【自動車】自動ブレーキの広告にガイドライン、「いかなる場合でも衝突回避が可能」との誤解防止へ [13/11/12]

　自動車公正取引協議会（公取協）は、燃費性能および、緊急自動ブレーキを始めとした
ＡＳＶ（先進安全自動車）技術の広告宣伝に関する表示方法を策定した。このところの
新型車のネット広告、ＴＶＣＭなどについて、消費者が「実際の燃費とカタログ値が大きく
乖離している」「いかなる場合でも衝突回避が可能だ」といった印象を受け、誇大広告では
ないかと公取協やＪＡＲＯ（日本広告審査機構）に指摘するケースが増えてきた。このため
、燃費測定基準やＡＳＶのシステムが効果を発揮する条件の表記に関する文字の大きさや
放映秒数を具体的に策定。運転責任がドライバーにあることと合わせて明瞭な表示を徹底
しながらユーザーの誤解を防ぎ、適正な販売を支援する。

ソース：日刊自動車新聞
http://www.njd.jp/topNews/dt/5833/
http://www.njd.jp/article/l_JbZ20131112.jpg

ｻﾃ､ｲｶｶﾞﾅﾓﾉｶ…
　／⌒＼
く_|♯|_>
　｜､,｜
　|ﾟДﾟ|ノ
　ﾙリﾙリヽ

こういうのは詐欺行為だろ、
業界からいっぱい金もらってる国会議員さんよー。

この辺にテロ中核の山本太郎が当選する土壌があるな。

トヨタが自動ブレーキに消極的だそうな
ま、アメに売って、「事故起こしたのは自動ブレーキが効かなかった為」
と、確実に訴訟ラッシュになるからね

デザインが悪いのだろう。
自動ブレーキが有効か無効かを表す表示がない為に起こる。

誤解してるやつはそうそう居ないと思うぞ
今回は、ディーラーマン同乗の上での実験で失敗したから「オイオイ」ってなっただけ

実燃費とカタログとの乖離は酷いと思うけどね
特にハイブリッドの乖離率は酷い

実際、スバルの宣伝の仕方は問題だと思ってたわ
CMも最後にチラと言い訳じみた説明を映すしさ
まるでサラ金のCMのようだ

ま、俺のクルマにもアイサイト以前からあるブレーキアシストが付いてるんだけどさ

そんなこと思ってる馬鹿に免許渡すなよ(´･ω･`)

サラ金のCMなんか見るとガイドラインなんてエクスキューズでしか無いよなぁ
注意分は100字以上あるのに1秒未満しか表示されないんだぜｗ

>>4
ダイハツ ミラのＣＭは何だっけかｗ

時速30キロで走るやつはいないと思う。

いろんなトラブルが多発しそうだなぁ
ダイハツとスバルがトヨタに言われていろんな車種につけてるけど
絶対人柱にされてるだけだと思うんだがなぁ

>>1
自動ブレーキが問題になるのは、

車が高速で走っている時だよな。
時速100キロで走っている時に、10メートル手前で障害物を発見して自動ブレーキを掛けるワケにはいかんだろう。

また、低速走行時だけの自動ブレーキなら余り意味ないしな。
それよりも、「走行時自動速度コントロール装置」がイイのではないか。アクセルを常に踏み続けるというのはくたびれるしな。
ただし、ブレーキ自体は運転する人間が自ら行うのがいいだろう。

マツダよ


各社に詫びないとな


出来の悪さを試験レベルの代物を


発売しちまったんだから

自動ブレーキは消費者のイメージと実際とかなり違ってそうな感じ

>>7
車種はなんですか？

クソマツのせいで日本メーカー大迷惑

>>13
クルーズコントロールはブレーキ操作も含めたものでないとあまり楽は出来ないと思う
俺のクルマは40〜110km/hの範囲で速度を設定しミリ波レーダーで前走車に憑いていき
前走車の速度に合わせてアクセルコントロールで自車の速度をageたりsageたりしてくれる
凄く楽ｗ

さらに前走車が徐々に停止したらそれに合わせてブレーキかけて停止してくれる
停止して数秒後にBeep音と共にシステム解除されてブレーキが解除されるから
自分でブレーキ踏まないとクリープで前に進もうとするけどね

ちなみに自車の車速が15km/h以上で
前走車の車速より15km/h以上高い時にブレーキアシストが働く
俺のはあくまでアシストだから衝突が軽減されるだけだけど
最近の停止までするのを歌ってるシステムはかえって危険なんじゃ無いかと思ってる
実際、それによる事故も起こってるようだしね

