【自動車】スズキ、「アルトエコ」がガソリン車トップの燃費35.0km/Lを達成 [13/11/19]

1 ：依頼＠＠＠＠ハリケーン＠＠＠φ ★：2013/11/24(日) 00:07:25.20 ID:???

　スズキは、軽乗用車「アルトエコ」の一部改良を行い12月18日に発売する。価格は83万
8950円～104万3700円。

＜中略＞

　アルトエコは3月にも一部改良が行われ、その際はリチウムイオンバッテリーと高効率
・高出力のオルタネーターを併用した減速エネルギー回生機構「エネチャージ」や、13km/h
以下になると自動でエンジンを停止する新アイドリングストップシステムなどを採用すると
ともに、軽量化なども行われ、2WD（FF）車は燃費（JC08モード）33.0km/Lを達成していた。

　今回の改良では、エンジンの圧縮比を11.0から11.2に向上させるとともに、ピストン頂面
を滑らかにしつつ、なだらかな凹面形状とすることで燃焼効率を改善。また、新開発の
低フリクション（摩擦抵抗）エンジンオイルの採用や、エンジンオイルポンプの変更に
よってフリクションを低減するとともに、エンジン制御を見直しつつCVTの変速制御を最適化
することで、より低いエンジン回転域での走行を可能にするなどさまざまな改良を実施。
これにより、2WD車の燃費は2.0km/L向上の35.0km/Lを達成。4WD車も32.0km/Lを達成している。

　そのほか、2WD車にヒーター性能を向上させ、運転席シートヒーターとヒーテッドドア
ミラー（ECO-S）を採用した寒冷地セットオプション装着車を新設定。またボディーカラー
に新色のフェニックスレッドパールとシャンパンピンクパールメタリックを追加している。

　なお、価格の見直しも同時に行われ、これまでエントリーグレードのECO-L（2WD）は90万円
だったところ、83万8950円からとなっている。

・URL
スズキ株式会社
http://www.suzuki.co.jp/
ニュースリリース
http://www.suzuki.co.jp/release/a/2013/1119/index.html

ソース：impress
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20131119_624171.html
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/624/171/03.jpg
※省略部分はソースを参照して下さい。

関連スレ
【自動車】スズキ・鈴木修会長「軽よりもダイヤに増税を」…総務省の増税検討に怒りあらわ [11/02]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1383391250/
【車/戦略】スズキ、「東京モーターショー」出展概要発表--コンパクトSUVやターボエンジン搭載バイクなど [10/29]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1383031853/
など

2 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 00:10:02.67 ID:9nJUQaPt

>>1

アルトエコじゃないアルトワークス出せよ。

3 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 00:10:30.56 ID:KWVRfiZm

2ゲト

4 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 00:10:43.93 ID:rge8S4ab

２０年くらい前にアルトのマニュアルでリッター３５キロくらいの時あったで
二人乗りで

5 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 00:11:21.10 ID:JaZ0+Lr6

エンジンオイルまで普通の使えないのかよw

6 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 00:15:13.72 ID:LUSqAV53

燃費以外の所で、激しくお金かかるんじゃね？

7 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 00:15:52.61 ID:rhCCM9lP

多少燃費は落ちていいからガソリンタンクが４０Ｌぐらいのやつ出してくれ
２０Ｌじゃ給油がめんどい
商用車が多いんだから絶対そのほうが売れる

8 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 00:18:40.95 ID:w9rYZfji

>>7
オプションで選べたらよい

9 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 00:20:50.21 ID:s+KDJuKH

燃費35km/l
※ただし乗員は体重60kg未満で1人のみ

10 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 00:22:27.23 ID:8LFQk+eO

錆びとブレーキランプの球切れ標準装備

11 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 00:23:12.61 ID:eWrVOqEX

>>2
ほんとそうだよな。
6MTのみでエアコン・パワー窓・パワステ無し、18インチのアルミにロールバーやフルバケ、
ピロ足でガチガチに固めたサーキット仕様のアルトを出せば、大ヒット間違いなしなのに。
ユーザーはエコなんて望んでいないんだよ。
求めてるのはいかに気持ちよくドリフトできるかだろ。

スズキのお偉いさん連中は、車のことがまったくわかってない。

12 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 00:24:39.07 ID:eQng4BYz

まぁ、社長いわく貧乏人向けの車だからなｗ

13 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 00:26:12.71 ID:TZZVMzfC

燃費の為に神経すりおろし運転をして命を縮める

14 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 00:26:17.04 ID:IvMmqypV

僅かなガソリン代をけちって耐久性を犠牲にしたら大損やな。

15 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 00:27:12.60 ID:qyYY02bQ

航続距離1000km未満の車はエコカー名乗るな
35km/Lで燃料タンク20Lの車より14km/Lで燃料タンク50Lの車のほうがマシだわ

16 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 00:27:47.40 ID:98Cr4Cfm

燃料タンク20Ｌにしてボディーをペラペラにして
おまけにエネチャージでドーピングして

17 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 00:28:03.11 ID:a52cTGGb

>>15
「エコカー」の意味わかってんの？？？ｗｗｗ

18 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 00:28:34.79 ID:a52cTGGb

>>16
ボディーはイースと変わりなかったよ

19 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 00:28:55.86 ID:5xS9JXLg

>>11
軽に18インチとかどこまで正気なんだｗ
トリプルローターをミッドにのせるのか？

20 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 00:31:03.06 ID:bS0Kdc8y

>>13
大根おろしかよ

21 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 00:31:31.71 ID:98Cr4Cfm

ソリオの燃料タンク３３Ｌも何とか汁
１３００ｃｃだぞ
ムーブだったか忘れたけど660ｃｃで３６Ｌのタンクを
付けてるというのに、、

いくらエコカーでも３３Ｌは少なすぎ
高速や田舎道だと結構持つんだけど
坂道や街のどまん中はいうほど燃費は良くないからね
高速も100キロ超のスピードを出すと悪くなる

22 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 00:31:38.35 ID:eWrVOqEX

>>19
はあ？余裕では入りますけど？
AT限定くんはすっこんでろ。
http://stat.ameba.jp/user_images/20130301/23/dreamagain2000/96/4b/j/o0640048012439931425.jpg
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/65/41/w_joji_w/folder/479441/img_479441_8277315_0?1356310357
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/86/0000924786/78/imgfbf07307zikfzj.jpeg

23 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 00:32:16.06 ID:jc4epZI5

選択肢はいっぱい有るけど命はひとつ

24 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 00:33:15.15 ID:98Cr4Cfm

>>18
代車でワゴンＲ乗ってあまりの安っぽさに笑ってしまったけど
1500キロ程度しか走ってない新車だったが

ソリオは比較的カチッとしてる
サイドドアはペラペラだけどね

25 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 00:33:42.96 ID:w9rYZfji

俺も航続距離長い方がいいな
昭和シェルのカードは10日20日がハイオク15円引きだから
その日だけ満タンにして一ヶ月乗り切る

26 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 00:41:14.70 ID:fB5mzv1h

デザインがつまらなすぎる

27 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 00:48:31.49 ID:Kf+lt2Pw

>>1
燃料タンク２０L…
俺のバイクより少ないのか

28 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 00:50:53.19 ID:aoSA2h8H

半年くらい前に代車でアルトエコのったんだが
めちゃ燃費よかったよ
都内だからアイドリングのストップは多いからだと思うがね

29 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 00:52:44.67 ID:IYTX5gn9

ホームセンターとか行ったら燃料いれれる缶容器あるやん

30 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 00:55:17.34 ID:cJwNh4sN

25km/Lが35km/Lになったところで毎月1000円も変わらんぞ
こういうのありがたがってる奴は計算してみ

31 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 00:56:41.39 ID:YPiv7D4O

上質な内装、使いやすい多彩な装備、高級車並みの多層外装塗装･･･etc。
もはや軽自動車は貧乏人のための車では無い。

32 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 00:57:08.74 ID:Ei1uDulr

若い女の子はカレシがエコカーに乗ってたらイヤでしょ？

33 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 01:06:52.93 ID:2l+KYGFb

ミライースは男でも乗れるけどアルトエコは女限定だな。

34 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 01:16:30.98 ID:RTitvah9

軽自動車をさらに軽量化。。

どこの部分を肉抜きしたかわからんが、事故した時がこわいな。

35 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 01:17:50.64 ID:OcCYHBai

実燃費が向上してるならいいけど
どうせカタログデータが良くなるように
チューニングしただけだろ

36 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 01:18:16.97 ID:ZhMoTgzl

実燃費はどれくらいなの？

カブは実燃費30㎞以上だけどそれに匹敵するの？　エアコン切るの？

37 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 01:20:46.24 ID:MM55ZfVE

83万なら何とか買えそう

38 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 01:25:44.57 ID:PRmiI8db

もうゼンマイでも付ければ

39 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 01:26:01.20 ID:hjN9HJGb

鈴木は小手先の改良でようやるわ。

松田とかトヨタみたいなメカニズムで勝負しないと限界来るだろ。

シンプルにしていって、ボディーけずったらなんぼでも燃費よくなるわ。

40 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 01:26:12.30 ID:YHPu5kge

まだタンク容量20Lのままなのか
軽量化してJC08の重量区分ギリギリじゃ
なくなったんだから元に戻せばいいのに

41 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 01:27:47.46 ID:3XQeUQm3

錆易いんでしょ？

前のワゴン尺で懲りた。

42 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 01:28:49.01 ID:hjN9HJGb

>>30
ちょい前のパジェロミニは10切るからな。

少しの改良の先にいまがあるんだよ。、

アルトと、パジェロミニ比べても仕方ないけどさ。

43 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 01:28:50.63 ID:YUzp/iib

スズキはやたらと海外生産と言っているけど
やっぱ１ドル１２０円にして
国内生産回帰が一番いいな

44 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 01:31:52.44 ID:2LkaScGg

社長が直々に言ってたけど
スズキはアルトを凄く大事にしてるらしいね

つーか今バイクも車もヤバいだろ頑張れよマジで

45 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 01:32:01.03 ID:w9rYZfji

ダイハツはトヨタ系だからしっかりした軽つくるが
スズキは軽専業だからダメだと中古車屋のオヤジがネットに書いてたけど
ホント？

46 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 01:33:42.90 ID:uWYDD1Kk

>>30
心配しなくても実際の公道で普通の人が走るとこの車でも20km/lも走らないよ間違いなく。

47 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 01:34:05.78 ID:JaZ0+Lr6

そんなわけあるかい

48 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 01:34:39.80 ID:JaZ0+Lr6

>>47は>>45へのレスね

49 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 01:35:23.36 ID:2LkaScGg

>>43
幸せな奴だな

50 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 01:35:40.51 ID:YHPu5kge

>>45
むしろパッソ、bBとかダイハツが作って
トヨタブランドで売ってる車が軽レベルのクオリティ

51 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 01:40:42.52 ID:ZFV6S84t

>>30
乗る距離よるだろ？

52 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 01:48:37.80 ID:Uf0Odhyr

エアロくんだら　なかなか良い

53 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 01:50:01.92 ID:maNIzll4

タンク42Lで26.4km/Lのスイフトが一番だな。
燃費特化グレードがないから、最上級グレードにオプションてんこ盛りにしても燃費変わらないし。

54 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 02:11:42.32 ID:wFL619th

ポリタンク一個分の容量って・・・

55 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 02:20:49.58 ID:w9RIXfYi

>>45
スズキのサイト見てみろ
スズキは普通車も生産してるし、昔は3Lとかも売ってた。
欧州じゃ、スズキは普通車売りまくってるから。

ペラペラボディで悪評なのはトヨタで
スズキは結構いい作りしてるよ。
特に普通車はね、トップレベルの衝突安全の賞とったやつもあったはず

56 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 02:35:13.34 ID:csRBc2Vg

国内専売の車は軒並み燃料タンク削ってるよな。
海外でも売ってるスイフトとかはそんな事しないのに。

57 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 02:37:22.17 ID:YUfYc5C+

欧州複合燃費採用してくれよ

58 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 03:14:56.42 ID:biI8jctI

バイクよりも燃費いいかも

59 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 04:16:15.49 ID:sJf23yRt

コンパクトカーは総合力で勝負せにゃ。燃費だけ良くても勝てない。

走行性能、視認性、車内空間（座席、荷室）、保守性、内装…etc.

見るべきところはたくさんある。これで他社のヴィッツやらフィットに
本当に勝っているか？と言われると疑問。

60 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 04:32:39.10 ID:Uvx2oh32

買い物だけだったらガソリン腐るんじゃね

61 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 04:48:57.97 ID:rV7mVD6R

タンク小さいwww

62 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 05:32:49.78 ID:M4z98q8P

まあ道具としては優秀だな

63 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 05:33:24.41 ID:veH/9BHK

セルフスタンド専門だが

先客忘れのレシートに良く遭遇するが

1000円　2000円　10L　というのが良く有る。

という事はそれらの人々は現行燃費の車でも

20Lでも十分？

64 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 05:36:23.16 ID:cRYb6Txb

フィットの燃費抜くのも時間の問題だな

65 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 05:43:33.77 ID:veH/9BHK

３７km/L　達成だと

NA低燃費世界一

から

低燃費世界一

66 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 05:47:31.08 ID:veH/9BHK

２ドアで良いので

超低燃費専用車出して欲しい！

３７km/L〜　で。

　　　　目標４０km/L

頑張れスズキ！

67 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 05:49:45.11 ID:rV7mVD6R

>>63
そういう人も多いけど田舎じゃ
スタンドまで往復２０ｋｍとかあるからねｗみんな満タンだよ
サブタンクが家にある
鈴木社長はガソリンスタンドがウヨウヨしてる
所に住んでるんだろ

68 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 05:56:34.60 ID:jbRvUeZ8

俺のプリウス（初代20万キロ走行）は14.7キロ/&#8467;だぜ

69 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 06:05:49.62 ID:gYCMnJJ+

でも実測は２０キロなんでしょ？

70 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 06:09:56.77 ID:7+qNsjMO

※タンクは１０?です

71 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 06:37:14.20 ID:n8MoWez3

スズキ　アルト＝ホンダ　カブ

72 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 06:37:20.57 ID:p0EtPsKR

>>29
試しにそれにガソリン入れてみたら？

73 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 06:43:16.06 ID:pG45AfdM

>>22
見た目のバランスが悪すぎだろ

74 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 07:07:03.97 ID:YPh3Gq+7

※タイヤの空気圧３ｋｇくらいで荷物一切載せず１名乗車に限る

75 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 07:11:43.67 ID:YPh3Gq+7

>>45
ハイゼット壊れまくりだってユーザーが言ってますが・・・

76 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 07:25:41.56 ID:fzLSnNxs

スズキなら
リッター35キロのベンツもロールスロイスもフェラーリも
うれしい軽で作ってくれる、
世界一の自動車製造会社

77 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 07:26:53.46 ID:h+YVXULq

欧州車はカタログ燃費20だと実際も16～18は走るが、日本車はカタログ燃費の6割程度しか実際は走らないが、今はカタログと実際のギャップは改善されてる？

78 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 07:30:18.53 ID:2f5sUutU

>>77
七割で考えれば大体あってるみたいよ
だからリッター25キロ位は走るかと。
一昔前の2スト原付並になった

79 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 07:38:19.39 ID:zU5h4Uvk

今の欧州車はターボで実燃費最悪だよ？
ゴルフなんて町中は半分

80 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 07:38:25.23 ID:h4xQ0wE1

スズキは補助発電機式の電気自動車の発売中止したんだよな
新スイフト期待してたんだが

81 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 07:41:35.34 ID:p0EtPsKR

>>76
鈴木が作ったら鈴木じゃね？

82 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 07:49:47.37 ID:fzLSnNxs

訂正しようかな

世界の名車の意匠をうれしい軽に翻訳して
チョロQっぽくカワイク、オリジナルを超えて
誰でも乗れる普段使いのリッター35キロで作れる、
だからスズキは世界一の自動車製造会社

83 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 07:51:06.51 ID:p0EtPsKR

>>82
おｋ！

84 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 07:52:48.69 ID:YKQctbzQ

さすが俺らのオサムちゃん！！

これで、給油間隔が開いて快適になるね！！^^

85 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 08:03:04.39 ID:V3dIk3yo

JC08もそろそろ信用できなくなってきたな
それにスズキのことだからまたタイヤの空気パンパンに入れて測ったんだろうけど
まあでもだいぶ型落ちした10km/lあるかないかわからんうちのワゴンRもそろそろ買い替えかな

86 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 08:04:43.66 ID:I4TSkn6e

実燃費サイトのランキングだと、アルトエコがトータルランキングで1位だよ。
しかも改良前。

燃費投稿サイト『e燃費』 2013年10月の燃費ランキング 1位はアルトエコ

1位：スズキアルトエコ…24.9km/リットル（30.2km/リットル）
2位：トヨタアクア…24km/リットル（35.4km/リットル）
3位：ホンダフィットハイブリッド…23.6km/リットル（36.4km/リットル）
4位：ホンダアコードハイブリッド…23.3km/リットル（30km/リットル）
5位：ダイハツミライース…22.9km/リットル（30km/リットル）
6位：トヨタプリウス…21.4km/リットル（32.6km/リットル）
7位：レクサス CT200h…20.3km/リットル（30.4km/リットル）
8位：ホンダインサイト…20.2km/リットル（24km/リットル）
9位：スズキスペーシア…20.1km/リットル（29km/リットル）
10位：トヨタプリウスα…19.9km/リットル（26.2km/リットル）

http://response.jp/article/2013/11/08/210329.html

87 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 08:06:25.92 ID:V3dIk3yo

ハイブリッドはガソリン車に負けてんのか
意味ねえ

88 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 08:16:35.98 ID:7ebuy3Hs

トエ子

89 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 08:17:31.61 ID:vYGiQdqb

貧乏人向けとしてはまだまだ。

90 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 08:23:52.53 ID:LP9wGOBE

>>63
逆に常に補充しとかなきゃいざというとき怖いからマメに入れるんじゃね？

91 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 08:36:54.77 ID:s9TVRQtq

>>79
ハイブリッド以外は街中半分は昔から普通だろ

92 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 08:41:11.94 ID:8cBRdZKQ

確かにタンクは小さいけどうちのジムニーよりはるかに航続距離があるから問題ないだろ

93 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 08:51:52.52 ID:LWPvrrRS

早くアルトの車体にGSX1300R隼のエンジンを搭載したスーパーマシンを出せや

94 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 08:58:57.20 ID:ro1J+Bhi

スズキの軽は貧乏人用なんだろ

95 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 09:00:10.86 ID:yLeQ+mzp

ゆっくり入れれば３０リットル入ると聞いたが
事実は知らない

96 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 09:03:12.03 ID:sg8nZQ4W

見た目が、２０年前の軽？だからなぁ。
ミラも同じく。

専用オイルやバッテリーで、
消耗品が高くなるが、元が取れるのか？

97 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 09:03:42.12 ID:4O5D1CNG

アルトネリコ禁止。

98 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 09:10:44.92 ID:dPoGQi/l

軽は貧乏人用って言わないと税金上げんのに反対できないからな

99 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 09:11:41.98 ID:JprPI6KR

>>68
バッテリー交換に30万円かかるって本当なの

100 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 09:14:08.48 ID:xXRcE5vY

>>86
なにげにアコードすげえな

101 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 09:25:36.21 ID:qyYY02bQ

>>17
エコロジーカーじゃなくてエコノミーカーだと思っているわ
いくら燃費よくても排気ガス出したり製造過程でCO2排出する限り環境に良くないからな

102 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 09:34:45.49 ID:OPClK5Zx

>>1
エコカーエコカーいうけどさ、自家用自動車というカテゴリ自体が環境に対して劣悪なんだよね。
環境を考えるなら自家用自動車の要らない地域に住んで、移動は歩きや自転車、公共交通を使うのがベスト。
特に自転車はあらゆる乗り物のなかでエネルギー効率が飛び抜けて優れている。
2リッターの煮出し麦茶でも積んだ自転車なら燃費なんてタダ同然だ。CO2排出量もゼロ。

乗り物別CO2排出量を調べてみると、いかに自家用自動車が環境負荷、交通に対しても癌的な存在となっているかがよくわかる。
自家用自動車蔓延による郊外化、スプロール化の弊害についても調べてみるといい。

103 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 09:34:48.44 ID:H4oWYptS

燃費投稿サイトの信用度は

104 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 09:38:15.09 ID:q70X7rvm

>>11
MTなんて売れないのに声だけはでかいよなｗ

105 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 09:55:34.99 ID:dJLjjMvs

今度は、軽にするつもり。今、どれにするか迷っている段階

106 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 10:14:48.16 ID:SVyN5Sti

>>11
そういう車を出したら出したで、ほんとにこんなの売れると思ってるのかよとか言って笑うくせに

107 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 10:17:15.71 ID:uCwJm0gP

地道に改良を重ねてるね、
価格の安さが素晴らしい、普及帯のモデルで立派、スズキの本気が見えるよ。

108 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 10:18:42.19 ID:7YPYU2mv

>>107
誤魔化しの間違いでしょ？

109 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 10:19:44.16 ID:uCwJm0gP

>>108
何で？具体的に言って欲しいわ。

110 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 10:33:39.06 ID:xzJL+q3D

前に書いてあるようなワークスタイプを出すと多分200万越えると思う。
当然買うのは一部マニアと金持ちのみな結果に。

111 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 10:40:09.49 ID:xDVLtM9/

>>30
年間で１万円浮いたら「我が世の春」だろ

112 ：叩く人：2013/11/24(日) 10:40:13.09 ID:If1ER9VC

自動ブレーキは無しか

113 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 10:45:23.07 ID:5mu8nVYi

>>7
禿同

114 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 10:47:22.49 ID:I4TSkn6e

>>111
車がどうしても必要でコスト第一なら、アルトバンやミラバンのMTの中古に敵うものはない。
30万円ぐらいでもあるからね。
アルトエコでも新車を買うと結局100万ぐらいはかかるから、70万円の価格差は
どんなに燃費が良くても償却できない。
燃費で1年1万円得するなら、70万円を埋めるには70年かかる。

115 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 10:57:51.70 ID:N7V0UUjA

> 今度は、軽にするつもり。今、どれにするか迷っている段階

嫁さんも運転するなら、デイズで決まりだね？
アラウンドモニター使うと駐車がめちゃくちゃ楽

116 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 11:00:42.85 ID:dlxMDu4B

>>63
安いところで入れてないんじゃね？
自分が行く安いとこだとそう言うレシートは見ない

ガソリン価格が高騰してから皆さん安いところを
頑張って探して入れてるからね
安くない所で入れなきゃならない場合は少量で
食いつないでると思うよ

117 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 11:01:31.77 ID:wheGXLoT

> 13km/h
> 以下になると自動でエンジンを停止する新アイドリングストップシステム

とうとう13キロでエンジンが止まっちゃうまでなったか

止まるスピードの設定を上げれば燃費よくなるってだけのキモチワルイ世界の争いになってきたなｗ

118 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 11:02:23.27 ID:ApRnKKAs

小さくて見切りの良い箱型の軽でアラウンドモニターって、一番付ける意味のない車だよな・・・・。

119 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 11:04:48.07 ID:sd1VxWe8

貧乏人の車だからガソリンも５&#8467;とか10&#8467;しか給油しないだろ

120 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 11:14:05.51 ID:fzLSnNxs

政府も軽の増税とか言ってないで、
ガソリンを安くする努力してくれよ

121 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 11:16:03.17 ID:JvJfMB2k

60年代アメリカのパワーウォーズのように、何十年も先には
このカタログ燃費競争は語り草になるんじゃないかな。
あれが終わりの始まりだった、みたいな文脈で。

122 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 11:17:45.64 ID:2mt4ydKO

この燃費出されたら、
バーディーの立場はどうなる…

123 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 11:19:13.04 ID:vWnHecCn

自分の車じゃない場合、使ったぶんガソリン入れるよ。だから1000円、2000円なんてよくある

124 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 11:19:49.18 ID:iaEHsUIG

小さくて見切りの良い箱型の軽でアラウンドモニターはこれからの鉄板装備だよ？
休日のスーパーの駐車場バトルを知らないの？

走りなんかよりはるかに大切なんだよ？　駐車のしやすさ
イオンがやたらと増えてるのは、駐車スペースを広くしたのがキラーコンテンツなんだぜ？

125 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 11:23:37.19 ID:ZJ57vmEx

>>1
そりゃ軽は貧乏人の車と言うわけだな

コンパクトカーと同類だが、リッター数キロの燃費の差が
販売台数に影響するならそれだけ貧乏人がいるってことか

そんなに維持費がキツいなら最初から車なんか所有しないで
交通機関やチャリや原チャリで動けって

そこまで燃費を気にして車を選ぶとか惨めすぎ

126 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 11:27:17.02 ID:BaapDe+5

なんという仁義なき戦い

127 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 11:28:48.10 ID:Zr+POu2e

貧乏人の乗る車ジャン

128 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 11:32:32.26 ID:fzLSnNxs

貧乏人の乗る車というよりも、
クラスレス

129 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 11:36:28.26 ID:nozNiFx7

ツインジェットは間に合わなかったみたいだが、更に圧縮比を上げたツインジェット＋エネチャージⅡの採用は規定路線だろう。
おそろしや、すぐにリッター38程度、近い将来には40越えしそう。

130 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 11:49:33.54 ID:Cb5cM8bA

>>56
ソリオなんか軽よりちょっと大きいだけだしなｗ

現行ソリオ　33L
旧型ワゴンR　30L
現行ワゴンR　27L
アルトエコ　20L

131 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 11:55:24.08 ID:GYAhng29

>>102
エコという単語は業界の魔法の免罪符なんだ
冷静に考えると姑息な分よけいに人間の醜さが露わになってて悲しい

132 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 11:58:11.76 ID:doUsaKBQ

【警告】不平等交渉で陥る不平等条約への道、財政均衡で陥る経済ショックへの道[桜H25/11/22]
http://www.nicovideo.jp/watch/1385101123

アメリカ側は議会での承認を得るには一歩もアメリカの主張を変えられない状況

TPP交渉成立　＝　アメリカの要求丸呑み

ということらしいです。

133 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 11:59:50.94 ID:dlxMDu4B

>>125
まあ、アルトエコは売れてないけどな

134 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 12:02:59.07 ID:fidQFgn9

実際に通勤とかで使えば、表記距離の6割程度なのでしょ？
高速で時速80㎞で走れば30㎞くらい走るとか

135 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 12:03:31.15 ID:wQN2TwRg

貧乏人限定って会長が言っているから、錆やすくてもいいんじゃ。

実際、日本で見得はってフェラーリ乗り回す意味ないぜ。
クルマでステータスやプライド語る時代は昭和で終わり。
走っているの見ても、阿呆面しているドライバーばかりで、絶対に老健施設で孤立するタイプばかり。

136 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 12:08:43.54 ID:ul68DGm7

圧縮11.2はN-BOXあたりを分解して
やってみたんかな

137 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 12:18:08.55 ID:NFFTW5IG

実燃費に関係無い部分だろ
こんなことやってるから軽自動車はダメなんだよ

138 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 12:20:59.15 ID:YrnXFjRq

SUZUKIの客は貧乏人やと社長が言ってた

139 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 12:21:13.34 ID:FEo++CDT

>>137
まだ一昔以上前の話を元に、「軽自動車は燃費が悪い」とかドヤ顔で言っちゃうクチの方ですか？

140 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 12:23:13.57 ID:P4pGTJjX

うちのジーさんはワゴンR MT一?

