【欧州】独の「過剰黒字」に強まる批判、「国内投資が不十分」EUが調査…米が輸入拡大を要求→独誌「日本のように米国の圧力に屈するな」

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1諸星カーくんφ ★
ソース(MSN産経ニュース) http://sankei.jp.msn.com/economy/news/131130/fnc13113013240002-n1.htm
図表=独米日中の経常収支
http://sankei.jp.msn.com/images/news/131130/fnc13113013240002-p1.jpg

 欧州経済の牽引(けんいん)役、ドイツに対する風当たりが欧米で強まっている。厳しい視線が向けられるのは貿易大国の「黒字」。
行き過ぎた経常黒字が世界や欧州の経済に悪影響を与えかねないとの懸念があり、欧州連合(EU)も調査に乗り出した。ドイツは
債務危機で「独り勝ち」といわれたが、“勝ちすぎ”と疑問符がつけられた格好だ。

 ◆米が輸入拡大要求

 「ドイツの弱々しい内需拡大と輸出依存は、ユーロ圏の他国が内需と輸入を抑制する圧力にさらされているとき、その再調整を妨げて
いる」「大きな経常黒字を抱える国は内需を喚起する必要がある」

 10月30日に公表された米財務省の外国為替報告書は、こう指摘。ドイツが国内消費を刺激して輸入を拡大する政策をとり、他の
ユーロ圏の経済回復を助けるように求めた。

 欧州諸国は債務危機に伴う経済低迷から脱却するため、緊縮財政や構造改革を進めている。その結果、スペインやイタリアなどは
経常黒字に転じ、今年上期(1〜6月期)のユーロ圏の経常黒字は、国内総生産(GDP)比2・3%になった。だが、これは内需低迷で
輸入が抑制された結果。ユーロ圏の経常収支の改善も、他地域への“近隣窮乏策”につながってはならないと米国は警戒している
ようだ。

 ユーロ圏では最近、デフレ懸念が浮上しているが、報告書は「世界経済にもデフレ傾向が出てきている」とも批判した。米独関係が
米当局の盗聴疑惑でぎくしゃくしている最中にドイツをやり玉に挙げたことに、米メディアは「異例に厳しい言葉」と報じた。

 ドイツの経常黒字は2012年、中国を抑えて首位に。今年9月の貿易黒字も過去最大を更新した。ドイツが大幅な経常黒字を確保する
一方、南欧などが経常赤字に悩んできた構図は、これまでも「欧州経済の不均衡」として問題視されてきた。だが、米国だけでなく、
身内のEUもドイツの「黒字」問題に動き出した。

 「問題はドイツの競争力の強さではない。ドイツがEU経済のためにもっと協力できるのではないかということだ」。EU欧州委員会の
バローゾ委員長は13日、ドイツの経常黒字に関する調査開始を決め、その意図をこう説明した。

 ◆来年春までに結果

 欧州委の調査は債務危機対応として導入された新制度「マクロ経済不均衡手続き」に基づく措置。加盟国の経済・財政状況の監視が
目的で、来年春までに出るとみられる調査の結果、問題が確認されれば、ドイツは是正を求められる。

 ドイツは調査の可否判断の基礎となる報告書で、10〜12年の3年間の経常黒字がGDP比6・5%となり、EUの上限基準6%を超えた
と指摘された。13年予測も7%で、貯蓄が多く、内需拡大が図れていないことが問題視され、バローゾ氏もドイツに国内での一段の需要
喚起や投資促進を求めた。

 だが、ドイツにとり、強い競争力は過去に断行した改革のたまものだ。自動車など輸出製品の部品を周辺国で調達することでEU経済
にも貢献している。そのため「ドイツの弱体化では欧州は強くはなれない」(与党幹部)、「ドイツの輸出力は革新的商品の結果」(産業界)
などの批判が上がる。

>>2以降に続く)
2諸星カーくんφ ★:2013/11/30(土) 13:39:07.29 ID:???
>>1の続き)

 「黒字」問題をめぐっては日本も過去に米国に批判された。独主要紙フランクフルター・アルゲマイネの米国特派員は「日本は1980年代、
米国の圧力に屈して国内市場を刺激し、バブル崩壊とともに、今も続く経済危機に陥った」と警鐘を鳴らし、米国の要求を受け入れるべき
でないと訴えている。

 ただ、ドイツでは経済が堅調な一方、国内投資の不十分さが指摘され、今後発足する新政権の課題にもなっている。

 ドイツ経済研究所のフラッシャー所長は“過剰黒字”批判について、「ドイツが他の欧州諸国を損なっている」との「根拠は過ち」だが、
国内投資の不足などで輸入が少なく、黒字が過剰になっているとの「結果は正しい」として、国内投資の促進を求めている。

(終わり)
3名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 13:39:37.14 ID:rYrY9F12
じゃああああああああああっっっっっっっっぷwww
4名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 13:42:47.57 ID:XPLQP6pe
EUの中でドイツだけが甘い汁を吸ってるからしょうがない
一人勝ち状態は必ず是正される
5名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 13:45:27.70 ID:wCuMfe5X
こいつ>>3朝鮮人
6名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 13:46:23.85 ID:tQcL6fM3
俺、日本語が得意じゃないけどスレタイの

>独誌「日本のように米国の圧力に屈するな」

って表現わかりにくくない?
これじゃまるで日本が米国の圧力に屈していないみたいに見える。
日本を反面教師にして、圧力に屈してはダメだって事だよね、これ。
7名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 13:47:51.65 ID:B5btC0Y3
ドイツだけに独り勝ち
8名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 13:48:47.64 ID:Ea8MjkOp
EUはドイツ一強になってきたな
為替が有利もあるが、東ドイツ負担が減ってきたのも大きい
これから加速的に強大化していくのでは
9名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 13:50:13.49 ID:IfmmRzEN
>日本のように米国の圧力に屈するな

さすが日本のアホマスゴミとは違うなwww
10名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 13:50:41.73 ID:i0xMPpN2
日本の場合は、実体経済の成長と株価の成長が乖離してたからなー、今の中国みたいに。
11名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 13:52:09.39 ID:uuq/glx+
「ドイツの一人勝ち」
まあ為替相場を操作すれば、当面はなんとかなる。
しかし構造的要因ってのがあるんだろう。
国際為替相場を操作してみても、やはりドイツが
勝っちゃうような気がする。
マルク高になると有利な点もある。
外国産品が安価に入手できるんだし、うはうはだよ。
12名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 13:53:24.33 ID:Tha2eyRD
アリってただのクズだよな
不良在庫を積み上げてろよ
13名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 13:53:33.87 ID:kzz9k9sn
ドイツやオーストリアは失業率5%で、スペインやギリシャは27%だからな。
EU終わってる。
14名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 13:55:36.49 ID:6hQtgSU0
通貨統合でこうなることは予想できた
15名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 13:55:41.88 ID:oKPifthb
ドイツって今周りのゴミ国家から人口が流入しまくってるらしいな
日本の東京みたいなもん
16名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 13:56:03.95 ID:OQ0TeMQ8
みんなで貧乏になろう症候群。
17名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 13:56:54.15 ID:B5btC0Y3
そもそも、EUってのはドイツの為のハーレムだろ
18名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 13:59:11.35 ID:hfjfycMa
失業率ドイツ5%か、日本がバルブのときは2%もなかったような
19名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 13:59:19.89 ID:GZYidIeJ
世界をアメリカ化しようとしているアメリカ帝国からすれば、ユーロは邪魔だから
ドイツを叩いてるのはユーロを助けるためではなく、ユーロとドイツの乖離そしてユーロの
崩壊を目指してるのかな?
20名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 14:01:20.06 ID:uzmL9MFA
ユーロで一番得をしているのはドイツ
21名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 14:02:43.83 ID:q99GH+Nr
【警告】不平等交渉で陥る不平等条約への道、財政均衡で陥る経済ショックへの道[桜H25/11/22]
http://www.nicovideo.jp/watch/1385101123

アメリカ側は議会での承認を得るには一歩もアメリカの主張を変えられない状況

TPP交渉成立 = アメリカの要求丸呑み

ということらしいです。
22名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 14:03:39.62 ID:tn6bHKzM
ドイツと日本はATMかよ
23名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 14:03:52.05 ID:itlrFnAN
ドイツは安いユーロを武器に輸出で儲けて、そのカネでスペインやギリシャに投資したので、
それらの国ではリゾートとしての価値が上がって不動産価格が上昇してバブルになった。
そして欧州危機で100兆ユーロの資産がふっとぶと需要が落ち込んでデフレ不況になり、
失業者があふれて政府の財政もパンク。
唯一黒字国のドイツはユーロが下がってますます大もうけし、儲けたカネを赤字国に貸し、
日本がデフレ退治に20年掛かったと同じ緊縮財政と財政規律を迫っている。

ユーロ使用国はアベノミクスのように通貨量をふやして金融緩和したいのに、
ドイツはユーロ崩壊につながる(=ドイツマルク復活)ので絶対に反対。
24名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 14:06:32.75 ID:gTLHMSQU
EUとユーロというシステム自体が独り勝ちを作る為の構造になってるからなー
まあ残りの負け犬EUメンバーからは不満も出るだろ
25名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 14:09:55.16 ID:itlrFnAN
フランスも今年赤字国の仲間入りしちゃったので、まさに神聖ローマ帝国の復活。
26名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 14:18:42.36 ID:Tha2eyRD
イタリアは政治が恒常的にグダグダなぶん、貯蓄率高かったり
世界シェア上位品目のある優良中小零細が多かったりと民間が以外としぶといな
27名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 14:19:46.50 ID:zEpv6bZy
フランス、イギリス、イタリアに輸出産業がないからな。農業だけだし。
28名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 14:21:18.73 ID:1VT+rOrK
EUは所詮ドイツ第4帝国だしね。
ドイツ以外のEU加盟国は、ドイツに吸い上げられる為の属国にすぎない。
距離を置いた英国は、結果的に正しかったよ。
29名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 14:23:52.51 ID:fElE9lrs
「日本のように米国に屈するな」

