【車/戦略】話題の「自動運転」、ホンダに秘策あり!? --新型『NSX』、3モーター+V6ツインターボに搭載は? [11/20]
1 :
ライトスタッフ◎φ ★:
■新型「NSX」はV6ツインターボの3モーター式 当初計画の横置き改め、縦置きのミッドシップに
ホンダは2013年11月10日(日)、本田技術研究所・4輪R&Dセンター(栃木県芳賀郡)で毎年恒例の
先進技術説明会「ホンダミーティング」を開催した。
ハイブリッド車、プラグインハイブリッド車、EV、海外生産車、CFRP(炭素繊維強化プラスチック)
採用の軽量実験車、超小型モビリティ、そして自動運転車など様々な車両をテストコース内で試乗する
ことができた。
そのなかで目を引いた展示物があった。それは、2015年に北米オハイオ工場で生産され、日本を含む
世界市場で販売される「アキュラNSX」(日本向けは、ホンダNSX)のパワートレイン構造の紹介だ。
同車の動力機器の基本構造は、リアミッドシップに1モーターとデュアルクラッチ7速トランス
ミッションを装備したハイブリッドガソリンエンジン、また前輪それぞれを1モーター(イン
ホイールモーターではない)で駆動する3モーター方式だ。これは、北米市場で発売が開始されて
いる高級セダン「アキュラRLX スポーツハイブリッドSH-AWD」がFF(前輪駆動)ベースで採用
しているユニットを、車体の前後で入れ替えるという発想だ。
今回、同車及びリアの電動モーターのない通常モデルの「RLX」の2台を乗り比べ試乗した。通常の
モデルでも「SH-AWD(スーパーハンドリング四輪操舵」機能があり、時速約100キロでの中速
コーナー旋回、時速約60キロ程度での低速コーナー旋回で、車体リアが「スゥー」と追従する心地
良い動きを見せた。
対する3モーター式は、通常モデルより車両重量が約150kg増で、車体全体がズッシリとした印象。
リアモーターの介入はけっして強烈でなく、「3モーター」の違和感もなく、オンザレール(ステア
リング操作に対して軌道を安定して走行)なハンドリングだった。
この3モーター方式を搭載する新型「NSX」。そのエンジンユニットについてはこれまで、公表
されていなかった。それが今回の展示では、V6のツインターボが縦置きされていた。排気量に
ついては3.5リッターまたは3.7リッターと推測されるが、ホンダ関係者はノーコメント。ただし、
搭載形式については「当初は横置きで考慮していたが、モーターとトランスミッションを実際に
設計していくと横置きでは収まらず、重量バランスを考慮して縦置きに変更した」と真相を明かした。
※続く
●欧州シビック「タイプR」も試乗。最高出力280PSだが、アクセルレスポンが強烈!?
http://diamond.jp/mwimgs/7/0/600/img_70991c3387e1c55bce536bf1549b902730888.jpg ●新型「NSX」に搭載される、V6(排気量は未公開)ツインターボ+電動モーター
+デュアルクラッチ7速ユニット
http://diamond.jp/mwimgs/8/f/320/img_8fbd9ee3dedb5a36061c726b7543c60a18008.jpg ◎本田技研工業 (7267)
http://www.honda.co.jp/ ◎
http://diamond.jp/articles/-/44697 ◎主な関連スレ
【車/戦略】ホンダ、新型直噴ターボエンジン『VTEC TURBO』開発--搭載第一弾は欧州向け『シビックタイプR』 [11/20]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1384905543/
2 :
ライトスタッフ◎φ ★:2013/11/20(水) 09:11:55.53 ID:???