141 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 12:24:54.41 ID:uWYDD1Kk

>>63
難平買いって奴でしょ。
今単価が高くてかつ動いてる時期だから特にね。

142 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 12:25:16.06 ID:5QC49ugV

>>130
同じスズキでもスプラッシュなんてちっこいクセして45リッターも入るからなあｗ
カローラフィールダー（ガソリン仕様で42リッター）よりも多いっていう

143 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 12:25:38.31 ID:P4pGTJjX

>>140
ワゴコ一?

144 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 12:27:00.98 ID:P4pGTJjX

>>143
ワゴコ MT一?

145 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 12:27:20.73 ID:ZnCYS+LO

品質犠牲にしてまでコストダウンして客にテストさせる会社の車にマトモな物造れるわけねえだろって話

146 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 12:29:33.00 ID:KIqLRTaJ

軽のＮＡとか燃費良くても全然走らないから拷問なんだよな
近い将来、燃費測定モードが世界標準されるが、その時は軽はどうするんだろうな　とてつもなく燃費が悪くなるぞ

147 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 12:31:43.23 ID:Lexe46fJ

車を減らすようにした方がいい。

148 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 12:45:46.93 ID:Ee4e1fcj

この車、低燃費走行のとき、トルク感は感じられるの？

149 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 12:49:31.27 ID:yNCqVXKw

アルトネリコと思ったら違った

150 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 12:53:09.87 ID:nozNiFx7

スズキの軽はチープ感はあるが、なぜか他メーカーと比較するとカタログ燃費と実燃費の差が小さくて走りもいい。
ケチをつけたい人にはとても残念な話だと思うので、ケチをつけるときは質感に重点を置くといいｗ

151 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 13:01:04.28 ID:a52cTGGb

>>24
アルトとイースには乗ったことないわけね。
しかもソリオと比べてるし。スレチもいいところ

152 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 13:02:27.18 ID:a52cTGGb

>>35
それはダイハツ、トヨタがやるパターン

153 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 13:03:51.24 ID:uBCgTkPF

中の人の必死なレスが増えてきたね

154 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 13:05:53.90 ID:a52cTGGb

>>96
20年前の軽？？よく見てみろよｗｗｗｗ

155 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 13:07:26.78 ID:a52cTGGb

>>117
前からそうなってますが

156 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 13:08:52.04 ID:a52cTGGb

>>124
イオンがやたらと増えているのは車を売るためだよ。
郊外に店を構えたら車が必要になるでしょ。しかもトヨタの販売店がイオンに入ってるし

157 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 13:09:49.20 ID:a52cTGGb

>>146
乗ってみたことあるの？軽さって大事だよ

158 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 13:12:56.25 ID:/JrVhl1Y

灯油需要が増える時期に便乗して
ガソリン価格が微妙に便乗値上げされつつあるよね

159 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 13:25:12.43 ID:OM95yD1i

年寄用のコミューターとして二人乗りにすればもっと燃費良くなるんでないか

160 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 13:40:53.33 ID:aFK5QWBj

>>117
そうまでしてエンジンを止めたいんなら
いっそHVにして低速巡航中もエンジン切っちまえばいいのにな

161 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 13:44:45.16 ID:v7b9STeG

km/Lの燃費の数値は、費用の逆数なので、
算数の苦手な人はすぐに騙されちゃう

年間1万km弱走る平均的な人の場合、
10km/Lから12.5km/Lに改善すれば、毎月2000円お得だが
25km/Lから33.3km/Lに改善しても、毎月1000円お得でしかない

162 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 13:45:23.24 ID:aFK5QWBj

>>159
それ今役所とメーカーが超小型モビリティとか言って実験してるっしょ
排気量は125ccだそうだけど、EVオンリーになりそうやね

163 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 13:55:32.72 ID:OM95yD1i

>>162
EVだと２００万円ぐらいしそうだからガソリンで何とか１００万円以内で…

164 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 13:57:34.95 ID:nozNiFx7

>>159
10年前にスズキはそれをやって失敗した。
ツインというモデルで、軽自動車なのにHVモデルまであった。

165 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 13:59:01.27 ID:EXf+ZlL1

>>10
なんでスズキの車は、新車なのにすぐ玉切れするんだろうな。

166 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 14:12:45.39 ID:OYlTOpM2

見栄はっても仕方ない。
一人のときは空気運ぶだけなんだから。
俺は軽で充分。

167 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 14:13:22.28 ID:OM95yD1i

>>164
ぐぐったけど５０万で売って駄目なのか…安っぽい外観がいかんのかな

168 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 14:13:48.75 ID:dOFyrfjG

いくらモード燃費が良くなっても実用燃費が良くならないと意味が無い

169 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 14:20:27.95 ID:pPeCbPoa

個人で燃費なんて語ってどうする。
全世界で排気ガス削減しないといけないんだよ。

170 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 14:22:50.17 ID:YqTp3lq0

最近の燃費至上主義はおかしいよね？

燃費は１Ｌ／２０㎞ぐらいでいいから
ＭＴ車を出して欲しい。

171 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 14:31:57.46 ID:YUfYc5C+

>>170
需要があるから燃費の良い車作ってるんだろ

172 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 14:32:09.53 ID:YjZ7J6YZ

アルトネリコ

173 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 14:34:37.54 ID:nozNiFx7

>>170
そんなもん作ったって売れるわけないだろ！！！

って言って欲しかったかもしれないが、そんな変態さん向けにアルトやワゴンRには既に５MTモデルがあるｗ

174 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 14:35:07.99 ID:I2nLzmDG

スズキ　アルト　F　5MT　808,500円
燃料消費率(JC08モード)　22.6km/L

175 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 14:36:13.85 ID:q67D17fO

アルトエコを幾ら燃費改善したとて売上には結びつかないが
「そのエンジンをワゴンRに流用しました」のキャッチコピーで一儲け出来るんだよな

176 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 14:37:54.19 ID:YHBLkvh2

購入者はもれなく貧乏人として認定されます

177 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 14:38:32.57 ID:FEo++CDT

>>170
いや、別にアルトでもワゴンRでもラインアップにあるんだけどね。MT車。
しかもどちらも燃費20キロ/L以上だし(この手のは実測でもそれぐらい走る)。

178 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 14:49:09.73 ID:e+/qDVIT

リッター３０km台が当たり前というあり得ない世界になってるな。
もうこの際スーパーカブ目指せよ。

179 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 14:51:48.73 ID:YqTp3lq0

>>173
俺が理想とする軽自動車は
ある程度の装備が付いている日産ピノＭＴ車だけどね。

今のアルトは本当に駄目な車だと思うよ。
あと、スズキのハスラーに期待かな

180 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 14:56:11.60 ID:IFKmXioS

が
ら
く
た

181 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 14:57:55.06 ID:FEo++CDT

>>179
…今のアルト(無印)と何が違うってんだ、というかピノって先代アルトじゃねーか。
あれよりは今のアルトの方がほとんどの面で上だっての。

182 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 14:58:58.17 ID:YqTp3lq0

>>181
俺は先代の方が良かったけどな。

今のアルトが良いと思うのは理解できないけどね。

183 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 15:02:30.82 ID:2mt4ydKO

>>160
スズキツインでやったが全く売れなかった
機構が悪いのか、車体が悪いのか、値段が高過ぎが悪かったのか、
生産終了した今となっては不明。

184 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 15:03:24.38 ID:OYlTOpM2

まあ、燃料で思い出した。今でも高いが。
リッター１５０円で＋消費税８％に乗ったらまた燃料費が上がるしな。

聞いた話だと産油国だとリッター４５円とかだからな。
これでも高い方なんだってさ。

おまえら高い値段で走らされてる。それもかなりね。

185 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 15:04:57.56 ID:YqTp3lq0

バッテリーが痛むのが早くなるみたいだし
アイストは必要な装備なのか疑問だね。

186 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 15:16:55.32 ID:88MeY8zk

ここ最近の車は燃費に拘ってるけど
耐久性はどうなんだ？
未だに90年代のアルトとかセルボを見かけるんだけど
昔の方が耐久性あるんじゃないの？

187 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 15:18:35.39 ID:p3hGKkGC

エコカーって軽量化のためにペラペラスッカスカなイメージ

188 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 15:24:11.29 ID:e4821gNa

最近のスズキのデザインいまいちのような気がする

189 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 15:25:32.68 ID:SVyN5Sti

>>86
ここにアコードが入ってくるとはｗ

190 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 15:32:11.85 ID:aFK5QWBj

>>186
フリクション低減を掲げて低粘度オイル＆フルードだの低張力ピストンリングだのやってる時点でお察しじゃね？
回生＆アイスト用のリチウムイオンバッテリやスーパーキャパシタなんかも、どれだけ保つんだか・・・

191 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 15:32:23.00 ID:k2nNX8r3

>>186
軽でも余裕で10万キロいく

192 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0：8) ：2013/11/24(日) 15:40:03.13 ID:kkMEnIE7

ffsf

193 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 15:50:57.72 ID:H992WSQT

貧乏人用の車だし

194 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 15:51:47.74 ID:P4pGTJjX

トヨタ発狂

195 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 16:00:14.96 ID:uWYDD1Kk

>>161
君も頭悪いよ。
普通の人間にとって重要なのはコストの絶対額であって減少量じゃない

196 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 16:00:49.56 ID:hjN9HJGb

>>186
余裕で10年以上乗れる

特に2000年代以降はボディーも内装も現代とそんなかわらん。
90年代の初期はさすがにちっと古いかなーってかんじだがまだのれるよ。

エコカー補助金で絶滅させられたけどあれなければもっとはしってるはず

197 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 16:00:55.03 ID:w9RIXfYi

ところで貧乏人の発言の記事は本当だったのかなぁ？
要約されてる記者の文章はあったけど
そのままの文章はまだみてないんだよね

198 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 16:02:06.32 ID:uWYDD1Kk

>>178
だから、実際には普通の人が普通に街乗りしたら絶対20km/lもでないよ。

199 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 16:10:39.39 ID:QoGwVa/N

価格じゃミライースにまだ負けとるな

200 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 16:10:48.21 ID:Ee4e1fcj

>>198
よくオーナーでもないのにそんな断定ができるな。
だいたい20km/l以上いくと聞くけどね、アルトエコもミライースも

201 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 16:14:09.04 ID:RJ4sUcyV

>>198
現行ムーヴ乗りだが通勤のみで20ｋｍぐらいだから
イースやアルトエコなら20以上は余裕でしょう。

202 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 16:16:03.01 ID:BG/ZM7O2

>>195
アホかｗ
コストそのものよりも実質でも見かけでも良いがコストパフォーマンスだろ。
多少高くてもお得だと思わせることができれば売れる。

203 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 16:17:47.98 ID:FGkBgt4r

ないともっとエコ

204 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 16:22:23.97 ID:e+/qDVIT

理屈じゃない。
日本人は省エネが好きなんだよ！

205 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 16:30:03.86 ID:uWYDD1Kk

>>200
そうやって言ってる時点でもう普通の人じゃないでしょ。
燃費に関心がある人。

そういう人が極限まで燃費に気を使ってトロトロ運転すれば確かに20km/l達成できると思う。
というか、俺が乗ってるココアでも20km/l出せることは自分で確認した。

ただ、その同じ車で同じ道を走っても、走り方を後ろから煽られない程度に普通の走り方に
するだけで、燃費は一気に15km/l前後まで下落する。

206 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 16:32:26.69 ID:q70X7rvm

スイフトにレーダーブレーキサポートIIを早く…

207 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 16:43:16.41 ID:Ee4e1fcj

>>205
だから、お前がいうように、なんで20km以下じゃないといけないんだ？w
燃費燃費いわない普通の人間から聞いた話でそういってるのを書きこんだだけなんだが
それじゃいけないのか？　

208 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 16:47:18.55 ID:N/EuvnrO

二十リットルＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

209 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 16:48:26.33 ID:uWYDD1Kk

>>207
何を言ってるのか意味がわからない。
わけの分からんクダ巻かないでくれ

210 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 16:50:44.60 ID:klmwjvLW

アイドリングストップ無しのハイルーフ軽箱でリッター25超えたら買わないこともない

211 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 16:54:24.97 ID:gJ1pRegL

燃費に情熱を傾けるより燃費がこれの半分以下でもいいから
自動運転こそ一刻も早く実用化すべき、自分で運転とかアホらしくなる時代になるよ

212 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 16:54:36.73 ID:Ee4e1fcj

>>209
そのまま返すわｗ

213 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 16:55:31.31 ID:zpZPP2Og

アルトとかダサぁwww
彼氏はポルシェ乗っているし
最低でもＢＭＷだわ

214 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 16:58:41.74 ID:uWYDD1Kk

>>211
Googleが2017年目標に実用化とか言ってるけど、あまり真に受けない方がいいと思うよ。
少なくとも向こう20年は実用化しないと思う。

215 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 17:07:24.02 ID:rF1Vn6F7

実際なんぼくらい走るのかな

216 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 17:08:02.17 ID:b7hwuBrb

>>11
パワステ無しのＦＦでドリフトするのか、ふーん（ﾆﾔﾆﾔ

217 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 17:09:34.32 ID:Glt/ErSL

こんな出前だかピザの配達に使うような車のるぐらいなら自殺した方がいい

218 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 17:09:34.35 ID:agAwP7ig

軽自動車のボディーってサビやすいのかな？
ボロボロの軽乗ってる人よく見かけるけど

219 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 17:10:19.36 ID:BG/ZM7O2

>>211
なにしろいまだにMT最高なんてレトロ連中が居るからなｗ
ただ声だけは大きいがなにしろ絶滅危惧種でメーカーにも相手にされてないのが哀れ。

220 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 17:11:41.04 ID:pPeCbPoa

>>218
金が無いんだよ
うちの実家の軽は３台とも１０年以上
そんな感じ

221 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 17:22:49.52 ID:PWS8uHbl

貧乏人用の車（ｂｙ社長）

222 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 17:26:57.77 ID:ZclbM3en

>ピストン頂面を滑らかにしつつ、なだらかな凹面形状とすることで
これってスカイアクティブのやつといっしょ？

223 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 17:36:06.68 ID:YUfYc5C+

>>218
そりゃ高級車よりは塗装薄いだろうね
シャーシ部分に関してはちゃんとしてる店なら車検の時に錆止め塗る

224 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 17:41:43.86 ID:cJwNh4sN

ここまでアルトネリコなし

225 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 17:53:49.18 ID:+eruxJlv

もういっその事ボディをフルカーボンにして燃費を極めて欲しいわ
軽の燃費でここまでやりました！（お値段は200万円台突入しちゃいましたが）みたいな

226 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 18:37:50.27 ID:e+/qDVIT

MTの軽は一体感が半端ない

227 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 18:42:38.68 ID:w9RIXfYi

>>222
逆

スカイアクティブは直噴だからキャビティ付けたほうがいい
ポート噴射はピストン頂面が凸凹だと燃焼悪くなる

228 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 18:43:23.25 ID:JRLPC1Wz

マニュアルで免許取ったらマニュアル以外のルナ
忘れるぞ

229 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 18:45:26.00 ID:VtjZv453

シートヒーターより
ハンドルヒーターの方がいい

230 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 18:46:24.40 ID:Hoq+X+1Y

いっそボディもフレームもＦＲＰで造ってしまえ
今よりもっと軽くすれば４０キロぐらい走るだろ

231 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 18:55:45.68 ID:LU5oWS0N

>>228
案外そうでもない。取っていきなりオートマだけだと忘れるが、しばらく乗った事があると自転車の乗り方のように案外忘れないものだ

232 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 18:59:06.02 ID:93k0+2rV

スズキのR01だったか？エンジンはトルクがあっていいらしな
ダイハツのKFも結構いいが

233 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 18:59:52.62 ID:Y/wsxafI

この手のやつは貧乏くささをどうするか
ってことよ

234 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 19:11:46.73 ID:8MVOFxaQ

>>233
むだに内装貼らんでもいいのに。貧乏人の車なんだから安く作ってほしいわ

235 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 19:54:25.26 ID:jBC6ZOyn

>>218
高級車みたくチマチマワックスとか塗ったりしないでほっぽとく人が多いからじゃね？

236 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 20:06:31.89 ID:WSGMk8O4

専用オイル専用タイヤ専用ガソリンを用意してこそ
鈴菌入門車として完成される

237 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 20:38:28.85 ID:no0A0AEp

昔は２stのテケテケした小さなカナブンのよう
ジャパンローカルなキワモノに過ぎなかったかに見えた
高度成長と不況、多くの社会変化の洗礼を経、
今では広く社会から認知され、時に焼き餅すら焼かれ
自動車王国アメリカからその存在を密かに恐れられるまでに成長

真面目で勤勉で譲り合う精神、
禅や無我の境地を踏まえた技術者の神業
超合理的ミニマムを誰でも買える日本

238 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 20:50:05.97 ID:gVT8HScI

アルトにスピードもパワーもいらないけど
タンク容量の少なさはいい加減直せよｗ

239 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 21:11:30.64 ID:rWcG4grG

うちのミニカでも34リットル入るのにタンク小さいな
多少は燃費良くても航続距離は短くなるな

240 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 21:29:39.33 ID:AKjoSOWj

ガソリンの支払いが減ったなぁという錯覚ができそう
しかしなぜか給油回数は増えるという

241 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 21:51:33.54 ID:uWYDD1Kk

>>237
ポエマーきもっ。
馬鹿じゃないの本当

242 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 21:53:22.99 ID:Eh89vpVZ

軽のMTはATに乗ったことが無く今更ATに乗るのが怖い高齢者仕様。踏み間違い怖いっす
うちの親がそんなかんじ

243 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 21:57:13.22 ID:U7ClpX5I

走る棺桶だし別にかまわんだろ

244 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 22:22:36.48 ID:8dNw12nL

>>22
激しくダサいなｗ

245 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 22:28:18.49 ID:8dNw12nL

>>7
つノーマルアルト

246 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 22:30:47.05 ID:8dNw12nL

>>72
ガソリン携行缶にガソリン入れて何が起こると

247 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 22:37:50.66 ID:8dNw12nL

>>59
確かにその通りだがアルトエコのスレでコンパクトカーの話されてもなｗ

248 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 22:49:03.33 ID:zAmWRUUA

ダイハツミラとスズキアルト、どっちがいいの？

249 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 22:50:59.88 ID:8dNw12nL

>>107
３０Lタンクじゃないのだけがもったいないけどかなり本気出してるよね
シートヒーターとヒーテッドドアミラー選べるのは有難いわ

250 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 23:11:33.61 ID:8dNw12nL

>>182
スズキ正規ディーラー勤めだけど車としての出来は明らかに現行が勝ってるし実際売れている（エコ除くｗ）
むしろ先代は先々代より売れなくて困ってた
アルトは修ちゃんの思い入れが半端ないので売れないのは許されないからさ

251 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 23:19:12.07 ID:vjwC0Jre

昔のスズキ車には痛い、もとい、面白い体験をさせていただきましたな

252 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/24(日) 23:58:15.78 ID:sH6sfx8u

>>114
>>146
今日車検の代車としてスペーシア借りたんだがエンジンの音もパワーも一昔前の1.2L並
音や振動は4気筒と違いが分からないほど静かで上品

一般道の加速は2000回転以上使うことはまず無かった
鈴鹿スカイラインも下から頂上まで往復したが3000回転以下で余裕の登坂性能

んで調子乗って名阪国道全区間往復してみたが
天理の登りは100km/h楽勝でカーブでスピード出すぎて分離帯に擦りそうになるくらい
5%程度の登りなら120km/h余裕、4500回転まで回せばそこら辺のコンパクトカーは多分勝てない
フィットは試乗してないから分からんけどプリウスやアクアよりは明らかに上

100km/h巡航で2500、追い越し車線の流れに合わせるのにたまに3500まで回したけど
軽自動車特有の甲高い回転音は無く、不快な感じは全くしなかった

肝心の燃費はちょっと面白がって飛ばしすぎたせいで悪かった
鈴鹿スカイライン含む田舎道20.8、亀山→天理20.1、天理→亀山18.8、田舎道真剣に走って26.3km/Lだった
軽ターボどころかハイブリッド車は完全に不要・無価値、アルトバンのK6Aとは完全に別物

253 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 00:13:40.84 ID:DjwZN6+1

なんでそういう工作員まがいの嘘をつくのかね。
軽でそんなスペックが本当に達成できるなら今のご時勢660ccのエンジンが世界的にブームになってなきゃ
おかしいし、軽のメーカーもガラパゴスじゃなくて世界に討って出てるだろうに。

254 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 00:18:11.63 ID:iWERbeHa

360 名前：名無しさん＠１３周年投稿日： 2013/11/24(日) 01:06:32.81 ID:/Ja1n/gM0
オートックワン(autoc-one.jp/)の公道走行による実燃費計測

ルート　　　　ゴルフ7　　　アクア　　　アテンザD　　　アコードHV　　スペーシア　　フィットHV
高速道路：　19.2km/L　　26.9km/L 　　23.5km/L　　　22.2km/L　　　24.4km/L　　　　26.1km/L
郊外路：　　 15.6km/L　　26.8km/L 　　20.0km/L　　　20.8km/L　　　26.3km/L　　　　26.1km/L
市街地：　　 11.5km/L　　25.0km/L 　　14.6km/L　　　19.7km/L　　　19.1km/L　　　　26.0km/L
総合燃費：　15.1km/L　　26.3km/L 　　18.8km/L　　　21.0km/L　　　22.4km/L　　　　26.1km/L

スペーシアの燃費これだもんな。
ハイトワゴンということを考えるとかなり優秀。

255 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 00:20:09.85 ID:PsEp2re5

>>252
おさわりまんこいつです

256 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 00:27:47.67 ID:wXRpp8dj

まずは試乗してごらん
日本カーオブザイヤーのスモールモビリティ部門賞受賞した理由がわかるから

今までの100km/hがやっとの軽自動車と全然違ったよ
高速の伸びが周りの図体だけのワンボックスやステーションワゴンなんかより明らかに良かった

257 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 00:34:49.44 ID:XPlbwFwr

軽は貧乏人の車

そういう発想の人が作った車に何の魅力があるというのかね？

258 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 00:36:43.38 ID:3HTCyGsf

>>257
実際貧乏人の車だろうに

259 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 00:37:29.17 ID:DjwZN6+1

>>256
スバル360の時代じゃあるまいし何をいってんの。
むしろ100km/hがやっとの軽なんて今時見たことないけど

260 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 00:43:35.48 ID:up0HEaf6

>>257
貧乏人の車がホンダやトヨタのハイブリッドを脅かす存在になるのだから夢があっていいじゃないか

>>259
K6Aの車だと天理の登り70がやっとだよ

261 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 00:48:42.59 ID:eScZOhKc

高速200キロを月２回帰省してる身としてはこういう車は怖いな
セカンドカーとしては一台欲しいが使い勝手ならワンボックスか

262 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 01:01:30.64 ID:B3rV/2tZ

今日車検の代車としてスペーシア借りたんだがエンジンの音もパワーも一昔前の1.2L並
音や振動は4気筒と違いが分からないほど静かで上品

一般道の加速は2000回転以上使うことはまず無かった
鈴鹿スカイラインも下から頂上まで往復したが3000回転以下で余裕の登坂性能

んで調子乗って名阪国道全区間往復してみたが
天理の登りは100km/h楽勝でカーブでスピード出すぎて分離帯に擦りそうになるくらい
5%程度の登りなら120km/h余裕、4500回転まで回せばそこら辺のコンパクトカーは多分勝てない
フィットは試乗してないから分からんけどプリウスやアクアよりは明らかに上

100km/h巡航で2500、追い越し車線の流れに合わせるのにたまに3500まで回したけど
軽自動車特有の甲高い回転音は無く、不快な感じは全くしなかった

肝心の燃費はちょっと面白がって飛ばしすぎたせいで悪かった
鈴鹿スカイライン含む田舎道20.8、亀山→天理20.1、天理→亀山18.8、田舎道真剣に走って26.3km/Lだった
軽ターボどころかハイブリッド車は完全に不要・無価値、アルトバンのK6Aとは完全に別物

まずは審査員になったつもりで
日本カーオブザイヤーのスモールモビリティ部門賞受賞したスペーシアを試乗して見るといいと思う
N-BOXの高回転エンジンがいかに時代遅れかがすぐに分かると思う

263 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 01:04:50.86 ID:+8sousTN

貧乏人の車って会長が言ってなかったか。

264 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 01:13:30.95 ID:XhyQ8+6B

>>183
技術的にもアレだったやつだし
鉛電池イッパイ積むって仕様やったんやで....