>>16
V36スカイラインの後期です

>>19
ありがとう
これからのユーザーに対して
繰り返しシステムの説明をしないとね
CMでちょこっとじゃ意味が無いもの

マスゴミがマンセー報道するから意味ないわｗｗｗｗ

>>4
トヨタは方針転換して2015年には全車種に展開するよ
なにせ現実はまったく逆で、アメリカで安全評価に自動ブレーキが加わって、
自動ブレーキに消極的なトヨタは安全評価最悪になって訴訟にまでなってる
アメリカじゃ今後、自動ブレーキ劣るメーカーは訴訟ラッシュになりかねない

＞トヨタの販売子会社提訴＝衝突防止装置めぐり−米ユーザー
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201310/2013100900351

わざと誤認させて売ってるくせによ

降雨降雪時には正常に動作しないことがあります

のような文言があったからアイサイトは付けなかったんだが。

39歳会社員の衝突も無駄死にではなかったと言うことですね

元々、国交省のガイドラインでは「ぶつからない」を前面に押し出したアピールは
過信を招きかねないので認めてなかったと記憶してるが・・・

>>25
消費者は、誇張,して宣伝すれば感心してくれる牧歌的な人たちだけではなく
誇張したところを付いて、わざとオーバースピードしてブレーキかけないとかの嫌がらせをする奴がいたということを示してくれたな
性悪説で宣伝やイベント企画をしなければいけないという意味では無駄ではなかった

人柱か お疲れ様でした

アイサイトのバージョン３は50kｍから止まるし人も検知できる
マツダも単眼カメラから両眼　カラーでやるべきだね

>>18の俺のクルマって何ですか?

止まることもあれば止まらないこともありますが正解。

30キロでといったら
ちょうどぴったり30キロをせめて事故るから。

実際はマージンをみて35キロ未満で止まるようにしてたら、
逆に31キロなら止まらないはずなのに止まってしまって追突されたと言われる。

>>24
カメラだから人間が見て前が見えないような状況だと役に立たないね
でも、そんな状況では普通は運転しないだろ
さっさとクルマを止めろとw

安部ちゃん「車に乗ればおこずかいいっぱいくれるから乗っただけだもん」

>>1
自動車公正取引協議会
http://www.aftc.or.jp/
http://www.aftc.or.jp/pdf/aftc_info/aftcinfo_201311_asv.pdf
http://www.aftc.or.jp/pdf/aftc_info/aftcinfo_201311_asv1.pdf
http://www.aftc.or.jp/pdf/aftc_info/aftcinfo_201311_asv2.pdf
http://www.aftc.or.jp/pdf/aftc_info/aftcinfo_201311_asv3.pdf
http://www.aftc.or.jp/pdf/aftc_info/aftcinfo_201311_asv4.pdf
・概要
自動車メーカー各社において、自動ブレーキについて「ぶつからない」「自動で停止」といった機能や効果を
用語や映像表現によって強調表示する一方、機能の内容や作動条件を明瞭に表示していないケースが
見受けられる。

これにより「どのような状況でも衝突を自動回避できる」という誤解の生じる可能性が考えられるため
具体的な表示内容・方法のガイドラインを作り、新聞、雑誌、カタログ、TV、ラジオ、ネット、バナー
店頭PRツールなどの広告で明瞭な表示を進めていくことにした。

ASV技術では「機能の内容」「機能が作動する条件および作動しない条件」の表記を求める。
「歩行者や小型の障害物には反応しません」「路面条件や気象条件等によってはシステムが作動しない場合がある」
という表記とする。

さらに、万が一、事故が起こった場合の責任はドライバーにあることを理解してもらうため
「システムだけに頼った運転はせず、安全運転を心がけてください」という表記を加える。
その上でこれら条件を、「自動で止まる」といった強調したい機能と比べて著しく異ならないよう
見やすい大きさの文字で表示することにした。映像では2秒以上表示する。

これだけは言えるな

マツダのおかげで日本は自動ブレーキ分野は完全に欧州車に遅れをとることになる！

マツダは糞。日本全体に迷惑かけてんじゃねーよカスが

>>24
残念でしたｗしっかり書いてますｗｗ

大体、メーカー（スバル）勤めが
「ウチ50人近くいる営業所だけど、
アイサイト搭載車なんざ2人しかいねーよ（ｐｇｒ」

こんなもん信じるワケねーだろJK

3Dテレビと同じ匂いがする

マツダオートザムの看板付けさせた町の修理工場の馬鹿経営者のせいで飛んだとばっちりだな。

天気悪い日に使えないんじゃこんなもんイラン

おまえら電凸してたのか・・・

こんなもん、頼れると思う方がどうかしてるだろ。
頼れるレベルにしたら、何でもないところで止まりまくるわ。
広告も、アホ基準にしなきゃいけないから大変だな。

http://megalodon.jp/2013-1114-1236-16/www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2013111202000127.html
自動ブレーキ車で事故　マツダ試乗会　衝突、２人重軽傷
2013年11月12日 朝刊