・米国に屈しない日本を見習え
・米国に屈する日本のようになるな。
30名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 14:26:47.63 ID:zEpv6bZy
ユーロ全体が勝ち組にならないしな。
国の貧富の差は拡大することと経済発展はイコール。
アメリカ、中国、韓国を見ればわかる。日本も発展すれば格差拡大する。
逆に言えば、格差を拡大すれば経済は上昇する。
法則だから。
31名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 14:31:02.38 ID:cacszJ3j
第四帝国というには余りにもみすぼらしい生活レベル。
公共サービスは低下の一途。
失業率が低いのも低賃金労働で下駄はかせてるだけ。
低賃金で外国人のためにモノを作る愚かな国。
32名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 14:35:32.15 ID:itlrFnAN
またドイツvs欧州という戦争になるんじゃないかな。
強制的にリセットしてインフレにしないとあの不良債権はなくならない。
33名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 14:35:52.55 ID:pusKVRyH
EU内格差って凄いよな
あれで統合しようってんだろ?
本当にできんの?
34名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 14:41:24.10 ID:P6u34vpJ
<<6どちらにも取れる。
35名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 14:47:30.46 ID:pKhrf3KL
どっちだよwww
36名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 14:55:59.68 ID:wq5d+6Is
ドイツとフランスの連合帝国ですよ。
インペリアルという英語の定義は、一人の人間ないし一つの団体が複数の国家を支配すること。
その定義に照らし、EUがインペリアルであるのは間違いない。
インペリアルの和訳が帝国なら、帝国であるのも間違いない。
37名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 14:58:43.28 ID:wq5d+6Is
格差が有ってはならんのは単一の国民の間だけ。
他国の国民と比べて格差が有るのは当然。

だからEUは決して国家として統合しない。
独立国家の連合した帝国で在り続ける。
38名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 15:09:19.04 ID:ek7U8Ojk
三食冷たいジャガイモ、ソーセージ、ふすま入りパンで一生過ごしてもなんとも思わない人たちだから、
内需拡大と言っても、金を使わせることは不可能だろ。
39名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 15:13:39.38 ID:Y85+jt04
アメリカは、ドイツは日本みたいに借金して公共事業やれと言っているわけ
そりゃドイツは怒るわ

肝心のアメリカも、賃金上昇率が1%になり、インフレ1%切り恒久化のスイッチが入る寸前だから
40名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 15:14:20.12 ID:JAmupLun
>>1
>独主要紙フランクフルター・アルゲマイネの米国特派員は
>「日本は1980年代、米国の圧力に屈して国内市場を刺激し、
>バブル崩壊とともに、今も続く経済危機に陥った」と警鐘を鳴らし、
>米国の要求を受け入れるべきでないと訴えている。

(´・ω・`)どうぞ日本の教訓を踏み台にしてください。。
41名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 15:15:46.38 ID:ZCJwZhbW
>>6
「米国の圧力に日本のように屈するな」 とか
「米国の圧力に屈するな! 日本のように」だろうね
42名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 15:20:05.03 ID:O3SKb87C
まあEU解散で終了だろ
韓国でサムスン儲けさせるために国内が死んでるのと同じようなもんだろ
43名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 15:24:18.27 ID:lqjzmARC
>>41
それも同じだよおおおお
44名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 15:27:55.29 ID:oC/HG8pu
歴史の長い欧州でさえ、経済圏の構築につまずいてる。
東アジア共同体とか、体制も違えば価値観も違う。
理想を言えばいいってもんじゃないよ・・・     民主党のマニュフェストとかさ。
45名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 15:32:03.50 ID:lWsiIoaH
ドイツの経常黒字ってのは南欧諸国の経常赤字の上に成り立ってるんよ
だからユーロを安定させたいならドイツが経常黒字を減らすか、
稼いだ黒字を南欧に還元する仕組みを作らなきゃならない
ドイツは怠け者の南欧にあんまりカネを払いたくないといったんだから
だったら黒字減らす努力しろやと言われるのは当然
だいたいドイツはユーロ結成まで経常赤字国だったくせに
経常黒字が自分達の努力のおかげなんて頭の悪い勘違いしすぎ
46名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 15:38:56.81 ID:lEqlnCMO
そもそもサヨクのいう世界市民とか国際共同体ってのが具体的施策が全く提示されない幻想だからな。
お互いに理解したければ金銭の賭かった仕事を一緒にやるのが一番いい。相手の良いとこ悪いとこ全部わかる。
それなのにグローバリゼーションは否定するからなぁ。
47名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 15:39:24.55 ID:2GeoNmX5
ドイツ人の平均年齢は44歳だし出生率も1.4だし内需が膨らまないし日本そっくり
48名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 15:40:36.27 ID:yxXzb+lg
ドイツはEUの盟主だから、実態と合わない小国意識をぶら下げた日本とは事情が違うからな
EU加盟国の面倒を見てやる必要はあるんじゃないかな
49名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 15:41:18.20 ID:1vRzufCi
【自民党による怒涛の日本破壊】


小泉政権:多様な働き方ができるようにする。
      そのかわりセーフティーネットは万全にするから安心してくれ。
 ↓
非正規雇用者大量発生、少子化加速
 ↓
麻生政権:は?なんで正社員にならなかったんだ?甘えだろw
 ↓
失業者&生保受給者大量発生、少子化超加速
 ↓
安倍政権:失業は仕事を選んで贅沢言ってるせい!生保は甘えだからガンガン削っていく ←イマココ
       あ、民主が勝手に労働関係法を改善しやがったから、元通り改悪するわw
 ↓
日本の人口が半分以下になったから、どうやっても経済力は世界10位以下だわw ←予定
労働者足りないから、中国人さんに大量移民してもらいまーすwww
50名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 15:42:05.52 ID:dDwEGBVJ
独の独り勝ち
51名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 15:49:18.96 ID:6fyJuWq0
ウクライナはうまく逃げた感じ?
52名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 15:50:40.07 ID:FpDM8WJk
隣国にキチガイとヤクザ国家が無いドイツは楽だよなー・・・・。
53名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 15:50:59.33 ID:lbf4Pp89
>>45
その勘違いを指摘する話が日本のメディアからは全く出てこないのなw
一応、国は分かれているけど上から下まで先祖をたどれば混ぜこぜ人種で
白人という括りの中の問題だから特にエリート層に今のEUのシステムに対する
問題意識は希薄だわな
ドイツ人のおつむの劣化は目を覆うばかりだけど、庶民の本音は自分たちが
優秀かどうかより戦後むしられ続けたことへの仕返しって意識が強いんだろうな
54名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 15:57:35.71 ID:R9HP3EPB
今後秘密はすべて隠すから圧力に屈したって事実はなくなるよ
ドイツもまねすればいいのに
55名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 15:59:21.35 ID:p6UEicMy
為替での是正がないからな。
弱い地域から甘い汁吸い上げてドイツだけが焼け肥るという
56名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 16:00:59.56 ID:ObjQDn0J
これは第三次世界大戦来るな。
ドイツ対EU諸国連合
各国は不当に奪われた富をドイツから取り戻す権利がある。
日本も欧州派兵準備をすべき。
57名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 16:07:37.35 ID:ksIGoSkQ
ドイツ人の平均的な家庭の収入は6万ユーロくらいらしい
ユーロ高で日本円にして800万以上が平均とは恐ろしいのぉ
58名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 16:10:42.55 ID:Z+GkFun3
需要なんて個々人が現状に満足してしまえばそれ以上増えないんだから
単純に内需拡大を叫んでも無駄だろ
59名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 16:12:03.22 ID:tGBfSoKi
ユーロでチートしてるだけの見返りを要求されるのは止む無しというところか
60名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 16:18:53.87 ID:lbf4Pp89
>>57
税金高いし、任意保険をしっかり払わないとろくな医療は受けられないしで
貯蓄率は低いんだよな
貧富の差がヨーロッパの中でも相当激しいそうだから、金持ちの収奪ぶりは
中国並みなのかもな
共稼ぎデフォで6万ユーロなら、まあそんなものかもしれん
庶民はもっと低そうだけどな
61名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 16:24:21.24 ID:SlwBlUpK
>>57
それ移民込だから生粋のドイツ人ならもっと高いよ。
日本は逆に長者番付の上位が朝鮮人ばかりだが。
62名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 16:28:22.61 ID:sTiPOLvm
給料の高い国、つまり富の配分の上手くいってる国が勝ち組ってことだな
日本見たく給料下げることばっかに躍起だった国は、見ての通りの惨状
63名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 16:41:39.91 ID:WiiX0UDu
日本もドイツくらい強気でいたなら、支那やその属国が現在のようにのさばる事はなかっただろうに
64名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 16:43:08.47 ID:hq9IEtOO
芋とハムとビールだけで満足できる国に
内需拡大と言われてもな
65名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 16:50:14.30 ID:mSrNEccs
ドイツは日本と比べ物にならないくらい悪質だよな
66名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 16:59:58.43 ID:p44yaz0V
アメリカの戯言まともに聞く必要ないよ。
実際にはアメリカで日本車に関税は掛かってて
日本でアメリカ車に関税は掛かってないのに
かなりの人が逆に思ってるんだよな。
67名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 17:03:46.27 ID:8J9iMqU3
ドイツ人の最大の特長は
勤勉が美徳であることではなくて
ドケチが美徳であることだからね

内需拡大とか無理でしよ
68名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 17:11:46.11 ID:SHohren/
日本のようになってはダメだ
日本はもう終わってしまった国だから
ドイツは日本と同じ轍を踏まないようガンバレよ
69名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 17:16:31.39 ID:voI1tns3
まあ日本がアメリカの属国なのは同意
特に自民党のアメリカべったりは異常w
70名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 17:20:03.45 ID:1hklJm2Q
これ逆だろ、ドイツ産より安い他国商品を買うからドイツ国内消費が下がる
他のEU諸国がドイツの国民性に学ぶしか方法はないだろ
71名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 17:36:44.04 ID:v55o1Cgm
>>43
米国の圧力に屈するな、日本のようになる...
72名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 17:38:58.85 ID:i6DmWkkz
日本の生産性<ドイツの生産性

日本人は怠け者、だらだら仕事してるだけ

教育改革、雇用制度改革が必要
73名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 17:39:10.30 ID:/f1H+71D
独逸 一国でユーロ安をエンジョイ ね?

