【電力】東電、福島に最新鋭火力2基を新設へ…2000人の雇用創出効果 [11/29]

このエントリーをはてなブックマークに追加
1きのこ記者φ ★
東京電力は29日、福島県に最新鋭の石炭火力発電設備2基をつくると発表した。
建設のピーク時には一日2千人の雇用が生まれるなど、数十年間にわたる経済効果は計1500億円に上ると試算し、
福島の復興を後押しする。早ければ平成32年の稼働を目指す。

石炭から発生させたガスと、発電で生じた熱の両方を使って効率的に発電できる「石炭ガス化複合発電(IGCC)」を導入。
出力約50万キロワットの設備をいわき市と広野町に1基ずつ建設する。

総投資額は非公表だが、2千億〜3千億円とみられる。
経営再建中の東電には単独で建設する余力がなく、三菱グループを含む他の企業とのアライアンスを検討する。

通常、大型の火力発電設備をつくる場合、環境影響評価(アセスメント)を含め、工事に9年程度かかるが、
同社は「環境省や自治体に、アセスの簡素化などをお願いしたい」と話した。

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/131129/biz13112919210018-n1.htm
2名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 22:18:19.48 ID:zw1A72W2
これで口を塞ごうって腹か・・・すみません私今年で48歳なんですが
雇用していただけませんか!
3名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 22:18:19.52 ID:eVo8SKsf
2000人の雇用って、まさか風呂屋の釜炊き要員か?
4名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 22:21:18.95 ID:a/aCdQye
夕張も復活して一石二鳥だな
5名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 22:30:25.87 ID:4Z4Ujb6p
福島とか送電ロス大きいんだからさ、東京湾に作れよ
6名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 22:35:14.64 ID:UJRkFHbK
>>5
wwwごもっとも。 石炭なら東京湾に作るほうが理にかなっている。

でも東電の人って真面目に地域雇用のこと、昔から考えてるよ。
オール電化を昔進めていた時には、まずLPガス販売商店の
息子を東電に入社させるところから始めたり。
7名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 22:49:12.69 ID:WEtVGZ+Z
放射線まみれで火力発電って
人口抑制策ですか?
8名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 23:07:53.27 ID:kZSaud9O
エネ庁、メタンハイドレート確認 新潟県沖の有望地形2013.11.29 22:00
http://sankei.jp.msn.com/life/news/131129/trd13112922030016-n1.htm

ロシアが天然ガスの値下げを提案して来ているらしい。


>>3
頭が悪いな。24時間365日稼働の設備だ。8時間毎4-5交代制で運用するんだよ。
よって、1組当たり数百人のチームだ。火力発電である以上燃料の輸送や備蓄で
人員が多く必要でもある。
9名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 23:12:41.80 ID:7Agomvnn
火力発電所はCO2が出るし、空気が汚れると反対する反対房から一言
10名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 23:41:15.43 ID:q3+4HBsf
はじめから火力にしときゃいいんだよ
11名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 23:55:30.27 ID:RuzayZBS
▼原発の代替は短期的には「高効率の火力発電」と「コジェネ」の推進

火力発電基の熱効率の比較 (%が高いほど高効率)
・熱効率40%・・・通常の(石炭・天然ガス・石油系の)火力発電基(蒸気タービン)・ガスタービン
・熱効率45%・・・(石炭を燃料とする)超々臨界圧(USC) (既に実用化)
・熱効率50%・・・石炭ガス化複合発電(IGCC) (2013年4月に営業運転開始) 
・熱効率55%・・・石炭ガス化燃料電池複合発電(IGFC)(開発中)
・熱効率60%・・・最新のガスタービン・コンバインドサイクル発電(GTCC)(既に実用化)
・熱効率70%・・・トリプルコンバインドサイクル発電 (開発中) 

原発分の発電の代替として、短期的には
高効率の天然ガス発電の「GTCC」を増やしていくのが最も現実的。
(実際に電力会社やガス会社等もやっている)

ただ、電力会社の高効率のGTCCは、通常の火力発電基よりも、まだまだ少ないので、
古く効率の悪い火力発電基を、最新で高効率のGTCCへの代替を今以上に推進してほしい。
これは国や地方自治体の財政的・政策的な後押しが欲しい。

ちなみに、まず通常のガスタービン発電基を既存の火力発電所内に設置後、
それをGTCCに増築することも出来る。
(設置までの期間は、環境アセスメントを省略すれば、
通常のガスタービンなら数か月、増築を含むGTCCなら2〜3年で設置できる)

また、高効率の石炭発電「USC」や「IGCC」の推進も良い。
そして、従来の石炭発電は「木質バイオマス」との混焼も可能。

それと、東京の六本木ヒルズにあるようなコジェネレーションシステム(コジェネ)は
排熱を上手く利用できれば熱効率が80〜90%になるらしい。
ガスのパイプラインを整備し、排熱利用の高い施設に設置して上手く生かしてほしい。

高効率の火力発電やコジェネの推進によって、
使う燃料を少なくできるし、皆さんの大好きなCO2削減もできますよ。
12名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 00:01:06.80 ID:X7xAH4ej
>>5
福島と東京湾との東京都心までの送電ロスの差は1〜2%だけどな。
人件費と土地代でペイできるレベル。