埼玉県深谷市で十日に行われたマツダの新車試乗会で、
障害物を検知して止まる自動ブレーキ機能の車が、会場内のフェンスに衝突する事故があった。
助手席のマツダ車販売店の男性社員（２２）が腕の骨を折る重傷、
運転していた同県本庄市の会社員男性（３９）が軽傷を負った。県警が十一日、発表した。

深谷署によると、車はスポーツタイプ多目的車（ＳＵＶ）「ＣＸ−５」。
試乗会は駐車場で行われ、車は約七メートル先のマット手前で自動停止するはずだったが、
マットをはねのけ、六・六メートル先の金網に突っ込んで停車した。
マツダによると、同社の自動ブレーキ機能はスマート・シティ・ブレーキ・サポート（ＳＣＢＳ）と呼ばれ、時速四〜三十キロで走行中に作動する。
署によると、この日は数人が同じ車を運転したが自動ブレーキ機能は正常に作動したという。署は事故時の速度やブレーキの作動状況を調べている。

マツダ国内広報部（東京）は「事故原因は調査中だが、ＳＣＢＳをめぐる事故は聞いたことはない。
再発防止に努め、徹底していく」としている。

最先端技術で衝突を防ぐはずの新型車で事故が起きた。機能の不具合か運転ミスか事故原因は不明だが、
各メーカーは「自動ブレーキですべての衝突を防げるわけではない」とも指摘している。

自動ブレーキは、レーザーなどで前方の車や障害物との距離を測り、衝突の危険があると自動で速度を落とす仕組み。
国内の各メーカーによると、二〇一二年ごろから市販車への導入が本格化した。

各社の自動ブレーキには作動する速度に条件があり、時速三十キロを超えると作動しない場合がほとんどだ。
さらに、降雨やカーブには適切に作動しない可能性もあり、
各社は、機能の注意書きに「機能を過信せず、安全運転を心がけてほしい」などと記載している。

自動ブレーキ機能をめぐっては、東京都葛飾区の首都高速で今年五月、
走行中のトヨタ車に急ブレーキがかかり、後続車に追突される事故が発生。
先行車に当たって乱反射したレーザーが並走車に反射してトヨタ車に届き、横からの「割り込み」と認識したのが原因だった。

六月には、三菱自動車のスポーツタイプ多目的車（ＳＵＶ）が、トンネルの壁を先行車と認識して
自動ブレーキがかかる不具合が判明。両社は国土交通省にリコール（無料の回収・修理）を届け出た。
一方で国交省などによると、作動するはずの自動ブレーキがかからず、事故になったケースはこれまで確認されていないという。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/images/PK2013111202100040_size0.jpg
マツダの自動ブレーキ搭載車が突っ込んで壊れた金網＝埼玉県深谷市で

>>4
クラウンとかで発売即誤作動で事故起こしてた筈

>>43
まあ、トヨタの場合はいざというときはスバルから供与してもらうって手があるから、
メンツにこだわらなければ何とかなると思うよ。

一番しんどいのは日産じゃないかな。ここ１０年何かにつけ開発費を削りまくってたし。

ミライースの「(念力ではなく)
スマートアシストで止まります」も
「止まります」て言い切りじゃないの？

>>44
こういったデバイスはそんなに大層なもんじゃない

>>45
公取は車屋に抱き込まれてるしまず平気
ましてやトヨタ系はね

こういう自動制御ってこえーよな
踏み切りのど真ん中で急停止したりするんだろうな
使用者が何百万人て数になると必ずそういう不具合が起きる
そこで訴えられるかどうか

スバル「時速30km未満で作動します」
↓
実際には時速60kmでも安全に停止できることが判明
ttp://www-nrd.nhtsa.dot.gov/pdf/esv/esv23/23ESV-000168.PDF
↑米運輸省道路交通安全局の調査
ttp://i.imgur.com/S7M4TAP.jpg

