボか。
過給を抑えて3LのNAよかちょっと悪いくらいのモード燃費。
過給しまくって4LのNAクラスの加速、もちろん燃料も4L並に消費。
別に3Lの燃費で5.6秒の加速を得ているわけでないところがミソ。
560名刺は切らしておりまして:2013/12/30(月) 13:46:18.63 ID:ABaTBL4a
>>551
300万か。安いな。
350万ならもっと売れたと思うよ。
561名刺は切らしておりまして:2013/12/30(月) 14:09:01.79 ID:IwuumxrX
勘違いしている向きも多そうだけど今のダウンサイジングターボはすべて高圧過給。
562名刺は切らしておりまして:2013/12/30(月) 14:43:27.92 ID:roL3LM4/
>>554
そうなのか。日産は良心的というかトヨタとの対抗的な意味で
装備がいい印象があったけど変わっちゃったのか。ありがとう。
563名刺は切らしておりまして:2013/12/30(月) 15:46:30.40 ID:tf7ghpGe
>>554
とにかく部品の質を下げてるよ〜〜
外人に、株の配当が全て

中の人も買わない
564名刺は切らしておりまして:2013/12/30(月) 19:20:26.97 ID:pKqjiDCG
質の低下は他社もいろいろあるが
基礎技術の立ち遅れと采配ミスで研究投資先を誤ったのは命取りになりそうだ
565名刺は切らしておりまして:2013/12/30(月) 19:32:29.54 ID:Siz/D3OH
>>564
日本で買えるフランス車にはエコカー減税になる車種が一つもない
それくらいフランス車の技術は遅れてる
566名刺は切らしておりまして:2013/12/30(月) 19:56:20.62 ID:DKEHEtrU
>>555
日本人として怒りを覚えるレベルだよね。
買うやつも悪いんだよ、最近になってノートに横滑り防止がついて安全性が上がりましたとかどの口が言うかって思う。
ホンダもマツダもスバルもトヨタもノートデビューした時の前後に出た車にはVDC標準だった。軽ですら。
ノートは標準タイヤもライバルより悪かったし。
567名刺は切らしておりまして
実際、ルノーの経営はかなり厳しいからな
もう片方のPSAはいつ中国に身売りしても不思議ではない