既に福島までの送電線もあるし。

>>6
石炭は東京湾は新設は不可能だろ。
13名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 00:26:36.18 ID:OVZi9ITM
>>4
すぐ隣に、いわきの炭鉱があるだろw
14名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 01:22:35.77 ID:a1T1ssOU
一方、メガソーラーは雇用を殆ど生み出しませんでした。
15名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 01:31:56.98 ID:99v+gNDJ
たかが水をためておくだけのことで失敗するような組織に
国のエネルギーインフラを任せるわけにはいかない
16名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 01:37:47.98 ID:C8UAAItE
とっとと核融合発電所様を作って
原発火力自然エネ間の下らない論争終わらせればいいよw
17名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 02:13:56.50 ID:jNP94fe4
 


トンキンに作れ


 
18名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 02:27:43.15 ID:/MIsFyHZ
.
【拡散求む】反原発の正体 やる夫で学ぶ放射線の人体に対する影響 他
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302398903/33
.
19名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 02:37:48.30 ID:E86A/aq2
>>17
実際、火力発電は首都圏に集中しているんだが。
福島とか新潟とか遠隔地に発電所をおいているのは原発ぐらい。
20名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 06:52:47.74 ID:iQao9+LF
>>14
`_´ミンス・・・
21名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 07:47:47.21 ID:D1MnXAqg
三菱が発電参入か
重工のボイラとGT、メルコの発電機、MCのパイプと調達
まだやってなかったのか?
22名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 12:35:55.81 ID:629tTxeU
>建設のピーク時には一日2千人の雇用が生まれるなど

2000人の雇用って、あくまで一時的なものだね
23名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 12:48:02.67 ID:8IBPfC6i
>>12
横須賀火力の施設更新が一番安上がりだろ
土地は既にあるんだよ
24名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 12:54:11.33 ID:ONyiYO4S
石炭足りるのか?

どうせなら静岡に造ってほしかったな
25名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 12:54:52.58 ID:pusKVRyH
前々から思ってたんだが、東北電力ならともかく
東京電力がわざわざ東京には程遠い福島に発電所作るっておかしくない?
送電ロスだってハンパないのにさ
26名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 12:57:55.00 ID:DYk6bS/i
IGCCか
(・∀・)イイネ!!
27名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 13:01:47.56 ID:ekUgY0PU
原発がなくなって遊休設備化しかけてる送電設備を維持する名目が欲しいんだろ。
将来の再稼働のためにw
28名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 13:02:59.38 ID:cmZao6pu
国内炭はオーストラリアの露天掘り石炭に比べ3倍くらい高いからな
政府の補助金が無いと話にならない
29名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 13:06:30.59 ID:QWfQLy/H
>>25
ですよね
ついでに、新潟の原発も東京湾に移設すればw
新潟の知事の許可いらなよ
30名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 13:08:56.15 ID:jb7Eeb0S
ただし雇用は原発で作業して上限まで被曝した作業員に限る、にしたほうがいいだろうな
31名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 13:30:00.70 ID:rVM1NZr9
電気料金値上げで1400億の黒字だってね

世界一高価で世界一汚い電力をありがとう
32名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 13:30:53.47 ID:TQFHG3Vo
つうか、東電以外の原発をさっさと動かせ!!
33名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 14:19:40.56 ID:KLRNFjtl
東電の株価が!!
月曜日はS高
34名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 14:48:21.15 ID:bjLgqU+d
>>31
事故を起こしたくて起こしたわけでもないのに一方的に叩かれる東電も気の毒だな。
お前がどれだけ聖人君子なのだろうと思うよ。
35名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 15:40:35.66 ID:nwj+odf7
 今、欧州、特にドイツの電力事情に劇的な変化が起こっています。ベースロードといわれる電力の、電力事業者間の取引価格、
つまり卸売り価格が大幅に低下しているのです(欧州電力取引所(EEX)のWebページ)。2008年におよそ約6.5ユーロ・セント/kWhだった価格は、
2012年には約4.3ユーロ・セント/kWhに低下。さらに、2013年6月には、3.0ユーロ・セント/kWhにまで下がりました。

より短い期間では2ユーロ・セント/kWh台、さらには負の価格、つまりタダを通り越して、「もってけドロボー!、
持って行ってくれたらお金を払う」という状況になった日もあったようです。
2013年11月15日は、5.748ユーロ・セント/kWh(EEXでは、57.48ユーロ/MWhという表記)と、やや値を戻しています。

ちなみに、3.0ユーロ・セント/kWhは日本円では、約4円/kWhに相当します。
再生可能エネルギーへの“風当り”は増す一方です

電力過剰時代へ突入、水素社会実現の後押しになるか
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20131115/316588/
h ttp://www.eex.com/en/


ドイツは10月3日、日中のピーク電力の59.1%を太陽光発電と風力発電により供給した。
国民の祝日と好気象条件が重なったのが原因で、系統網に技術的な影響は無かったものと見られるが、
電力市場の取引価格が午後2時の時点で1 kWhあたり2セントユーロ(約2.7円)にまで下落した。

このように再生可能エネルギーにより発電した電気が大量に系統網に流入した結果、同日の電力市場での取引価格は著しく下落した。
ドイツ、オーストリア、フランス、スイスに適用される取引指数ELIXは、午後2時の時点で1 kWhあたり2ユーロセント(約2.7円)と、午後6時とほぼ同等レベルに落ち込んでいる。