265 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 01:13:40.98 ID:eWa1nhE/

昔の軽はガス欠でエンコしても近くのスタンドまで自分で押して行けたんだよな

266 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 01:21:16.03 ID:+LLKVuun

工作員始まったな　ネガキャンに見えるところが笑える

267 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 02:09:29.90 ID:UwBo4g9k

>>265
来年度ぐらいから売り始める、超小型モビリティーなら電池切れでも押せそうだね
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/18/48/amgmove/folder/459170/img_459170_10199013_0?1360334420

268 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 02:12:18.70 ID:4/t4aHgq

自転車で十分

269 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 06:10:44.20 ID:LJIkF8md

>>257
貧乏でこれでも高い。
他社ももっと安くして欲しい。

270 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 06:30:46.84 ID:8eb5B6Yo

>>257
事実を言われてファビョるなよ貧乏人ｗ
中古の普通車すら買えんとかどういう設定だよｗ

271 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 06:39:29.05 ID:ISmCDp3K

地元でも有名な大金持ちのじいさんの愛車は軽自動車だけどな。
中途半端な小金持ちがベンベやベンツに喜ぶみたい。

272 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 06:46:00.05 ID:LdmTNAVB

無給電で、40km/L、50km/Lを目指しておくれ

273 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 07:07:09.06 ID:ISmCDp3K

実際の燃費はどれくらいなのよ？

274 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 07:12:13.97 ID:Eq5wVjVm

こんなに航続距離が長いんじゃ生活の足とは最早言えない。
贅沢品の範疇だな。よし増税だ。

275 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 07:32:19.14 ID:qF8emDIf

>>271
実にけしからん

276 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 07:51:12.06 ID:ia+SebWV

>>246
スタンドで入れさせてもらえるのか？ってこと。

277 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 08:39:51.92 ID:DuG/p6BG

ミライースに比べて
アルトエコって
セコイダイハツ貧乏燃費野郎ってイメージないから良いよな

278 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 08:50:55.52 ID:q5JRQ+VO

軽でめいいっぱいでかいのに乗りたがる奴は貧乏臭いｗ
アルト・Ｎ-oneとかミラとか割り切ってのって実を取ってる人間の方が好感を持てる、個人的に。

279 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 09:26:18.63 ID:2IT0q2kE

>>95
タンク改造して入る量を減らしてるのが
スペーシアｗ
□なら４０入るのに　中は凸みたいに改造されてる
タンクの場所がないって言い訳できない構造に

280 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 09:28:26.79 ID:2OsEx88/

いいからタンクをでかくしろや

281 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 10:06:46.48 ID:LpuGAd1m

もっと気合い入れて、世界中に軽自動車を輸出しろよ。

282 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 10:38:15.42 ID:JQ2dLGv9

二気筒エンジンはよ

283 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 10:42:00.23 ID:SDS2f7g2

二亀頭

284 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 10:42:33.46 ID:V05GN3Rl

>>271
金持ちは金を使わない

285 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 10:56:12.44 ID:VFCxk2GH

>>281
800ccとか1Lとか1300ccにしないと売れません

286 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 11:20:15.62 ID:F+Jklwtx

トップ公認の貧乏人の為の車か
流石に恥ずかしくて乗れない

287 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 11:32:52.80 ID:HWrJOykL

>>286
乗らんでいいよあんた
金持ちは帰れ

288 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 11:50:20.43 ID:ic8PMfon

逆ザヤ出て経営悪化しねーのか、この車

289 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 12:02:03.08 ID:/T/Rkitb

二気筒
６６０㏄でバーチカルツイン。
低回転低出力。
ロングストロークでボコボコというバイクらしい振動と排気音重視。
昔のカワサキＷ１みたいな音出す２シーター作ってくれたら

買うぞ

290 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 12:32:30.49 ID:SO9djXFb

そういえばダイハツがやってるとかなんとか言ってた660cc2気筒エンジンはどうなったんだ

291 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 12:42:12.75 ID:WaIJ8QjE

>>289
カワサキのバイクらしい振動と排気音を再現したこのモデルがオヌヌメw

http://jp.autoblog.com/2013/03/16/2012-campagna-t-rex-14r-first-drive-review-video/

292 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 12:43:55.39 ID:b5EbkVMR

>>290
次のコペンに乗せるんだろ

293 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 13:56:43.22 ID:IFzD3VL3

三気筒での性能がここまで来ると二気筒の採用は意味ないだろうな。
ホンダやスズキならバイクの実績もあるし二気筒を作るのは簡単だろうが価値がない。
フィアットのツインエアで弊害も実証されてるし。

294 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 14:01:00.24 ID:UwBo4g9k

>>290
ダイハツ、２気筒凍結－振動・騒音の抑制難航
掲載日 2013年07月22日
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420130722aabk.html

295 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 14:02:45.10 ID:9SHI4DUn

>>276
当たり前だろｗ
発電機とかどうやって燃料入れると思ってたんだよ

296 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 14:03:18.90 ID:SO9djXFb

>>294
あらら
ツインエアのようにはいかなかったか

サンクス

297 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 14:12:03.72 ID:nwDoCs0T

スズキすごいなプリウスとはなんだったのか

298 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 14:22:03.53 ID:KYnyZInf

>>22
釣りか？
サスペンションのストロークが全然ないのに
余裕なわけがない。
て言うか、フェンダーにタイヤ当たるだろ

299 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 14:24:03.25 ID:sE6NRBws

スパーカブみたいになってきたな

300 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 14:32:47.76 ID:UMQxHnPK

ハスラーおいくら万円なのか気になるな

301 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 14:38:20.87 ID:RE3ZcWsI

エンジン単体の性能だけでどうしろと言うのか

302 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 14:47:47.64 ID:N9bARXaR

もう、車は買わない

303 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 14:57:40.17 ID:1xlXkeEs

HVは装置が大げさすぎて回生のメリットを重量増のデメリットで相殺してる感じ
結局はミラーサイクルエンジンの効率の良さだけで燃費が伸びてるんじゃないの？

304 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 15:04:36.18 ID:0pn5SJL0

>>295
セルフでは法で禁止な。知ってるよな？まさかセルフスタンドで勝手に携行缶に入れてないよな？

305 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 15:06:03.31 ID:uD/mkDQC

30や40しか走れねーのにエコカーとか片腹痛いわ
最低50や60キロを走れてからエコカーって言え。

306 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 15:09:44.55 ID:0pn5SJL0

アルファードでもエコカーの違和感

307 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 15:10:16.78 ID:Y5HqfrHj

35kmはすごいな、、
室内の広さはどうだろう

308 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 15:42:12.41 ID:vr8GLG0j

また腐った電池屋ウハウハカーか

309 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 16:14:20.81 ID:iMVmlbT0

HVの馬鹿さ加減が証明されるばかり

310 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 16:43:20.67 ID:qteGzT3N

>>298
タイヤハウスの容量に限りがあるのに、入れてもハンドルのキレ角とか
殆ど無くなるよな。
それに軽はトルク少ないから、発進でも不利になるｗ

311 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 16:55:03.11 ID:QNqOcBQx

俺様のエブリイ女陰ターボ（5MT　なんちゃって4WD）最強ｗ
燃料タンク40リットル　燃費14～17km/l

312 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 17:02:30.88 ID:F+Jklwtx

>>310
そもそもこんなにデカイホイールかます理由は何なんだろう？
ノーマルタイヤより外周サイズがでかくなって重くなって
加速は悪くなるわ、スピードメーターは狂うわ、走れても激しくバタつくわ
乗り心地悪いわ、ハンドルきれないわ、カッコ悪いわ、アホに見えるわ
ほんと何がしたいんだろう

313 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 17:09:01.23 ID:KsJjs7no

週末に予約して来た。
キーレスのオプションつけて100万円。

314 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 17:12:55.55 ID:MxFY9+Rx

>>310
軽でタイヤ外寸変えないとなると165/35R17てのが一番大きいホイールになるみたいだな
画像検索したら何の冗談かって写真がたくさん出てきたが、ナンカン製しかないしw

315 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 17:14:14.77 ID:LQi5mePJ

>>294
ディーゼルターボは、どうなったのかな？

316 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 17:15:14.58 ID:VFCxk2GH

>>298
元から16インチ履いててなんならボディリフトも手軽に出来て副変速機で減速比稼ぎ捲ってるあの軽なら・・・
軽のままで行ける幅のタイヤと5穴ホイール無さそうだけど

317 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 17:18:21.41 ID:UwBo4g9k

>>315
ダイハツの660cc2ストディーゼルエンジンなら、2003年のモーターショーに出品されて
車載間近と言われたんだけど、結局オクラ入りになった。

【東京ショー2003速報】ダイハツ渾身の力作、660cc・2ストロークディーゼル
http://response.jp/article/2003/10/22/54966.html

318 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 17:22:05.15 ID:QBG4rCBI

>>311
エブリィはターボでもNAと燃費が変わらないんだよねえ。
NAはパワーが無い分ローギアードよりにしてるしATは3ATしかない。
俺が乗ってる奴だと25km/hくらいで3速入ってあとはどんな速度でも3速でぶん回すだけ・・・・。
ターボは過給してパワーが出る分エンジン単体の燃費は落ちるんだけど、
最終減速比がハイよりになってATも4ATになって走行時の回転数が抑えられることでそれを補ってる。

319 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 17:26:14.47 ID:qteGzT3N

ディーゼルはトルクが大きくなるから、軽には魅力的だけど
あの独特の振動がねぇ。
リアエンジンにするなら、軽でもイケそうな気もするが。

320 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 17:31:59.64 ID:qteGzT3N

一応、フランスのクワドリシルクというマイクロカーには、日本製の
ヤンマーだったかクボタだったかの400ccディーゼル積んだのも
あるけどね。

321 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 17:43:05.88 ID:VFCxk2GH

>>319
360cc時代にヤンマーがディーゼル軽トラ出したことがあるらしい

322 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 17:50:55.56 ID:SmVndsMl

>>45
スイフトは結構いい車だと思うがだめか？

323 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 18:01:00.36 ID:qteGzT3N

トヨタが長年蓄積してきた技術を売ってもらえるから、有利そうではあるね。
全車種一概にいえるかどうかは分らないけど。

324 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 19:12:20.73 ID:lQu/wLOO

>>1
スズキがインドで売ってる軽とほぼ同サイズで5人乗り・1000ｃｃの新型「ワゴンRワイド」画像。　
http://detiksuzuki.files.wordpress.com/2013/08/concept-gii-a.jpg
（幅1475mm、長さ3600mm、高さ1700mm）
http://carlifenavi.com/article_images/201309/206747/604363.jpg

http://www.gaadicdn.com/auto-reviews/wp-content/uploads/2013/02/WagonR.jpg
http://www.gaadicdn.com/auto-reviews/wp-content/uploads/2013/02/IMG_1072-2.jpg
http://www.gaadicdn.com/auto-reviews/wp-content/uploads/2013/02/IMG_0998.jpg
http://carlifenavi.com/article_images/201011/147851/292465.jpg
http://motoroids.com/assets/Uploads/images/stories/Cars/Cars_India/Maruti_Suzuki_India_Ltd/New_WagonR/new/wagonr_3_motoroids.jpg
http://mobilkota.com/wp-content/uploads/2013/01/suzuki-wagon-R.jpg
http://motoroids.com/images/stories/Cars/Cars_India/Maruti_Suzuki_India_Ltd/New_WagonR/new/wagonr_2_motoroids.jpg
http://www.gaadicdn.com/auto-reviews/wp-content/uploads/2013/02/IMG_1010-2.jpg
http://static.zigwheels.com/media/model/2013/May/new-maruti-wagonr-cabin_640x480.jpg
http://static.zigwheels.com/media/model/2013/May/new-maruti-wagonr-seats-legroom_640x480.jpg
http://static.zigwheels.com/media/model/2013/May/new-maruti-wagonr-interior-bootspace_640x480.jpg
http://www.marutisuzuki.com/wagonr/wagonr_smarterdesign.html
http://www.youtube.com/watch?v=GlUCF5b9GHo
http://www.youtube.com/watch?v=MuDyzZ9a-f4
http://www.youtube.com/watch?v=DXQc07MTL9A

参考
・初代ワゴンRワイド
　全長3,470mm　全幅1,575mm　全高1,705mm
・新型ワゴンRソリオ
　全長3,710mm　全幅1,620mm　全高1,765mm

325 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 19:15:56.19 ID:ErtucWvr

幅が軽並といっても長さが20cm違うよなぁ。
しかしインドでは旧型アルト魔改造のアルト800が売れてるし
幅の狭い車ってのも需要が大きいのか？

326 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 19:16:00.70 ID:DjwZN6+1

>>303
2ch脳だねw
それはないよ。

最近のエコカーの燃費の数値には「マジック」があるだけ

327 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 19:27:05.77 ID:ieRCTHNm

>>317
ディーゼル＋スーパーチャージャーなのね
振動気にしない軽トラなら採用可能じゃなかろうか
でも高くなっちゃうからボツかなー

328 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 19:29:56.91 ID:9C6Ah2QS

>>325
幅の狭いクルマが売れるのは、まだまだ道路が整備されていないのだろう。　

329 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 19:33:16.14 ID:SAee6U64

もう軽は1000以下にして車両も大きくしたほうが安全だろ
そしたら軽自動車売れまくるぞ
景気もよくなる
世界最強の技術があるんだから

330 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 19:35:19.69 ID:9C6Ah2QS

>>44
トヨタにおけるカローラみたいなものか

331 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 19:35:50.51 ID:R4TNRStN

この手の車、アイドリングストップ＝セルの酷使だと思うんだが、今まで廃車まで持ったセルのブラシ類のメンテが、節約した燃料費に見合うんだろうか？

332 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 19:36:34.12 ID:3RDmjJRS

>>45
ダメハツと呼ばれる所以知らんのかｗ
トヨタなんて言わずと知れたガラクタ棺桶屋だぞ

333 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 19:38:32.25 ID:SUkbSvaz

>>55
スズキは今は３ナンバー・キザシが、日本警察御用達になっているね。　

334 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 19:46:37.93 ID:sB2iUvPP

>>45
ダイハツってトヨタグループ内でメッチャ嫌われてる
ダイハツ開発生産のトヨタ車をこき下ろしてるよ

335 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 19:47:07.11 ID:qteGzT3N

>>333
何ヵ月か前のベストカーに載ってたなｗ

しかしビックリするくらい納入価格が安かった。
一台100万もしない価格で、売るだけ赤字が大きくなる価格だったかと
記憶してる。

336 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 19:50:47.77 ID:VFCxk2GH

>>>333
こないだリコール出してたな

337 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 20:11:30.89 ID:quCZcJY1

スズキ会長兼社長「軽は貧乏人の車」

　なんとかならんか、この発言
　消費者をなめておる

338 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 20:13:48.33 ID:DjwZN6+1

>>337
君ネトウヨでしょ？w

339 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 20:29:30.29 ID:Ca+VJzmv

いいかげんガソリンタンク容量20Lは止めてくれよ
燃費から考えれば400km以上の航続距離があるのはわかるんだけど
小さすぎると不安も払しょくできない

340 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 20:34:13.68 ID:UwBo4g9k

>>339
スズキ会長は、軽の燃料タンクは10Lで十分ってのが持論だから、
次期アルトはもっとタンク容量減るかも。

341 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 20:41:57.38 ID:qteGzT3N

でもあの燃料タンクは、元々の３０リットルタンクをそのまま流用してて、
大きさそのままで１０リットル分入らなくしているらしい。
しかしそこまでして車体の軽量化とか、あんまりして欲しくない手法だよね。

342 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 20:43:07.03 ID:SH6n+llv

>>341
軽量化というよりも燃費試験のときの等価慣性重量対策。
軽くはなっていない。

343 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 20:46:06.16 ID:UwBo4g9k

>>342
燃費試験の重量は、大雑把な段階で分けるんじゃなくて、
車重に合わせて無断階に調整するようにすればいいのにね。

344 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 21:08:19.71 ID:VR7fuyYa

>>328
道路、駐車場のインフラがまだまだ発展途上やね

345 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 21:32:19.31 ID:Rb/1DToB

>>341
スクラップからタンク持ってきて付け替えられる？

346 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 21:32:30.96 ID:nJJ1pOcL

ホンダも仕向地によってはエコカーはダウンサイジングターボでいくと言ってるから
貧乏人に優しいスズキのエコカーもDJEとかのローコスト技術でがんばってほしい

347 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 21:34:22.36 ID:9OhfzP8G

　
「エア　トルコ」に見えた

348 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 21:36:34.96 ID:Pzz7Yh8B

アイドリングストップ機能の再始動音がどうも馴染めない。あれオフに出来るのかな。

349 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 21:45:38.78 ID:3RDmjJRS

>>334
トヨタが丸投げしてるのに何言ってんだｗｗｗ

350 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 21:49:18.25 ID:yFUSFm/e

あげ

351 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 21:59:56.02 ID:B+iEUxrr

>>331
日本人は短期間で乗り換えるから問題ないよ

352 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 22:01:47.50 ID:xiEoYgYs

なんか最近、信号が青になっても発車するのが妙に遅い車が
多いけど、あれアイドリングストップが原因だと思う

乗った事なけど、高速道路でも渋滞で停車したらアイドリング
ストップが掛かるの？それは、むしろ欠陥の様な気が・・・

353 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 22:04:07.59 ID:2rUzHbaE

現代の軽の実力と耐久性、維持費の安さを認めたくない

時代錯誤な話ばっかだな？

おまえら15年くらい昔の感覚だw お互い年をとったなあw

354 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 22:14:31.61 ID:ieRCTHNm

ほんのちょっと前のＭＴ軽の方が耐久性はあると思う
アルトの最廉価グレードだが10年選手で200,000kmオーバーもトラブルなし。
ミッションや電気系が簡潔で壊れないってのは重要だと思うんだ
まぁ現行のアルトでそんなに長距離走ってないから何とも言えんが

355 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 22:15:57.30 ID:2rUzHbaE

>>352
アイドリングストップ車なんて軽以外にも沢山あるだろ？

それと、ブレーキを離した途端に始動するからね。

356 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 22:21:38.43 ID:xh489/nd

いやでもマジで軽自動車って凄いと思うよ
「オイル？洗車？整備点検？何それ必要なの？車検（格安）受けてるしアクセル踏めば走るから私の車には必要ないよね。」
そう言ってのける奴らが乗ってるんだからな

この前も知人に「ダイハツからリコールが来てるんだけど行かなきゃ駄目なの？」って言われて吹いた
下手な耐久レースより過酷な状況だと思うわｗ

357 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 22:24:37.39 ID:fxF4gbmQ

貧乏人の車にしちゃ俺のくるま180万もしたな,良く走るしまぁ中が広い

358 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 22:36:17.64 ID:GWx/X1p+

しかしここ最近の軽の進歩はすごいよ
エンジンの着火から静かだし

359 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 22:38:11.63 ID:2rUzHbaE

>>356
軽との因果関係が説明できないから、説得力がない。

もっと文章力を磨け

360 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 22:50:42.63 ID:NPhSsDjf

ハイブリッド陣営は相当頑張らなければならない

361 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 22:53:35.07 ID:3uOGAfia

ハイブリッドは元が取れないからな。
そもそもエコかどうかも怪しい。

全く将来性のない技術だと思う。

362 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 22:59:59.38 ID:9SHI4DUn

>>304
いやそれこそ当たり前だと思うが

363 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 23:03:22.64 ID:Ca+VJzmv

>>352
>乗った事なけど、高速道路でも渋滞で停車したらアイドリング
>ストップが掛かるの？

走行時10km/h以上ぐらいになるとアイドリングストップONの条件が成り立つ

高速道路渋滞のような走行と停止が繰り返される状況では10km/h未満の
ノロノロ運転（クリープ現象のみで進める場合とか）になるので
アイドリングストップは発生しない

他にもきつい坂道とかバッテリー容量の低下の場合もアイドリングストップは
働かないようになっている

364 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 23:11:22.26 ID:2rUzHbaE

アイドリングストップOFFスイッチもあるから

何の不自由も心配もない。

365 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 23:13:48.15 ID:gjttOfxY

>>362
>>276は「入れてもらえるか」ではなく「入れさせてもらえるか」と言っているぞ
どう見ても行為の主体は自分、つまりセルフスタンドだぞ？

「入れさせてもらえるか？」→「当たり前だろw」
・・おかしいだろ。そこはダメ絶対と答える所だ

366 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 23:19:54.14 ID:UwBo4g9k

>>345
簡単な改造で30L仕様に戻せるらしいけど、ガソリンタンクをいじるのはちょっと怖いよね
http://www.audiologyservicescb.com/%E3%82%B9%E3%82%BA%E3%82%AD-%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%88-%E3%82%A8%E3%82%B3/

367 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 23:27:16.20 ID:2rUzHbaE

実燃費で25㎞くらい走るから

25㎞×20リットル＝500㎞

これ以上ガソリンを積んでどうするんだ？

368 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 23:32:24.42 ID:ieRCTHNm

>>367
震災直後のガソリン入手難を思うと
少しでもたくさん入れられる方が安心

369 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 23:34:25.53 ID:jE4m0a9m

>>367
http://blog-imgs-32.fc2.com/g/i/o/giorno5ger/20100511074949c58.jpg

370 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 23:35:26.34 ID:BGw2RcLb

>>367
ガソリンスタンドに行かなくて済むってのは、案外便利なのよ、慣れると。

371 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 23:38:00.14 ID:9j+DkMAw

乗らなきゃガソリンスタンド行かなくていいじゃん

372 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 23:41:02.42 ID:2rUzHbaE

>>368
具体的に、いくら航続距離が必要なの?

そして、その条件に合致している車を教えて。

373 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 23:49:24.86 ID:3RDmjJRS

>>372
タンク容量ネガしてんのは朝鮮人レベルのキチガイだしほっとけ

374 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/25(月) 23:56:23.09 ID:qteGzT3N

でもさあ、ミラ・イースや他のリッター30kmクラスの軽が30リットル以上の
燃料タンク積んでるのに、アルトecoの20リットルタンクは見劣りしないか？

375 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 00:03:18.03 ID:E//fKf0m

>>22
ダッサｗｗｗ

376 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 00:03:45.58 ID:kOsvlnos

ミラ・イースがGSへ10回行く間、アルトecoは残量の追い詰められ感
ありで15回以上GSへ行くことになる。
比べれば、やっぱりめんどくさいよ。

377 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 00:05:47.08 ID:kbGmrk/B

航続距離とは関係なく女性ユーザーはなるべくガススタには行きたくないらしいからな
セルフは面倒だし有人だとなんかわからんものをお勧めされそうで怖いんだと

378 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 00:14:54.36 ID:phN4wOji

給油が面倒だとか言ってる奴は車乗ってないの丸出し

379 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 00:18:51.44 ID:kOsvlnos

>>378
頭、大丈夫？

380 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 00:25:53.69 ID:GFNz+nsf

女じゃなくても給油回数増えるのは嫌だわ
それでも給油が週一とかで済む程度しか走らないなら別に良いだろうけどさ

381 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 00:33:08.10 ID:u/oW6ZlS

燃費偏重で、さらさらオイルに極細タイヤ、回生ブレーキとアイドリングストップが推進されているが、

さらさらオイル　：　摩擦と引き替えに本質である保護能力を犠牲に。
極細タイヤ　：　いざというときの制動力は当然低下。
回生ブレーキ　：　ブレーキで充電するのはいいけど、緊急時は大丈夫？信用できない。
アイドリングストップ　：　鈍重な発進で右直事故が増えるんじゃ？

安全性能を犠牲にしないと商売にならないのは消費者が馬鹿すぎるってことだよ。

382 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 00:34:27.70 ID:phN4wOji

>>379
頭おかしいのはお前だよ
10年落ちの軽もうちにあるけど、ブチ回してもリッター15は走るんだぞ
それですら30リッターだ
何故昔の容量のままじゃなきゃならんのだ

>>380
うちは軽に毎週ガソリン入れるとか無いよ
頻繁に入れる様な使い方してるなら仕事だろｗ

つーか、タンク容量が原因で売れ行き悪くなってるならとっくに戻してんじゃねｗ
で、気に入らない人は要件満たす車乗ればそれで良いだけの話
馬鹿の一つ覚えみたいなインネン吹っ掛けてる奴って程度が知れるわ

383 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 00:37:29.90 ID:phN4wOji

>>381
売る側のオーバーデコレートも問題なんだがね
どっちもどっちだ

384 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 00:39:25.84 ID:8GDpKB3+

>>382
残念だけど...
アルトエコは実際売れてないんだよね
正直、タンクを戻してデザイン良くすれば
それなりに売れそうなもんだが

385 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 00:39:55.58 ID:l3/oEMV4

燃費第一なら、タンク満タンは長距離移動時くらいかな
普段の買い物ならSSに寄る頻度を調整できる訳で
もっともいつも入れるときは満タンでないと、
という人もいるかもね
ほかよりタンクが10L小さいということは、
多くの時間で他より燃料が10キロ軽いということで
燃費を大切にする人には目から鱗、
実に有効な手段だと思う

386 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 00:40:48.18 ID:kOsvlnos

>>382
>気に入らない人は要件満たす車乗ればそれで良いだけの話

それが解ってるなら、そんな馬鹿みたいな絡みはするなよｗ

387 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 00:48:06.17 ID:wXBZHbtU

>>385
ガソリン高騰で少しでも安く買おうとすると
SSに場所やら日時やらの制限が出来るけどな

うちの親なんか月一の特売で極力入れてるし...