歪んだ経済で 技術レベルが低下しちゃった?
74名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 17:39:28.68 ID:R9vhCxCU
ドイツの一人勝ち状態

ユーロははっきり言って第二のホロコーストだよ


ドイツのせいで南欧にとってユーロが不当に高くなってる
そのせいで、若者の失業率が50%超という異常事態




ユーロとは欧州若者に対するホロコーストだ
75名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 17:41:11.50 ID:ApjwI1Pw
「日本のように米国の圧力に屈してはいけない」
「日本のように米国の圧力に屈しては駄目だ」だろ
76名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 17:41:52.94 ID:FLpd7NvB
ドイツ以外のEUがドイツを見習えよ
77名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 17:42:00.39 ID:Jh8bUpj2
結局、連合国家というのは幻想なのか
78名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 17:43:07.54 ID:E3x1HkS9
マルクからユーロになり
通貨安で輸出が増えただけで
技術革新とかは見当外れ
79名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 17:44:38.36 ID:2J+HRb47
>>23
安いユーロなんてとっくになくなりましたが。
110円くらいがウェルバランスなのに。
円とドルが安すぎるんだよな。
80名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 17:46:39.97 ID:ieUi0J9h
他の国が働いてないだけじゃないの?
81名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 17:54:30.43 ID:iA8hpc9G
いつの時代もまともの奴が損するようになっている
82名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 17:56:08.95 ID:LaH0M9eG
世界中2極化が進んでるからEUだけの話じゃない
本当の勝ち組は特定の国じゃなくて資本家達で、負け組は国家と国民
何事も行き過ぎは好くないから軌道修正は入るんだろうけど
気になるのはメディアにコントロールされてる人が多いこと
83名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 17:58:25.40 ID:luQK2H8J
ドイツは電気代が高騰したから国内産業がダメになったんじゃないの?
84名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 18:00:59.16 ID:NvxL4M8+
ドイツさんが他の欧州国の面倒を一手に引き受けてくれるならいいんじゃないの?
85名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 18:03:14.85 ID:rE5cTMEA
ドイツ以外はインフレ前提だからね。
とりあえず、イギリスはさすがだった。
86名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 18:08:53.54 ID:+9T2eEWx
今まヨーロッパで一番景気がいいのはイギリス
だが残念なことに貿易はドイツの1/3だから他の欧州はその恩恵に預かれない
87名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 18:11:49.14 ID:j45mRjL2
>>2
>米国の圧力に屈して
なんだ、日本の没落はアメリカのせいだと分かってるんだ。
88名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 18:14:36.08 ID:1SaHQCKz
みんなでドイツへ経済難民を送ればよくね
89名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 18:18:35.67 ID:x0BhKimG
アメリカそろそろジャイアンも限界だな
90名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 18:20:53.79 ID:dQcX59vy
【経済政策】ギリシャではなくドイツがユーロ離脱を--ジャンケ[12/06/12]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1339469230/
http://www.logsoku.com/r/bizplus/1339469230/

「ギリシャ人はヨーロッパで一番の働き者?」
http://ameblo.jp/wake-up-japan/entry-11179500514.html
労働時間が長いほど貧乏という矛盾
http://wirelesswire.jp/london_wave/201310140422.html

【朝鮮日報・コラム】ギリシャと韓国の長時間労働[06/24]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1340533973/
ギリシャの年間労働時間は欧州最長、労働生産性低く経済転落
労働時間がギリシャよりも長い韓国、その効用は限界…能力開発と生産性に悪影響

 欧州で最も勤勉な国を挙げよと言われたら、ほとんどの人がドイツを思い浮かべるだろう。米国の世論調査機関、
ピュー・リサーチ・センターが最近、ドイツ、フランス、英国、イタリア、スペイン、ギリシャ、ポーランド、チェコの欧州8カ国で
実施した世論調査でも、そのような結果となった。「どの国の人が最も一生懸命働いていると思うか」との質問に、
7カ国の国民がドイツを1番に挙げた。一方「最も働かない国」としては、ギリシャが5カ国中1位となり、体面を傷つけられる
形となった。

 しかし、ギリシャの世論は全く違っていた。ギリシャ人の60%は、自分たちが最も一生懸命働くと回答した。これは全く
根拠のない主張ではない。経済協力開発機構(OECD)の雇用統計を見ると、2010年のギリシャの年間労働時間は
2109時間で、欧州で最も長い。ドイツは1419時間で、オランダ(1377時間)、ノルウェー(1414時間)と共に労働時間が
最も短いグループに入る。ドイツ人よりも年間690時間も多く働いているにもかかわらず、ギリシャ人は「怠け者の民族」と
ばかにされるのだから、実に悔しいことだろう。
91名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 18:24:56.98 ID:R9vhCxCU
ドイツにとっては自国通貨を抑えるためのドル箱ユーロだからね

手放さないだろう

しかもホロコースト大好きなドイツ人も、南欧の若者を殺せて大満足
92名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 18:25:04.13 ID:Nd5vqcou
正解はドイツを中心とした連邦国家の形成だろ。
つまりチョビ髭は完全に正しかった。
93名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 18:25:53.36 ID:CzVn0fkv
後のナチズムである
94名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 18:31:30.31 ID:c8QZFl5p
日中韓台も通貨統合したら日本の一人勝ちになりそうだな
95名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 18:34:22.10 ID:wEtqV7WW
>>94
やりたい放題すりまくるだろうからな
96名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 18:37:03.48 ID:leUQtpLT
ユーロ安の恩恵か
97名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 19:02:35.03 ID:QafPRcMM
>>38
やつら浴びるほど飲むけどな
98名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 19:17:41.21 ID:tGBfSoKi
>>86
へえ、そうなんだ…
99名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 19:19:37.10 ID:dQ9//y8l
資産税をすれば、民間の消費や投資を促せるし、バブル抑制効果もあります。
100名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 19:25:33.24 ID:dQ9//y8l
>>58
潜在需要の低い人から高い人へお金を回せば需要が増えます。

>>30
過度な富の偏在は需要不足になって発展を阻害します。
・消費総額では同じでも、富裕層少数の消費は庶民多数の消費に比べて余り雇用を生まない。
・時間的・空間的な制約で一人の富裕層ができる消費にも限界がある。
・富裕層は庶民より金銭的制約が小さいので潜在需要も小さい。
・庶民が今までより高価な商品を購入をする様になれば、富裕層もステータスの為に今までより高価な商品を購入する。
101名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 19:29:00.26 ID:bce598sz
だから英米に徹底的に盗聴されたんだろうな
102名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 19:30:49.35 ID:APqznVkG
ドイツ第四帝国だな
103名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 19:49:11.22 ID:YsVPXflg
やってることは日本の実感なき景気回復期と同じなんだけどな
ユーロ安と同時に移民で労働賃金が下がっての結果であってね

中間層の主要職業である製造業を優遇して、給与と雇用を確保しないと
日本と同じで内需がガンガン落ち込んで結果としてジリ貧になると思うぜ
104名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 20:06:25.17 ID:1EriCgJG
もともとフランスとドイツが自国の利益を得るために考えたものだろw
何をいまさら
105名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 20:09:14.25 ID:irwSTxYB
仏独が組んでる限り問題ないだろ
他は雑魚ばっか
106名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 20:19:24.76 ID:hmSY70KI
でもね、もしイタリアの位置に韓国が有ったとしたら
ドイツは相当厳しいと思うぞ
アルプス山脈の稜線に万里の長城を築きたくなるぞ
107名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 20:20:04.27 ID:YaluqPfW
>>66
それについては、ドイツと日本の関係も同じ。
日本はドイツ車はじめ外車の輸入関税ゼロ。でもドイツは日本車に最高10%の関税を掛けてる。

自動車産業が弱い国なら関税があっても仕方ない。
昨日夜、東京モーターショー見に行ったがベンツ BMW アウディ VW が出展してて 関税が無いから そんなに日本車の上位車種と値段が離れてない。
欧州きっての自動車大国なら 何で日本車に輸入関税 掛けるの?韓国じゃあるまいし。

直接ドイツの反論は聞いてないが、おそらく「ユーロ圏全体では自動車産業が弱い国があり、EU全体で対日交渉では歩調を合わしている」とかを
逃げ口上というかエクスキューズに使い、EUの中で一人だけ貿易でボロンボロンに儲けてるんだろうな。
108名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 20:21:48.14 ID:0Aoe5o7K
米の圧力に屈したのは小沢
109名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 20:39:33.43 ID:LaiLJHt+
そんなドイツがなぜ日本にGDPを抜かれたんでしょうね
110名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 20:45:16.62 ID:hmSY70KI
人口の多い国はGDPが大きくて当然
111名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 20:59:19.12 ID:oe7BHzHx
>>22
ATMには預け入れというのも有りまして
112名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 21:05:12.72 ID:KpQU951i
>>6