ドイツ、10月3日のピーク電力の約6割を太陽光発電と風力発電により供給
http://pinponcom.jp/energy/germany-hits-60-ren-peak-on-3-october/
36名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 21:25:07.95 ID:9DUD2Rma
ぶっちゃけ東京湾に人工島作って最新鋭の原発建設するべきだと思う
俺は蒲田住民なのだが、川崎などに大型火力発電所作られて大量の二酸化炭素食らうよりは
原発のほうがはるかにいいわ

数千年に一度の津波がこなければ原発からは有害物質でてこないし
そんな津波きたら、まず東京湾岸全体が壊滅するから同じことだし
37名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 21:39:49.15 ID:B6NZSELU
>>34
起こること判ってて対策しなかったバカ東電の社員さんですか?
38名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 21:43:29.28 ID:YL0brDSl
>>34
いや、起こるべくして起こった。
東電の体質が全て悪かった。1Fは防げた事故だよ。

女川原発はなぜ無事だったのか、考えろ。
39名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 21:49:49.32 ID:0GnWNdX8
>>11
総合効率とか見てると昔とは劇的に変わったなと思うわ。
これからもっとよくなるんだろうな。


ガス発電とかショッピングセンターや駅などすぐそこで使う所での発電にはいいだろうね。
ただ、ガス漏れなどによっていきなりすべての自家発電システムなど使えなくなったときに電力会社に一気に負担がいくリスクを考えると、分散発電がいいことかわからないね。

http://www.toyota-turbine.co.jp/products/tpc300a-sb/
40名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 22:22:07.97 ID:KEgq0vLI
>>38
津波による事故は予見されていた。
勿論発電所内の人によってだ。
ただ、それを口にする事は禁忌とされた。
なぜなら、政治的に原発は絶対安全でなければならないから、
安全対策の必要が無い。という、ふざけた政治的名目のお陰である。
殆ど中凶のお題目だ。

挙句、小泉政権時に「原発事故は起こりえない」と、事故時様対策ロボの開発資金を止めてしまった。
他の事にその技術が使えたかも知れないのに。アメリカに魂売ったのだろうか。

東電トップが責任負うのは当然だが、それ以上に責任取らねばならないのは、
それまでの首相であるのだが、誰か一人でも謝罪行脚した首相がいただろうか?
核開発は、国が主導して安全対策さえ行っているのだから、東電以上の責任を負う筈なのだが。
41名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 00:28:38.46 ID:fS9sHqoM
▼国会の(福島第一原発の)事故調査委員会の報告より (ダイジェスト版)


東電は、新たな知見に基づく規制が導入されると、
既設炉の稼働率に深刻な影響が生ずるほか、
安全性に関する過去の主張を維持できず、
訴訟などで不利になるといった恐れを抱いており、
それを回避したいという動機から、安全対策の規制化に強く反対し、
電気事業連合会(以下「電事連」という)を介して規制当局に働きかけていた。

このような事業者側の姿勢に対し、
本来国民の安全を守る立場から毅然とした対応をすべき規制当局も、
専門性において事業者に劣後していたこと、
過去に自ら安全と認めた原子力発電所に対する訴訟リスクを回避することを重視したこと、
また、保安院が原子力推進官庁である経産省の組織の一部であったこと等から、
安全について積極的に制度化していくことに否定的であった。

事業者が、規制当局を骨抜きにすることに成功する中で、
「原発はもともと安全が確保されている」という大前提が共有され、
既設炉の安全性、過去の規制の正当性を否定するような
意見や知見、それを反映した規制、指針の施行が
回避、緩和、先送りされるように落としどころを探り合っていた。


当委員会は、本事故の根源的原因は
歴代の規制当局と東電との関係について、
「規制する立場とされる立場が『逆転関係』となることによる
原子力安全についての監視・監督機能の崩壊が起きた点に求められる。」
と認識する。
42名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 00:54:10.69 ID:G0tY1Dev
>>3
建設の雇用だろ。

まさか発電機持ってきて置くだけだとでも思ったか。
43名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 01:12:13.11 ID:TWy8V9gq
>>39
互いにある程度繋がっていれば
全体で少しずつ負担するので、負担急増にはならないかと
44名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 03:47:41.20 ID:05bskSsd
>>34
クズ発見
45名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 05:23:26.13 ID:FoZKe0eo
ここで相変わらず東電叩いてる奴らって、まさか2−3千億もの投資して
2000人もの新規雇用を東電に代わって為しうる能力や資金力を持った上で
叩いてんだろうな?www
それが無ければ単なる負け犬の遠吠えだぞw
46名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 05:29:27.58 ID:+Wr6hop8
新たな天下り先の創出ですか
公務員の生活も安泰ですね

原発がなくなったら年収1800万がパーになる公務員が続出しちゃ〜う☆
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1309966175/
47電気料金という名の税金:2013/12/01(日) 05:34:52.90 ID:+Wr6hop8
>2000人もの新規雇用

公務員が税金使って贅沢するためには
公務員一人あたり数百人の民間人に税金をバラまく必要性があるんだよね。
48名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 06:01:34.00 ID:CN75YEUb
>>40

全くそのとおり。
小泉元首相は誤りに気付いて反省しているが、ほうかむりしている
安倍がA級戦犯だ。
49名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 06:27:03.25 ID:RvTsKos4
>>36 一度壊滅しても復興のスピードが段違いでしょうに