388 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 00:51:42.66 ID:xU76YSFf

>>377
うちの嫁は普通にセルフスタンドで給油してるがレアケースなのか？一度説明しただけで理解したぞ

389 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 00:53:35.25 ID:wXBZHbtU

>>388
出来るかと面倒かは別問題じゃね？

390 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 00:54:16.57 ID:GFNz+nsf

>>382
お前誰と戦ってんだよ・・・

391 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 00:54:23.06 ID:1N5saPqq

燃料タンク20L以下の車は無税にすればいいんだよ
21L以上は備蓄目的だから消防署に届出と保管場所の検査費用を負担してもらえばいい

392 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 00:55:27.19 ID:VY58TLYQ

>>374
アメリカ中部の砂漠にでも住んでるなら別だが、日本でそれがデメリットになる人間が
いるとは思えないけどね。

そもそも20lだってちょっと前の60lのタンクの車より航続距離長いんだけど。
アホじゃなかろうか

393 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 00:57:13.11 ID:D1ML9O/Q

スズキはジムニーの後継出してくれよ

394 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 00:58:53.79 ID:sJ/QKvIf

>>391
ついでにせめて丙種危険物持ってないと運転免許取れないようにしようぜ！

395 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 00:58:56.62 ID:HHuOcrJ3

知らんうちにジムニー無くなってたのか

396 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 01:00:57.76 ID:phN4wOji

>>386
それを分からずにケチ付けてるお前が言うセリフじゃねーなｗ
差異のある数値に対し単にインネン付けてるだけのお前が

397 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 01:01:57.31 ID:sJ/QKvIf

>>395
未だ有るよ
http://www.suzuki.co.jp/car/jimny/
http://www.suzuki.co.jp/car/jimny_sierra/

398 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 01:03:17.34 ID:phN4wOji

>>387
月一の特売とか馬鹿じゃねーのｗｗｗ

399 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 01:12:24.61 ID:IOwFYd7F

馬鹿が一匹、ID替えながら必死だね。

400 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 01:16:12.79 ID:L1lI5lPS

>>398
皆さん少しでも安くいれようと必死なんですよ

まあ、月一とはいえ10円くらい安くなるのは
珍しいんじゃないかと思うが

401 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 01:16:35.98 ID:UR04+tmS

もっとスクエアで実用車感モリモリ演出したデザインなら脚車として欲しいんだけどな。
現行の、女の子女の子した可愛らしいオサレ？デザインじゃ要らない。

402 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 01:29:49.75 ID:9lKa8MTM

>>401
エブリイおすすめ

403 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 01:31:29.37 ID:phN4wOji

>>400
仕事柄色んなとこ行って世間話も多々するけど、
ＳＳがそういう特売やってるのなんて聞いた事無いのよね

何処の話？

404 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 01:39:13.13 ID:YjOfDXaP

旧型のK型エンジンを載せたアルトと並行販売する理由はなに？

405 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 01:45:39.23 ID:oZyzi5WC

>>403
ん？東海地方だが
月一はともかく、週一で会員限定割引とか
うちの辺だと普通だな
というか、他県のSS行っても見かけるんだけど...
むしろあなたどこ行ってるの？

ちなみにその月一も誕生日で安い日が変わるとか
無駄な縛りがあるから、実質お得意様限定だがな

406 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 02:18:40.52 ID:phN4wOji

>>405
月一はともかくって何ｗｗｗ
お前が言い出した事だろ

407 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 02:33:45.81 ID:oZyzi5WC

>>406
は？

...ああ、痛いとこ突いちゃったかｗ
月一も多くはないものの他県でも見るわけで
本当にいろんなとこ行ってるならば知らない
訳ないもんねｗｗ

408 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 02:33:47.51 ID:9fLp0jU0

いいからオサンら呑めｗ

409 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 02:56:48.15 ID:3adWZu0u

500キロ/リッターが車のタンクの目安じゃねえの？みんな

410 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 03:01:17.14 ID:KqSeJOre

アルトネリコ？

411 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 03:28:22.59 ID:d5xTcDVA

この数字があっているかどうか
実際に実機で確認したほうがいい。

412 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 03:37:36.97 ID:tePGU5qk

>>411
それはどの車もそうだけどな

それにしてもタンクも20Ｌの時代か。
確かに本当にそれだけの燃費性能なら充分だもんな

413 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 04:03:12.25 ID:/z/b26X0

スタンド減ってるから燃料タンクはでかいほうがいいんだけどね

414 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 04:07:03.32 ID:wQDyJmDn

そうだね、燃費の悪い車は特にタンクは大きくないと。
リッター35で20リットルだから、リッター10の車なら70リットルは欲しいところだ。

415 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 04:17:13.07 ID:SRV9L20x

燃費が良い車でもタンクが大きいに越したことないよね

どうしてこれを否定しようとするのか分からんね
だから売れないんだけど

416 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 04:21:25.66 ID:/z/b26X0

実際にタンクの大きさは変わってないけど
エア抜きの穴の位置でスペック上のタンク容量を変えてるっていう噂はあるんだよな・・・

リッター３５走らないけど、実際に３５走ると仮定しても
スタンドが近くにない地域で１５キロ先のスタンドに行くとしたらそれだけで１リットル減っちゃうだろ。
航続距離は長いほうがいい。
あとはガソリン抜きやすくしてくれ。　草刈りとかが不便

417 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 04:37:50.69 ID:9VEakmMm

>>415
余計な重量が増す
余計なスペースがいる
事故のとき引火する危険性が増す

418 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 04:51:56.63 ID:qb/CuPSn

>>415
重量よりはスペースの問題だろな

419 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 05:05:33.26 ID:oZ7vDa8V

>>417-418
アルトエコは、タンク自体は変えずに制限してる
だけだから、スペースも重量も節約にならないね

ガソリンが入らないことによる軽量化だけだな

420 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 05:15:26.54 ID:DTgf0lgJ

余計な重量が増す
余計なスペースがいる
事故のとき引火する危険性が増す
将来的にバッテリーや燃料電池が積める

421 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 05:26:36.83 ID:xXozzBli

後のドアがない方がスッキリしててよくない？
http://www.daihatsu.co.jp/lineup/mira_van/img/index/grade_img_01.jpg

422 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 05:29:52.96 ID:/z/b26X0

>>421
乗ってたけど使いにくい。
ドアがでかくて狭いところで開けにくかったりとか、半ドアになりやすいとか・・・

423 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 05:36:26.04 ID:xXozzBli

なるほど。確かに狭いところではドアが小っちゃい方がいいな。

424 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 05:57:31.01 ID:AJi5/a+s

スズキは貧乏人の味方です

425 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 07:41:40.63 ID:3LxiD9s/

スズキはアルトエコで遠出する人なんていないと想定。近場なら給油回数増えても燃費良ければ売れると判断

426 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 08:18:40.16 ID:ODk86cQ7

ついにガソリンタンク容量しかケチつける場所がなくなるほど
軽は優秀になったか。

しかも、500kmは航続距離があるというのにw
話の訳のわからないやつwww

427 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 08:55:33.55 ID:RDNZZ2sG

>>409
500キロ/リッター

スゲー…　超絶エコカーだなw

428 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 09:07:46.25 ID:xmjRr5sm

スタンド行って10何リットルしか入らないなんて恥ずかしい

429 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 09:21:29.63 ID:wQDyJmDn

スクーターだけどいつも4リットル程度入れてるよ。

430 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 09:39:04.87 ID:Jx2bMPz+

>>428
恥ずかしくはないけど、スタンドで「20Ｌ以上入れてくれたら粗品差し上げます!」で
粗品もらえなくなっちゃうよね(´・ω・｀)

431 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 10:18:56.87 ID:ffepTjz8

>>413
特に田舎では減り方が激しいんだっけ

432 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 11:35:40.93 ID:kehzl8LB

>>430
昔は満タンで1セット(5個パック)もらえたんだけどね
有人スタンドはすっかりご無沙汰になってしまった

>>431
SS過疎集落も出ているぐらい酷い
町村内に1か所だけという場所も珍しくない
人口減少で売り上げが伸びないことに加えて消防法改正で地下タンクの
改修費用が必須なので廃業してしまうケースが多い

田舎だけでなく最近は高速道路もSS過疎区間が出来ている
夜間だとSS無い区間が100km超えとかかなりある

433 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 12:07:38.98 ID:ODk86cQ7

500kmの航続距離があるから、全く問題ないだろ。

正直なに言ってんの?

434 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 12:12:10.22 ID:kuX1yY+u

実際は400行くかいかないかだろ
今は軽自動車でも50リットルは欲しいよ

435 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 12:24:50.66 ID:3LxiD9s/

五百は盛りすぎでしょ。

436 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 12:31:41.30 ID:SKxyozIN

頑張ってギリギリまで入れようとせず普通に入れて
19L入るとして、仮に3Lで空の表示になるとして
残り2Lになったぐらいで入れようとするとすると
実際に使える容量は14Lだからな
25km/L出せても300kmくらいが現実だな

437 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 12:32:16.04 ID:ODk86cQ7

なんだ、ただ単に現代の車の実燃費を
実感してない古い人間か

きみら大体、15年くらい前の感覚だね

438 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 12:33:00.72 ID:aUFVBpUm

>>434
1000キロもどこまで行くんだ

439 ：436：2013/11/26(火) 12:33:48.69 ID:SKxyozIN

おっと計算ミスだ、350kmだな

440 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 12:34:45.81 ID:BFOtrZS2

>>434
あのな、走行距離400kmということは平均時速50kmとしても8時間もかかるんだぞ。
これだけ走ってスタンドが無い地域が日本にどれだけあるんだよ？
それこそ北海道の山奥ぐらいだろ。
そんなとこに住んでるやつがこの車を買うわけないんだから、特に問題ない。
タンク容量自体は適度に多い方が良いと思うけど50Lは大杉

441 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 12:41:36.79 ID:vjmk5mWg

しかし何でこう変なのが湧くのかな
タンク小さくても問題ない？
それこそ別に燃費悪くても問題ないよ？
単に燃費が良い方が良いだけ
同様にタンクも大きい方が良い

442 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 12:48:51.58 ID:ODk86cQ7

どんなにメカ部分を軽量化しても
ガソリンで重くなったら何の意味もない

443 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 12:50:37.80 ID:vjmk5mWg

>>442
そう思う人は満タンにしなきゃ良いだけでしょ
なんで選択肢を奪われて喜んでるの？
マゾなの？？

444 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 12:52:06.09 ID:OoGlum2p

GSが激減してる田舎じゃガソリン難民も出てるし、燃料タンクは大きいに越したことはない

445 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 12:54:40.38 ID:csnKdxjp

で、実用走行したらどれくらいだ？
４人乗車で荷物積んで坂道登って流れに乗って

446 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 12:56:17.63 ID:WfUKEtpH

適切な容量ってものがあるんだよ。
燃費がいいからって燃料多く積んで結果的にメーカーの燃費向上の努力をゼロにするのをバカなことだと思わないのかね。
ユーザがバカみたいに大容量がいいなんて言ってると空きスペース全部にガソリンを押し込むバカみたいな車をメーカーが出してくるかもしれない。
まともな人間にとっては迷惑千万。
最近の燃費バカのために細いタイヤだとか鈍重加速とかが当たり前になって苦々しく思ってるのに。

447 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 12:56:27.83 ID:ODk86cQ7

>>443
おまえさんの車の航続距離が知りたいなあ

448 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 12:59:55.52 ID:ODk86cQ7

>>445
実燃費で25kmくらい

449 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 13:03:02.03 ID:eaK25hbe

>>447
なんでマゾの豚に答えなきゃならんの？ｗ

おっと、喜んじゃうかなｗｗ

450 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 13:20:39.30 ID:ODk86cQ7

>>449
おまえさんの車の名前と

航続距離が知りたいなあ

451 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 13:27:19.24 ID:bi4IYd6n

>>434
1000-1200ccクラスの車で40Lくらいだぞ、普通。

452 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 13:28:40.59 ID:csnKdxjp

>>448
なかなか優秀だね。車重も軽いし
軽自動車の優遇はこの車種だけで良いだろ

453 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 13:35:25.73 ID:SB/4ptP/

>>450
え...もっと罵って欲しいの？( ´Д｀)ｷﾓｯ

454 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 13:38:32.25 ID:ODk86cQ7

いいから早く、車の名前と航続距離を教えてよ

ねえねえ、はやく

455 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 13:45:54.17 ID:p4ZvIRfX

>>430
満タン24Lのビートでは昔から粗品もらうのは難しかった、ティッシュ箱の束もらったところでヘタすると置き場所もないわけだがw
航続距離250～320kmてあたりで遠出するには残量に気を配ってないといけない感じ、普段は問題ないよ

456 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 13:50:33.34 ID:WfUKEtpH

軽自動車は遠乗りするもんじゃない。ここでタンク容量増やせ言ってる人はガソリンスタンドに行くのがめんどくせえって人。
何百リッター入ろうと同じ文句を言うので相手にするだけムダ。

457 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 13:58:05.74 ID:5MZPEJ6A

病気なの？

458 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 14:01:38.22 ID:WfUKEtpH

病気かも知れない。

論破され、顔が真っ赤になりながらも平静を装って、手をぶるぶるさせつつ震え声で仕事を続ける有能な事務員である。

459 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 14:03:50.13 ID:WR3+BL0X

>>454
はあ？教えて下さいご主人様だろ？？
豚の住所氏名ぐらい名乗ってからレスしろ！
このクソムシが！！

はぁ、マゾの相手は疲れるな
後は他の人に罵ってもらってね

460 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 14:18:00.21 ID:AQngkVdY

たったの35キロで低燃費とかアホな事いわないでほしいわ。
中学生の夏休みの課題でもそれくらいのエンジンくらい作れる。

461 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 14:21:05.09 ID:mukRtQ+K

>>455
何言ってんだよ確かにトランクとも言えないあの隙間には入らないかもだが、
助手席いっつも空いてんじゃんティッシュの5箱や10箱軽いって

空いてるよな、助手席。空いて・・

462 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 14:25:58.51 ID:bi4IYd6n

>>460
へえ、つくってみせてよ

463 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 14:31:05.28 ID:8ognEeCR

貧乏人のアルトか

464 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 14:47:58.84 ID:ca0oi1Vu

オイルの粘度は？　0w-7.5とかかな？

465 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 14:59:23.36 ID:phN4wOji

>>407
これだから引きニーは笑えるｗ

466 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 15:13:32.68 ID:WURid1fm

>>461
すまん、空いてねえよ

467 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 15:20:25.70 ID:XBnJlIza

スイフトのレンジエクステンダーEVも開発やめたらしいし
HVはCO2削減にはなるかもしれないが経済的優位性を出すのは難しいだろうな

468 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 15:52:02.28 ID:3LxiD9s/

30リッターで燃費33.4のイース買うわ

469 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 16:01:19.67 ID:9Wpuovxx

こんだけ燃費が良くなると10Lあれば１日の行動に十分だね。　

4WD車も32.0km/Lを達成している。

何気にこれが凄い。

470 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 16:14:29.58 ID:OUW7DBDv

バッテリーがリチウムイオンなんだがどこの製品だろう？
リチウムイオンバッテリーは高電圧、高電気量だが高出力(電流値)は不得意でクルマには不向きだと思っていたが

471 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 17:12:38.46 ID:p4ZvIRfX

>>461
当時はしょっちゅう旅に出てたので助手席はキャンプ道具で埋まってますたww

472 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 17:20:43.44 ID:p4ZvIRfX

>>467
EVの乗り味自体は魅力的だけど電費でも他社に追いついてなかったらしいし
ABセグメインのスズキじゃこれ以上投資しても競争力には繋がらんと判断したか
どうしたってHVで安くするには限界あるもんな

473 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 17:44:17.24 ID:t4GdS9Zc

>>465
うんうん、あなたの妄想の世界ではSSは割引なんて
しないんだよねｗ

でも現実はガソリン高騰でSS業界も厳しくてね
色んな割引を餌に顧客を囲い込もうと必死なのよ
また1つ勉強になったねｗ

474 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 18:42:26.72 ID:KYSRvWyh

>>470
プリウスαもFIT3HVもリチウムですよ

475 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 18:52:33.18 ID:VY58TLYQ

>>448
さすがにこんな数字は絶対に無理。嘘ついてんじゃねえよまったく。
普通に走ればせいせい18km/lがいいところ。

476 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 19:03:48.07 ID:KgKvh2h1

これに限らず、軽自動車の良さは無駄な装飾より徹底的に実用性だけを追求してる(せざるを得ない)事だよな

477 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 19:05:57.94 ID:KifOOn9V

軽のエコモードって醜いけどなｗ　エコモードって死んだ魚の目みたいな走りだよな

478 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 19:07:19.88 ID:7beavkZN

数年後から未曽有の疾病社会になる日本は、外資（国際資本）にとっては、かつてない巨大な医療・薬品市場になる。

徳洲会という巨大病院チェーンが手に入れば…、これは日本参入の最も手軽な方法だ。

コレを外資は見逃さない！見逃すはずがない！

その第一手が「徳洲会・猪瀬・石原事件」なのだ。…という視点を愛国者・憂国者の諸兄には持っていただきたく、長々と書いてきた…。
http://grnba.com/iiyama/index.html#st11262

479 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 19:09:25.43 ID:xXozzBli

>>474
>>470はそんなこと聞いてないんじゃないか？

480 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 19:17:47.76 ID:gqJgbJ8v

>>477
HVのエコモードボタンみたいに、何か任意でエコモードに切り替えするような車種なんてあるか？特にこの手の軽に。

481 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 19:39:50.41 ID:9DbOkozo

俺は何を言っても、作ってもスズキが好きだ。
GOOＳＥ350とかキャラとかＪA11とかグラディウスとかそのまま売っちゃうの？ってとこがいい。
あとＳＸ4はめったに乗れない、いいクルマだ。

482 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 19:49:29.65 ID:5ThbrN+I

>>475
おいおい、まずは乗ってから言えよ。知らないんだろ？
実燃費25㎞は本当。
夏場にクーラー全開で、山道でもリッター19㎞は出る。
渋滞だろうが、何だろうが、通常20㎞を切ることはない！

感覚が時代遅れになっているぞ。15年くらいまえの感覚だ。
新しいことを知ろうともしない頑固ジジイなのか？？？

483 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 19:53:04.29 ID:z3dmFtTa

>>438
給油の手間が省ける

484 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 19:54:23.87 ID:z3dmFtTa

>>482
だいたい今のアルトやミラはリッター10から15くらいだよ

485 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 19:55:34.57 ID:ca0oi1Vu

ミライースとか、アルトエコとか、ギリギリまで燃費を極めたエコカーのタイヤの細さを見ると悲しくなってくる。
こんな細いタイヤ履いてハンドリングとか楽しい訳ないし、そこまでして燃費競うとか、袋小路に迷い込んだように思える。

486 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 20:06:08.04 ID:KifOOn9V

>>480
すまなかった。アフォンダの軽と間違えたわ　Ｎ-ＯＮＥとかあるわな

487 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 20:07:19.22 ID:gqJgbJ8v

>>484
いくらなんでもそこまで悪くならねーよ。
>>485
別に昔からタイヤ幅なんて大きく変わってないんだけどな。145～165の間ってのは不変だろ。
むしろさらに細い135とか無くなったんだが。
（オフ車を除いて）軽に175や185なんて履かせても、ホイール径の無闇なアップと同じく弊害しか出ないだろうに。
それ以前に車検に受からんようになるわ。

488 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 20:07:35.33 ID:VY58TLYQ

>>482
エコカーブームが始まる前のAT車で、乗り方に依存して12～15ぐらい。
それが最近のCVTやエンジンの改良などでやっと14～18位でるようになった。
技術の進歩といっても数字にすればそんなもの。

といっても20%以上改善してるんだからたいしたものだけど。

489 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 20:10:46.87 ID:t7c6L1ZL

>>485
細さとかもだけど空気圧が高めになってきてるよね
これのタイヤ空気圧がどの程度かは知らないけど、中には300kPaとかもあるらしいね

490 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 20:13:58.79 ID:OyTfOJ/s

アルトだけでなくフィットHVも燃費モデルはガソリンタンク小さくしてたな。

491 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 20:14:37.85 ID:8aKn/5kW

>>483
どんだけ手間がかかるスタンド使ってんだよ。それともスタンド無いほどの田舎住まい？
うちの嫁のクルマだったら年間6000キロ前後だから2ヶ月に1回しか行かない勘定だ。ガソリン腐りそう

492 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 20:32:10.14 ID:c8IHELoz

>>485
普通車のエコカーだと最近はそこそこのタイヤを履いていたり
することもあるんだがなあ。

＞スイフトDJEのタイヤはグリップ力と快適性の両立を目指した
＞ブリヂストンの「トランザER300」。タイヤサイズも185/55R16と、
＞1トンクラスには十分な太さだ。

＞916.5kmのドライブを走り終えたときの給油量は合計37.93リットルで、
＞実燃費は24.2km/リットル。標高差が最大で1800mもある山岳路走行の
＞ステージがかなり長かったことを思えば、十二分に良い数値と言えよう。

ttp://response.jp/article/2013/11/08/210322.html

493 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 20:33:51.30 ID:gvLJCk36

ガソリンスタンドに行く距離と時間を思えば、
燃費が2,3km/l 改良したところで割に合わないと思うんだがなあ。

494 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 20:35:17.82 ID:Yh8GAqUn

>>484
15年前はそんな感じだったね。
1,000ccのコンパクトカーの方が色々と上だった。
でも、現代の軽は違うよ。

君が思っているよりも、大幅な技術革新が起こっているんだ。

現行の軽に乗ったことないのだろ？

495 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 20:36:22.53 ID:OyTfOJ/s

>>492
スイフトは元々スズキの世界戦略車だからアルトみたいな手抜きをしない。
DJE搭載車も燃費特化モデルは作らずに全グレード同じ燃費。

496 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 20:37:17.20 ID:8aKn/5kW

スタンドは行くものじゃなくて通ったついでに寄るもんだと思うが、
給油がめんどくさいとかの人はスタンドに行ってるんだろうなとは思う

497 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 20:51:01.09 ID:Cg/pixgq

昔の軽自動車はリッタークラスの車に燃費負けてたけど
ずいぶん進歩してるな

498 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 20:51:35.19 ID:/z/b26X0

でも航続距離が長ければついでによる必要もないんだが。

給油の手間はめんどくさいよ

499 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 20:53:37.00 ID:erkzcW1K

何でもいいから税金分20万値下げしてください。

500 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 20:54:36.16 ID:Cg/pixgq

>>441
むしろ太いほうが問題あるだろ
雨の日に滑りやすくなる
物理の法則ではタイヤが太かろうが細かろうが抵抗には関係ない
実際には限界性能が多少影響するらしいが
雨の日は完全に逆効果だからな
あと、インチアップとか乗り心地が悪くなるだけだから

501 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 21:10:16.46 ID:FYexCi6C

アコードのシステムで１６００位が欲しいな。

502 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 21:10:23.27 ID:3GTfbonZ

朝早く給油しろ
ガソリンの比重が大きくて得だぞ

503 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 21:11:59.89 ID:ca0oi1Vu

太いタイヤ履いた方が雨の日に滑りやすくなるの？？？
スタッドレスでは細いタイヤは圧倒的に横滑りし易くて不利だよ。

504 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 21:16:25.51 ID:Yh8GAqUn

現行の軽は155/65R14のサイズが標準。

別に小さくない。

13インチの軽は絶滅の方向に向かっていて
タイヤは大型化している。

505 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 21:17:14.66 ID:/z/b26X0

65扁平はいらんとおもうけどなぁ

506 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 21:33:45.65 ID:B5WHx5ws

>>467 >>472
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420130814aaac.html
現行モデルスイフトの搭載は終了しエネチャージ2としてSUVに移行

507 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 21:39:24.49 ID:aTeqDxSo

軽は自動車じゃないからちゃんとスレタイにも軽って入れろよ

508 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 21:45:24.50 ID:VY58TLYQ

>>494
アニメやマンガじゃあるまいしそんな革命的な技術革新なんか
起こってないってお馬鹿さん。

そもそも内燃機関には既に100年以上の歴史があるし、半導体と違って物理学的制約を
ダイレクトに受けるからそんな革命的な改善なんてものはない。

>>488が現実だから

509 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 21:48:31.77 ID:Yh8GAqUn

いまだに、時代錯誤で頑迷な批判している奴は、これからどんどん失われていく
世代なんだから、放置していて構わない。

数年で若いのが入ってきて2ちゃんの書き込みすら自然に変わっていく。
時代遅れのジジイは死ね。

510 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 21:57:40.25 ID:pSzywDw5

>>86
>実燃費サイトのランキングだと、アルトエコがトータルランキングで1位だよ。
>しかも改良前。
>
>燃費投稿サイト『e燃費』 2013年10月の燃費ランキング 1位はアルトエコ
>
>1位：スズキアルトエコ…24.9km/リットル（30.2km/リットル）
>2位：トヨタアクア…24km/リットル（35.4km/リットル）
>3位：ホンダフィットハイブリッド…23.6km/リットル（36.4km/リットル）

511 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 22:22:02.28 ID:bWzaWQAD

カタログスペックの燃費は
もうたくさんだわ。

512 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 22:25:11.76 ID:Yh8GAqUn

>>511
で、実際に乗って、実燃費は実燃費は確認したのか？

513 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 22:27:00.94 ID:m2MStJz7

俺の車は残り10Lで警告出るんだけどこの車は残り何Lで警告出るんだろう？

514 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 22:47:34.32 ID:VY58TLYQ

最近のは5か6が多いんじゃない？
グレード低い車はそもそも警告ランプ付いてない

515 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 22:49:37.82 ID:dYUii1I1

男で軽自動車乗るやつって恥ずかしくないのかな

516 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 22:53:13.30 ID:Yh8GAqUn

>>514
現行の国産車で、ガス欠警告が出ない車は存在しない。
時代錯誤だなあ。

517 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 23:02:39.81 ID:VY58TLYQ

本当か？w

518 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 23:03:04.11 ID:Jx2bMPz+

>>516
2005年式のウチの軽はもう廃車すべきか('A`)

519 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 23:14:09.55 ID:Yh8GAqUn

>>518
もう現行の軽を名乗るのは図々しい年式ってのは
充分自覚しているでしょ。

別に何も悪くないけど、2005年式の技術感覚で、
2013年の車を語り始めたら無茶苦茶だから、
そこだけ分かっていればいいんじゃない？

520 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 23:17:26.34 ID:VY58TLYQ

だからアニメの世界じゃあるまいし、たった8年で革命（笑）なんか起きないのよ。
本当発想がガキというか馬鹿というか。

自動車の歴史がどれだけあるのか知ってるのかね。

521 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 23:19:18.24 ID:bWzaWQAD

>>512
それ以前にタンク容量が減らして
無理矢理燃費を良くしてるとか
本当うんざりだよ。

522 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 23:20:30.36 ID:Jx2bMPz+

>>519
でもなあ
軽箱の技術ってそれよりちょっと前くらいから止まってると思うんだわ。
燃費もちっとも改善されないしね。快適装備は増えたけどね。

523 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 23:26:28.46 ID:Yh8GAqUn

>>520
だから、乗ってみてから言いなさいよ。
CVTなんか、2～3年で別物に進化しているのは普通車でも分かる。
技術は急速に進化する。乗っていなければ分からない。

8年もあれば、エンジンがキャブレターから、インジェクションに完全に代わる
革命が起きる。チョーク引くとか今の奴らに分からないくらい、変化した。
車の歴史を何も知らないのはオマエだろ。

ノロイノロイw
時代遅れの化石みたいなやつだな。

524 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 23:26:55.23 ID:MfEOC39s

燃料タンク削ってまで燃費良くすることになんの意味があるのだろうか。あとJC08とか実燃費に対して嘘なんだからもっと違う燃費計測にすればいいんじゃね。100kgのデブ四人乗せて都内走り回るとかさ。素人にモニターさせてその平均値でいいだろ

525 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 23:29:05.55 ID:Yh8GAqUn

>>522
アイドリングストップの存在一つとっても、2005年式と全然違うけどね。
これで渋滞で燃費悪化することがなくなった。
都内で渋滞にはまっても20㎞以上走る。
全然違う。

526 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 23:41:10.20 ID:phN4wOji

>>493
んなもん元の車の燃費と走行距離に個々の主観次第だｗ
気に入る車選べばいいだけの事

527 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 23:42:03.92 ID:AQjVJxH6