俺が思うに、後ろに否定形の
「〜ように・・・するな」
のいいまわしは、〜のように行動してはならない
的な意味を指し示すことの方が多い。

読もうと思えば(〜のように<否定的な意味も含めて>行動せよ)とも読めるが、
そのような場合はストレートに
「〜のように・・・すべき」と書くのが普通

おそらく戦前以前の公用語である漢文(書き下し)表現にすると
如〜勿カレ・・・(〜のように・・・するなかれ)
如〜可ベシ・・・(〜のように・・・・すべき)
となり、
現代語のそれはそれぞれが口語的変化したものだと思う。

文語的言い回しかが口語(現代語)的発音や言い回しにするとややこしくなる場合はほかにもある

「言わん(む)」、これ,文語だと「意志」だが、口語だと「言わん+(よ)」のように
否定のほぼ反対の意味になる
113名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 21:05:53.78 ID:3yH+2o1r
日本の町村合併もだけど、欧州統合も
一極集中が目的だからね
TPPも一緒、独り占めするための方法
日本も都合良いように利用したり対策取ったり
美味しく頂ける方法考えないとね
114名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 21:13:44.59 ID:2XLamO1d
ドイツの大学って卒業するのが凄い難しいらしいんだけど
一体何を勉強してるんだ?
マクロ経済学とか学ばないのかね?
115名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 21:20:44.34 ID:6ITWwGlU
ドイツ3連敗
次は独―中―韓3国同盟か
116名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 21:22:32.84 ID:6ITWwGlU
三橋貴明はテレグラフのアンブロース・エヴァンス・プリチャード記者とほとんど一緒だな
たまたまなのか知らんけど
117名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 21:24:14.62 ID:Krb99QQ2
日本がアメリカの圧力に屈してないように思ってるやつには言ってないから安心してほしい
118名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 21:24:32.48 ID:6ITWwGlU
盗聴への反応もドイツはおかしい
お前の国もやってるだろうが
119名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 21:25:01.79 ID:6ITWwGlU
次はドイツと朝鮮抜きで
120名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 21:29:41.91 ID:GUjp3Fa1
なんなんだろこの談合体質な世界経済
いや、談合が悪いとかじゃなく、民間には談合禁止させておいて何やってんだか、ってーこと
121名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 21:32:25.34 ID:H2pcHJNc
ユーロ圏一の輸出大国
ドイツは何もしなくてもユーロ圏の貧国のお陰でユーロ安でぼろ儲け

かといって日本が朝鮮や中国と共通通貨とか絶対嫌だけどな
122名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 21:33:46.55 ID:6ITWwGlU
今さら分かれるにも中途半端な規模の国しかないから無理
行くも地獄引くも地獄
123名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 21:36:17.56 ID:89SXwjsB
黒字と供に移民も増えるんだから経済がやばくなると一気に問題噴出するだろうな
124名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 21:37:07.11 ID:V+EAPuTM
EUは、ドイツだけの市場になっている。
125名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 21:38:12.57 ID:6ITWwGlU
ユーロという虐殺マシーンを作り上げてしまったな
そのうちホロコースト2と呼ばれるようになる事態が現在進行中
126名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 21:39:07.38 ID:NA7b0Fkv
中国越えの経常黒字だからバブル化しろとか、寝言言ってんじゃねえよ
 

韓国のように慰安婦問題をねつ造すればいい。

 
 
128名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 22:01:28.26 ID:c615mp9L
一次大戦とその倍賞でボコボコにされ
二次大戦とその倍賞でボコボコにされ
それでも這い上がるドイツ人はやはりヒトラーの言うように
民族的に優秀なんだろうか
129名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 22:02:33.32 ID:6ZTIvzH9
EU崩壊きぼん
130名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 22:05:36.58 ID:6ITWwGlU
ドイツ人が優秀なら戦争に負けてねえだろw
131名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 22:09:13.71 ID:PTS2mbC+
>>3
こいつチョンなんだけど、ジャップって言い方はアメリカ人になったつもり。
そして、日本人を馬鹿にしておきながら日本語を使い、「w」も使う。

要するにプライドがない。
132名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 22:18:11.69 ID:CzVn0fkv
>>86
去年より今年の方が乞食は増えてたなあ
あれは移民なのかね?
133名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 22:37:31.94 ID:UQSMjX2Y
日本はすでにアメリカの圧力がかける前に土下座して
全部売り払う準備に入っていますが、それが何か?
134名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 22:37:50.07 ID:kbRbgjUV
>>60
いい加減なこと言うなよ、ドイツは国民皆保険だ
心臓の移植手術も高齢者はリハビリも含めて無料で受けられる
日本と同じで高額療養費制度もあり、年間で世帯の平均年収の10%ていどで収められてる
ほんと嘘ばかりつくよな
135名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 22:42:02.85 ID:xNcWcrl9
ドイツは確かに儲かってる
しかしサブプライムに最後に突っ込んだのはドイツ
日本で言えばバブル最高値頃に不動産投資したようなもの
で、ドイツの金融筋(ドイツはメガバン少なく地銀多数だった。大手は郵貯みたいな半官半民が主役)
は紙屑債権を何で買ったか 現金じゃない
金融が持ってる普通なら外に出ない優良企業株だ
それがそっくり担保としてサブプライム販売側 つまりアメリカに流れた
つまりドイツの儲けはザル だだ洩れ
ドイツ優良企業の株主調べたらすぐわかること
136名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 22:46:57.59 ID:ALQpbuEX
そらぁ、だってユーロの仕組み自体がドイツとフランスを儲けさせる仕組みだからなぁ。
為替操作して自国通貨を意図的に安くしてるのと同じだもん。
137名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 22:47:28.24 ID:2XLamO1d
ルターの時代からやけに禁欲的なんだよな
プロテスタントの国のくせに資本主義がのちのちまで発達しなかった
基本的に経済を理解できない国
138名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 22:49:45.87 ID:xNcWcrl9
ちなみにドイツがサブプライムに参加する少し前
新聞がある事柄を書き立てて大騒ぎした
ドイツの銀行にマネジメント参加してるアメリカ系の金融マンたちがドイツ金融利益の八割を稼ぎだしてる
っとね
で、そいつらはその後すぐ銀行の投資実権を握りサブプライム債権を買いまくった
銀行の土地すら担保に入れてね
心配するドイツ人役員には「必要なら債券市場でいくらでも低利で借りられる 市場を見てごらんなさい」
「お金や土地は寝かしてはいけませんよ」
でご存知の通りリーマンショック後に債券市場は凍りついた
もはや担保流れを見てるしかなくなったドイツの銀行…
139名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 22:56:22.97 ID:LaiLJHt+
>>110
中国・・・
その理屈だと中国のGDPは日本の10倍でないといけないはずだが
140名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 23:01:17.75 ID:vAz61LCI
なんか最近どっかで見たなドイツの国内はボロボロって
経済的にじゃなく物理的に。ケチりすぎてるせいで
141名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 23:11:25.70 ID:iiPnX3oT
>>116

三橋貴明って「財務省解体論」とか「円高国益論」とか言っている基地外だよ。

財務省解体論三人組(三橋・浅尾・五十嵐)のうち、五十嵐は既に逮捕済み。

三橋は、今のアベノミクスの成功をよく見ておくべきだろう。

特に円安がいかに日本のためになるか、よく見ておくべきだ!
142名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 23:17:50.97 ID:cacszJ3j
まあドイツが一人勝ちってのも話半分に聞いとけ。
そう国民に思わせとかないと持たない国だ。
143名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 23:17:54.50 ID:UWilgB3U
今度ドイツが戦端を開いても、日本はAXISに加わりませんから
144名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 23:20:28.24 ID:IANb+CGC
>>15

東京以外がゴミ?
東京とドイツを一緒にするなよw
東京なんて地方から強奪してるだけだろ
145名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 23:23:06.04 ID:Puu9EOa0
な〜にが輸出自主規制だよバーカ
146名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 23:25:35.35 ID:jfzX/sXl
ギリシャもスペインも騒ぎすぎ。ユーロは安すぎ。それだけ。
147名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 23:32:30.17 ID:ObjQDn0J
>>143
ドイツ国内に四方八方から侵攻されて国富が奪われるぐらいなら、
逆に先手を取って電撃侵攻すべきだな。
やはり最初はフランスからか?
独自の核兵器持ってるし。
148名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 23:34:45.85 ID:7hELqMgq
>>141
財務省は解体するべきだろう、消費税増税と財政削減しか考えてない馬鹿しかいないところだ
149名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 23:37:44.62 ID:7hELqMgq
>>144
東京人は日本の首都としての恩恵を忘れてるよな、災害に弱い都市づくりしてるし、
何考えているんだろって感じ
150名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 23:42:09.88 ID:PUuXOkrA
確かにそんなに儲かってるんなら欧州危機の支援でもっと金出せとは思うわ
震災で苦しいにもかかわらずなぜか日本がIMFに10数兆円も拠出してるしよ
151名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 23:57:04.57 ID:J9c2o+GK
>>144

地方なんて東京が収めた税金を恵んでもらってるだけだろうがww
152名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 23:57:51.78 ID:ksIGoSkQ
>>147
セオリー通りオーストリアからだろう
153名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 00:07:53.05 ID:F6nWJqix
>>142
いい加減なこと言うなよ

日本より公共福祉は充実している
ドイツ在住のコメンテーターの一人は、「現役は日本で、老後はドイツで」なんて言ったぐらいだ
医療介護在宅医療年金も充実している
教育も大学まで授業料はタダだ
154名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 00:10:30.40 ID:fxoYXTPi
だってお前らベンツビーエム大好きだる?
155名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 00:10:38.47 ID:zDaryg3p
あら、ひょっとしてドイツ、EUの中でハブられてる?
156名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 00:13:57.99 ID:zVWUqe2Z
やったー!順調に欧州で孤立してるな
ドイツよりドイツびいきのサヨクがうざいから、もっと暴走してくれ
緊縮策も脱原発もおことわりだ
157名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 00:15:49.68 ID:CAOOS8RE
>>141
財務省は解体してもいいんじゃないか