「~になったらおしまい」=ただの思考停止なんですよ

「~になったらどうする」を今後どれだけ考えるかが震災の教訓なんですよ
50名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 14:30:42.34 ID:B2ErNpjL
>>25
本音は福島原発の凍土壁()やら冷却系統の維持のためだろ。
送電はおまけ。
51名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 16:40:07.93 ID:8fvYSAEB
>>36
海上立地浮体式原子力発電所ってのが15年位前に研究されてたんだけどね。
メガフロートに原発を載せるんだ。
でも福島の事故で作りにくくなったわなあ。
東京湾、伊勢湾(三河湾)、大阪湾は内湾で福島第一原発みたいにでかい津波が
来ないから逆に現実性も安全性も在ったんだけどね。
52名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 16:41:56.77 ID:e6i4EFYE
早く潰して。誰か潰して。国賊企業を潰して。一日も早く。
53名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 21:33:52.10 ID:ASNYNfCl
>>52 お前は原始時代に逆戻りだな
54名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 21:34:48.57 ID:ASNYNfCl
メガフロート原発は津波には強いじゃん
沖へ逃げればいいだけだもの
55名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 23:44:17.78 ID:RGbAshVr
>>53
原始時代?沖縄電力は原発抜きで全然大丈夫なんですけど。
そうやって原始時代という理由はなんですか?
56名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 23:52:35.28 ID:yh1Rn4ff
>>55
んじゃ、途上国でいいや
57名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 01:32:12.49 ID:uUGMwlml
まるで沖縄が途上国のような言い方
58名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 01:35:03.59 ID:FXxer63p
>>55
じゃー沖縄や離島に関する補助なくても問題ないよな
59名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 01:59:28.88 ID:NqottXF9
後進国でしょ
60名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 02:04:30.65 ID:N9hWlYbi
>>54
北海道南西沖地震の時みたいに、
地震後3分で大津波来たらどうすんだよ
61ウジ虫帰化朝鮮人は皆殺し:2013/12/02(月) 02:18:59.36 ID:dBby12Kw
>>2>>3>>5>>6>>8>>1>>4


⚫︎ゴキブリ在日韓国人は皆殺し


⚫︎ウジ虫帰化朝鮮人も皆殺し


⚫︎あたりまえ、ふつうだ、なにもおかしくない


⚫︎ゴキブリ在日韓国人は皆殺し


⚫︎ウジ虫帰化朝鮮人も皆殺し


⚫︎かんたんなこと、わかりきったこと、自明だ


⚫︎労働組合費を払うな!選挙協力をするな!


⚫︎労働組合は在日韓国人の資金源だ!!
62名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 02:26:38.58 ID:iTQPEkeL
福島につくるのは核廃棄場だろ
1万人以上の雇用を半永久的に創出できる
63名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 03:33:21.23 ID:XtGDpWLx
三浦半島に設置しろよ。
64名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 03:34:27.86 ID:Cgj7uA+1
石炭発電所って原発より放射線量多いのに。
まあ福島ならいっか。
65名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 03:46:52.88 ID:k8gXIahS
火力発電所って、原発よりずっと事故や死者数多いのに叩かれんなあ
原発で死者が一人でも出ようものなら、蜂の巣突いたみたいに大騒ぎするのに
66名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 11:44:37.15 ID:uUGMwlml
>>64
石炭で2sv/hとか行くんなら考えよう
67名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 14:10:35.21 ID:vucSi+Ha
>福島とか送電ロス大きいんだからさ、東京湾に作れよ

こういう放射脳チョンが多くてさ、
福島は迷惑してるんだよ。
これを東京に作ったら、福島に恨まれるだろ。
68名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 15:50:26.87 ID:RUl8fLaw
ってか、こんな良い技術があるのに9年後の話かよ!
小泉の言ってる脱原発も10年後じゃないと無理じゃないかよ。
早く工事初めて再来年くらいに完成させろよ。

たかじん委員会で竹田恒泰が言ってたのってこのことかな?
全部これに替えたら燃料費が今の半分になるって話は本当なのか?

全部これに替えろよな。
69名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 00:56:10.12 ID:Jq4w94Hn
>>68
>>11参照。竹田の言ってるGTCCはもっと効率いい。石炭じゃなくて天然ガスだけど

まあ、あいつの言ってることは無茶苦茶だけどな
そもそも、節電要請してる時点で電力は足りてるとは言えない

それに>>1にも書いてあるように新型火力の完成までに数年はかかる
新型を建設するための土地をどうするのかという問題もある
新たに確保できるのなら問題ないが、建て替えということになると
老朽火力の取り壊し→新型火力の完成にかけての数年にわたって電力の供給力が減少するし、
新型はタービンの数を増やすことで効率を上げてるから1基当たりに必要な土地も増える

竹田は「燃料の必要量は変わらずに発電量が2倍になる」って言ってるけど、
極端な話、俺は「発電量は変わらずに必要な燃料が半分になる」んじゃないかと思う
したがって、早く老朽火力を新型に置き換えて脱原発を進めるためにも、
その間の電力を原発再稼働によって補うべきなんじゃないかと俺は思ってる
竹田が言ってることは必ずしも間違ってるとは言えないけど、実現するのは無理なんじゃないかな
70名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 00:59:08.66 ID:AKTm6E2T
>>69 が的確
71名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 03:23:56.43 ID:ZDxUKqeY
>>69
m8クラスの余震が来たらマジ原発で日本は終わる。
風向きが福島のように海向きとは限らないし、揺れでスクラムが成功するかもわからない。
3度目の正直は通用しないかも知れない。
72名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 08:31:05.26 ID:1tkTQcdh
>>69
既に十年以上も稼働してなくて稼働するまで数年かかる発電所が東京湾沿岸にいくつもあるんだけど