>>523
軽自動車の燃費が良くなってきたのはここ１，２年の事だし
町中走ってる軽自動車のほとんどは燃費の悪いものばかりなり

528 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 23:42:53.71 ID:phN4wOji

>>523
インジェクション化以降はそれに等しいブレイクスルーなんて随分出てないぞ
過渡期もあれば停滞期もある
定期的に湧くモノじゃないんだよお馬鹿さん

529 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 23:43:57.16 ID:phN4wOji

>>527
1２年落ちの軽あるけど、ブチ回してもリッター15程走るぞｗ

530 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/26(火) 23:58:41.83 ID:AQjVJxH6

>>529
軽なのに15だなんて悪すぎ。優遇は取り消すべき。
自分の1500ccセダンは27年目だけど毎日峠を走ってても15km/lでるぞ

531 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/27(水) 00:00:41.97 ID:IrglQzr0

>>527
HA24のアルトで平均燃費リッター17キロくらいだったぞ。
カタログ値リッター24キロの車な。
ちなみに最高燃費はリッター26キロで、最低がリッター15キロだった。
2004年に登場したモデルだよ。

532 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/27(水) 00:01:25.35 ID:QzQz9kUt

>>530
ほんとかよｗｗｗなんていう車？？車種名出せないなら嘘だって言われても文句言えないよね？

533 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/27(水) 00:09:35.23 ID:wQtXYqFl

>>532
なにをそんなに勝ち誇ってるのか知らんけど
ありふれた90系カローラだよ

534 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/27(水) 00:16:15.89 ID:4RwDRBx/

以前は３速ＡＴとかだったもんな
ＣＶＴの効果は大きい

535 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/27(水) 00:30:04.50 ID:N9hCH0XA

>>525
その分ハネ上がったバッテリー代は無視ですかそうですか

536 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/27(水) 00:48:04.09 ID:rl+qEmv+

なんか約一名凄まじいレベルのアスペがいるみたいだね　頼むから自殺した方がいいよ

537 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/27(水) 00:52:10.50 ID:b2Uq3QCZ

>>535
バッテリーは消耗品だからなあ
あまり距離走らない軽の場合、燃費分に対してバッテリー分がちょっと微妙な面もあるよね

538 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/27(水) 01:08:03.66 ID:sIZ1s1lS

安くなる燃料分税金増やしてもいいな

539 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/27(水) 01:09:27.32 ID:Q7dSx6Aq

新車を出すのはいいことだが、どの
グレードにもＭＴは用意してほしいな

540 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/27(水) 01:18:29.54 ID:nxyXtEkr

増税になったらこの手の軽自動車ばかりが売れそうだな
トール軽は既に本体価格が高過ぎるし燃費も少し劣るからな

541 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/27(水) 07:23:58.51 ID:dewHHdy3

>>523
8年前の軽箱でキャブレター仕様なんかないぜ？
CVT載った軽箱もどこも出してないぜ？
アイドリングストップ仕様の軽箱なんかどこにもないぜ？
俺は軽箱しか乗らないんだ

542 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/27(水) 08:11:33.14 ID:TOoE1YFY

8年前の軽がキャブレターなんてどこにも書いてないぜ。
文盲か？
現在進行形で技術革新が起こっていることを理解できなやつもいるし。

新しいことを試して体感するという当たり前のこともできずに
そんなはずはないと言い張るとか、ボロボロの中古車に乗り続ける
貧乏人だろ。
ぼろぼ新技術に触れるチャンスもないから、認めない。
レンタカーで確かめるという機会もない。

単なる頑固ジジイで老害。

543 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/27(水) 08:13:09.70 ID:qUu3uh7w

>>532

昔の車は軽かったから燃費いいのあったよ。
20年以上前のカリーナED(2000ccMT)なんかほとんどアクセル踏まなくても走るから、とばさなければ軽自動車より燃費よかった。
カプチーノ 15km/lでカリーナED18km/lとか。

最近は車体が重いのに燃費を追求してるから走りや安全性を犠牲にしてる。
いい車乗ったことないとそれがわからんからかわいそうやねｗ

544 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/27(水) 08:13:49.78 ID:dewHHdy3

>>542
ああ、文盲だよ(´・ω・｀)だが俺はまだ30代前半だｗ
どっちにしても燃費のいい軽箱はないんだよな
同じような車重の軽ハイトワゴンはリッター20くらい走るのになあ・・・

545 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/27(水) 08:25:01.66 ID:TOoE1YFY

>>543
今の軽はハイテン鋼使っているから、
硬いのに超軽量化されている
700キロ台だ。

昔の軽は軽いくて・・・
なんて言い草は、もはやトンチンカン

546 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/27(水) 08:28:53.95 ID:K4ywzm9r

>>534
アルトバンって未だに5速MTとかあるけど
どう変速するんだ？
1速15キロ、2速30キロ、3速45キロ、4速60キロ、5速80キロ
くらいなものかな。

547 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/27(水) 08:33:32.97 ID:dewHHdy3

>>546
うちの会社のアルトバン（H14式、走行21万キロ）は
1速→15キロ→2速→30キロ→3速→45キロ→4速→60キロと
仰せの通りかな。車重は630kg、燃費は15～18くらい。営業車で一番優秀。

548 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/27(水) 08:34:02.79 ID:mXUwMMug

>>546
アルトの5MT持ってるけど、取説では40キロ以上で5速に入れてくださいとある。
でも、35キロぐらいで5速に入れてるよw
30キロぐらいで入れることもあるw

549 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/27(水) 08:35:44.52 ID:dewHHdy3

あ、4速→60キロ→5速、ね
>>548
サンバーなら30キロで5速に入れることはあるかな。
アルトだとガクガクしちゃうわｗ

550 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/27(水) 08:38:27.01 ID:qUu3uh7w

>>545

昔の軽はノンターボ600キロ台、ターボで700キロ台。

現在の軽はノンターボに700キロ台はあるけど、800キロ以上のものがたくさんあるから昔の方が軽いという意見はトンチンカンとは言えない。

551 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/27(水) 09:24:12.49 ID:4yZxNuJb

>>545
700kg台の軽なんてアルトとかミラといったチープ車だけだ
大半は800～900kg台、ハイトールワゴンのAWDなんかは1000kgオーバーという狂いッぷり
ハイテンション鋼なんて昔から使ってる

>>550
500kg台からあったな

552 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/27(水) 10:14:30.46 ID:qUu3uh7w

燃費重視ならスズキツインだな。
車重590kg、ハイテク装備一切無しで実燃費20km/L以上。
走りもまとも。

マイナーすぎてその存在を知ったときには生産終了していた。

553 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/27(水) 10:17:01.27 ID:X/5I5Jum

ツインはアルトバンの一番安いの（2シーター）より高かったからなあ
あれでは物好きしか買わない

554 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/27(水) 10:31:14.70 ID:4RwDRBx/

ツイン乗ってるけどうちのは３ＡＴだから燃費は１５ｋｍ／Ｌぐらいだよ

555 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/27(水) 10:32:22.85 ID:mXUwMMug

ツインは登場が早すぎたね。
ホイールベースが短すぎて工場のラインに乗らず、ほとんど手作り状態だったそうな。

556 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/27(水) 10:41:57.68 ID:TOoE1YFY

>>551
だから、情報も感覚も古いんだってば。
セダン型は当然として、ハイトール型のワゴンRも
現行は700キロ台。

数年経てばフルモデルチェンジして、採用される部品は
全く変わるし、新型車が目指す水準も高くなる。
1～2世代前の車に乗っていて、その感覚を固定概念として
車を捉えるなんて、ジジイすぎる。

新しいものに触れて、認識を更新する
という知的好奇心が欠けている。

557 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/27(水) 10:48:45.07 ID:TOoE1YFY

ちなみに、ハイテンション鋼が軽自動車に使われたのは
2012年が初めて。ほんの12ヶ月くらいまえ。

この程度の情報ですら、間違っている。

558 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/27(水) 10:50:06.36 ID:qUu3uh7w

>>556

新しいモノが必ず優れていると盲信している馬鹿な消費者の典型。
こういう消費者のせいで現在の車づくりは極端な燃費偏重走っている。
見えにくい部分のコストカットに気付かない感性はある意味幸せかもしれないが。

559 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/27(水) 10:51:11.58 ID:/1jD67Wp

13km以下で止まるのはキツくないか？
すぐに止まっちまうぞ。

560 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/27(水) 10:51:21.96 ID:mXUwMMug

スズキ初代アルト 1979年～
540～560kg

ホンダ・N360 1967年～
475～520kg

スバル・360 1958年～
385kg

マツダ・R360クーペ 1960年～
380kg

561 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/27(水) 10:52:05.89 ID:Eg1xusEY

ハイテンションｗｗｗ　ハイテンシルだろ。新聞や雑誌の文系記者も
時々誤表記してるけど、低脳に見えるから直しときな。

562 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/27(水) 10:53:52.41 ID:evdJw1JK

つかさ、色んな意味で普通にミライースのがいいわ　消費者に余裕で見抜かれてるから売れねんだろ？このガラクタは

563 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/27(水) 10:55:13.91 ID:dewHHdy3

やっぱ利幅の少ない商用車はそういった新素材の採用が
一番後回しになっちゃうんだろうなー
だからいつまで経っても燃費悪いまんま。
CVTになってもハイギア仕様でうるさいまんまなんだろうなあ

564 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/27(水) 11:00:49.71 ID:4yZxNuJb

>>557
>ハイテンション鋼が軽自動車に使われたのは2012年が初めて。ほんの12ヶ月くらいまえ。
それハイテンの高レベルクラスを採用って話だと思うが

565 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/27(水) 11:04:59.71 ID:TOoE1YFY

>>558
おまえの言い方だと、世の中は退化していくことになるな。

おまえの個人的問題として、新しいものに触れる気力も財力もないし
認識を改める度量や柔軟性がないってだけの話。

566 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/27(水) 11:07:39.74 ID:w9AyxVj1

>>564
鈴菌らしい誤解だよね

567 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/27(水) 11:10:33.16 ID:qUu3uh7w

>>565

俺は新しいものに触れて「自分の頭で」評価して結論出してるだけ。
度量や柔軟性がなくてもコマーシャルにすぐ洗脳されるよりマシだと思ってる。

568 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/27(水) 11:14:43.80 ID:PCg2+yoo

ラパンＳＳから乗り換えたいと思えるデザインの車出せやボケが

569 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/27(水) 11:15:40.69 ID:TOoE1YFY

>>567
で、実際に乗ってみて、実燃費はどうだったかね？

570 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/27(水) 11:19:14.12 ID:dewHHdy3

どうでもいいけど、アイドルストップなしで燃費30達成してくれ

571 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/27(水) 11:27:30.29 ID:4X0Vaeg+

>>68
あんな糞みたいなのに良く恥ずかしげも無く乗ってられるなｗ

572 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/27(水) 11:36:51.83 ID:cSF6QuXs

>>567
つか脳味噌溶けてるでしょ？病気だよ

573 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/27(水) 12:00:27.85 ID:grmia7YM

車が停止する前にアイストしないよう切り替えれたらいいのに
あれはどうも慣れん

574 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/27(水) 12:27:47.68 ID:TOoE1YFY

切り替えられるよ。
アイドリングストップOFFスイッチついているじゃん。
高速の渋滞なんかはOFFにしている。

というか、慣れるよ。今後も色々な車に搭載されていくし。

575 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/27(水) 12:28:40.67 ID:4yZxNuJb

>>569

>>557
> ちなみに、ハイテンション鋼が軽自動車に使われたのは
> 2012年が初めて。ほんの12ヶ月くらいまえ。
> この程度の情報ですら、間違っている。

576 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/27(水) 12:29:22.62 ID:dewHHdy3

>>574
>>573が言ってるのは、停止前のアイドルストップのことでしょ？
停止後のアイドルストップについては肯定的なんじゃないのかね

577 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/27(水) 13:12:21.02 ID:7w59/vSj

>>573
うちのムーブは9km/h以下からアイドリングストップだけど9km/hにするためには
大概はブレーキ操作をしているから特に危険性は感じられない
違和感和あるけど慣れた

でも減速時アイドリングストップの対象速度も高まりつつある
ミライースが11km/hでこのアルトエコは13km/hか

578 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/27(水) 13:13:51.42 ID:grmia7YM

そう、アイスト自体殺したいんじゃないのよ
思ったより手前で止まってしまった時とか、なるべくなら再始動したくないし

579 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/27(水) 13:16:09.49 ID:mXUwMMug

試乗してみたけど、停止直前にブレーキをわずかに緩めると、エンジンが再始動してしまう。
あれは慣れると再始動しないようにブレーキ調整できるのか。

580 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/27(水) 14:22:44.53 ID:Kf+wwvtJ

>>578
スペーシアに乗ってるけど、いつもそんな時はスポーツモードボタンを押してるよ。

581 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/27(水) 19:35:08.97 ID:OpATGNR+

>>565
そうじゃなくて、何度も言うように君が「アニメ脳」なだけ。
ITを除けば現実の技術にアニメの世界のような革新なんてないんだよお馬鹿さん。
特に自動車のような歴史がある成熟した技術の場合はなおさら。

582 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/27(水) 19:39:40.30 ID:OpATGNR+

確かにカタログスペックの燃費の数値の向上は著しいが、これも何度も言ってるように
その数字には裏がある。

それはPCのベンチマークと同じで、計測方法に対する最適化の「技術」が向上しただけ。
何度も言うように、普通の人が後ろから煽られない程度に走った場合の燃費は
せいぜい20%程度しか向上してない。

というか、自動車みたいな成熟した技術で20%の向上は十分賞賛に値することだけど

583 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/27(水) 19:47:30.01 ID:mo32YddD

>>470
スズキのエネチャージ車は東芝のSCiB使用

584 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/27(水) 19:55:36.99 ID:9hLUG1o5

リッター50ｋｍは

いつでしょうか？

585 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/27(水) 20:05:25.48 ID:DFfZ1/Ea

>>584
不可能
スーパーカブの実燃費がそのくらい

ちなみに訴訟大国アメリカではプリウスの燃費は21km/lあたりの表示
日本人はなめられてる

586 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/27(水) 20:12:58.27 ID:rExfgK/5

>>584
試作だけど、VWのXL1は111km/Lだよ

【試乗記】「サスがない。デコボコ道は...」　超低燃費車VW「XL1」（ビデオ付）
http://jp.autoblog.com/2013/04/13/2014-volkswagen-xl1-first-drive-review-video/

587 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/27(水) 20:48:47.07 ID:le3+YmvA

>>586
東京モーターショーで実車を見たが、あれは乗用車のサイズじゃないな
エコランカーを乗用車のシートが載る程度に拡大したのかと思った

588 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/27(水) 21:15:48.11 ID:aZ1QPHTz

雑誌なんかだと毎度「このCVTは革新的！」とかって紹介するけど
乗るとやっぱ不自然だよな。つい最近、嫁の車の買い替えで某有名
BｾｸﾞのCVT試したけどやっぱｱｸｾﾙを多めに踏み足すと回転と速度の
上昇がズれてて妙な具合。まあ前に進むに不足は無いが、昔ながらの
ドン臭い感じでがっかり。

589 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/27(水) 21:19:37.75 ID:ffeNqUEL

>>582
後ろから煽られない程度に走る人と、エコ運転で大名行列の先頭に
なってる人では話がかみ合わなくなるよな。

590 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/27(水) 21:35:06.17 ID:rExfgK/5

>>589
それ主観でしか区別できないから意味ないよ。
加速度と、制限速度との速度差を定義しないと。

例えば、時速何キロまで何秒で加速すれば後ろから煽られないのかとか、
制限60キロの郊外の道路の走行車線を60キロぴったりで走るのはどちらになるのかとか。

591 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/27(水) 21:44:39.77 ID:toX2TEI7

>>588
それは気のせいｗ
実際の動力性能はMTとCVTでほとんど同じ。
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=PrT5UzXJp24#t=178

592 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/27(水) 21:51:49.69 ID:FUwCoRY3

MTなんて左手でアイスクリーム食べながら運転出来ないから却下。

593 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/27(水) 21:54:42.89 ID:dewHHdy3

大抵のクルマだとMTの方が燃費はいいけどなあ
俺の腕だとよーいドンでベタ踏みATに負けるけどさ

594 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/27(水) 21:56:31.91 ID:toX2TEI7

>>592
右手で食べたらいいだろｗ

595 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/27(水) 22:22:18.45 ID:b6XtGl69

>>582
ごちゃごちゃ言ってないで、実燃費がいくら向上しているのか具体的に教えてくれよ。

596 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/27(水) 22:28:58.11 ID:aZ1QPHTz

>>591
ほとんど同じならＭＴで良いだろ

動力性はほぼ同じ、、燃費ちょい負け、、ﾓｰﾓｰ言って、値段が少し高い。

これが技術革新の結果かよｗ

597 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/27(水) 22:34:31.93 ID:IBu1J85+

>>596
まあ変速の手間が省けるってんで
今まで燃費の悪いATがそれでも普及してたのに
今じゃMTと燃費が変わらん自動変速機になったわけだろ。

変速の手間をなんとかしたいというT型フォード以来100年の戦いに終止符が打たれたわけだな。

598 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/27(水) 22:35:47.71 ID:b6XtGl69

>>596
現行のＣＶＴはそんな音しない。
15年くらい前の技術感覚だな。

お互い年をとったなあw

ちゃんと新しい車にも乗って、実体験で語らないとw

599 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/27(水) 22:41:50.14 ID:jUlFrMez

>>591
タイムやフルアクセルの加速を問題にしてるわけじゃないし、
アクセルの開度と回転数が期待される感覚的な加速などに違和感があって、
唸りをあげて加速しないのが気持ち悪いと言う話であって最終的な速さの問題ではない。

600 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/27(水) 22:41:59.14 ID:toX2TEI7

>>596
そう言う風に考える奇特なドライバーは残念ながら日本では全体の１％未満でした。
残念ながらほとんど同じなら楽な方を選択するのが当たり前なのですよ。
CR-Zは例外的にMTが良く売れましたけどね。
しかも価格も今では同じかMTの方が高いケースがほとんどになりました。
なにしろMTは売れませんから。あなたはいつまでもMTドライバーで周囲に迷惑振りまいて下さい。
私もMTドライバーですが、その辺は十分わきまえていますので問題有りません。
ついでに技術革新について勘違いされているようです。技術革新の歴史は省力化と自動化の
歴史でもあるのです。一体誰が全自動炊飯器があるのにかまどと飯ごうでご飯を炊くのでしょう？

それにしても1行空けレスはアホの証明と分かり易くて良いねｗ

601 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/27(水) 23:08:47.96 ID:6SuyLsWf

カタログ燃費はＣＶＴの方がいいけど、今でも実燃費はＭＴの方が上の様な気がする。
郊外路巡行とかだと顕著だと思う。この話をすると揉めるんだよな。

602 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/27(水) 23:11:15.77 ID:CKFvDPn2

>>601
揉めるというか、昔は事実だったけど、今はそうでもないってところかな。

603 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/27(水) 23:51:44.28 ID:QzQz9kUt

やっぱりどうも>>582の考え方が古いように思えて仕方ないんだが・・・
実際を知らない感じがしてさ。

604 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/28(木) 00:04:37.97 ID:ajdd5JUf

実際を知ってる俺△

605 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/28(木) 00:28:23.24 ID:T0GuMgJ8

詳しくないけどスズキってタンク容量削ってタイヤ小さくして燃費水増ししてるんでしょ？

606 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/28(木) 01:05:37.18 ID:roYtrBzI

>>605
全てのメーカーが燃費水増ししてんよなお前の理屈で言うと
電気使って水増しとかエンジン止めて水増しとか
全くバカに付ける薬がないのが残念だぜ

607 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/28(木) 01:06:20.73 ID:2gPhsAJa

>>596

カタログ燃費がCVT>MTの理由はMTが2000回転以上でシフトアップすることっていう決まりがあるから。
アクセル踏まずにギア変えて走ればCVTと同じ燃費らしい。まあ非現実的な運転だが。

CVTの方がドライバーの技量に関係なく燃費はいいみたいだけどな。MTはドライバーの技量によるバラツキが大きい。

608 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/28(木) 01:16:09.11 ID:o7GEyEMq

測定方法が現実の走行とかけ離れてるから仕方ない
現実的な走行って言ったって人によって運転の仕方や走行環境が違う
だからカタログスペックなんてのはＰＣの処理速度の理論値みたいなもん

609 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/28(木) 06:42:13.42 ID:L76cl//U

>>603
常識も知らないのか？

610 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/28(木) 06:44:44.51 ID:L76cl//U

>>606
お前見たいのがいるから
日本とアメリカで燃費の表示がまるで違う数字になるんだよ

611 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/28(木) 07:10:28.67 ID:mAcEhIuF

カタログ燃費があーだこーだと言ってみても、実際雑誌などで実走テストした結果はほぼ比例した結果になってるんだよな。

612 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/28(木) 07:32:27.69 ID:MGq21aEv

日本とアメリカで変わるのはたりまえだろ？
渋滞って言葉知ってる？

613 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/28(木) 07:33:02.65 ID:e/89BuoK

MT自体が絶滅危惧種になってて比較できる車種が少ないけど、
車種によってはCVTよりMTの方が燃費がいい場合もあるのよね（ミラバンとか）
貨物車と乗用車とで測定方法に違いがある？ギア比との兼ね合い？

614 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/28(木) 08:13:00.65 ID:sWDxuDlg

燃費はアメリカのほうが実際の数値に近いわな　日本のはカタログ燃費が良いＨＶ等のものほど
乖離が激しい。韓国ですらアメリカ並みになっている。アメリカは訴訟大国だから出鱈目なことはできない。
ロサンゼルスの高速渋滞なんか日本より醜いときがある

＞国土交通省（以下、国交省）が新たな燃費測定・表示方法を導入する方向で動き出した模様です。

情報によると、数年後にも導入する方針のようで、エネルギー消費の多いエアコンやカーナビなどの影響を燃費値に反映させるほか、米国のように
高速道路と市街地に分けて燃費値を表示する手法も検討しているようです。

日本は2014年春に国連で採択される世界的な排ガス・燃費試験方法「WLTP」の採用を決めており、国交省はその導入に合わせ、走行実態をより
正確に反映させた測定・表示方法を採り入れる考えとのこと。

しかしながら、「WLTP」ではエアコンや電装品の影響は燃費評価に加味されない見通しのため、国交省は独自にこれらの補器類が燃費にもたらす影響
について調査し、「WLTP」の国内導入にあわせて策定する新燃費モードに反映させる予定と言います。

HV車の登場で劇的に伸びている乗用車の燃費ですが、一方でJC08モードでの燃費測定ではカタログ燃費と実燃費の乖離が目立つようになり、ユーザーの
無用な誤解を招かない為にも公称燃費の精度向上が急がれます。

615 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/28(木) 08:16:08.21 ID:uulmHAng

おまえら、「間違いだらけの車選び」の徳大寺の受け売りで批判している
やつばっかじゃねえか。

15年近く昔の本がソースとか、まじで馬鹿なんじゃないの？

616 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/28(木) 08:21:37.32 ID:25NL2w9+

ねー、間違いだらけの車選びの本なんだから、間違った情報なのにねｗ
おいらはあの本を立ち読みして、評価が低い車(新車・中古車)を買い続けた、結果大成功。
ちなみに信じて買った家族は・・・・酷い目にｗ　だからタイトルのまんまなんだって。

>>611
レンタカーで時時乗るとほんと実感するよ、
比較すると以前の方が燃費に関しては乖離が大きかったと思う、今のは実燃費が伸びてるよね。

617 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/28(木) 08:51:31.17 ID:ZnmzQIz6

>>615,>>616

大名行列の先頭車両乙。

トヨタのクルマは、制限速度遵守でだらだら走り、数年で乗り換えるには最高なんだろうな。
自分の感性が鈍くていいクルマと悪いクルマの区別がつかないのを自慢されてもｗ

618 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/28(木) 08:57:24.73 ID:0M1jNR3f

まだヨタハチに勝てない

619 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/28(木) 09:26:35.69 ID:wewJN+mI

>>617
感性の鋭い617△

620 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/28(木) 10:05:14.95 ID:rnEY/3pI

税制が変わって燃費で税金が変わる案がある様だが、それなら、
ＣＶＴやＨＶ(ＰＨＶ)の実燃費はＪＣ０８の６６％位なんだから、
その辺を厳しく扱わないとＭＴに大して不公平だと思います。

621 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/28(木) 10:59:51.75 ID:o5wdJ8q4

>>620
カタログ燃費で課税額を決めるのはクソ過ぎて採用にはならんだろさすがに

622 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/28(木) 11:19:15.02 ID:uulmHAng

というか、MTはなくなったも同然なんだから
MTについては、なにも考えなくていい。

みんなそう思っている

623 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/28(木) 11:29:13.06 ID:rnEY/3pI

>>622
そんなこたあない。それは数の横暴だ。

624 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/28(木) 11:30:54.92 ID:c2tMznfw

カタワ限定だけだそう思うのは

625 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/28(木) 11:45:30.44 ID:ZnmzQIz6

AT乗るのは障害者。
日本人とアメリカ人は大半が障害者。

困ったことに自分が障害者であるという自覚がなく、健常者を変わり者と言ってバカにする。

626 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/28(木) 11:46:47.13 ID:mX4D8sXU

>>625
AT限定が事故を起こしてるんだよな。
ヨーロッパなんてMTがほとんどだが、交通事故はまったく発生していない。

627 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/28(木) 12:16:24.76 ID:j6aLzlGw

>>626
おぃおぃいい加減なこと書くなよ。欧州でも年間何万人も交通事故で死亡してるだろ。
そのため横滑り防止装置などの運転支援装置が義務化されたり衝突実験が厳しくなったり
したんだろうが。それに平均車速が日本よりも高いから一旦事故が起こると大事故になりやすいんだろ。
MTとかATとか全然関係ない。
http://www.conti-online.com/www/automotive_jp_jp/general/chassis/safety/statistics_figures_jp.html

628 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/28(木) 12:24:12.21 ID:mX4D8sXU

>>627
はあ？
それは単に事故ってるやつが下手くそなだけだろ。
MTが安全で、ATが危険という事実とまったく関係ないわな。

629 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/28(木) 12:29:29.83 ID:uulmHAng

>>623
思ったよりも早く、全自動運転の世界が到来しそうな
状況だというのに、何を今更って感じ。

630 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/28(木) 12:40:54.65 ID:ZnmzQIz6