円安とは別の次元の話で省庁再編しろって話じゃね
元官僚ですらそれはいうじゃん

ただ省益をおもいっきりそこなうっていうか権力取り上げるみたいな話だから反発必死だが
158名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 00:16:12.52 ID:zVWUqe2Z
>>153
それを維持するための移民奴隷とケチケチ生活だ
電気代が高いから、夜はあまり電気をつけないエコ()が大好きなんだよ
159名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 00:17:51.64 ID:zVWUqe2Z
>>144
再分配機能を理解せずに都市批判すると、バカじゃなくてアカに見えるよ
160名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 00:41:30.62 ID:G0tY1Dev
内需拡大もせずに輸出ばかりやってると
普通は通貨高になるがユーロのおかげで
そういった機能が働かない。

ドイツが自分勝手なことを続ければEUは
解体の方向に進むほかないよ。
161名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 00:47:04.86 ID:F6nWJqix
>>158
ドイツに行ったことあるのか?
あの街並みに、東京や香港のようなギラギラの照明があると思うのか?
むこうで同僚の日本人とシュツットガルトの夜景を見学してた時

二人で発したのが「このぐらいの暗さでいいんだよな」ということだ
よけいな蛍光灯はいらないんだよ、温暖な明かりで十分
治安も極めて良く、深夜に地元の女子校生らにライブハウスに連れて行ってもらったりして
ドイツの生活を楽しんだ、全く問題はない
162名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 00:58:22.68 ID:DVmMjPBa
日本はアメリカの恫喝に屈したけど、ドイツは流石だよ
163名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 01:05:16.92 ID:knD86/Gs
>>161
老眼が出る年齢になると、薄暗い店内は苦手に
メニューが読めない程度なら未だ良いが
段差で転倒なんて事も
164名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 01:10:29.91 ID:nhm1f/Y1
寄生虫トンキンがここでも大暴れか
165名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 01:20:16.00 ID:tBlBxmrC
>>11
違うだろw

今までだたらマルク高になるからブレーキがかかってたのが、
ユーロにしちゃったからそのブレーキがブッ壊れた。

要するに、多数の国で同一通貨なんて無理って話。
166名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 01:23:28.52 ID:3RwGemnZ
ドイツと北欧を持ち上げる風潮が気に食わない。
ラテンのようにいい加減でもいいじゃないか。
167名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 01:25:40.40 ID:Jmi39Ro3
川口マーン惠美 『住んでみたドイツ 8勝2敗で日本の勝ち』

この本を読むだけで、われわれ日本人が夢のような国に住んでいることがよくわかる--

不便で窮屈なドイツ…日本人は世界一の楽園に住んでいた!在独30年、誰も言えなかった日独比較論!!
ずっと羨ましいと思ってきた国の意外な実情。

ドイツ人の日常とは、実際のところどうなのか……実は、あまりに不便すぎて、日本人ならとても生きていけない!?
168名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 01:25:42.39 ID:tBlBxmrC
>>141
お前何言ってるの?
三橋が馬鹿なのは知ってるから良いとして、

アベノミクスの成功って何気持ち悪いこと言ってんだよww
今の円安、株高は単にアメリカの都合。
そもそもアベノミクスって言うけど安倍は何したの?
で、それが何に効いたの?

前から言ってるけどネトウヨはビジ板に来るな。
トンデモ理論振り回してうざいだけだから。
169名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 01:28:23.26 ID:Jmi39Ro3
>今の円安、株高は単にアメリカの都合。

黒田が緩和したからだろ。
170名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 01:29:50.50 ID:Jmi39Ro3
為替介入は為替操作だと文句言われてもしかたがないが、金融緩和はアメもやってるし文句言われる筋合いなんてないからな。
171名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 01:31:06.61 ID:NYRTLorW
そういやレーガンと中曽根の時にあったな
鬼畜アメ公が日本製の車や家電を燃やしてる映像が脳裏に焼き付いてる
まるでトンスラーの如く・・・
172名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 01:33:03.33 ID:Jmi39Ro3
村上春樹が、貿易摩擦の当時に、アメリカにいたけど、フレンドリーで日本に対する反発なんて全くなかったとかエッセイで書いてたな。
メディアなんて表面的なとこだけ報道してんだから、あたかも国中がそんな感じみたいに錯覚してしまうんだろう。
173名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 01:41:42.32 ID:tBlBxmrC
>>169
お前面白いねww
そんなことで円安にできるんだったら白川だってやってたよ。
じゃあなんで、民主党政権末期、まだ白川が総裁だった時に円安と株高始まってんのよ?

アメリカはアメリカの都合でドル刷りまくってドル安政策を取っていた。
だけどやばくなってきたのでドルを刷るのを止めた。
だからドル高に戻った。
それが円安の原因。
株高は東証のプレーヤーの6割が外国人だって言えば分かるか?

それより、今まで円安株高で吸収されてきた黒田の犯罪の弊害が、
これから吹き出すんだから怖いことになると思うよ。

つーことでネトウヨはビジ板に不要。
巣に帰って頂戴。
174名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 01:43:07.54 ID:kxKo5EMx
>>167
日本人は便利さを追求する国民性ってだけ。便利さでいえば日本が最強。
便利さを求めないなら日本は住みにくい。
175名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 01:43:38.81 ID:Jmi39Ro3
アメリカは量的緩和やめてないけどwww
しんどけクズはww
176名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 01:44:37.94 ID:PxrDKV3H
米がこれに文句を付けるってのはどうかと。
基本的にはEUの中での問題だし。
近いうちに問題になるだろうとはみんな思ってただろうけど、ようやくこの段階に来たって感じかな。
177名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 01:50:48.55 ID:pmV8ZsI/
日米半導体交渉で米国の要求に屈したのが日本衰退のきっかけ。
あれはアメリカの要求を突っぱねるべきだった。
178名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 01:53:57.52 ID:F6nWJqix
>>167
それ俺も読んだがまさにそいつの主観じゃねえかw
だったら楽園の日本に世界の富豪が毎年何十万人移住してきてんだ?
むしろハワイなどに移住してる日本人の方が多いじゃねえか

もっと客観的なデータを見ろよ、主観はあくまで主観だ
それをたくさん集めることで客観性を持つんだよ

たったひとりの判断で客観的なデータが取れるわけ無いだろ
自分に都合の良い話ばかり信じる馬鹿どもが

http://www.afpbb.com/articles/-/2730335?pid=5808694
http://nna.jp/free/tokuhou/040123_tyo/511_520/b517.html
http://www.asiax.biz/news/2008/03/06-095953.php
http://allabout.co.jp/gm/gc/63908/4/ これは俺も納得
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPTYE81K22A20120203
179名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 01:56:39.79 ID:hYPfDmkL
原発動かせ!
180名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 01:57:41.35 ID:tBlBxmrC
>>175
量的緩和とドル安政策がどう一緒なんだよww
181名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 02:01:59.34 ID:hYPfDmkL
マスコミいわくTPPは平成の開国。
182名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 02:03:12.57 ID:F6nWJqix
>>167
それと日本が楽園なら、当然みんな幸せで自殺するなんてありえないよな
自殺率は世界最低水準だよな。当然恋愛も盛んで出生率も高いよな

人間にとって最も幸せなことは、愛したいと願う人と愛し合うこと
人間にとって最悪の不幸は「孤独」だ、孤独は死にたくなるほど辛い

当然楽園に住んでる日本人は恋愛も盛んで、孤独死なんてありえないよな
183名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 02:13:32.46 ID:Jmi39Ro3
英モノクル誌 「世界で最も住みやすい25の都市ランキング」

日本
7位 東京
11位 京都
12位 福岡

ドイツ
16位 ハンブルグ
18位 ベルリン

住みやすさランキングなんて重みをどこに置くかで全く違ってくるからなあ
184名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 02:13:47.99 ID:G0tY1Dev
>>173
民主党政権末期の段階で既に
日本の量的緩和が確実視されていたから
市場が先取りして動いただけだろ。

3年掛けて景気を微塵も回復できなかった
理屈でいつまで戦うつもりwww
185名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 02:15:26.60 ID:3RwGemnZ
つまらないアニメやスポーツやサブカルチャーで日本が地上の楽園などとおだて上げるのは滑稽ね。
根本的にブラックとか自殺者連発など、日本の幸福度は低いんじゃないかな?
国民の多くは気づいてるよ。
ネトウヨはそれを否定すれば、「日本から出ていけ!」と叫び出すだろうがw
186名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 02:15:31.46 ID:typQk8ha
>>173
それならなぜユーロに対してはドル安になってるんだ?
187名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 02:16:18.65 ID:kxKo5EMx
>>183
ベルリンに住んでたけど、毎週の土日は都心部でさえ日本の昔のお正月みたいにシーンとする。
店もいまだに日曜休みのところが多いからね。家電屋とかも殆ど空いてない。
でも東京は忙しすぎるような気がするけど。アクセクしてるよね。便利だけどその分労働者が酷使されてるのかな。
それが我慢できる人には最高だし、我慢できない人には最低でしょう。東京は。
188名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 02:23:54.28 ID:tBlBxmrC
>>184
それ追い詰められたネトウヨが使ういつものネタw

ネトウヨは頭が悪いから理解できないらしいが、
今だからのだ政権末期って表現になるが、
円安株高が始まった頃は、もう1年野田がやってミンス政権は4年てのが世間のコンセンサスだった。
それを突然野田が「じゃ解散しましょうか?」って国会でやったんだよ。

だからマーケットが先取りしようがないし、確実視もされるはずがない。

ネトウヨはそう言う嘘を息を吐くように言うから嫌われるんだよ。
お前ら未だに増税は正しいと思ってるんだろ?
涙目でww
189名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 02:26:15.89 ID:rb1XE4G2
>>186
順番の問題だろリーマンショックより先にユーロ危機が起こったわけだから