>>1の続き
また前輪については「EV走行はFF(前輪駆動)となる」とし、搭載されるリチウムイオン二次電池
の容量は「ご覧いただいている、この展示用ダミーとほぼ同じ。かなり小さい」と語る。車体中央
の下部にある電池パックのダミーから推測すると、多くても電池容量は2kwh程度だと推測される。
この新型「NSX」関連の展示物だが、残念ながら東京モーターショー及び同時期に開催される米LA
オートショーでは未公開だ。
さて、次期「NSX」にはもうひとつ、「超ド級の隠し球」があると思われる。北米の自動車業界
関係者の間では「次世代型の自動運転を搭載するのでは?」と囁かれているのだ。
■自動運転の「アコード」試作車はITS世界会議東京時の「2倍速」で走行
新型「NSX」は、ホンダ社内でLPLと呼ばれる開発総責任者がアメリカ人であり、基本的な商品
企画はアメリカ主導。エンジン設計は日本で行われている。そこで、テストコース内で高級SUV
「アキュラMDX」を試乗中、同乗していた二人のアメリカ人技術者に「次期NSXで新しい自動
運転方式を採用するらしいが…」と、カマをかけてみた。すると、ふたりはお互い顔を見合わせ
「僕らの口からは何も言えない。まあ、いろいろやっているが…」と苦笑いした。彼らは同社
オハイオの研究施設勤務で、今回のイベントのために来日していた。
この他、協調型自動運転システムを搭載した「アコード」の後席に試乗した。車体側の搭載機器は、
前方視野としてカラーのステレオカメラとミリ波レーダー、後方視野にレーンウォッチリアワイド
カメラとミリ波レーダーを採用。交差点の死角から飛び出す二輪車とは、車々間でのDSRC(狭域
通信)。その周波数には日本国内の5.8GHz帯ではなく、欧米規格に準拠し5.9GHz帯を採用した。
また、電動車椅子の「モンパル」の横断を認知するためWi-Fiで車々間通信を行う。
同システムはITS世界会議東京(2013年10月14日〜18日/東京ビックサイト)にてデモをして
いるが、今回は「ITSの時と比べて、同じルートを約半分の時間で走行させている」(担当技術者)
と自信満々の表情を浮かべた。確かに、走行中の加減速はかなり速く、ステアリングの操作も
「スパッ!」と機敏に動いた。
※まだまだ続きますが割愛します。全文はソース記事をご覧ください。
>>2 >新型「NSX」は、ホンダ社内でLPLと呼ばれる開発総責任者がアメリカ人であり、基本的な商品
>企画はアメリカ主導。
じゃいらね
>>3 生産もオハイオ工場だったと思う
円高リスクのある日本では作る気がない
5 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/20(水) 09:23:20.92 ID:lOXn9QuL
>>3 おまいさんが買わないならワシが買う
GTR
LFA
NSX
三大国産スポーツカーのコンプしてみたい(笑)
6 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/20(水) 09:32:39.20 ID:pE6NefGR
本気だしたな、買うわ。
じ、じやあオレも!!
8 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/20(水) 09:42:33.91 ID:QBsp9NnR
LFA以外欲しい
9 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/20(水) 09:43:47.57 ID:SLt8n4qj
800万くらいで頼むよ
予想だと1500くらいらしいけど
10 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/20(水) 09:49:50.44 ID:U38zNocX
かっこわりいなあ〜
ホンダ最悪
スーパーカーって速いだけじゃなく
30年後でもオリジナル部品で補修してもらえないと価値なんてないんじゃね?
こんなの30年後どころか生産打ち切り早々にオリジナル部品が手に入らなくなる
可能性が高いと思う
13 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/20(水) 11:05:56.87 ID:9iYYc5eJ
>7
どうぞ、どうぞ。
14 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/20(水) 11:09:36.96 ID:aDfx8Md+
>>14 前から気になってたんだけどさ
ネトウヨの定義って何?
GTOのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で140キロ位でマジで34GTRを
抜いた。つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
CFNMに見えた
19 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/20(水) 12:48:20.90 ID:6hI9gYmD
どうでもいいけどクルマは売りっぱなしじゃなくて、何十万かで近代化改装出来るようにしてくれたらいいのにと思う。
こんなのよりコストコとかのスーパーに行くのに使う大型スーパーカー出せよ
フィットの広報車以外の燃費がイマイチ大したことないのは何故だ
全部広報車かよwww
24 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/20(水) 13:45:14.38 ID:J4aPdxUZ
とにかくホンダは今すぐ150ccスーパーカブを出せ!あとは要らん!(´・ω・`)
25 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/20(水) 13:49:14.25 ID:gZiOcPlR
26 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/20(水) 13:49:28.04 ID:vgAmNGhD
ナイト2000
ケネディの演説みたいなのやって欲しい
「我々はこの10年(1960年代)が終わるまでに、月へ人類を送り、尚且つ安全に帰還させる事を約束します」みたいに
日産「我々はこの2010年代が終わるまでに自動運転車を〜」って
ホンダはヒュンダイの弟みたいなもんだ
29 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/20(水) 14:52:47.65 ID:aqgFAFya
海外の金持ちは、欲しいとなったら円高になったって「んじゃ安いほう貰うわ」とかないから
金持ち相手のフラッグシップは、made in JAPANで円建てで輸出すりゃ
さらに羨望の的だろうに
自動運転が一般化すれば24時間配送も可能だな
32 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/20(水) 16:13:00.57 ID:xkvUqXSI
33 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/20(水) 16:57:37.13 ID:2Cn4JEFh
3モーターって!どのタイヤがモーター無しなの?