>>629

全自動って言っても、事故が起きたときの全責任はドライバーにあるから、不測の事態に備えてハンドル握ってブレーキをいつでも踏めるようにして真剣に前方注視してなくちゃならないんだろ？
いねむりも許されないんじゃ自分で運転したほうがマシなんだが。

631 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/28(木) 12:47:17.92 ID:MWWVsE/z

燃費は燃料タンク量毎にクラスわけしたほうがいい

632 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/28(木) 12:56:46.71 ID:uulmHAng

>>630
そういう技術面の課題は、思ってる以上に速やかに解決
されるかもしれんぞ。

なんとかしてしまうのが技術革新ってもんだ。

633 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/28(木) 13:18:43.56 ID:U+U5YkJI

またエムティーガー！が吠えてんのかｗ

634 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/28(木) 13:27:52.26 ID:rnEY/3pI

またエーティーガー！シーヴイティーガー！が吠えてんのかｗ

635 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/28(木) 13:50:39.15 ID:vrwryr+K

>>605
タンク削って軽量化、燃費がいいので容量はそれほど必要ないという結論なんだろうね、満タンで500キロ走れば問題無いだろう。
タイヤは専用設計で高圧タイヤらしいがこれも燃費のため、もちろん初期エコは詐欺まがいの車だったが、マイナーチェンジ以降アイドリングストップとエネチャージの恩恵が大きく今回のマイナーチェンジで実燃費リッター25キロは出そう

636 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/28(木) 14:32:52.30 ID:c2tMznfw

>>632
技術面じゃねーだろ馬鹿ｗ
運転する上での常識だ

637 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/28(木) 17:09:27.31 ID:uulmHAng

事故の場合が課題として取り上げられているけど
自動車の運転も、新幹線の運転手みたいな見守りになるかも
くらいの想像なら、素人でも現時点でできる。

常識なんて変わるでしょう。
マニュアル車が実質的に不要になったように。

638 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/28(木) 20:02:31.60 ID:e/89BuoK

また限定が吠えてるｗ

639 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/28(木) 20:14:04.88 ID:pKA88kmV

そろそろ、定期FMCの時期だろ？そんなにコスト掛けて改善したって売れないものは売れないでしょ。
とっとと諦めて次期型に全精力注いだ方が良いんじゃないか？
乗りたいと思わせない形なんだよな、中身は魅力的でも。

640 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/28(木) 20:51:31.15 ID:7qUQQzWw

スーパーカブの３分の１にも満たないじゃん

641 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/28(木) 20:52:12.63 ID:EzgD5u2c

これピザの配達とか出前用でしょ？

642 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/28(木) 21:17:03.30 ID:lJxAGccr

スズキのボディはサビやすいからあんまオススメはしないな。
三代目あたりのアルトは塗装少々ハゲてもサビ全然出なかったのに
最近のは安い朝鮮産鉄板使用のせいかちょっと傷深い付くとすぐサビ
出るし

643 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/28(木) 21:19:34.28 ID:uulmHAng

三代目アルトの話とかw
おまえは昔話しかできないジジイかw

644 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/28(木) 21:22:37.24 ID:LOGSHKL3

>>641
それは原付でしょ？
車じゃ維持費が高すぎて話にならないよ。

645 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/28(木) 21:28:19.93 ID:QHomYU3s

>>644
地方じゃ普通に出前用

646 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/28(木) 22:02:39.91 ID:4TbPHqZn

>>637
なるわけねぇだろ
新幹線は専用軌道を走ってるから出来る芸当なんであってな
未だに在来線が運転士によって運行してるのと同じ事よ

647 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/28(木) 22:13:27.56 ID:9vqFVxXI

実燃費で25かあ
ガソリンなかなか減らなくてびっくりするだろうな
世界中で軽を走らせればいいんじゃね？

648 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/28(木) 22:15:21.77 ID:hQOMNuj0

>>646
逆だよ。

新幹線や飛行機の自動操縦技術の方が難しい。
運転手やパイロットはプロフェッショナル。
その代わりを務めている。

だが、自動車は素人も運転するし、速度も遅い。
全自動運転は、現代技術で早期に出来上がっても別に不思議ではない。

車は二次元の動きだが、飛行機なんか三次元だぞ。

649 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/28(木) 22:28:28.96 ID:j6aLzlGw

>>648
バカかこいつｗ

決まった軌道を通る新幹線や、対向車なんてほとんど存在しないしたとえ数ｍ経路がずれても
全く問題ない航空機と数秒どころか1秒間に何台もすれ違う対向車や隣を走行している車や
不意に現れる歩行者、1mもずれたらアウトで、頻繁に切り変わる交通信号、数１０m毎の交差点と
路面の状態も千差万別だ。それに自動運転に関して運転手の熟練度は全く関係ない。
しかも掛けられるコストは民生品として認められる範囲しかない。
どちらの実用化が困難かアホでもわかるだろｗ

650 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/28(木) 22:31:59.24 ID:0d0SxIUj

新幹線ってすでに駅の停車出発以外は自動運転みたいなもんじゃん。

651 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/28(木) 22:37:08.78 ID:y5SGGTBn

モード燃費の測定ではMTは使うギアが決まられているのでATよりMTが不利。

652 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/28(木) 22:37:52.41 ID:9vqFVxXI

左折巻き込みとか
右折時直進車衝突とかの防止システムも
考えてるんだろうなあ

653 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/28(木) 22:46:10.97 ID:AQBBNI/+

>>647
税金が安い日本でしか軽は求められてないからなあ
軽自動車メーカーも世界戦略車は800cc-1000ccとかで、小さめのコンパクトだよ

654 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/28(木) 22:47:47.14 ID:c2tMznfw

>>653
それらに軽が利用されてる現実知ろうな

655 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/28(木) 23:08:47.07 ID:mcDpOqoY

とにかく２０２０年までの自動運転実用化は既定路線。
できなかったら日本の自動車産業は終わり。

656 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/28(木) 23:11:02.08 ID:AFl+HyfN

自動運転とか自動車専用道しか無理、つまり高速道路＋αしか無理に決まってんだろボケ
自動運転で人はねたらメーカーが保障してくれるのか？ｗｗ
ちょっと考えたら分かることだろマヌケｗ

657 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/28(木) 23:14:36.74 ID:mX4D8sXU

つーかグーグルの自動運転車なんて、速度が遅すぎて話にならないだろ。
せいぜい人が歩く程度の速度しか出ない。
http://youtu.be/S_eVE6KQ4Jg?t=20s

658 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/28(木) 23:14:44.69 ID:AQBBNI/+

>>654
軽ベースの世界戦略車ってどの辺の事？
それは売れてるかい？

659 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/28(木) 23:19:21.01 ID:c2tMznfw

>>658
何も知らずに知ったかしてる馬鹿晒して楽しいかｗｗｗ

660 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/28(木) 23:20:43.88 ID:hQOMNuj0

>>656
なんで、現状しか認めない無能年寄りみたいなこと言ってんだよw
おまえよりも優秀で若い頭脳が世界中で生まれて育っているというのに。

おまえは毎日、技術革新の恩恵を受けて生活しているというのに…
携帯もパソコンも自分が生まれた時には存在しなくて、夢の製品だっただろ。

661 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/28(木) 23:23:37.83 ID:AQBBNI/+

>>659
ねえねえ教えてよ
インド向けとかじゃなくてさあ

662 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/28(木) 23:24:21.79 ID:mcDpOqoY

>>656
『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。
途中で止めてしまうから無理になるんですよ。

663 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/28(木) 23:33:53.94 ID:20SSkwcw

>>662
じゃあ体ひとつ生身で空を飛んでみてくれ。
地面に激突しても両腕を羽ばたくのを止めるなよ。

664 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/28(木) 23:34:08.68 ID:4o7UQLpk

>>662
将来はそうなるかもしれないけど幾ら何でも2020年には無理だろw
七年って大体モデルサイクル一世代分だぞ？
数年内に横滑り防止装置と自動ブレーキシステムが義務化されるのが今の世界の既定路線
その後の数年で一気に自動運転化？
無理とは言わない、無謀と言うんだそれは

665 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/28(木) 23:40:50.77 ID:c2tMznfw

>>661
お前の言う世界ってのは日本とインドだけ省いた地域なのかｗｗｗ
小型化高性能化の出来ないヘタレメーカーの犬丸出し

666 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/28(木) 23:50:11.90 ID:hQOMNuj0

>>664
無理とか言っていると、外国に先に作られて産業が没落する

国際競争の世界なんだけどね。

667 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/28(木) 23:59:05.93 ID:hQOMNuj0

今が2013年で、2020年まで7年もある。
全自動運転の実用化可能な期間があるだろ。

そんだけあれば、ドイツ車なんかは、当たり前のように仕掛けてくるだろう。

668 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/29(金) 00:21:10.79 ID:eU4yM1hZ

EVと同じようにマスコミの文系報道を鵜呑みにして踊らされる
馬鹿がいるんだな。学習能力ゼロだなホントにｗｗ

669 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/29(金) 00:27:56.22 ID:s4EZNdL7

下手くそが運転したら燃費一桁だろ

670 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/29(金) 00:28:07.44 ID:z9UoMNNw

どうにもこうにもダサい。
デザインはミライースの勝ち

671 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/29(金) 00:51:32.94 ID:d5faPn4s

ハイテク技術に過剰に期待してるガキがいるようだが、車なんてここ何十年かでさほど進歩してない。
外側を変えて古い型を陳腐化してごまかしてきただけ。

それと自動運転についても、メーカーが美味しいだけでユーザにはメリットなし。
余計な金払って、へぼい運転を見守る義務があって、事故の責任だけ取らされるなんてどんな罰ゲーム？

メーカーは、パワー競争、燃費競争に馬鹿が食いついてくれたんで今後しばらくは自動運転系で金をふんだくろうとしてる。
ローテク万歳。

672 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/29(金) 00:57:03.40 ID:iupmVFLP

自動運転は死角も見える方向で研究されてるから
むしろ緊急時の無効化が禁止される方向になるかも
いつかはわからないがね
そして各国の産業政策が交錯してるのも見逃せない
自動運転は基本的にアメリカの利益に叶う
と同時に日本の政策とも親和性が高い
近年の日米欧の政治は理念より利益を優先する傾向にあるから
意外に早くきそうという予感はあるね
だって自動運転しなかったらなにするのよ？
案外経済成長のねたって限られているのにさ。特に最近はそうだ
それに後ろには中韓露がヨダレたらして待ってんだよ？

673 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/29(金) 01:07:45.66 ID:kVu/S64p

>>667
ロードマップを案ずる割には実に抽象的で具体性のない意見だね
だいたい「ドイツ車」と全部一括りにされても困るし、自動化の分野は日本メーカーより遅れてる方でしょ
しかも車の設計開発って一年や二年で出来るもんじゃないんだよ？

674 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/29(金) 01:27:10.54 ID:b+E2r7nN

>>667
年月の長短は全く関係無い
予言者気どりの知恵遅れは滑稽なだけ

675 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/29(金) 08:03:12.01 ID:evaRO2yM

>>670
だってこれは出前用のデザインで完成度が高い

676 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/29(金) 08:39:58.90 ID:WS/jNbV5

俺が自動運転の可能性を否定するのは以下の理由で

１．クルマ単独で自律制御してもクソみたいなシステムにしかならない。上から観測してそれぞれのクルマに指示を出すようなシステムじゃないとね。

２．そういった複合制御のシステム化には法整備と行政の参加が不可欠、さらに、日本だけでやってもあまり意味がない。

３．北米、欧州と規格を揃える必要があるが、日本のメーカーの方が有利な状況にある場合、おそらく事態は混迷する。

おそらく現実的には、最初に言ったクルマ単独の自律制御に落ち着く。

677 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/29(金) 08:53:58.57 ID:VgdEucb8

>>676
メーカーで自動運転の研究なんてしてる奴らなんて、所詮素人ばかりだしね。
車のことなんて何もわかっちゃいやしない。

俺だってまだ高校生だけど、車についてならメーカーのお偉いさんや研究者なんて
余裕で論破できる自信あるよ。

少なくとも、2ちゃんねらーのほうがずっとレベルが高い。

678 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/29(金) 08:55:02.11 ID:XgmQY1ry

そして故障して暴走ですね分かります

679 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/29(金) 08:58:14.76 ID:WS/jNbV5

>>677

天才高校生現る。

680 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/29(金) 10:11:02.41 ID:uKKJAkuT

>>676
日本だけだったらお上体質の国民性なんで中央管制による制御(個人のクルマが制御される)とか受け入れそうだが、
アメリカとかは各自で拳銃を所持し自律するのが良しとされる国柄(リバタリアン)なので、
自車が中央管制される運転は断固受け入れ難いと思います。

681 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/29(金) 10:26:53.69 ID:qpnnf+5a

スズキはセルボＳＳ２０のデザインが最高

682 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/29(金) 10:34:42.94 ID:WS/jNbV5

おそらくメーカー自身が自動運転なんて目指してないと思うよ。

現在の様々な運転アシスト機能の目的は商品価値を上げるため。
安い部品でほどほどの機能を安く実現させて顧客をだまくらかす。
だから限定的な性能で簡単に実現できることしかやらない。
これだけできるなら全自動も夢じゃないなと客が勝手に勘違いしてるだけ。
コスト無視でやれば現在の技術で相当な自動化は可能だと思うが、やるメリットがない。

完全自律のクルマはすでに車とは言えない。車の形をしたロボットである。
そういう意味ではホンダだけは目指してたのか。（過去に）
今はミニバンハイブリッド屋に成り下がってしまったが。

683 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/29(金) 10:41:10.22 ID:r5fZYrgw

ID:toX2TEI7
病気だな、これは。

684 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/29(金) 11:22:32.77 ID:RsPDVh5Z

日本は株式市場を通じ外資に支配蹂躙されている
現在日本が頑張っていて、支持も利益も得ている軽自動車業界をこそ
国は全力で守り育てるべきだろう
そして後にその果実を他産業に回すべきだろうね

685 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/29(金) 13:05:34.74 ID:NRUGYLDq

こっちのスレが真実だわ

【自動車】スズキ会長「軽は貧乏人の車だ。スポーツカーは要らない」★8
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385116177/

686 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/29(金) 18:40:20.68 ID:b+E2r7nN

+なんて餓鬼の隔離板ｗ

687 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/29(金) 21:02:55.03 ID:dtaWI4Mi

車関係のスレって
昔話しかできない、時代錯誤の偏屈ジジイが集まるよね。

688 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/29(金) 21:43:26.73 ID:lEv1R3F1

自分が付いていけなかったり意見を否定されたからといって
そういうレッテル貼りをするのが1番格好悪い

689 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/29(金) 22:54:51.67 ID:SYuD4SN1

MTでRRの軽トラって最高だよね(｀・ω・´)

690 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/29(金) 23:08:43.12 ID:dtaWI4Mi

車関係のスレって
昔話しかできない、時代錯誤の偏屈ジジイが集まるよね。
未来の話ができない。

というか、現行車に乗ったことすらないから
平気で15年くらいまえの感覚で語り始める。
現代技術についてもチンプンカンプンの呆けジジイ。

691 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/29(金) 23:17:26.04 ID:FVXk0WIg

無理というのは嘘吐きの言葉

692 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/29(金) 23:23:01.53 ID:vjdQHjqO

自動で運転してくれたら睡眠時間とれて助かる。

693 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/29(金) 23:23:36.72 ID:pCVrR8Yz

>>689
空気を運ぶのには最適だよね
俺は荷物も載せるからサンバーみたいなリアデブカーは御免被るけど・・・ｗ

そういやサンバーはMTも酷かった
元々スバルの軽用MTはレックス時代からぶっちぎりで糞だったけど
更にリアエンジンでトランスミッションも後ろにあるから、元々糞だったのが更に糞になってる

694 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/30(土) 06:41:00.49 ID:b3cKzWSt

SUZUKI | A:Wind - The New Small Standard.
http://www.youtube.com/watch?v=1bfyH2x3HZE
　　　　　　　↑
これ次期アルトか？

695 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/30(土) 10:15:53.57 ID:Qbm0qKHj

燃費どうでもいいから内装と静粛性良くしろよ。特にシートがクソすぎる

696 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/30(土) 11:06:36.84 ID:qFzqZ0Rn

ほかの車買えカス

697 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/30(土) 12:38:45.05 ID:BSyDPdKi

軽自動車に直噴ターボかディーゼルに7DCTとか9ATが載ったら考えるわ
トルクスカスカエンジンにCVTは嫌いなんだ

698 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/30(土) 13:04:51.28 ID:iBZx9Gpa

軽自動車の自動車税2倍にはなるかな？
さらに数年後には今の３倍ぐらいかな

699 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/30(土) 13:13:51.55 ID:6KWqSDNP

生活必需品になってる地方では安く、都市部では高くすればいい

700 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/30(土) 13:41:17.50 ID:/jJloDEc

>>699
東京は帝都、地方は東京の植民地ですので無理です。

これからも美味しいものは東京に全部持って行きますし、
汚い者は僻地に押し遣り、反論はカネでツラ引っ叩いて飼い慣らします。

701 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/30(土) 13:46:46.81 ID:mPcMBtJK

>>658
アルトヨーロッパでも売ってるじゃん

702 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/30(土) 15:44:49.62 ID:61Y2+qTC

>>485
こういう車は下駄だから、楽しいかどうかなんて気にする層は買わない。
1人に1台車が必要な地域で、毎日の買い物のために存在する車だから。

703 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/30(土) 16:11:10.49 ID:NjCOP4Fu

>>485
こういう車は生活用品
金をどぶに捨てる馬鹿は関係ない

704 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/30(土) 16:26:26.36 ID:eLxSjznU

生活必需品に金かけないのはバカじゃないんですかね？

705 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/30(土) 16:37:29.69 ID:F4fIf9WW

天才はご自由に

706 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/30(土) 16:38:47.74 ID:NjCOP4Fu

毎日松坂牛食うやつは馬鹿だろ？

707 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/30(土) 16:41:54.43 ID:mEPvr9SU

>>485
細い方がハンドリングは良い
大パワー車では、細いとパワーと車重を支えきれないので仕方なく太くしてる
>>661
エンジンだけでかくして、車体そのままで普通にヨーロッパ向けに売ってるよ

708 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/30(土) 16:46:04.91 ID:9DUD2Rma

パソコンなんかもそうだが
ハードウエアが進化して一定レベルに達すると
べつに高級品を買わなくたって
安いのでも、日常用として全く問題ない

一部のマニア向け超高性能品と
一般向け量産機に二分化する

709 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/30(土) 16:55:31.45 ID:mEPvr9SU

車の場合、メーカーは車を日用品化させないようにハイブリッドとか3列目シートとか高機能カーナビとか
付加価値つけまくった結果、豪華になりすぎ、デカくなりすぎ、高価になりすぎた

たった30年前のカローラでもアルトエコより狭いし遅かったしそれで満足できてた
ただし高速性能では軽は劣るけど

710 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/30(土) 16:59:41.76 ID:9DUD2Rma

日本の高速道路が100km/h上限である限り
べつに軽でも問題ないよ

良いクルマが快適なのは誰でも知ってるが
何百万も使うなら、他に楽しいことが幾らでもある

711 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/30(土) 17:02:34.54 ID:6tcJwfVE

>>709
軽は走行性能以前に走る棺桶だろ。
軽に乗ってる時点で、自殺願望と捉えられても仕方ない。
それぐらい、軽乗車中の死亡率はずば抜けて高い。

712 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/30(土) 17:08:44.73 ID:9DUD2Rma

真面目な話すると、衝突安全性は軽もリッターカーも同じだけどね
軽はあのサイズで、重さがリッターカーと同じくらいある
つまり骨格が非常にゴツく出来ている

昔はわざと潰れさせるクラッシャブルゾーン方式だったが
エアバッグ標準化以降、衝撃はエアバッグに任せ
とにかく生存空間を潰さずに守るように設計が変わった

古い記事だが、国土交通省2006年アセスで
軽のゼストが前方衝突、オフセット衝突、側面衝突の全て最高評価を取ったのは有名だぞ

713 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/30(土) 17:18:36.45 ID:mEPvr9SU

しかしこのデザインは何とかならないか
おばちゃん専用車みたいなデザイン

714 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/30(土) 17:22:34.71 ID:NjCOP4Fu

＞軽は走行性能以前に走る棺桶だろ。

謝れ！！！
軽自動車に装備している自動ブレーキのない
走る棺おけ　ベンツSクラスに謝れ！

715 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/30(土) 18:10:39.03 ID:/jJloDEc

しょせんこんなもんよ。
http://www.fnn-news.com/news/jpg/sp2013113013_50.jpg
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385798122/

716 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/30(土) 19:04:32.40 ID:NjCOP4Fu

ベンツよりは安全だよ　自動ブレーキもアラウンドモニターもあるからね

ベンツなんてこの程度　２名即死ｗｗ
http://docobt.blog11.fc2.com/blog-entry-13.html

717 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/30(土) 19:13:57.17 ID:mEPvr9SU

>>716
170km/hで衝突して前席の乗員は生きてるのもすごい
今のベンツの性能はこのレベルに達している
http://www.youtube.com/watch?v=EQq6Z4IowfY

718 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/30(土) 19:23:56.42 ID:bM1lRZlU

日本の軽だとレオパレスの壁並に薄い装甲だから４０ｋｍでも壁にでもぶつかるとほぼ死亡だしな。

719 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/30(土) 19:41:21.74 ID:BedHZ0e9

自動ブレーキ付いてるから安全って･･･アラウンドビューモニターなんて車の位置感覚掴めない池沼用だろ？それも軽自動車の大きさで(笑)

720 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/30(土) 19:53:41.48 ID:rctsscmc

>>716
軽じゃなくてよかったな
と思わせる動画ですね

721 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/30(土) 20:00:22.04 ID:Ei/p1aRy

車は軽自動車で充分！なんでも必要最小限で充分！

哀れだな･･･

722 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/30(土) 22:34:51.82 ID:FQkbSFVU

170km/hで衝突して前席の乗員は生きてるのもすごい

真面目な話、死んだ方が楽だったよ？
軽自動車ならこうはならなかったのにねえｗ

723 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/30(土) 23:07:56.96 ID:girJoInY

パジェロミニに乗ってたんだけど燃費が悪くてさ、車検も切れるし流行のエコカーに替えるかってわけで
調べたんだけどいろいろあるんだな。ハイブリッド、ディーゼル、小排気量ターボ、軽自動車・・・
考えてたらもうわかんなくなっちゃってさ、けっきょくアメ車を買っちゃった。
6リッターV8の加速は凄まじいの一言、ほんと乗ってて楽しいよ。燃費もパジェロミニと変わんないし。

724 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/30(土) 23:27:34.41 ID:c3zK4dvF

車関係のスレって
昔話しかできない、時代錯誤の偏屈ジジイが集まるよね。
未来の話ができない。

というか、現行車に乗ったことすらないから
平気で15年くらいまえの感覚で語り始める。
現代技術についてもチンプンカンプンの呆けジジイ。

死亡率についても妄想で語っていて、デタラメ。

725 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/30(土) 23:33:33.25 ID:c3zK4dvF

>>723
3速ATのパジェロミニとか、15年も昔の車。
古代から悪評だらけ。

出来損ないメーカーのクズ車。
しかも話が古臭い。

726 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/01(日) 00:08:54.12 ID:gJRu2GD+

>>724
この板でやらなくてもいい話ばかりになっちまうよな
輸入車スレだと叩きレスばかり
国内勢だと信者とアンチが喧嘩、それに懐古厨が参戦みたいな

727 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/01(日) 00:57:55.91 ID:e0pWmNE+

そのひと、さわっちゃだめ！

728 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/01(日) 01:32:19.22 ID:wX4AFwS7

マスコミの自動運転やEV推しにコロコロ乗せられて
ドヤ顔で語る自称情強もよく涌くけどなｗｗ

729 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/01(日) 02:09:41.75 ID:CMuNJGCt

メディアが煽ってるほど自動運転やらその他の技術は完成度は高くはないよな。
EVなんて数十年に一度のブレイクスルーがないと家庭には普及しないレベルだってのに

730 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/01(日) 07:14:31.62 ID:TXQGzt9I

どうせ実燃費は20l前後
アテンザみたいにデカくても14Lくらい走るから、燃費良いめの1.5L～2Lくらいの方が良い

731 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/01(日) 07:21:51.77 ID:/esUheJr

>>19
20インチでも余裕ですけど？
http://s40203572.suzuki-dealers.jp/suzuki_common/includes/show_chk_image.php?filename=http%3A%2F%2Fs40203572.suzuki-dealers.jp%2Ffiles%2F2013%2F07%2Fef80cf603ecf2ff46d9887e23d394a6a.jpg&post=5430

732 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/01(日) 08:37:44.10 ID:xsO1NRMO

>>102
クルマを使わないのが良い、となるんだよね。

CO2のことなんて、本当は問題じゃない。
突き詰めていくと、人間の存在が悪とかになっちゃうから、
「地球のために、死んでください」となっちゃう。

733 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/01(日) 08:43:37.28 ID:xsO1NRMO

>>165
メーカー関係なく、最近のは切れやすいね。
品質が落ちてるんだろう。

734 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/01(日) 09:13:20.09 ID:3HWOF5PM

昨年新車で購入のホンダのLIFE。
街中だと12～14、長距離だと22くらいまで行った。
これからの時期は暖気するから無理だろうが。

735 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/01(日) 10:13:30.79 ID:ASNYNfCl

旧型フィット1300だけど、都内環七メインに通勤で使って
リッター１８くらいコンスタントに出てるよ
単純に燃費だけ比べたら軽もコンパクトも大差ない

ただ、軽の方が運転しやすいのは事実

736 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/01(日) 12:42:14.18 ID:LqNB0mZn

いや現行の軽は実燃費で25km走るよ
アイドリングストップで渋滞でも燃費は悪化しないし。

737 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/01(日) 12:42:51.84 ID:hSQ8QOjZ

>>735
>ただ、軽の方が運転しやすいのは事実
君個人にとっての事実だ。俺にはあり得ない。

738 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/01(日) 12:45:09.93 ID:JodyjNfk

>>724
燃費の話しかせず元を取るのにキリキリしてるのも未来志向とは言えないけどなw

739 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/01(日) 12:51:51.84 ID:IDEque9+

燃費なんて10km/L走ればいいよ。
問題なのは静粛性とシートなどの快適さだよ。それが軽自動車にない時点でお話にならない

740 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/01(日) 12:54:21.27 ID:LqNB0mZn