安全性能のマージンをどこまで採ってるのかが鍵だな
説明書の2倍に相当する時速60kmで作動してるのは、
最大搭乗者数+最大積載量+時速30kmを僅かに上回ったときを想定してるからだろう。

説明書のガイドラインじゃなくて、安全率の取り方のガイドラインも必要だな。

作動させた運転手に罰金か服役させないとダメだよ
それか作動したら車内にペンキ弾が炸裂するとか

この意味わからないバカは免許没収か死刑で

ラブホの入り口にかかってる車用ののれんに反応して
自動ブレーキ掛かって入れない車は見たことがある

>>47
何に反応して止まるの？

うｐのCMはくず
30km/h以上出したらそもそも機能しないくせに鼻歌脇見推奨。

�@人間が危険物を認識　�Aブレーキを踏む　�B実際に止まる

�@→�A　空走距離　人間が危険を認識してからブレーキを踏むまでの時間　概ね１秒
�A→�B　制動距離　ブレーキが効き始めてから停車するまでの時間
�@→�B　停止距離　空走距離＋制動距離

時速20km　　　　空走6m　　　 制動2m　　　 停止8m
時速40km　　　　空走11m　　　 制動9m　　 　 停止9m
時速60km　　　　空走17m　　　 制動20m　　　 停止20m
時速80km　　　　空走22m　　　 制動36m　　　 停止36m
時速100km　　　空走28m　　　 制動56m　　　 停止56m

雪国では使い物にならない気がするんだが

雪道や吹雪の中で安全に止まれたらすごいけど無理でしょこれ

逆に勝手にブレーキで事故多発って感じもする　損害賠償請求大変

>>50
ｗｗｗ

スバルだって「ぶつからない？クルマ」って疑心暗鬼な表現にとどめてるしな。

フォレスター都内一般道でのアイサイトまかせ走行夜間編
自動ブレーキ50km／ｈ前後から何回も停止している公道動画
http://www.youtube.com/watch?v=mQE5hzTJv2k

そもそも自動ブレーキをアピールするために販売店でわざと障害物に突っ込むデモンストレーション自体間違ってるでしょ。
むしろ障害物が接近したらブレーキ踏ませるのがスジじゃん。

>>58
教習所からやり直せ。
人間じゃ空走距離が機械的処理よりはるかに長いから衝突回避にならない。

>>59
はぁ？

>>60
人間だと「接近したらブレーキ踏む」くらいじゃ遅いんだよ。

以前は機械の反応が遅かった。
その内、人間でも訓練された者しか追い付けないようになり今じゃ完全に人間の反応速度を超えている。
反応対象の情報処理に機械が追い付いてないだけで反応は機械が速い。

>>61-62
こういったギミックに頼らない運転するのがまずありきなんだよ
物理的な反応速度等以前のお話なの

所詮は無駄なデコレーションに過ぎん

>>63
そう言った役立たずギミックを宣伝してしまうマツダはどうなの？
富士重はきちんと役になってるが？

>>63
お前の言うことは、現にミスを犯すヤツの損害を最小限に押さえる対策に、全くならないな

>>64
発売即誤作動リコールのトヨタには何故触れない？ｗ
どれもこれも目糞鼻糞だろが

>>65
ミスをカバーするみたいな事各社言ってるが、
作動に様々な条件付く時点で無意味
ユーザーに公道テストさせてる様な状態なのにさらにカネ毟るなんてのが異常なんだよ

>>2-66
そもそも、アイサイトをブレーキ補助だと認識できないドライバーに問題があると思うが？
認識違いかな？

>>66
確率・統計って習わなかった？
人のみで安全確認をするのと、人と機械の両方で安全確認するのを比較すると、どれ位の確率で事故が減るか、計算できない？

>>66
トヨタがリコールを出したから他も信用ならないとするのは暴論もいいところ。

>>68
機械頼みな状況を謳い文句にしてる現状知ろうな

>>69
トヨタなんて利害関係者ですら信用してないしｗｗｗ
他所取り上げて「〜ガー」ってのはトヨタの人間特有

目糞鼻糞だってのも読めないのか・・・

最初からそんな解釈は誰も持っていないだろｗ

ぶつかったマツダは、クズ過ぎるけどなｗｗｗｗ

>>66
トヨタは金にもの言わせて短期間でリリースしたからだろ。
スバルは20年以上掛けた研究開発の賜物。
スバルは安全率のマージンの取り方も極端。
いい意味で説明書の例外でも普通に作動してる。
逆光で作動しないのは、顔のど真ん前に太陽がくるような時くらい。
説明書にあるような作動しませんて時でも正確に認識してやがる。