それをぶっ壊して(稼働してないから供給力ももちろん変わらない)跡地に新設すれば良いだけだろ
73名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 09:26:33.57 ID:PnKcXhqd
石炭も石油も天然ガスも海外から買わなきゃイケナイだろ。
電気は間に合うかも知れないけど、買うカネが間に合わなくなる。
日本人が必死に稼いだカネ、それがアラブの王様の道楽に浪費される。
一方で、例えば原発で無駄の極みな除染やっても、
そのカネは日本に落ちているから、童話や893がピンハネしてもさ、
日本人が稼いだカネは、とにかく日本に落ちるわけだ。
この違いは埋めようもなく大きいよ。
毎年10兆円ずつ赤字を重ねていったら、10年で100兆円だぞ。
大事な点だから繰り返しておくけど
石油や石炭を買えば電気は足りるかも知れないけど、
買うカネが足りなくなるよ。
74名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 10:38:51.56 ID:fm7o3JON
>>73
石炭火力なら燃料代は6000億円程度だな。既存の効率の石炭火力でだ。
燃料代で10兆円の赤字になってるて、マジで信じてるの?
信じてるなら、原発推進派の広報活動は大成功ということだな。

で、浜岡原発や福井の原発が過酷事故を起こした場合の被害はどうなると思ってるの?
あなたが思ってるだから、科学的根拠もデータも必要ないから。どう思ってるのでね。
「事故は起きないと思ってるからそんなことは考えていない」もありでね。
75名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 12:40:28.21 ID:AlVtuHLq
石炭にも放射性物質が含まれてるぞ
基準値以下に抑えるとはいえ窒素酸化物も硫黄酸化物もPM2.5も煙突から出る
大量の石炭灰を埋め捨てる処分場はこれから探すことになるし
山程出るCo2で地球温暖化が加速する
脱原発とはこういうことだよ
76名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 12:41:30.05 ID:4Vc5cRGo
まー、なんでもいいけど、
ふくいち一号機から三号機まで、格納容器の穴を早く塞いでくださいよ。
77名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 16:25:22.48 ID:fm7o3JON
>>75
石炭灰あきた、石炭火力だすと石炭灰の放射能がー厨が湧いて出てくるな。
お前一人でかきこんでるのじゃないか?

馬鹿の一つ覚えの最後のよりどころの一つか、いくらでも湧いて出てくるな。CO2ガーも同じ。
石炭灰の U-238 , Th-232 , K-40 の量はこれ、石ころと同じレベル
http://www.nirs.go.jp/db/anzendb/NORMDB/norm_detail.php?norm=other&en_normname=%C0%D0%C3%BA%B3%A5#kekka
ようするに土壌岩石には、必ず含んでいる。
http://www.nirs.go.jp/db/anzendb/NORMDB/1_yougosyuu.php

大量の石炭灰を捨てるところ?アホですな。

石炭灰の放射能、PM2.5、CO2て、チトは別の事を書き込めよ。
78名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 16:26:10.37 ID:rboBE/yo
>>75
石炭のなかの放射性物質はプルトニウムに比べてほとんどゼロ
79名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 18:22:39.45 ID:vLBiRBNG
放射脳は電気は足りてるって言うけど
石油や石炭を買う金が足りない。
埋め合わせで童話とチョンのナマポを削るぞ、良いのかw
80名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 21:30:40.80 ID:9NZKAI/r
>>77
石炭灰の放射能についてはこちらの方が詳しいんじゃないかな。

石炭火力発電所の石炭に関する放射線規制免除について(電気事業連合会 原子力規制庁サイト内)
ttp://www.nsr.go.jp/archive/mext/component/b_menu/shingi/toushin/__icsFiles/afieldfile/2009/05/19/20031020_01c.pdf

確かに自然石の放射能の高いものと変わらない値なんだけれど、塵も積もれば山となるで日本で
排出される石炭灰1千8百万トンの内、145トンがウランで245トンがトリウムだ。
毎年1回メルトダウンしてる感じだな。
それに対して福島の事故で放出された放射性物質はセシウム換算で百数十〜数百kgなんだぜ。
しかも1/3位はヨウ素だから2年後の現在、その分はほとんど消滅してる。
毎年毎年数百トンの単位で放出されるウラニウムとトリウムが大したことが無いなら、なぜ極たまに
しか起きず数百kgの放射性物質しか出さない原子力事故を恐れて原子力利用を放棄するんだ?
言ってることが矛盾してるじゃないか。
81名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 21:33:50.27 ID:R73qLLfY
>>79
チョンのナマボ削減は問答無用で、すぐに実行すべし。
82名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 22:02:52.15 ID:rboBE/yo
>>80
プルトニウム、アメリシウム、ストロンチウムにも触れてくれ
83名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 22:32:20.82 ID:9NZKAI/r
>>82
自分でやれ。
84名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 22:55:36.43 ID:Iz70VGM2
>>34
気の毒な人みっけ!
85名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 23:05:47.98 ID:mDqTphHG
>>34
なんだかんだ言っても東電は対策不十分だったんだから叩かれても仕方がない。
東北電力の女川や日本原子力発電の東海第二は無事だったんだから。
(特に東海第二は最近の対策のおかげで非常電源を確保できた)