ちなみに、日本は自分から金融危機を引き起こそうとしてる珍しい国だったりするけど
190名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 02:27:19.48 ID:F6nWJqix
>>183

日本が楽園だったら恋愛も盛んで幸せなカップルも多いよな
人間にとって人を愛することほどの幸せはないからな
マジで恋人と愛し合ってる時、この世で自分が一番幸せなんじゃないかと思う

楽園の日本は世界最高の恋愛大国で、出生率も飛び抜けてんだよな
恋愛したことのないやつは、本当の幸せを知らないんだよな
あの胸のときめきや、天にものぼるような幸福感を

人類にとって唯一の使命は子孫を繁栄させることだからな
191名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 02:27:49.26 ID:pccXWEkP
>>1
自分が荒稼ぎしといて、日本の円安金融緩和を批判するキチガイドイツ
192名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 02:36:12.66 ID:typQk8ha
>>189
ドル安政策をやめたのになぜユーロは高く円は安くなるのかよくわからん。

おれは日本の経常赤字が3ヵ月連続で続いたのが円安のきっかけだと思っている。
それに金融緩和が加わって今の円安が続いているんだろう。
193名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 02:39:38.39 ID:Jmi39Ro3
今は日本のほうがドイツより出生率ちょっとだけ高いぞwww
194名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 02:40:58.98 ID:rb1XE4G2
>>192
ドル安政策自体が存在しない。もともとはリーマンショックと言う金融危機に対応する為に金融緩和しただけ
ユーロはユーロ危機という金融危機に対応しただけ

先にユーロ危機があって問題が解決し始めたからドルよりユーロが高くなる

日本は今になって金融危機になってないのに金融緩和したから円の価値が下がってるだけ
195名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 02:42:10.75 ID:3RwGemnZ
>>193
あっ、出生率は底は打ったみたいねw
マスコミは例のごとく報道しないんだけどw
震災などで日本は少しは幸せを考えるようになったのか?
196名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 02:47:47.64 ID:F6nWJqix
>>195
あのさ、重要なのは出生率よりも
実際の子供の出生数なんだよ、それが去年は史上最低の103万人

わかるか?、出生率が若干上がっても、若い女性の数自体がこれだけ減ってたら
結局実数としての新生児の数は減るんだよ
197名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 02:51:35.29 ID:Jmi39Ro3
なんかいろいろ面倒くさいやつだなw
198名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 02:51:56.50 ID:gW3UEtld
チョンカスやチュンカスな考え方をする所があるドイツは反省しなさい
199名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 02:54:18.45 ID:F6nWJqix
>>197
調査データや理論で反論できないなら失せろ
200名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 02:54:42.43 ID:tBlBxmrC
>>194
あのさ、今はレイムダックかも知れないけど、リーマンショック直後に選ばれた大統領が、
ドル安にして輸出を増やしますって宣言してドル擦りまくった政策が存在しないと言われても困るんだよ。

で、ドルをこれ以上刷ると、アメリカ国債が暴落するって兆候→つまり米国債金利の上昇って兆候が出て慌てて刷るのやめたの。
黒田も国債金利がちよっと上がって真っ青になってただろうがww

黒田の金融緩和については、1年経っても日本の輸出増えてないから、全く効果なしって評価しても良いと思うよ。
201名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 02:58:29.29 ID:gW3UEtld
だいたいわざわざ靖国神社までドイツからやって来て文句たれる神経が異常。

変態も多いし…
202名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 03:09:47.18 ID:CAOOS8RE
>>182
サービス利用する側は天国、提供する側は地獄なのが日本
いかにして提供する側に極力まわらないかで全然印象かわる
203名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 03:10:39.99 ID:F6nWJqix
>>200
ここにも馬鹿がいるのか、ほんとどうしようもない掲示板だな
>ドルをこれ以上刷ると、アメリカ国債が暴落するって兆候

ホント馬鹿だな、少しは統計データを調べろよクズが
アメリカの借金、国債はたかが1800兆円
それに対してアメリカ人の個人の金融資産は6200兆円
米国債をあと1000兆円刷ろうとたいしたことねえんだよ
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjhiq.pdf
204名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 03:12:45.70 ID:wE/WGFaz
ホントドイツは国の為に考えているから
国民もいいよなぁ。
日本は三千万人になるまで少子化政策をやるつもりらしいし。
205名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 03:23:46.11 ID:kxKo5EMx
>>195
2006年ぐらいからの回復傾向は、単に30代人口が増えただけ。

なぜ30台人口が増えたかというと、1975年頃の第二次ベビーブームがあって、
その時に生まれた子供たちが30代を迎えたから。

つまり今は第三次ベビーブーム。それでこの程度ということ。
これが過ぎるともっと出生率は下がる。
206名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 03:43:15.74 ID:mvBlwZkO
経常黒字=無条件でいいことではないことのに注意せんと
アメリカの経常赤字が多すぎるのはアレだけど

あと最近のユーロは少し高過ぎやせんかね
もっとドイツは金融緩和して南欧に金を注いだ方がいい
207名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 04:49:55.23 ID:OdV5h1iu
なんでもかんでも日本を引き合いにだして
ヨーロッパの半島かよ
208名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 06:10:26.01 ID:TbrHD/iy
ギリシャとかに金を貸し付けてドイツ製品を買わせてたのに破綻したは知らんぷりたからな
209名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 07:46:45.31 ID:WWjXL7nr
ユーロからドイツが抜ければいいんじゃね
210名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 08:37:03.36 ID:SxPJSIH1
ドイツはあほ
211名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 09:01:02.08 ID:M5zQkuZ6
以前のマルクの時代だったら、マルク高で輸出が調整されたのに、スペイン、イタリア、ギリシヤなどのおかげでユーロ安になっているから、優秀なドイツ製品が安く安く輸出されるので貿易が大きく黒字になっている。黒字になった部分がEUに還元される政策が必要だろうな。
212名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 09:06:58.50 ID:SITQ2rTx
EU解散で解決
どれだけの国が破綻するのかしら
213名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 09:08:42.90 ID:SITQ2rTx
>>207
んー、ドイツとタメはれる技術力がある国は、日本くらいだからととっておけばよい
反日で飯食ってる半島人と一緒にしたら、さすがに…ねえw
214名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 09:31:35.95 ID:CaB7HUoE
まあ半島と一緒にするのはさすがに失礼だが
大陸系のメンタリティーは共通してる。
215名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 09:38:28.65 ID:f7hktmw5
正論なんだがドイツだけ一人勝ちしてる状況はまずいだろ
216名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 09:40:29.52 ID:5xTbHgnr
たいした内需市場もない癖に、EUを隠れ蓑にせこく輸出依存度高すぎなんだよ
おまえはヨーロッパの韓国か。EUなんざ日本に助けて貰った癖に何言ってんだ
217名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 09:42:59.78 ID:59hOYiVZ
簡単だよ

ユーロの前に国名つけて価値を変えたらいい。ついでに、各国が自国ユーロを発行出来るようにすれば解決する
218名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 09:46:24.34 ID:M8bNA7FE
ユーロ安のおかげの間違いだろ
実際円安に猛反発したのは、中国韓国ドイツだけだからな
219名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 09:48:39.59 ID:SxPJSIH1
盗聴問題でも何も知らない女子高生みたいに振る舞いやがって
お前らの国も外国の盗聴やってるだろ
ドイツがここまで意固地で馬鹿だとは思ってもいなかった
220名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 10:00:16.62 ID:UmPynQ72
輸出は為替レートよりも輸出先の経済状況に左右されるから
少しくらい円安になっても量は増えない
来年は賃金の低下+円安による物価高+増税でgdpはマイナス2%くらいになるんだろ
EUの心配してるときじゃあないよ
安部がリーダーシップを発揮して規制緩和を断行することくらいしか手は無いが
まあ無理だろうな
221名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 10:54:14.70 ID:Yxfu5LbJ
ドイツは内需拡大する気無いの?
それは不味いんじゃない
222名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 11:15:12.39 ID:nr6CaGst
ユーロ高進むな
223名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 11:17:20.45 ID:8pryYVGQ
太陽光バブルで中国に貢いだり、ドイツも身中の虫多そうだな
224名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 11:24:37.09 ID:HkW3+X1G
たしかに、ドイツは国内の公共施設にもうちょっと投資したほうがいい。
税収にマッチするような支出にしてるんだろうけど、公衆トイレは皆無に近いし、あったとしてもおそろし汚いし、あれはなんとかしたほうがい。
アウトバーンがタダなのはいいけど、今後は外国籍の車からはカネを取ることにするらしいし、ドイツはかなりの渋ちん。
225名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 11:26:51.67 ID:HkW3+X1G
>>213
ドイツとスイスの工業技術の水準は圧倒的に日本を凌駕してるよ。
君の発言は、もしドイツ人が聞いたら噴飯ものだよ。
226名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 11:33:58.69 ID:tBlBxmrC
>>203
ごまかすなよw
その大したことねぇはずが去年暴落しかけたんだよww
だから、日本国債なんていつ暴落してもおかしくないの。
黒田が真っ青になった訳分かった?
227名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 11:40:30.60 ID:qcL4488u
輸出大国でありながら余所の欧州国に売りつけた商品の代金も自国と同じユーロなんで
どんなに儲けても通過高の苦しみと無関係とか結構なチートだな
228名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 11:48:11.79 ID:AdZJmmOT
大航海時代のときのように各国が大陸を目指してた方がいいのだが
共同体みたいな縛りがあると単独行動が出来ないわな
229名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 11:50:51.46 ID:xFNYNtOO
ドイツは、経済的に言えば、ナチである
230名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 11:57:54.82 ID:nxQM9jYu
10月の韓国輸出額は+7.3%で過去最高、欧米向けが急増
http://jp.reuters.com/article/jp_korea/idJPTYE9A001Y20131101?rpc=122