いやいや、燃費が世界で1番大切になっているよ。

741 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/01(日) 12:56:09.13 ID:IDEque9+

そんなのガソリン代に文句言うぐらいの収入の人だけ･･･

742 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/01(日) 12:58:47.66 ID:LqNB0mZn

いやいや、燃費が世界で1番大切になっているよ。

743 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/01(日) 13:15:55.63 ID:h5aUiCll

燃費多少落としても良いから衝突安全性を高めて欲しい。
ペラペラボディじゃバイクと大して変わらないよ。
走る棺桶。

744 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/01(日) 13:18:34.60 ID:ePTIDtmn

アテンザ欲しい

745 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/01(日) 13:24:38.03 ID:R47QX+pe

>>738
悲惨な未来だなｗ

746 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/01(日) 13:25:07.16 ID:anKHqg7x

>>737
小さい事の気楽さも分からないとか、お前が車に乗ってないのしか伝わらない

747 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/01(日) 13:28:34.93 ID:M/dU+sKD

移動したり物を運んだりする道具としては軽自動車が一番だな。
軽自動車を追加で買ったらそればっかり乗ってるんで、今まで乗ってた2000ccの車にはほとんど乗らなくなって今じゃ2ヶ月に1度ぐらいしか乗らない。

748 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/01(日) 13:28:52.75 ID:i7s8FnqJ

高速をよく走る人だと軽よりは大きい方が合理的
買い物郵便局駅まで送迎位が用途の多くを占め高速少ない人だと軽が合理的
趣味に走る人は千差万別

749 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/01(日) 13:29:34.59 ID:LqNB0mZn

車関係のスレって
昔話しかできない、時代錯誤の偏屈ジジイが集まるよね。
未来の話ができない。

というか、現行車に乗ったことすらないから
現行の話もできない。
平気で15年くらいまえの感覚で語り始める。
現代技術についてもチンプンカンプンの呆けジジイ。

750 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/01(日) 13:41:17.40 ID:8jIMsJqo

ムーブ（660cc）を中古で買ったけど、以前から所有している
マークⅡ（2500cc）のほうはほとんど乗らなくなったわｗ
金の面より取り回しやな。通勤は電車やし。
田舎は考えが違うやろうけど。

751 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/01(日) 14:10:12.57 ID:eXqbqAKd

デュアルジェット+ターボって
直噴ターボに近い効果にならんのかのう

752 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/01(日) 14:33:06.88 ID:KAJ5ShTi

月に1000km乗るとして、リッター辺り10kmの燃費差あっても月々の
ガソリン代の差は3000円いかない。スマホ代とかタバコ代とかそいういう
くだらんもの削る方がよっぽどエコ。

753 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/01(日) 14:40:52.66 ID:R2jCp/vP

細い路地での離合と、駐車スペースが狭い店のときは軽自動車はラクだろうな、って思うけど、
運転・運搬の際に、大抵の場合はコンパクトカーの方がいいと思う。

地方都市は、メイン：ミニバン、サブ：軽自動車って組み合わせの世帯が多い

754 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/01(日) 14:45:57.71 ID:LqNB0mZn

>>752
ガソリンが155円ならば、月に9200円の差が出る。

算数ができないバカなのか？
それとも嘘つきなのか？

どっちだ？

755 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/01(日) 14:57:23.74 ID:MhmMuNXg

軽自動車のペラペラのシートはないわ

756 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/01(日) 16:01:00.76 ID:AdZJmmOT

嫌なら乗るな　byオサム

757 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/01(日) 16:10:21.73 ID:ASNYNfCl

N-ONE のシートはかなり良い

758 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/01(日) 16:19:35.44 ID:wIEXvvFL

>>757
良いクルマだけど、
下手な1000ＣＣのクルマより、値段は高いよね。　

759 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/01(日) 16:22:12.83 ID:s0s4WjEV

ハイブリッドより、進化が早いな。
最高燃費で抜いちゃう？

760 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/01(日) 18:36:35.64 ID:GHeRSZL7

ノロノロ走って普通車に煽られようがお構い無しの運転までして
燃費稼ごうとは思わないけど。

761 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/01(日) 18:56:47.82 ID:xsO1NRMO

>>289
５５０ｃｃの時代は、２気筒が主流だったな。
ホンダN360のエンジンなんて、オートバイみたいだった。

762 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/01(日) 19:02:38.54 ID:ftt866Jw

>>735
>ただ、軽の方が運転しやすいのは事実

俺にとっては拷問だな

763 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/01(日) 19:05:21.13 ID:ftt866Jw

>>754
9200円でガタガタ言うようなら軽がお似合いだ

764 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/01(日) 19:11:07.30 ID:3AlL0SoG

消費税上げたら軽に乗る人多分増えるよね

765 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/01(日) 20:05:23.64 ID:aQrR8QQ1

まぁそれを見越して自動車税上げるんすけどね

766 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/01(日) 20:43:20.06 ID:uBy4aOsl

>>752
ガソリンが155円ならば、年間１２万円
１０年で新車が買える

軽を選ぶのは賢い人間だよなｗ

767 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/01(日) 20:56:51.82 ID:vXzcy41h

金があれば軽自動車なんて乗らねぇよ。金がないんだよ…はぁ…

768 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/01(日) 20:58:43.70 ID:M/dU+sKD

カネならあるよ

769 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/01(日) 21:03:41.11 ID:anKHqg7x

>>758
1000ｃｃなんて下手なのしか無いしｗ

770 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/01(日) 21:04:49.45 ID:anKHqg7x

>>767
使い分けてる人間の存在知らないとか引き篭もりかな

771 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/01(日) 21:09:55.20 ID:uBy4aOsl

>>767
今は軽の方がコンパクトカーより高いよ？？

772 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/01(日) 21:15:39.52 ID:W+RGL0Es

>>770
>>771
いや維持費安いし、燃費いいじゃん。
全部金の問題なんだよ。金さえあればもっといい車乗りたいって考えはだめなのか？

使い分けてるやつなんて知ったことじゃねーよ。金ないからそんなことしてるだけだろ？小さいのがいいならMINIでもいいじゃん。でも金がないからさ…

773 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/01(日) 21:30:45.78 ID:Qa3Jwxwk

プリウスが出た頃、燃費マニアが空気圧3.0越えにして、止まらない棺桶wwwwwとか言ってたのに、
今ではメーカーがその状態で出してくるからな。
マジキチ。

774 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/01(日) 21:30:55.49 ID:2bfZZ/O+

軽最高だよね
でも欲を言えば高速を1500回転くらいで流せるといいんだが
今乗ってる軽箱なんか5000回転を優に超える騒音マシーンだぜ

775 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/01(日) 21:32:06.65 ID:ASNYNfCl

軽のエンジンを800cc NA にすればマジ最強かも

776 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/01(日) 21:39:40.95 ID:anKHqg7x

>>772
うちは自営で様々な道行くから小さい車が重宝する事もある
ミニなんて1700近い巾なのにアホかと

777 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/01(日) 22:14:45.76 ID:3ftnxb/v

>>771

>>1　で書かれている価格も読めないのか。
これよりも安いコンパクトカーないだろ。
お前は本当にバカだなあ。

778 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/01(日) 22:17:16.36 ID:3ftnxb/v

>>773
今はタイヤの空気圧は、2.8くらいが標準だ。技術は進む。
おまえの乗っている車が既に時代遅れなんだよ。

779 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/01(日) 22:21:54.01 ID:JhWjSHoc

> でも欲を言えば高速を1500回転くらいで流せるといいんだが

いまのｃｖｔならそんなもんだよ？

780 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/01(日) 22:29:40.02 ID:YQN8iyPo

> これよりも安いコンパクトカーないだろ。

ミラージュが１００万で買えますが？？
装備入れたらたいしてかわらん

781 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/01(日) 22:47:08.49 ID:mBaChD4U

アイドリングストップはろくなもんじゃない

プラグの交換期間は通常の半分以下
高い特殊なバッテリーを購入させられ、尚且つエンジンオンオフで消耗が激しい
そこまで燃費追求しなくても、今の軽自動車なら普通にカタログでリッター25kmぐらいいくだろ
一昔前に比べたらそれで全然OKなんだよ

782 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/01(日) 22:50:59.15 ID:3ftnxb/v

>>780
なんだそれw
比較になってねーだろw
バカw

783 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/01(日) 22:58:30.52 ID:3ftnxb/v

>>781
全部ウソじゃん。
よくそれだけ、息を吐くようにウソをつけるな。

784 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/01(日) 23:02:09.83 ID:2bfZZ/O+

>>779
高速を1500回転で流せる軽があるなら車種を教えてくれよ(´・ω・｀)
もちろん100km/ｈでだよ？

785 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/01(日) 23:03:04.99 ID:3AlL0SoG

消費税増税で景気が悪くなることはわかってる
車も増税になる
どこまで増税でどこまで景気が悪くなって
どこまで生活にインパクトがあるのか、
現段階で見極めることが出来ない
これは消費者にとっても生産者にとってもしんどいよな

786 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/01(日) 23:10:42.61 ID:3ftnxb/v

>>784
いまの現行の軽自動車は、高速100㎞巡航で2,500回転くらい。
一般道60㎞で1,500回転くらい。

これくらい達成しているから、低燃費で結果を出している。

787 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/01(日) 23:16:09.26 ID:2bfZZ/O+

>>786
なるほど。燃費はともかく、うなっちゃうと疲れるよね
調べてみたら軽箱で一番回転数低いのはエブリイワゴン4ATのターボかな
やっぱり軽箱でCVTとか無理なんかなあ

あと、普通車（登録車）でもせっかくCVTがいい仕事してるのに
ロードノイズで台無しになってるクルマあるよね。ヴィッツとか
軽でロードノイズ抑えられてる車ってどんなのがあるだろう
あんまり軽にあれこれ求めるなって言われそうだけどｗ

788 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/01(日) 23:33:19.88 ID:6xe5GqcJ

４ＷＤでも３２とかすごいね

789 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/01(日) 23:35:27.08 ID:/esUheJr

>>787
ロードノイズというか、静かさなら電気自動車のアイミーブが一番静かだと思う。
100キロぐらいになると、キーンというかすかな高周波音がしてきてカッコいい。

790 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/02(月) 01:40:31.15 ID:GzwMZV5B

>>778
タイヤメーカーの空気圧表には2.5までしかないけどなw
エクストラロード対応のなんて軽やファミリーカーの標準サイズにはないだろ？

791 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/02(月) 01:44:08.96 ID:9Oj4RvQ+

アルトエコの指定空気圧は300kPa。
自分が試乗したときは、350kPaぐらい入ってたw
でも、そんだけ入ってても跳ねる感じはあんまりしないんだよな。

792 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/02(月) 02:42:02.56 ID:VVESd9V/

最近のエコタイヤはみんなサイドウォール固いから空気圧下げても乗り心地変わらないんだよね
1.9以下に下げれば別だけど

逆に空気パンパンに入れたらタイヤのひび割れも少なく寿命も長くなる

793 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/02(月) 06:57:21.50 ID:SBybcu/l

>>789
会社にミニキャブミーブ（リース？）があるんだけど、面白いね
停車時は音がしないし、発進もスムーズ、トルクもあって楽しいｗ

794 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/02(月) 08:13:49.70 ID:WD3QsbkC

>>790
んなこたーない。
古いタイヤ見ているからそうなる。

エコタイヤはメーカーが高圧で使うように
設計製造したものだ。

795 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/02(月) 08:35:59.85 ID:fhxW82MI

>>781
耐久性を下げれば短期間で買い換えてくれるから自動車メーカーはｳﾏｰだなｗ

796 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/02(月) 09:09:52.43 ID:CQw5djbs

>>369
思考停止のネットウヨ乙

797 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/02(月) 12:13:08.95 ID:WD3QsbkC

>>795
15年くらい昔の
古代の車と比較すると
現行車ほど耐久性がグングン上がっている。

798 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/02(月) 12:24:05.65 ID:MmsCipIB

安っぽいのに高い。最悪。

799 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/02(月) 12:51:33.76 ID:WD3QsbkC

安くて低燃費で、作りもしっかりしてる。最高。

800 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/02(月) 12:58:33.22 ID:0+F0nuXp

>>634
エムティーガーくやしいのうｗ

801 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/02(月) 13:34:44.33 ID:s7wc3iBp

くやしいのはカタワ限定限定ｗ

802 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/02(月) 13:47:39.48 ID:KFsYHXIa

>>772
バブル爺さんがまだ生きてるのか？
いまどき車に金つぎ込むなんて詐欺師ぐらいだよ？

軽の営業車にのる、中小企業の社長なんてごろごろいるし
今上は２０年落ちのインテグラを普段愛用されてますが？？

803 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/02(月) 21:28:14.10 ID:9jU+yTJ9

天皇ってそんな車乗ってるんだ。まぁ年寄りだしそんなもんか

804 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/02(月) 22:00:55.45 ID:Wx18FsCc

805 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/02(月) 22:07:40.37 ID:MclQiC7G

軽自動車で充分なんて考えは昔の人にはなかったんだろうなとは思うよ。日本は貧しくなってるんだろうね。俺だって軽自動車なんて金持ってたら乗りたくないしなー

806 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/02(月) 22:11:30.79 ID:B2aF6elD

>>805
いや昔の軽は冗談抜きで充分とは言い難いシロモノだった
スターレットや初代マーチあたりだったら今の軽の方がずっと快適

807 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/02(月) 22:12:52.31 ID:rtdUh1gw

昔は大きい車に憧れてたかど
実際対して大きさ変わらないし所詮車なんだよ

808 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/02(月) 22:21:33.17 ID:SBybcu/l

550の頃はエアコンつけると大して効かないくせにパワーが落ちまくりで
坂が全然上がれなかったんだぜ
その時代を知る人は軽で十分って感じるんだろうな

809 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/02(月) 22:31:15.57 ID:QmC7VYKp

　
軽自動車税の流れは

360cc→550cc→660cc

と来ると新規格は770ccとなる

大きさは従来通りで

810 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/02(月) 22:32:26.77 ID:s7wc3iBp

>>805
大昔からそれで事足りるなんて考えの人は大勢居る

811 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/02(月) 22:37:43.72 ID:Y89CLuUq

昔はシルビアとかスカイラインとか乗ってきたが、次は軽のNA MT4駆にしようと思ってる
アルトも候補。アルトエコはCVTだから却下だが

この前の車検で代車が一つ前のアルトだったが、コレで充分だと思った
それどころか取り回し最強で街中では最高の使い勝手
見栄を張る必要も無いし

無駄にデカイ車で駐車や離合とか苦労している姿見ると見栄っ張りは大変だなと思う

812 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/02(月) 22:57:58.63 ID:/4EKJSgZ

燃費29km/lくらいでもいいからさ
49万8000円で出しなよ
そしたら売れまくるよ
そのぶん整備で回収すればいいじゃん

813 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/02(月) 23:02:19.41 ID:B2aF6elD

>>808
免許取って最初の車が550のボンバンだったなあ
パワステ無しにブースター無しの4輪ドラムブレーキで手動チョーク
シンクロ死んでる中古だったので必然的にヒールアンドトゥを習得せざるを得なかった
エアコンは水温上がった時に強制的にラジエターファン回すための装置w

814 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/02(月) 23:11:22.26 ID:Wx18FsCc

>>812
いやいやw
そこまで言うならば
燃費290km/lで、49,800円で売ればいいじゃんw

バカかお前w

815 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/02(月) 23:57:30.85 ID:sQop44zP

不動産の場合、未登記建物であっても即時取得はできない

816 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/03(火) 00:55:21.26 ID:AKTm6E2T

リッター35km走るクルマが78万円で買えるんだから
日常の足ならこれで充分すぎる

817 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/03(火) 01:12:20.49 ID:hgysw0Y1

>>805
自意識過剰でしか無い

818 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/03(火) 06:29:04.34 ID:cq30GX4L

> 天皇ってそんな車乗ってるんだ。

劣等民族かｗ
今上や陛下とお呼びするんだが？？
ちゃんとした日本人はね～～

819 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/03(火) 07:04:23.09 ID:1KbTlVq3

昔のN360、オートバイに屋根が付いたようなクルマだったな。

今は軽トラでさえ、パワステ、パワーウィンドウ、エアコン付き。
オートマも選べる。

820 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/03(火) 09:03:35.14 ID:JZXL9c5R

でもジャップが貧しくなってるのは事実だろうね

821 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/03(火) 10:09:46.10 ID:bvSw7wH5

>>814
燃費1キロ/L改善するのに一体いくらくらい開発費や製造コストかかるか知ってる？

822 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/03(火) 10:15:01.38 ID:1KbTlVq3

>>820
収入は上がらず、物価が上がってるのに、
増税だもんな。

823 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/03(火) 12:26:23.12 ID:4Vc5cRGo

どこまで日本人が貧乏になればタイやヴェトナムに勝てるんだろうねw

あの辺とタイマンはれるようになったら、
次はアフリカと低賃金合戦なんだろうけどww

824 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/03(火) 12:32:51.99 ID:ZteGegqv

おまえらが貧乏人だからって、まわりが一緒だと思うなよw

825 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/03(火) 13:02:35.27 ID:7WR/UKmz

>>820

中国韓国はもっと貧しくなってるぞ
街中売春婦だらけじゃない？

826 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/03(火) 15:06:15.05 ID:Pb+sDnN0

世界基準が日本の軽になればいいのに。
アラブ人はジムニー知らないのかな

827 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/03(火) 15:22:08.45 ID:FhCAi+5o

>>826
例え知ってても軽じゃないジムニーだろ
インドのとか

828 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/03(火) 15:41:44.92 ID:vbNqtqWL

軽自動車といえども今は普通車並みに高いもんなー。
燃費が良くても販売価格が高いと買えんわ。

829 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/03(火) 17:24:18.62 ID:Td0j41FU

>>826
トップギアで出てきたジムニーはシエラだったと思う

とりあえずスマートのクーペは一応軽規格なのかな？
国内では黄色ナンバーがあるみたいだし

あれの良さが判るなら軽自動車は一気に普及する可能性もあるが、トヨタ等軽を疎ましく思っているメーカーは嫌がるだろうね
日本以外のメーカーはほとんど作ってないし

830 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/03(火) 17:35:12.87 ID:fyekdsIt

ＴＰＰで真っ先に叩かれるのは軽の不平等優遇税制
普通車に沿った税金にしなければ莫大な賠償をさせられる

831 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/03(火) 18:02:16.38 ID:yMJNvkEr

>>830
外国さんに普通車の不平等冷遇税制を叩くように言っといてくれ。

832 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/03(火) 18:08:03.07 ID:ht+2s8oh

排気量規制は合理的じゃないのが問題なんだよね

833 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/03(火) 18:08:43.92 ID:gGExpNdw

>>830
アメリカだってピックアップトラックは不平等優遇税制だよん

834 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/03(火) 18:14:09.11 ID:gGExpNdw

アメリカでは大排気量で高単価なクルマじゃなきゃコスト的に厳しい、クルマの自己診断機能とかも義務付けられてる
軽自動車という制度くらい大した問題じゃないよ

835 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/03(火) 19:18:56.84 ID:BeOnNPpp

660ccに合理性がない

836 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/03(火) 21:37:43.25 ID:A3mDf7iy

>>833
貨物はどこでも安いけどな

837 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/03(火) 22:15:24.68 ID:hgysw0Y1

>>830
不平等だなんて言ってるのはトヨタのキチガイだけ

838 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/03(火) 22:56:41.09 ID:sOSZIbVq

>>835
おまえの合理性を説明しろ。

839 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/03(火) 22:59:30.69 ID:hgysw0Y1

>>836
ちゃんと調べれば同じ事言えないよ
アメリカ政府自体が露骨な産業保護だと言ってる程なんだし

840 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/03(火) 23:03:55.64 ID:ht+2s8oh

>>838
おれそいつじゃないけど
今の軽規格だと660ｃｃじゃ燃費の面で不利なんだよ
その制限がなければもっと合理的な車を作れる。

841 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/03(火) 23:08:55.30 ID:LahmB5w+

イヤ、アルトやミラみたいな軽い車体なら660ＣＣで十分だよ？
タントみたいな規格を悪用した車は無理だが

842 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/03(火) 23:12:12.34 ID:sOSZIbVq

>>840
ふーん
まるでダメになった、トヨタのヴィッツとかですか？

843 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/03(火) 23:19:44.27 ID:VUwKyq4M

>>842
ヴィッツって今時の軽の方が遥かにマシなくらいガタピシヨロヨロでカックンブレーキだからな。

844 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/03(火) 23:28:28.83 ID:sOSZIbVq

>>843
ヴィッツは、あのトヨタが世界戦略車と銘打って作ったものなんだけどね。
660ccが不合理とか、もはや都市伝説でオカルト。

15年くらい昔に、徳大寺が「間違いだらけのくるま選び」で言ってたことの受け売り。

古いっ！古すぎる！
1/6世紀くらい昔じゃねえか！

845 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/03(火) 23:31:01.07 ID:hgysw0Y1

ヴィッツなんて由緒正しい不具合製造底辺カーだしな

846 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/03(火) 23:31:59.13 ID:hj8/NY8p

>>843
海外向けヤリスはともかく、ジャップ向けは手抜きだろうねｗ

847 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/03(火) 23:35:19.58 ID:ht+2s8oh

>>844
古い？
15年前なんかより安全装備の義務化が進んで軽も重量化が進んでるんだよカスｗ
６６０㏄じゃ今の規格では無理がある

848 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/03(火) 23:35:57.36 ID:sOSZIbVq

じゃあ、マーチやフィットが理想で最高かといえば
おまえらは違うと言うんだろう？

おかしな話じゃねえか…

849 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/03(火) 23:37:45.31 ID:n5plQBSm

>>844
今の車重の軽自動車を普通に加速させるのにどのくらいのトルクが
必要か考えたら、660不合理論が都市伝説とか恥ずかしくて言えない
はずだが・・・それもわからないのは文系としても相当レベルの低い
ほうだぞ。

850 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/03(火) 23:50:18.16 ID:sOSZIbVq

>>849
中身のない批評家みたいなこと言ってないで、
お前の理想をもっと具体的に。

オマエのなんとなくの数字だと、フィアットパンダあたりが至高の車だろう。
フィアットパンダ買って、毎晩抱いて寝ろよ。

851 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/04(水) 00:09:25.87 ID:jO2y8jcE

ID:sOSZIbVq

理想？
少なくともコンパクトカーの方が合理的な車だろ。
小さくて馬力もなくて値段もコンパクトカーと変わらない軽。どう考えても660㏄が足かせになってるだろカスｗ
ほんとコイツ頭悪いなｗ

852 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/04(水) 00:20:51.81 ID:i9DhIVmd

>>847
>>849
>>851
http://president.jp/articles/-/454
軽作れない低能集団トヨタがこの国の癌なんだよ
敵に足枷付けたつもりが塩送ってるに等しいのよね
ヴィッツがジリ貧な現状が如実に騙ってる

853 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/04(水) 00:23:11.86 ID:xA1qCHxQ

>>851
フィアットパンダは、おまえにとってどうなんだ？
最高の車だろ？？？

854 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/04(水) 00:30:05.73 ID:hiLkHM7/

>>850

エンジンのエネルギー効率マップも知らない馬鹿だから
何となくという話にしか思えないんだろうなｗｗｗ

855 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/04(水) 00:39:52.66 ID:xA1qCHxQ

>>854
でそれが、最高の車は具体的に何さ？

まさか世界に存在しない妄想の車かw

856 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/04(水) 00:45:34.41 ID:hiLkHM7/

>>855
最高の車とか何も関係ない。660だとエンジンが
オーバーロードで効率が悪いということを
お前が知らなかったというだけの話だ。

857 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/04(水) 00:50:14.66 ID:xA1qCHxQ

>>856
高率いいから、低燃費で高トルクの軽が出来上がっているのに
正直なに言っているの？

おまえが言う、お手本になるような車を何？
フィットパンダになっちまうだろw

858 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/04(水) 00:54:28.57 ID:hiLkHM7/

>>857

車重700kg強で前面投影面積もあれだけ小さいなら、
JC08モードを逸脱するような領域でももっと燃費が
よくなるわけ。800ccくらいあると理想的。
パンダがどうのとか、どこから出てきたのやら。
頭おかしいだろｗｗ

859 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/04(水) 00:55:11.25 ID:xA1qCHxQ

結局、15年くらい昔に、徳大寺が「間違いだらけのクルマ選び」の受け売りなんだよ。
時代遅れだぞ。

860 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/04(水) 00:56:33.29 ID:xA1qCHxQ

>>858
世界を見渡して800ccのクルマは？
フィアットパンダが至高ってことになるよなw

861 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/04(水) 00:57:19.21 ID:hiLkHM7/

>>859
だから走行抵抗と加速度から要求トルクを計算してみなと
言ってるんだけど。熱効率の良い領域というのは
フルスロットル時のトルクの7割くらいまで。

862 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/04(水) 00:58:30.66 ID:hiLkHM7/

>>860

フィアットパンダなんて800ccを大幅に超えてるじゃん。馬鹿だｗｗｗ

863 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/04(水) 01:23:12.92 ID:JzgKyjn3

ガソリンの値上げに燃費の向上が追いついてる。
なんちゅう技術革新じゃ

864 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/04(水) 01:28:51.15 ID:TTzs2Zfi

昔の車の方が運転して気持ちよかった。

昔の車のように車体をしっかり作り込んで、なお燃費が向上しているなら技術革新すばらしいとなるが、
現在のエコカーは安全性も操作性、耐久性も犠牲にして燃費をよくしているだけだ。そんなのは技術革新とは言わない。
技術者として恥ずかしくないのだろうか。

865 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/04(水) 01:30:20.23 ID:G7wJ73QG

>>864
T型フォードなんて本当に乗り心地よかったし、運転してて楽しかったよ。
それに比べ、今の車は一体なんだい？

866 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/04(水) 01:50:31.90 ID:NkoOfMXF

オプション付けたらどれだけ燃費悪く成るんだ

867 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/04(水) 06:21:43.08 ID:NkoOfMXF

カーナビ付けたら何キロ走るんだ？

868 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/04(水) 07:15:42.85 ID:75v5O6H5

インドで売ってるアルト800が最強ということか。
古いマルチ800と違って現行の7代目アルトベースだし。

869 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/04(水) 07:33:46.06 ID:o4D+j/bn

…で、実燃費はどうなのよ？
ミライースより良いの？

870 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/04(水) 07:53:41.45 ID:F8bOwTpD