本当に気の毒なのは東電の(当時の)株主さんだよ。
86名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 23:18:13.68 ID:N3Z90/g3
<今後の発電所の新設計画> (その1)

◇先端石炭火力(IGCC)「25万kW」;2013年4月;東電 in 勿来発電所10号
◇先端石炭火力(超々臨界圧)「100万kW」;2013年12月;東電 in 常陸那珂火力2号
◇先端石炭火力(超々臨界圧)「60万kW」;2013年12月;東電 in 広野火力6号
◇先端石炭火力(超々臨界圧)「10万kW」;2016年;日本製紙&三菱商事/中部電力 in 静岡
◇先端石炭火力(超々臨界圧)「60万kW」;2016年;電源開発 in 竹原火力新1号機
◇先端石炭火力(IGCC)「65万kW」;2020年;中部電力&東電 in 茨城
◇先端石炭火力(IGCC)「100万kW」;2020年;三菱Gp&東電 in 福島
◇先端石炭火力(IGCC?)「100万kW」;2020年;北九州市 in 響灘地区
◇先端石炭火力(超々臨界圧?)「100万kW」;2023年;九州電力 in 松浦火力2号機
◇先端石炭火力(超々臨界圧?)「40万kW」;2028年;中国電力 in 三隅火力2号機
87名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 23:19:37.46 ID:N3Z90/g3
<今後の発電所の新設計画> (その2)

◇先端LNG火力(GTCC)「119万kW」;2012年〜2013年;中部電力 in 上越火力2号系列
◇先端LNG火力(GTCC)「100万kW」;2013年〜;東京都の融資PJ;各社 in 東京湾岸
◇先端LNG火力(GTCC)「292万kW」;2013年〜2015年;関西電力 in 姫路第2
◇先端LNG火力(GTCC)「10万kW」;2014年;F-Power in 千葉県袖ヶ浦市/中袖ガス火力
◇先端LNG火力(GTCC)「44.4万kW」;2014年;コンバインドサイクル化;東電 in 鹿島火力7号系列
◇先端LNG火力(GTCC)「49.8万kW」;2014年;コンバインドサイクル化;東電 in 千葉火力3号系列
◇先端LNG火力(GTCC)「14.6万kW」;2014年;コンバインドサイクル化;東北電力 in 八戸火力5号
◇先端LNG火力(GTCC)「7万kW」;2015年;日本テクノ in 新潟県上越市
◇先端LNG火力(GTCC)「40.7万kW」;2015年;東京ガス&昭和シェル in 扇島/横浜
◇先端LNG火力(GTCC)「14.5万kW」;2015年;九州電力 in 大分共同火力3号機
◇先端LNG火力(GTCC)「48万kW」;2016年;九州電力 in 新大分火力3-2号系列
◇先端LNG火力(GTCC)「28.9万kW」;2016年;四国電力 in 坂出火力新2号機
◇先端LNG火力(GTCC)「100万kW」;2016年〜2017年;東電 in 川崎火力2号系列2軸3軸
◇先端LNG火力(GTCC)「231.6万kW」;2017年〜2018年;中部電力 in 西名古屋火力7号系列
◇先端LNG火力(GTCC)「42.5万kW」;2018年;北陸電力 in 富山(さらに85万kW増強の可能性)
◇先端LNG火力(GTCC)「171万kW」;2019年〜;北海道電力 in 石狩湾新港火力
◇先端LNG火力(GTCC)「140万kW」;2019年;日本初の内陸型;神戸製鋼 in 栃木県真岡氏
◇先端LNG火力(GTCC)「15万kW」;2019年;住友共同電力 in 愛媛県新居浜市
◇先端LNG火力(GTCC)「50万kW」;2020年;石油資源開発 in 福島
◇先端LNG火力(GTCC)「100万kW」;2020年;北九州市 in 響灘地区
◇先端LNG火力(GTCC)「100万kW」;〜2020年;大阪ガス
◇先端LNG火力(GTCC)「100万〜250万kW」;〜2020年;東京ガス
88名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 23:55:32.23 ID:YPocruYJ
>>83
長文垂れて何言ってるの?電事連工作員
89名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 00:17:34.26 ID:ooLYJbTo
原発は揺れにはめっぽう強い事が証明された(マグニチュード9.2、千年に1度の揺れにも耐えた)訳だが
津波に弱いことが証明されたので
そのまんま高さ30mのコンクリの土台の上に移設してしまえば? という単純明快なアイデアもある
90名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 00:22:25.64 ID:y9WyJjzy
>>89
証明されてないされてない
91名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 00:38:41.50 ID:YJBgg6hb
>>71
俺は最小限の原発再稼働賛成派だけど、
安全性を十分検討してどの原発を動かすのかという選択は必要だろうな
例えば、できるだけ新しいもの、BWRよりPWRのものを選択し、
異常時に対処しやすいように、再稼働させるのは各原発1基ずつ
(○○原発で1基、△△原発で1基・・・のように)にするとか

>>72
50Hz地域の電力需給はまだマシ。問題は60Hz地域
今夏も関電管内で電力使用量が97%を超えた日があった

>>89
福一は鉄塔が倒壊して外部電源喪失したんだけど
92名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 01:01:18.33 ID:y9WyJjzy
>>91
そもそもマグニチュードと揺れを混同してる時点でね、救いようがないかと。
93名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 01:24:31.10 ID:YJBgg6hb
>>92
確かにそうだな。余震って書いてあったから、
大体震源域は同じところだろうと勝手に脳内補完して考えてたわ
94名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 07:23:31.68 ID:WkubaEI5
>>80
お前同じこと書き込んでるな、リンク貼ったのは進歩したけどチトは工夫しろよ。