韓国、部品・素材の貿易黒字が史上最大…対日輸入依存度は過去最低 2013年07月19日
http://japanese.joins.com/article/042/174042.html?servcode=300&sectcode=300
http://www.investkorea.org/ikwork/iko/jpn/cont/contents.jsp?no=608300001&l_unit=90204&bno=307190010&code=104060101&mode=&url_info=bbs_read.jsp
>今年1〜6月の素材・部品分野の輸出は昨年同期に比べて5.2%増加した1300億ドル、輸入は前年同期比1.5%増加した817億ドルで、483億ドルの黒字を出した。黒字規模は昨年同期よりも12%増加した。

自民党の成果です
231名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 11:59:21.05 ID:qcL4488u
ギリシャやスペインとか出来損ないの国々が破綻しない程度に
ユーロの足を引っ張ってくれてると居心地がいいんだろうな
232名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 12:12:32.34 ID:V3gsLC+Y
ドイツ語を覚えて、ドイツに出稼ぎに行くのがとりあえずの策。
ドイツの一人勝ちはもうどうにもならないところにきている。
ドイツへの出稼ぎ者に対して、食料、衣料など日常品を支援し、
できるだけドイツでお金を使わせないようにして本国へ送金さ
せるようなせこい手しか残されていないような気がする。
233名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 12:16:22.07 ID:uBPfmvnp
能力のあるドイツ人が日本に移住すれば、停滞した状況がかなり解消されるだろうに
サービス残業、蛸壺思考、生産性低下等々。
ドイツに学ぶことはまだある。
234名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 12:50:05.57 ID:knD86/Gs
>>225
スイスの鉄道模型店でおじさんが真鍮板くり抜いて車両製造
紙みたいに切って、やすりで端部を削るのも軽々とこなす
技術と言うか職人技ですが
235名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 13:55:26.66 ID:12GrL0th
どいつもこいつも
236名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 13:58:42.95 ID:p5xE/jg2
弱々しい内需でドイツ人は満足なのか
237名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 13:58:58.77 ID:yh1Rn4ff
>>234
凄い工業技術だね
238名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 14:02:12.45 ID:z56Ps03s
>>52
フランスとロシアが近いぜ
239名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 14:03:29.89 ID:vjPi2kOz
東京の一極集中を批判するけどEUはまさにこれみたいなもんだな
EUの信頼が保たれてるのはドイツ(東京)という稼ぎ頭がいるおかげ
それがなかったら北海道(スペイン)やら四国(東欧)やらに足を引っ張られて全部衰退するのが目に見えてる

やっぱり選択としては正しい、問題は日本は国単体だけど、EUは別々の国だからそこで大問題になるんだろうな
240名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 14:03:36.36 ID:Yxfu5LbJ
アメリカとかイギリスが、南欧は失業率も酷いし
もっと輸入増やしてやれよって言ってるのに
それにキレるドイツ。。。
こんなのが欧州でリーダー面してるんだから
世界経済にとっては頭痛いよ
241名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 14:51:55.90 ID:vLOvAwe+
全て統一通貨ユーロが悪いんだけどな
242名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 14:55:19.15 ID:1LrEPA8q
>240
ドイツにその理屈が通じるなら二回も大戦やってないわw

ドイツはルールが絶対
たとえルールによって全員が不幸になろうとルールを変えない限り守るべき って感じ
間違ってはいないが、あまりにルール絶対過ぎると争いが起きて戦争になる
ユーロに加盟したんだからユーロルールに従え
儲けられないなら全員飢え死危機なろうが緊縮するか国土売り飛ばしてでもルールに従え
これが昔からのドイツ
243名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 14:56:03.44 ID:KvknRsBG
ユーロ1とユーロ2に分ければ良い。
1,ドイツ、スペイン、イタリア、ポルトガル、ギリシャ、
2,フランス、オランダ、アイルランド、チェコ、
244名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 14:58:25.86 ID:GyXO+JQ1
輸入増やしたら、もっと失業率が、、
アメリカの言い分も勢いだけで、中身がないからな
245名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 15:12:17.36 ID:JMV8rTXr
ドイツは円高で実は一番利益を出した。
だって今、1ユーロ139円で余裕なんだぜ

いったいBMWはいくら儲けてたんだよwww
1ユーロ200円ぐらいでいいわ。
246名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 15:16:06.94 ID:ddOH0y3i
>>244
貿易大国を目指すなら、コストはある程度目をつぶって、現地生産化を
進めるぐらいやらないと、やっぱり叩かれるよ。

日本の自動車会社は対米収支真っ黒だけど、米庶民が雇用等で自国
企業よりうま味を感じてるんで、利権団体が吠えても誰も聞かない。
247名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 15:26:48.12 ID:4Z8SHsiU
他の国も日独のような高品質商品作ればいいだろうに
頭悪いくせに力づくで搾取しようとする植民地宗主国体質
248名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 15:48:14.63 ID:DSFbdtfc
EUの稼ぎ頭を他の国がたたいていいのかよ
249名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 16:35:51.87 ID:gdNS8oDy
>>239
ドイツから安くていい商品が入って来てドイツが儲かっても
スペインやギリシャは、恩恵が少ないからな
ドイツの富を分配しないと一人勝ちの弊害が出る
250名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 16:47:06.87 ID:vLOvAwe+
EU内でドイツが必要なことに反対する国はない
ただ欧州のユーロ危機でドイツは協力もせずにスゲー金出し渋った
ポピュリズム的に各国政府はドイツ叩かざるをえない
251名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 16:50:24.28 ID:DSFbdtfc
結局出してなかったっけ
252名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 16:53:09.67 ID:pdAOg1Yc
>>239
日本という国全体で問題が起こらないのは
都市部の富を地方に還流する地方交付税交付金のような制度があるから
ドイツも稼いだ経常黒字を経常赤字の南欧諸国にちゃんと還流してればユーロ危機は起こらなかった
モラルの問題にすり替えて現実的対応を引き伸ばしたドイツは実に不味いことをやった
その結果がユーロ危機と大幅な景気後退だ
253名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 19:45:40.48 ID:knD86/Gs
>>252
本気で地方分権にしたら
今年の予算これだけね、後は宜しくで終了
教員が雇えない、ゴミの収集が出来ない、公立病院が休業が世界仕様
254名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 19:48:05.91 ID:Pr7CR560
確かにバブルの時に、あの手この手の
アメリカの横槍に屈してなければ状況は多少変わってたかも。
特に週40時間制度の導入が響いたかな。
255名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 20:49:11.35 ID:gLLBjMa1
>>167
>川口マーン惠美『住んでみたドイツ 8勝2敗で日本の勝ち』
>この本を読むだけで、われわれ日本人が夢のような国に住んでいることがよくわかる--
>不便で窮屈なドイツ…日本人は世界一の楽園に住んでいた!
>実は、あまりに不便すぎて、日本人ならとても生きていけない!?

要するに、新宿歌舞伎町 みたいな街は 別としても 渋谷、有楽町、赤坂・六本木 自由が丘 下北沢とか劇場型に楽しい街が無いんだろうな。

その理由は、治安の問題 と モータリゼーション と
ギルドの伝統 ー 小売業でも専門店の力が強く大型店の進出は制限される。

日本は、自国の伝統と アジアの混沌 と 便利さを追求したアメリカナイズが混合してる。

>>178
>だったら楽園の日本に世界の富豪が毎年何十万人移住してきてんだ?

日本は、世界で最も成功した社会主義国と言われる国だから、富裕層には住みにくいんだよ。税制も含めて。
また確かに オーストラリアやハワイやシンガポールは 日本とは異なるワンダーがある、自然にしても文化にしても。
だから それはそれで旅行しても住んでも楽しい。
でも日本には、無限の利便性と刺激と治安の良さと まだマシな貧富の差の小ささ がある。健康保険制度も充実し階級社会も無い。
256名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 20:54:43.80 ID:v9TrncSh
言っとくけど経常黒字ってただの需要不足だからな
こんなのでドイツの国民が豊かなんてありえないんだよ
257名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 20:57:04.65 ID:v9TrncSh
俺がワシントンに出したメールが悪かったかなwww
もっとまともなレポート書いてやってもいいがwその経路がないwww
258名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 21:03:20.07 ID:eTmpLLnw
ユダヤ人にいじめられ始めたなドイツ
259名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 21:11:01.05 ID:+3FO1oUA
>ただ、ドイツでは経済が堅調な一方、国内投資の不十分さが指摘され、今後発足する新政権の課題にもなっている。