燃費も大事だが命の方がもっと大事だからな
自分が気を付けたって相手がはみ出してきたら死ぬしかない
それが軽

871 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/04(水) 08:13:04.94 ID:Zrx3U+ak

軽の方が死亡率低いがな。
だから任意保険も安く設定されている。

反論できる？

872 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/04(水) 08:17:46.60 ID:G7wJ73QG

>>871
はあ？
軽は走る棺桶だぞ。
交通事故死亡車のほとんどが、軽の乗員である事実をどう説明するんだ？

873 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/04(水) 08:25:25.88 ID:9JhJYiML

軽だから死亡事故が多いというよりは
軽に乗ってる連中に問題があるような（女と年寄りばかり）
そのへん考慮すべきじゃねーの？ｗ

874 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/04(水) 08:38:15.48 ID:9Vtof5Xp

>>870-873
何と、衝突するかだな。

875 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/04(水) 09:32:58.43 ID:Zrx3U+ak

>>872
そんなデータはない。
デタラメの妄想。

876 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/04(水) 09:56:26.99 ID:Zrx3U+ak

軽は死亡事故が少ないんだぞ
おまえら根本的に間違っているな

877 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/04(水) 09:59:43.42 ID:Flej6G0+

>>871
今まで近場の街乗りメインのユーザーが大半で大事故になるような所に乗り出してなかっただけでしょ
コンパクトカーで帰省してたような層が軽に乗り換え進むとどうなるかわからんぞ

878 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/04(水) 10:04:03.74 ID:/sI1NCh2

>>877

カーブ曲がるだけでセンターラインオーバーするような連中が頑丈な車に乗り換えるって考えると怖いな。

879 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/04(水) 10:41:33.38 ID:Zrx3U+ak

>>877
だから、今まで死亡者が多いなんてデタラメデータは
存在しないと、お前も理解しているんだよね？

880 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/04(水) 10:46:10.58 ID:Flej6G0+

>>879
俺は上でグダグダ言ってるのとは別人だよ

881 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/04(水) 11:07:52.77 ID:UHGl63LQ

アルトワークスは今でも見かけるが
ミラのTR-XXは皆無
スズキの方が耐久性がある車を作ってるってこと？

ミラに乗っていたが、オイル漏れがひどかったｗ

882 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/04(水) 11:37:42.19 ID:KdTRJsYi

動く棺桶

883 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/04(水) 12:09:19.32 ID:Zrx3U+ak

棺桶はスポーツカー
死亡事故は圧倒的に多いから、保険料も段違いに高い。

これが正しい現実認識

884 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/04(水) 12:43:14.76 ID:HCsXjTEK

それはスピード出すバカが多いだけ。
軽自動車の車体の弱さは棺桶と言われても仕方ないだろ

885 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/04(水) 12:49:58.13 ID:Zrx3U+ak

実際に、軽の死亡率が低いことについては
どう考えているんだ？

886 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/04(水) 12:56:10.95 ID:G7wJ73QG

>>885
捏造統計を鵜呑みにしてる情弱ww

887 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/04(水) 12:58:13.25 ID:JUxE7sx2

捏造のソースは

888 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/04(水) 13:09:00.17 ID:9/nCXgDK

ロックフェラー　VS　スズキ

889 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/04(水) 13:19:01.90 ID:CvdDb3VN

圧縮比上げ（爆発圧力増加）やピストン頭頂部形状改良（点火燃焼排気効率上げ）
低粘度オイル指定（フリクションロス低減）オイルポンプ改良・・くらいで
そんなに燃費良くなるのかな。１人乗り定速度運転測定値だろうけど。
エンジンストップとか頻繋にやる車かな。

ちょい前のエンジンだが三菱ｉの燃費が大した事無い。低回転から
馬力のあるターボやＮＡでも13～15km/Ｌ程度。デザインが良いのでそのままで
新型の燃費良いＥＧを積んで欲しいと言う声を良く聞く。ＲＲの
ままで。完全電気自動車のｉミーブは流石に省エネルギーだが充電池や
モーターで重量があるので純正だとリアタイヤが早めにボロボロになり
リアを大き目のタイヤに替えてるユーザーが多いそうです。

890 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/04(水) 13:32:41.52 ID:hTA8tNdl

クルマをステータスにしたくて乗って生活が苦しい人が
生活用品と割り切って乗っている人を必死に叩いているなｗｗｗｗｗｗ

891 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/04(水) 13:34:13.68 ID:NYNirgA3

ダイハツの初代ＭＯＶＥって現役多いよね
ツートンカラーのタイプ

892 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/04(水) 15:03:26.10 ID:Zrx3U+ak

>>886
おまえは本当に馬鹿なジジイだなあw

死んでいるはずの人間が、生きていることになる捏造とか、
妄想が愉快すぎるぞw

このオカルト年寄りがw

893 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/04(水) 15:35:33.78 ID:d15Q55qi

このままだとミライースやアルトエコが売れちゃうな
結局燃費の良さで出費を抑えるしかないもん
車内もそんなにめちゃくちゃ狭いわけでもないしな
背も価格も高いトール軽自動車が割を食いそう

894 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/04(水) 15:58:50.88 ID:i9DhIVmd

>>872
>>886
誰が何の為にわざわざ捏造してると言うんだ？ｗ
軽ネガしてるキチガイってトヨタやピクみたいな朝鮮の類しか居ねーし笑える

895 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/04(水) 16:30:17.62 ID:QmhS1ks4

"0km/L"の文字列を見てOLを連想して勃起した。

おかげで大切な商談中にお得意様からにらまれてしまった！

どうしてくれるんだ！

896 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/04(水) 18:42:58.52 ID:NXNhI/C5

軽自動車税がはっきりするまで自動車は買わない。
軽自動車の税金が上がるなら自動車は買わないことにする。

897 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/04(水) 19:08:15.91 ID:ZGFmMQrO

>>893
トールワゴン軽は軽自動車から外すべきだな
あんなのを税金優遇するのは間違ってる

898 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/04(水) 19:42:25.97 ID:xA1qCHxQ

>>897
なぜ間違っている？

899 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/04(水) 19:58:23.27 ID:kOsylFr5

安いからという理由じゃなくて利便性とか運転のしやすさで軽を選ぶ人が多いんだから増税しても良くね？仮に倍になっても維持費に大して影響ないでしょ。

900 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/04(水) 20:13:52.09 ID:xA1qCHxQ

>>899
その理由だったら、コンパクトカーも一緒に増税できるよね。
理屈として弱い。

901 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/04(水) 20:24:48.08 ID:XFckI3mi

>>897
たけしＲなんて高速で使えんで
体壊すわ
最低ｆｉｔクラスじゃないと

902 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/04(水) 20:33:05.13 ID:co6MGe0y

>>900
でもコンパクトカーと軽自動車で自動車税に違いがあるじゃん。1ccあたり20円とかにすればちょうどいいと思うけど。

1000cc29500円→20000円
660cc7200円→13200円

取れるところからちゃんと取らないと

903 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/04(水) 20:34:07.06 ID:co6MGe0y

>>902
軽自動車14400だった

904 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/04(水) 20:55:37.53 ID:9Vtof5Xp

軽貨物は、４０００円のままでヨロシク。

905 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/04(水) 21:31:26.48 ID:i9DhIVmd

>>902
別規格なんだし違って当然だろ馬鹿

906 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/04(水) 21:36:23.70 ID:NW9eub5V

>>897
排気量じゃなく重量税に一本化するのが一番公平かもな

907 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/04(水) 23:14:04.09 ID:xA1qCHxQ

本当に公平かねえ。
結局リッタカーも増税するという結末になると思うけど
自分の車が増税されるのは嫌なんだろ？
www

908 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/05(木) 00:39:19.62 ID:g0he1R+1

軽自動車、そろそろ高さも制限したらどうだ
2000mmまでOKだと現実的じゃない

909 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/05(木) 00:47:55.90 ID:aAna+o0E

>>908
こんな感じの貨物車用の規格？
http://www.goo-net.com/usedcar/spread/goo/16/700070707220130325002.html

910 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/05(木) 02:19:45.84 ID:0m/VpxDY

>>894
事故現場を熟知してる警察官や医者に聞いてみな、軽には絶対乗らないと言うから。
それぐらい軽は危険なんだよ。

統計マジックに騙されるのはそろそろ卒業しろ。

911 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/05(木) 02:46:03.23 ID:Y54hg0sX

また脳の発作が始まったみたいだな。
車板に帰れｗｗ

912 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/05(木) 06:54:23.60 ID:QJ0h1jdn

○○が言ってるから～っておまえは小学生のガキかっていう

913 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/05(木) 07:01:28.16 ID:QV69iYyj

>>910
一般公道での、クルマの運転をしなくなるけどな。

914 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/05(木) 10:53:22.58 ID:Rj5aAcWY

>>910
で、普通車で横着こいて死ぬんだよ馬鹿

915 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/05(木) 12:16:28.97 ID:nZT6CV5E

統計マジックとやらについての説明がないw

言語不明瞭意味不明瞭のオカルト呆けジジイw

916 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/05(木) 12:37:04.58 ID:dnVzhh0R

事故率が一番高いのは高級で走行性能の高い車なんだよね
車の性能を過信したドライバーによる無理な運転が事故を起こしてるんだよ
軽はＤＱＮでもないかぎり性能のショボさを自覚して乗ってるから大事故は起こしにくい。

917 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/05(木) 14:01:21.97 ID:g0he1R+1

>>893
トールワゴンは消費税増税で普通車ユーザーの買い替えの受け皿になるだろうな

918 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/05(木) 15:03:31.84 ID:qbmAbrhk

>>908
まず重量を制限しないと。750kｇ以下。

919 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/05(木) 15:29:46.54 ID:9nNYKnEG

事故の原因は車の車種とかより飲酒運転・脇見運転・ながら運転などの違法行為によるドライバーの資質の問題の方が大きいかもな

920 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/05(木) 16:24:42.86 ID:Rj5aAcWY

>>919
誰もそんな話してないｗ

921 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/05(木) 16:32:09.72 ID:9HKVrTSb

販売台数はミラにだいぶ水をあけられてるんだな

922 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/05(木) 17:15:40.67 ID:EbeKRNm3

>>921
MTのあるアルトの方が売れない、これもある種の法則だな

923 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/05(木) 19:16:20.29 ID:OItfGhs8

軽自動車税は、増税するようなので自動車は
残念ながら持たないことにしました。

924 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/05(木) 19:54:09.12 ID:QV69iYyj

>>923
持たなくて済むなら、無い方がいいよ。

925 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/05(木) 20:55:11.87 ID:dnVzhh0R

車なかったら恥ずかしいよ田舎は

926 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/05(木) 21:35:25.70 ID:Rj5aAcWY

まず田舎って線引きが曖昧だな
あと、自意識過剰な馬鹿ほど周囲は気に掛けてない

927 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/05(木) 21:45:31.15 ID:dnVzhh0R

都会やベッドタウンのサラリーマンなんかは
普通くらいの収入あっても車持ってない人いるだろ。
地方は年寄りと最貧困層以外はみんな車持ってる。

928 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/05(木) 22:19:56.99 ID:HBbN4Lo9

>>927
それと恥ずかしさとは関係ない

929 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/05(木) 22:43:33.20 ID:dnVzhh0R

>>928
関係あるだろ
同年代の奴はみんな車持ってて自分だけ持ってなかったら恥ずかしいと思わないのか？ｗカスｗ

930 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/05(木) 23:57:08.62 ID:05f9DUTO

>>820
お前の祖国危ないんだってな
IMFも警告してるし

931 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/06(金) 00:43:26.50 ID:KqPf7nMF

●スズキが採用した副変速機付CVT7(JF015E)は、1800ccまで対応しており、
ダイハツ、ホンダの軽自動車専用CVTとは、余裕率が全然違う。

http://www.jatco.co.jp/products/cvt/cvt7.html
小型軽量化により軽自動車から小型車まで車両搭載の拡大を図りました。

*ジヤトコ製CVT7(JF015E)は、超ワイドレシオの7.28
レクサスLS460の8速AT(6.71)を上回る、世界最大幅の変速比

JATCO - 工場見学 -
http://www.youtube.com/watch?v=NQOyJRLpTnQ
『CVTプーリーシャフトは耐久性の高い鍛造製』

◆プーリーシャフトは耐久性の高い鍛造製で、しかも1800ccまで使用されているCVT

660ccのトルクで折れたダイハツや、ホンダCVTと比較した場合、
シルフィの1800ccのトルクでも折れないので、最低でも、ジヤトコのCVT7は、
一般的な軽自動車のトルク比で約3倍以上(NA比)の強度があることになる。

これを軽自動車に採用した事は、スズキ車のCVTは、実に脅威的な耐久性を有するという証明だ。

●参考データ「軽自動車と1800cc(シルフィ)の比較」

排気量：約2.7倍、パワー比:約2.5倍、トルク比：約1.7～2.9倍

・日産シルフィ【131ps/17.7kgf・m】
・ダイハツKF【52ps/6.1kgf・m(ターボは64ps/9.4kgf・m)】
・ホンダS07A【58ps/6.6kgf・m(ターボは64ps/10.6kgf・m)】
・スズキR06A【52ps/6.4kgf・m(ターボは64ps/9.7kgf・m)】

JF015E
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E7%94%A3%E3%83%BBB17
http://www.nissan-global.com/JP/TECHNOLOGY/OVERVIEW/xtronic_cvt.html

932 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/06(金) 01:37:13.24 ID:brGRlWZ+

>>893
現実は上位はトールタイプがほとんど
ワゴンタイプよりも売れてる

■１１月の車名別新車販売台数（◎は軽自動車）
（１）フィット［ホンダ］
（２）プリウス［トヨタ］
（３）Ｎ　ＢＯＸ◎［ホンダ］
（４）タント◎［ダイハツ］
（５）アクア［トヨタ］
（６）カローラ［トヨタ］
（７）ムーヴ◎［ダイハツ］
（８）ミラ◎［ダイハツ］
（９）スペーシア◎［スズキ］
（１０）ワゴンＲ◎［スズキ］

933 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/06(金) 04:23:51.39 ID:fOOt62zt

>>915
ヒント：分母（苦笑）

934 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/06(金) 09:05:43.06 ID:ELGJnvIR

>>929
それだから、田舎は遠慮したいんだよ。

935 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/06(金) 12:45:57.20 ID:bm4l5VVN

>>932

三菱は当然としてニッサン、マツダ、スバルはどこへ？

936 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/06(金) 15:10:52.06 ID:r3w31njM

>>910
これは恥ずかしい
チョン系の業者にネガキャン投げてんのかな

937 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/06(金) 16:13:20.58 ID:nB+tPJ7s

>>935
11　ノート　　　　　日産　10,644
12　デイズ　　　　日産　9,055
14　セレナ　　　　日産　7,913
18　インプレッサ　スバル　4,837
22　CX-5　　　　　マツダ　3,914
23　モコ　　　　　　日産　3,822
27　アクセラ　　　マツダ　 3,623
35　デミオ　　　　　マツダ　 2,514
39　フォレスター　スバル　 2,327
44　フレアワゴン　マツダ　 1,691
スバルは北米販売で予想だにしない絶好調。
マツダも海外向け3ナンバー主体で国内向けはほとんどなし。
でも11月末に発売されたアクセラは実物見たけど意外に売れそうに見えたな、インプレッサ以上に売れてもおかしくない。

938 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/06(金) 22:16:00.49 ID:bE0Lg4Um

燃費の良い車が増えるのは良いことだが、
こんな繊細なバランスの車には乗りたくない
ちょっとしたことでバランス崩して、結局エコでなくなる
ハイブリッドもエコとは言い難い
真にエコで車らしい車に乗りたい。

939 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/06(金) 23:06:15.37 ID:Mwg4ZWSS

>>938
なるべく乗らない、作らないに限るｗ

940 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/07(土) 07:28:38.53 ID:ebHexLBB

>>938
電装系の部品が高めだから、
部品交換する前に、買い替えするのがいいかも。

将来の下取りとか考えず、
価格の低いクルマを選んだ方が、安く乗れるかもね。

941 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/07(土) 12:26:23.98 ID:DkepJF8Q

車関係のスレって
昔話しかできない、時代錯誤の偏屈ジジイが集まるよね。
未来の話ができない。

というか、現行車に乗ったことすらないから
現行の話もできない。
平気で15年くらいまえの感覚で語り始める。
現代技術についてもチンプンカンプンのオカルト呆けジジイ。

942 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/07(土) 15:47:05.24 ID:HWPB87N0

省燃費は確かに結構なことだが,
実燃費が25km/lでも20km/lでも,ｶﾞｽ代に大差はないんだよ
行き過ぎた燃費競争は自動車業界にとって良い方向性とは思えないし，
消費者ももう少し成熟すべきだと思う

943 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/07(土) 17:09:32.92 ID:z3uPFsHn

>>942
1台1台のガソリン削減量はわずかでも、日本全体としてみれば
節約されるガソリンの量は膨大なものになる。
日本は石油が取れないんだから、石油消費は少ないに越したことはない。

944 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/07(土) 17:11:09.61 ID:QxanKYRo

>>943
ユーザーの財布にも限りはあるんだがな

945 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/07(土) 17:17:39.17 ID:z3uPFsHn

>>944
？
だから省燃費のほうがいいだろ。

946 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/07(土) 17:18:48.65 ID:9nljVAwg

俺は日本がどうとかってより単純に少ない燃料で沢山走ってくれるから嬉しいわ

947 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/07(土) 17:39:54.39 ID:QxanKYRo

>>945
バカスカ乗り換えてれば本末転倒だろ

948 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/07(土) 17:51:05.60 ID:z3uPFsHn

>>947
バカスカ乗り換えろとは誰も言ってない。
償却が終わったら、乗り換えればいい。

949 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/07(土) 17:53:05.37 ID:9nljVAwg

バカスカの定義が微妙だがそんな頻繁に買い換えるもんなのか
低燃費が理由でこういう車を買ったような人達が

950 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/07(土) 18:08:16.20 ID:HH0AQngJ

エネチャージ用電池交換に10万だからな
元値が高いハイブリットなら交換するかもしれんが
軽なら乗り換えでしょ

951 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/07(土) 18:13:11.64 ID:z3uPFsHn

>>950
スズキは、エネチャージ用電池の寿命は10年と言ってる。
10年持てば買い替えでいいだろ。

952 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/07(土) 18:47:50.50 ID:HWPB87N0

>>943
それを言うならば，LCC踏まえた視点で議論すべきだよ

953 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/07(土) 19:02:37.98 ID:z3uPFsHn

>>952
構造が複雑なハイブリッド車などはともかく、単純な造りでとにかく軽量なアルトエコは、
LCCの面からみても優れていると言えるだろう。

954 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/07(土) 19:40:41.48 ID:HWPB87N0

>>952
私の言っているのは，行過ぎた燃費競争は賢明な方向性ではないというだけのことであって，よ
必ずしも軽自動車のあり方を否定しようとしている訳ではない

955 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/07(土) 20:16:16.09 ID:eqBM0EMC

ガソリンは有限だから価格を抑えつつ少しでも省燃費になればいいと思う。

956 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/07(土) 23:27:26.67 ID:DkepJF8Q

エネルギー面での話だけじゃなくて
排ガスが少なくなって、汚れた空気を吸わなくて済むって話も
忘れちゃならない。

957 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/08(日) 00:53:06.33 ID:8dJJ0iyp

>>954
「行き過ぎた」の定義は？

958 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/08(日) 02:48:36.51 ID:sGT+WqFA

1㍑で25㌔ぐらい走ってくれたらＯｋです

959 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/08(日) 06:15:54.85 ID:swUFmtHz

>>957
954じゃないけど6.7年ごとの買い替えは行き過ぎ
どんなに燃費がよくても買い替えで生じる投資を回収できない

960 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/08(日) 08:10:56.37 ID:8dJJ0iyp

>>959
燃費がよくなると、6～7年ごとに買い換えろということになるのか？
意味がわからん。

961 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/08(日) 08:12:17.43 ID:8dJJ0iyp

こういうことか
http://dnaimg.com/2013/04/05/car-models-back-then-and-nj9/020.jpg

962 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/08(日) 08:26:51.58 ID:NG5jsYxl

>>958
シャレ－ドのディーゼルは、それくらいだったなぁ。

963 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/08(日) 08:28:46.31 ID:YTSQOR/c

デブが乗っても大丈夫ですか？

964 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/08(日) 08:35:37.12 ID:FUVB9/g9

>>963
おｋ
自己責任

965 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/08(日) 08:42:32.81 ID:gbuF4XaR

軽自動車のアドリングストップ機能で再始動の不快な音が
大っ嫌いだぁぁぁぁぁぁ

966 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/08(日) 08:46:32.91 ID:Z+KJ1B4r

年平均で20㎞/l以上走ってオーバーホールなしで30万キロ以上走れたら合格

967 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/08(日) 09:12:55.24 ID:NG5jsYxl

>>965
代車で借りたクルマで、同じく思った。

968 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/08(日) 09:22:58.94 ID:Q8HBenGS

>>965
エネチャージⅡでは無くなるよ。

969 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/08(日) 09:34:43.97 ID:uf1RHQwx

>>966
そんなに走る人0.01%もいないと思うよ。

970 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/08(日) 09:51:28.64 ID:BvHlTncg

アクセル踏んでもたつく車なんてきらいだ

971 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/08(日) 10:21:36.24 ID:TVW4hGAM

石油は昔から残り４０年。2030年に成っても残り４０年で尽きますと言うと思う。
表面の石油は吸い尽くしてももっと深いところから吸う技術が開発されると思う。
よって俺の個人的見通しでは、ガソリンエンジン自体は普通に残っていると思う。

972 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/08(日) 10:24:19.42 ID:1A3CysI2

エネチャージのバッテリーって自分で替えれないの？
鉛より軽いから、やりやすそうだけど....

973 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/08(日) 10:35:39.98 ID:s0QaiSKP

税別７９９，０００円かよ。税別表記のみの期間限定解禁をにらんだ価格設定だなｗ

974 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/08(日) 11:02:59.76 ID:hziQsuxb

>>956
排ｶﾞｽ問題は燃費とｲｺｰﾙじゃないよ

975 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/08(日) 11:51:17.22 ID:1A3CysI2

>>956
排ガス規制は寧ろ燃費悪化するよ

976 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/08(日) 16:23:13.57 ID:fWDGCAsN

>>974
そんな理屈はないだろ。
ゼロエミッションだったら排ガスもゼロなのに。

977 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/08(日) 16:35:11.21 ID:ULyYqUGK

NOxまき散らしていいならもっとガソリンエンジンの燃費は良くなる。

978 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/08(日) 16:44:13.42 ID:6zVpHpt1

これもアイドリングストップ利用して計測方法の裏かいた詐欺燃費だろ？
いいかげんアイスト使わない燃費発表を義務化しろ

979 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/08(日) 16:59:40.08 ID:z84sL9PO

>>978
最近の欧州車のHVとか日本のHV以上にEV走行モードを長くして燃費計測しのいでるからな。
アイドリングストップもVWの気筒休止復活もそうだが、結局はエンジンを回さないことが一番の燃費向上になってる。

エンジン回してるときの燃費向上？ｼﾗﾈｗ

980 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/08(日) 17:04:47.13 ID:4173IRWc

>>961
ラーダってモデルチェンジしてないのか。

ラーダ・ニーバも同じかな。

981 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/08(日) 17:39:56.64 ID:dgP/i+1v

>>976
走行距離もゼロだなｗ

982 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/08(日) 18:06:04.01 ID:7mzSx+mT

>>980
ラーダニーバは現行でも外観はあんま変わってないっぽい
http://www.lada.ru/

983 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/08(日) 18:08:24.38 ID:fWDGCAsN

EVがゼロエミッションをうたっている現状も理屈も知らない
ぼけジジイなのか

984 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/08(日) 18:26:35.31 ID:HXObSHls

すがさずミライース系も３５を出してくるのかな？

985 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/08(日) 18:31:08.58 ID:dgP/i+1v

>>983
スレ違いですよ
然るべきスレでどうぞ

986 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/08(日) 20:01:19.32 ID:hziQsuxb

>>976
そもそも「ｾﾞﾛｴﾐｯｼｮﾝ」など不可能
それをとなえるのは「偽善」

987 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/08(日) 20:22:09.54 ID:NG5jsYxl

行き着くところは、人間の存在が悪になるわな。

地球のために、死ね。ｗ

988 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/08(日) 23:45:47.95 ID:fWDGCAsN

いやいや、どうせ地球もいずれ滅亡するし、どうでもいいじゃないですかw

989 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/08(日) 23:46:57.11 ID:dgP/i+1v

>>988
ぼけジジイ乙

990 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/09(月) 01:58:05.77 ID:dGSuhkw9

今、1番安い軽自動車って何？

991 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/09(月) 04:25:33.78 ID:gBovCO1B

乗用系ならミライースのDグレード（CVT・745,000円）
商用バンならミラバンTX2WD（5MT・758.940円）
軽トラならキャリイトラックKC2WD(5MT・665,000円)

992 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/09(月) 05:40:52.92 ID:8v+zYEd+

イースのDグレードはあり得ないからやめとけ。
あれは安く見せかけるためだけに存在してるグレードだから
個人で買おうと思うと、指名買いで、受注生産に近い状態なので
何週間もしくは一ヶ月以上待てる奴だけが買えるような代物だ。

993 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/09(月) 11:20:49.58 ID:3iVpMAOg

>>992
どのみちクルマ買うとなったら登録やら申請やらで最低２週間は
待たされるんだからそのぐらい待てると思うが。

994 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/09(月) 19:39:20.38 ID:6ZZO8XnR

>>988
地球が危ないのに、
アメリカと中国は、凄い量の二酸化炭素出して平気だしな。
中国は、PM2.5まで出してるし。

騙されるかよ！だわ。ｗ

995 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/09(月) 20:16:18.89 ID:SX3pyn9g

>>988
稲中?

996 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/09(月) 21:35:20.75 ID:hwwKiUKT

普通に安いな、アルトエコ

997 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/10(火) 00:13:19.22 ID:8MnEaHJL

HVも独自開発するんだろ？
いつスーパーカブを超えるか楽しみだね。

998 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/10(火) 17:43:22.05 ID:GY9ASPPj

998

999 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/10(火) 18:06:27.91 ID:AOaxoytv

うめとこ

1000 ：名刺は切らしておりまして：2013/12/10(火) 18:07:56.80 ID:31t8UyDM

1000で軽自動車税100倍

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。