花崗岩のウラン濃度は11.3μg/g程度だから、1800万トンの花崗岩には200トンのウランが含まれてる。
そこらの土壌なら20トン程度だな。だから何?
東京湾の海水に含まれるウランもその石炭灰程度はあるぞ。

ねっ、ねっ浜岡原発や福井の原発が過酷事故を起こした場合の被害はどうなると思ってるの?
あなたが思ってるだから、科学的根拠もデータも必要ないから。どう思ってるのでね。
「事故は起きないと思ってるからそんなことは考えていない」もありでね。
石炭灰厨がどう思ってるのか知りたいな。
95名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 07:37:07.33 ID:fbq8oeEl
石炭火力はもっと作るべき、そして東南アジアに輸出だ。
96名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 08:25:40.20 ID:+xRC0lum
>>94
お前だって毎回同じ事しか書いてないじゃないか。あと後段はガン無視かw。
それで論破した気なんだからいい気なもんだな。

過酷事故?福島の事故の始まりは天災だし不幸なことに汚染地域が発生したが
それでも原子炉の安全設備はそれなりに機能したんだよ。
浜岡は対策が取られたし、福井は三方五湖の地層サンプルの例に見られる通り
10万年以上も大きな天災のない地域だ。加えて福島の事故を受けた対策が
取られている。
福島と同じ事故は起きないと断言できるよ。
97名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 08:28:50.10 ID:GAuU/6dp
>>38
>女川原発はなぜ無事だったのか、考えろ。

菅直人が視察に来なかったから!
98名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 08:28:58.87 ID:+xRC0lum
>>96
あとオレはお前にレスするのは初めてだ。キモいやつだと思って見てはいたがな。
ひょっとして境界性人格障害かなんかで自己や他者の区別がつかないのか?w
99名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 08:45:42.41 ID:oMTEsJXa
こんど原発を再稼働させるときは
少々放射能が漏れてもベントを実際にやって、
うまくやれることを確認してから本稼働すればよい。
福島第一は全然やっていなかっただろ。
他も全然やっていないんだろうけどさ。
100名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 09:21:03.81 ID:cxkzijW4
核の燃料棒って燃えるんだっけ?
101名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 14:36:53.42 ID:VXZCD9th
>>91
60Hzも2014年夏は、中部上越2-2・関西姫路第二3号機4号機が加算されるから156万kw増える

ちなみに運転開始予定日の半年ほど前から試運転という名で運転始める、試運転とは名ばかりで最初から全開でいくから2014年9月運転開始の姫路第二4号機でも夏にはとっくに稼働している
102名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 14:42:18.16 ID:/f0/cDww
女川は運がよかっただけよ。福島に火力いいじゃないの。東北一の工業県なんだから、どんどん誘致したらいいんや
103名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 14:46:02.96 ID:0zHhTA4T
そこは無事というわりになぜか映像が公開されないよね 不思議だね

防災対策をしなかった東電の怠慢が原因なのに政治家のせいにする工作があるし

取り出した棒は50年冷やし続けてでようやく冷えます?
104名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 14:59:56.65 ID:yzoGPDLx
>>101
今年9月に大飯原発の118万kW×2が停止したから、
それらが加わっても来夏の供給力は今夏比でマイナスだぞ
105名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 15:41:04.85 ID:1jCsyX5G
褐炭高品質化プラントが15年にも完成するんだろ
これ使えば発電コストはさらに下がる
106名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 19:42:02.73 ID:mWZf4Jyx
>>102
たしか排水口から海水が逆流して2mくらい浸水したんだよな
金属部品なんか総取り替えだろうね
107名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 22:28:22.95 ID:WkubaEI5
>>96
論破?数値に基づいて論理的に書き込んでるだけだよ。問題のないレベルだと。
石炭灰ガーと書き込んでるのは、ごくわずかの人てことだな。
石炭火力て書き込みを見たら、石炭灰の放射能がーと書き込むのも、アレだと思うが。

おお、石炭灰の原発脳は「二度と事故はおきない」と考えてるわけか。なら「なら再稼働しろ」も当然だな。
それと原発脳相手に「論破」なんて考えてないよ、「事故は起きない」と考えてる奴に「論破」なんてできないから。
原発脳は条件反射でアホな事を書き込んでると書き込んだだけ、お前相手じゃないよ。
108名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 22:47:13.08 ID:32xQ0khZ
三菱とやるってとこがくさいわ
またなにかしら不具合でんじゃないの?
109名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 23:43:21.73 ID:TlV8BOjY
女川原子力発電所が助かった理由
ttp://oceangreen.jp/kaisetsu-shuu/Onagawa-Tasukatta-Riyuu.html

平井弥之助氏、女川原発を津波から守った1人の男性から学べること

869 年の貞観大津波を詳しく調べていた平井氏は、
女川原発の設計段階で防波堤の高さは
「12 メートルで充分」とする多数の意見に対して、
たった 1 人で「14.8 メートル」を主張し続けていたとのこと。