34 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/20(水) 17:41:04.91 ID:lIVrz6FT
>>33 俺の車は26モーター
タイヤ? タイヤにはモーターなんてついてないなぁ・・・
ドア1枚あたりには2個以上ついてるけど。
35 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/20(水) 18:13:24.21 ID:IsfcgAEe
一度開発中止になった新型NSX開発に携わってた黒沢元治氏の話だけど、ホンダは
アメリカの声がとても強い会社。
80年代の自動車貿易摩擦の前から、ホンダはアメリカに大規模な生産拠点を構築して
いたからそのぶん市場の声が開発関係部署に沢山流れる素地ができた。
で、リーマンショックで頓挫したNSX試作車も、アメリカの販売系列からの横やりで、
最初はミッドシップで行くはずが、何故かV10エンジンでFRレイアウトにされちゃった。
どうせFRならということで、エンジン載せずに済んだ車体後部に座席を設けて4座に。
ところが技術系がSH-AWDをやりたいと言い出した。4WD化による重量増によって馬力が
足りないという話になって、対応するため排気量を大きくしたが、同時に燃費対策も
やらなきゃいけないということで、気筒休止もやらなきゃならなくなって、エンジン
ブロックの重量も増え、クランクシャフトなんて一人で持てないくらい大きくなって
クレーンで吊るほどに肥大化した。
案の定、4WD化とエンジンの予定以上の大型化で車重が増えて、当初のコンセプトが
全く失われた。これではいけないということで、軽量化の為に後部座席を削った。
2座のFRなら、別にFRレイアウトにこだわる必要もないので、どうせなら初めから
MRでやればよかったのに、という話になったが後の祭り。もう開発が進んでいて
戻る決断がつきかねた。
その間にトヨタの4500GT(後に4800ccのレクサスLFAとして完成)の開発進行について
の情報が入ってきて、同じV10で2座のFRなら二番煎じになって売れる見込みも立たない
んじゃね?ってことになり、リーマンショックの影響もあってFRのNSXの開発計画は
白紙に戻された、ってことらしい。
縦と横だと縦の方が良いの?
アクセルレスポン
>>1 アシモが運転、だろ
別に秘策ってほどじゃバレバレで
>>36 直結できるのと左右対称みたいなもんだから重量バランスもいい
NSXはMRだからあまり関係ないけどフロントエンジンだと縦置きは
安全性とか室内が狭くなるとかデメリットもある。
>>33 右前 モーター
左前 モーター
後左 モーター
後右 おまえ
縦置きなのは良かった
横置きミドシップのコレジャナイ感と言ったら無いからな
なんでアメリカで作るんだ?
こういうの値段が高い物は更に日本製という付加価値をつけるべきだろ
44 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/20(水) 22:32:39.20 ID:/T9DTeEO
とにかくまずは
デザインをカッコよくしろや。
話はそれから。
なんと7人乗り!!
>>36 時と場合による。
3Lを超くらいからの大型エンジンはあまり横置きしない。
良いサスペンションに必要なスペースがとれなくなるってのも理由だと思う。
47 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/21(木) 01:02:50.31 ID:VkeA0CM2
スーパーカーにハイブリッドガソリンエンジンは不要だぜ
世界のHONDAさん。何を今頃トチ狂っているのよ。アホ
48 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/21(木) 01:17:22.78 ID:6ztRO8i5
>>47 じゃラフェラーリや918スパイダーはどうなん?
フェラーリやポルシェはアホなのか?
49 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/21(木) 01:20:32.86 ID:GGh+oB79
良い意味で裏切られたわ。CGでは横置きだったし。
>>36 WRCにプジョーが参戦した時、当時のSTiの社長が、ウチとあんたの所とどっちが速いと思う、とプジョーのラリー屋さんのえらい人に聞いたら
突き詰めると横置きじゃ縦置きには勝てないけど、開発費用が全然違うからウチが勝つよと言われたそうだ
個人的に聞いた話だからソースは無いよ
51 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/23(土) 10:07:59.77 ID:2yJmOnq2
東京モーターショーに展示されてるNSXコンセプトは、
エンジン横置きだってホントなの?
>>51 そりゃそうよ、東京モーターショーに出展したのは海外の各モーターショーに出展してたコンセプトモデルだからね。
縦置きを発表したのはつい最近じゃん、コンセプトモデルに反映されるのはまだ先だよ。
今日モーターショー行ったらこのNSXよりもS660の方が人気あってオワタw
NSXはかなり周知されてるし、S660はまだかなり珍しいはず
お前らってまじでスーパーカーにハイブリッドいらんと思ってるの?
モーターでも低速域での加速を知らんアホ共なの?
次世代スポーツには必須と理解している。
57 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/26(火) 19:48:54.98 ID:Uc8SSq7J
NSXを買える人はごく限られているけど、S660なら買えるかもしれないと思う人は多いからな。
NSXは最初からデザインに目新しさがなかったし、何度もショーに出てるから今さらって感じだよね。正直なところ。
S660も15年まで引っ張られると同じになる。