利益は、投資なんかせずに大金持ちの株主への配当にするんだから、国内であれ国外であれ投資なんかするわけないじゃん

もちろん、移民を使い倒して賃金も下げれるだけ下げるわけで、そもそも経済も堅調じゃないっての
260名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 21:23:28.19 ID:xHAXmdeA
そういえば昔アメリカの高官だが政治家が日本ってアメリカの51番目の州じゃないのか
と発言した奴いなかったか
例によって日本は抗議なんかはしなかったと思う
261名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 21:55:21.51 ID:aiwyGVZ+
もうヨーロッパはゲルマン帝国になって統一しろよ
そしたらギリシャとか他の困ってる国もドイツの儲けとチャラでトントンだろ
262名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 22:16:47.28 ID:qcL4488u
日本における東京一極集中みたいなもんだが東京の税収を地方に分けてやるみたいな仕組みは
EU内に無いからそりゃドイツ妬まれるわな
263名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 03:52:28.46 ID:acwCuUET
中国相手に儲けまくってるもんなドイツ、武器まで売り込んでやがる
264名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 03:59:36.16 ID:G+QeOEcK
>>49
そのあと、民主党政権は何やってたんだろうねw
265名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 05:12:04.73 ID:jnpqrdlK
日本でバブルが起きたのは人口動態の要因が大きかったと思う。
人口が圧倒的に多い団塊の世代が社会の中心に据わってきたために、
住宅の購入、消費、生産活動を活発にしたからバブルになったわけで、
そういう背景なしにバブルになることはないだろうと思う。
266名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 05:13:52.09 ID:HJwHZ30A
>>264
3:59:36(三国見ろ)は劇的
267名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 05:22:40.44 ID:OmBoyckf
>>265
バブルの発生の切っ掛けは大幅な減税だよ。
国家税収の半分が吹っ飛ぶようなね。
それと内需拡大政策も重なった。
268名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 05:33:24.26 ID:73ARIwIV
>>267
バブルが起きる場合には、何かの経済価値が永遠に上昇し続けるという不合理な幻想を
合理化する説明が説得力を持ってしまうことが必要だが、
日本は土地本位制で全ての経済活動の根拠が担保にしてる土地にあるから、
住宅やオフィスビル需要が急増すればどんどん地価が上がっていって、
それゆえ銀行借り入れ余地の拡大と株価の上昇につながっていく信用創造の循環が起きる。
霞が関ビル何百も必要だということで台場など臨海部の開発が構想された。
それらは全て団塊世代が社会の中心に来たという一過性の現象を恒久的な経済現象だと錯覚したのが原因。
いずれは彼らが社会の一線から退いていくから、そしたら需要が減少し始め、
急拡大した生産設備が一転して全て不良債権化して、需給ギャップが長期持続してデフレになる。
デフレになった原因はそれにプラスしてアジア諸国のキャッチアップがもたらす賃金の低下もある。
金融緩和や減税や公共事業だけでああいった過激なバブルは起きなかったと思う。
そういう分析がされなかったことで、バブル崩壊後の経済状況はすぐ終わり
株価も地価もまた上がるだろうとと考えて泥沼化してしまった。
269名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 22:18:38.20 ID:/rNEd4s3
儲かってるドイツが貧乏なスペインやギリシャに金配るってのが
EU的には一番いいんだろうけど、ドイツの国民感情的には許されないだろうな
みんなは結局配ったほうがいいと思う?
270名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 23:49:18.27 ID:ivFQh2Ax
>>61
しかもそれでいて労働時間は日本よりも遥かに短く、有給連続20日だろ
271名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 00:29:45.39 ID:pgk9Wmjv
>>269
ユーロの財務状況条項を一時緩和し
超低利子で貸し出せば良いんじゃないかな
後は政府資産を買い取っていくとか
(発電所や公有地、公務員宿舎、空港・鉄道等)
272名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 07:32:40.00 ID:yEA8x3Yq
>>247
独はともかく、日本製っていまや低価格低品質、安かろう悪かろうだろ

例外が自動車と一部のサービス
しかし、これらも低価格ではある
日本は発展途上国だよ
ドイツはもちろん、イタリアとすら肩並べられないレベル
273名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 07:53:08.68 ID:muNHm0dl
>>9  さすが日本のアホマスゴミとは違うなwww

日本のマスゴミは
反日赤サヨと なりすまし朝鮮人に 牛耳られているからな。
マスゴミの浄化が必要だ。
274名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 07:58:38.47 ID:BLHwpAER
>>269
>儲かってるドイツが貧乏なスペインやギリシャに金配るってのが

儲かってるのはドイツ企業とその株主であって、ドイツ政府や一般ドイツ国民は儲かってない
から、配る金もない

日本もだが、法人税率下げまくってるからな
275名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 08:15:24.04 ID:0pI1Y0n+
日本はお友達国家がいないから圧力に屈したけど
ドイツはEUだからなって EU内でも独り勝ちしすぎだって騒がれているか
276名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 08:21:17.29 ID:3nbADWRx
ユーロ安の恩恵だけ受けて、ギリシャ支援などの責任は放棄していいとこ取り。
悪賢い蟻だよ、ドイツは。
277名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 08:45:28.57 ID:TpyIVDbf
ドイツ以外が売れないしょぼい製品しか作れずユーロ圏を利用
できなからといって勝ち組ドイツを妬んでも進歩しないよ

>>272
日本はドイツよりGDP上なんだが
日英は金融理財国家だよ
278名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 08:48:13.21 ID:byE8QU5F
ヒットラーの念願が半世紀以上を経てやっと実現される
279名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 08:51:54.93 ID:uLsq3zqj
>>277
ユーロ安の恩恵を独占している。EUの存続意義が問われている
280名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 09:19:32.44 ID:Hi5aYe52
>>277
ユーロ圏には為替差損なしでモノを売れる、ユーロ圏外にはユーロ圏の金融不安を背景としたユーロ安によって有利にモノを売れる。
ユーロという仕組みにおんぶにだっこ状態のドイツが他のユーロ諸国を努力不足とか言う筋合いはないぞ。

ユーロはもう仕組みとして欠陥だらけってのが露呈してるんだよな。
全体として調子がいい時はいいけど、部分的に調子が悪くなったときにそこを救おうとすると
「なんで○○のために他が我慢しなくちゃならんのだ」という話が必ず起きてにっちもさっちもいかなくなる。
281名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 10:26:39.81 ID:+JSg5FiM
製造業は好調なドイツだけど金融は外資に牛耳られてるってなんでなん?VWグループにしてもそうだけどアラブ資本がかなり入ってんだろ?
282名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 10:47:44.86 ID:DU6q1zmR
通貨統合すると投機やりずらいからそういう連中がケチつけてるのかね。
283名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 10:55:46.17 ID:cXF3UPQT
ドイツの外貨準備はそのほとんどが金
284名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 14:03:27.19 ID:pgk9Wmjv
>>272
みんなデフレが悪いよね
中国からの輸入品が減れば、日本製の低価格低品質も減るのだろうけど
てか最近は外国人研修生に作らせてる商品が多いから、国産でも
期間工とかで技術が身に付かない&モチベーションが上がらない問題も…
285名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 20:40:08.90 ID:qAaq7BOH
>>6
亀だけど、
「米国に屈した日本の二の舞を演じるな」がわかりやすいと思う
286名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 02:11:37.96 ID:zgri7vNI
だってドイツの工業製品ってかっこいいんだもん。鉛筆削りとか調理器具もドイツ製かなぁ 車もそうだし高くても買っちゃうよね。
287名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 04:02:24.82 ID:/YqDoOSG
ドイツの品質+デザイン+使いやすさは
見習うべき物だよな
ちょっとした色の違いや
曲面のRとかの些細な違いでも
見た目の印象や持ちやすさとか変わるからね
288名刺は切らしておりまして:2013/12/08(日) 12:13:07.07 ID:BSPj0lcN
でも、ドイツの貿易依存率は韓国並みで対中依存度も韓国ほど極端では無いが高い。
内需拡大しないと中国コケたらヤバイよ
289名刺は切らしておりまして:2013/12/17(火) 05:46:20.29 ID:tor6a2/U
日本は他国の心配してる場合じゃないだろう。
最近は不況だから不寛容がお互いの欠点をあげつらう結果になってるだけ。
マネーは移動が容易だから浮き沈みが激しい。これが金融立国イギリス経済。
ドイツ人は真面目で生産性が周りと比べ高いのでEUという壁のない
世界に入ると大儲け出来る。南欧は生産性が低くドイツや北欧諸国製品の
消費市場になってるけど、金余りの北部から投資資金が流入するので
経済成長に繋がる。このようにして欧州経済はWin-Winの関係が出来てる。
それがドイツなんかが怠け者の南欧諸国に嫌々ながらも援助を続ける理由。

アメリカは元々、イギリス・アイルランド系に加えてドイツ系の比率が高く、
近年はメキシコ経由で合法非合法を問わずラテン系の血も大量に流入している。
ようするにアメリカには一国内にEUのような状況が出来上がってる。
またEUもアメリカも移民中心とは言え人口が増え続けてるというのは大きい。
移民抜きでも大半の国の出生率は日本より高い。高齢化は先進国を衰退させる
最大の病巣なのでこの治療を怠っている日本の一人負けはある意味当然。
290名刺は切らしておりまして:2013/12/17(火) 05:49:59.41 ID:tor6a2/U
日本はドイツに近く生産性は比較的高い方だが消費をしないで金を貯め込む
気質がある。近年では高齢化に伴い貯蓄率は落ちたが、今度は企業が儲けた金を
投資や昇給という形で吐き出す事を止めた為、これがデフレと不況の原因ともなっている。
アジアで言えば日本はドイツで、中国は商売上手のイギリス人、ASEANが
陽気で怠け者の南欧ラテン人に近い気質。これらの国がまとまってEUのような連合国家が
出来れば最も望ましいのだが、中国の覇権主義と日本の排外主義がこれを阻んでいる。
というのが現状。政治的に中国に接近するのは難しい情勢なので今後はASEANと一体化
するか、むしろ日本がオーストラリア、ニュージーランドなどと共にASEANに加入する
という道を考えるのが最善の策だろう。現状を見る限り、それも出来ずやはり日本は
先進国で唯一途上国に落ちぶれたアルゼンチンみたいな状況になりそうな雲行きだが。
291名刺は切らしておりまして:2013/12/17(火) 09:57:32.70 ID:pdWIPNqb
>>284
>みんなデフレが悪いよね

いいや、悪いのは消費税

デフレはその結果でしかない
292名刺は切らしておりまして:2013/12/20(金) 11:49:13.25 ID:xNjXnMrc
ドイツ製品とか言われるほど周りに無いな
293名刺は切らしておりまして:2013/12/27(金) 18:36:39.75 ID:gWgnd02E
ドイツって邪魔
ドイツ人全員死滅しろ
294名刺は切らしておりまして
>>293
当たり前だろ、日本は中国産の電化製品、食料品が溢れてるだろ