最終的には平井氏の執念が勝り
14.8 メートルの防波堤が採用されることとなったが、
40 年後に高さ 13 メートル津波が襲来することになるとは。
氏はさらに、引き波による水位低下も見越していたとのことで、
取水路は冷却水が残るよう設計されていた。


<津波高さ>
福島第一原発 15.5m
女川原発 13 m


但し、女川原発も、
3.11では綱渡り状態だったらしく、
もし津波がもう少し高かったら、
福島第一原発と同じようになっていたかも
しれなかったらしい・・・
110名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 23:59:54.36 ID:PaBJPLXH
石炭火力断固反対。
放射能は健康に良い影響があるというデータに従って
将来福島の原発の近くに土地を買って住もうと考えているのに、
石炭火力発電所なんか作られて 煤煙微粒子を放出されてはかなわない。
絶対に許さない。
東電を爆弾攻撃する。
111名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 00:45:52.21 ID:rx6C3+uu
>>103
全然無事じゃないから公開出来ないのです
112名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 00:49:36.20 ID:KGGgEw19
とりあえず原発厨は火力で発電した電気使うなよ
113名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 01:23:42.74 ID:aVdpgT20
>>1
良い傾向だ。

東電は原発の無い電力会社として再生すればよい。
114名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 01:27:40.48 ID:KGGgEw19
日本の優秀な火力こそ海外に輸出しとけよ
日本はCO2なんて全然排出してないんだから
某国が大量に排出してるだけで
115名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 01:48:06.96 ID:vUr/uHs2
林業バイオマスやればいいのに
福島の木を全部伐って、全部ペレットに加工して燃やして発電
雇用産まれるし故郷の山の除染にもなるから士気高くなると思うけどな
116名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 07:45:25.18 ID:dEEFTn3o
震災前から燃料棒が破損してるのを放っておくようなとこだぞ
津波の高さ云々もあるが、あの事故は人災だよ
117名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 07:57:39.17 ID:yXT30Tt0
どうして日本には資源が溢れているのに石油系の発電所にこだわるのだろうq

日本なら何でもできるのに。
118名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 08:00:29.96 ID:yXT30Tt0
石油か原発かこのプロバカンダハナニ?
119名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 08:34:50.55 ID:RA0dmMMO
火力発電を建設しても、原発の廃炉で、赤字だらけ、今後30年以上廃炉は、金くい
虫。だだ今東電に国民の税金5兆円を投入中、これらは、東電に、被害を受けた
地元住民保証金。さらに放射能汚染水防止の為に500億以上の金がかかります。
さらに日本にはない核廃棄物質の最終処分場に1兆円以上の金が投入か?
自民党デタラメ原発、読売新聞のバカどもが隠蔽している読売新聞元社長の
正力松太郎と中曾根との福島デタラメ原発、長い間、国民の隠蔽し、
読売新聞嘘デタラメでダマされた広告、原発は安全、安心。
東電は長い間、自民党へ多額の献金をしていた国賊自民党東電族。
自民党幹事長の石破の娘は、東電入社。福島原発事故直後、東電会長は、
マスコミの馬鹿連中と仲良く中国旅行。
120名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 10:38:16.83 ID:rHH5u1a8
結着剤でつないだ肉でローストビーフを製造していた
121名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 11:00:48.94 ID:z1zSATMI
>>117
日本では石油火力発電所の新設は禁止されてるよ。
バカはν速+へ帰れよ。
122名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 12:51:54.52 ID:HYUwJz0N
>>109
作業員が沢山いる時間帯に地震発生
もし就寝時間 原発までの道が断裂でアウト
冷やせないと45分以内に溶けるんでしょ
毎時、1000度の熱さですぐに水がなくなり
123名刺は切らしておりまして:2013/12/08(日) 23:44:48.43 ID:tRh9Xmo0
>>121
天然ガスも一応石油系に処理されるんじゃね。
油田から天然ガスもとれるんだしなw
124名刺は切らしておりまして:2013/12/09(月) 00:00:44.75 ID:wRx/Mgw/
>>123
されないよ。
IEA(国際エネルギー機関)の分類で、石炭系・石油・天然ガスの3つに分類される
125名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 00:06:55.09 ID:H38bPH1B
>>124
化石燃料って意味だろ
なんとなくわかるだろ、読み取ってやれよ
126名刺は切らしておりまして:2013/12/11(水) 17:47:37.66 ID:1wAtnBfL
保安院と東電幹部は、時間の経過をやり過ごして福島の責任を逃れようとしている。
127名刺は切らしておりまして:2013/12/11(水) 18:26:00.64 ID:C33YX5Ic
>>119
なにこれ?
ソースは?
128名刺は切らしておりまして:2013/12/12(木) 04:37:02.52 ID:gdxViAOG
まあさすがに福島に原発建てるわけにゃいかないからな
これで少しはタシになるだろう
129名刺は切らしておりまして:2013/12/16(月) 23:49:31.41 ID:5pRnzFQu
プラント業界では有名だけど、広野火力って奇跡の復興したらしいね。
130名刺は切らしておりまして:2013/12/18(水) 01:02:16.99 ID:bv9rbLxX
東電を許すな!★31 - 緊急自然災害板
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1382882066/
そろそろ東電にデモしてもいいんじゃないか? - 大規模OFF板
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1322289749/
131名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 03:05:31.03 ID:oc9V238x
あげ
132名刺は切らしておりまして
ふくしま産トマトジュースでも飲んで落ち着け
http://www.kagome.co.jp/fukushima-tomato/top/index.html