大体、ど真ん前の逆光なんて普通は減速してるから、作動してなくてもかなり安全にならざるを得ない。
いい意味でバランスがいい。

まあ、一番ダメージがあるのがスバルだろうな。
アイサイト以外に売りが無いんで。

>>74
スバルは大丈夫だよ。
もともと「乗ればわかる」でやってきた会社だから、イメージ先行でなくきちんと内実が伴ってるアイサイトが足を引っ張ることはない。

こんな機能は、ゼロか百かハッキリしないとかえって危険。
中途半端は御法度

アメリカじゃ益々、スバルによるマツダいじめがひどくなるのか…

>>75
むしろ素っ気ない営業マンが足を引っ張ってる。
マツダは気持ち良く買わせる、営業の基本ができてる。

自動ブレーキってそもそも必要が有るのか？
運転暦45年の俺には分からない。

自動ブレーキがちゃんと作動する心配は余計負担があるように思う。

>>79
自動ブレーキは事故の衝撃を軽減する。
あとは、というか、これが重要だけどオートクルーズ機能で運転の負担を軽減することができる。

疲労は運転ミスを誘発するから

>>75
誇大広告で売ってきただけなのに何言ってんだよｗ

VWの安っぽい自動ブレーキはどうなんだろ

>>81
盛大に全国ディーラーでアイサイト体験会やってて、ダメ機能ならネットのそこらじゅうとっくにネガキャンされてるわ。富士重の力で揉み消せる話じゃないだろ。
荒天や逆光で使えないとか、もともとその状況で気抜けた運転しようとする奴が悪いわw

「ぶつからない車」
おい、お前の車貸してみろよ、ぶつけてやるからｗ

いや、「ぶつからない車？」だしw
結構ちゃんと動作してる気がするけど、
4万キロ乗っててよそ見警告数回・ブレーキアシスト1回だからよくわからん>>アイサイト

>>81
アイサイトはIIHSで最高評価になってますが
IIHSが誇大広告なのか？
実質、これでアメリカの車の安全性が決まり、
この評価でアメリカの保険料決定や義務化等の法律決定を左右するんだが

＞富士重アイサイトにIIHSが最高評価、開発責任者「インパクトの大きい結果」
http://response.jp/article/2013/10/03/207713.html

>>86
＞IIHSが誇大広告なのか？

IIHSは広告なのか？

>>85
だからお前の車貸してみろよ、ぶつけてやるからｗ

自動ブレーキ、あんまり過信しないほうがいいんじゃないの？誤動作で急ブレーキがかかり後続車が追突、なんて事故もあるみたいだし

客に障害物に突っ込ませるとか
ありえない条件の試乗させている時点で
運転ミスを客の所為にするのは無茶だろ。

トヨタのリコール初めて知ったが、何もしてないのに急ブレーキってちょっと怖いね
軽くパニックになるわ

今まで以上に車間距離をとらないと危険だな
脈絡の無い急ブレーキはホント読めないから理解できずに突っ込むなんて事もありそう

>>88
カメラ式ではまず起き得ない。
急ブレーキで事故ってるのは、レーダー式。ミリ波とか。
>>90
トヨタ式のは乱反射に対応できず、隣のレーンをタンクローリーが走ってるだけで急ブレーキが掛かる。
充分な車間距離とか無意味。

>>88
スバルが最初に絶対止まるみたいなイメージCM流し始めた時
その最後に一瞬だけ30km/h云々、条件によっては云々と表示されるよね
それを見てから個人的にスバルという会社は俺にとってサラ金業者とかと同列になったなあ
胡散臭いことこの上ない

ソフバンのゴールドプランを思い出すなぁ

>>92
好条件の道路とアイスバーンで同じ距離で止まれる訳がないだろ。その辺言っとかないと「30kmからで止まらんかった」ってクレーマーがうるさいからな。
それでもスバルのは好条件なら50kmからでも止まれるらしいからかなりの事故防止にはなると思うが。

>>94
降雪や雨では機能自体が使えないのが自動ブレーキですよ
いずれにせよ絶対止まるみたいなイメージCMは大嘘と言う事
ほんとインチキ臭い・・・いや、インチキそのものな自動ブレーキCMだからな
公取が介入するのも当然だわ

>>95
カメラ式は降雨降雪くらいなら作動するよ。
作動しないとされてるのは凍結路くらいだけど、対象物が見えたら作動する。
レーダー式は全部無理だろうがな。

>>95
アイサイトは結構な雨でもきちんと認識できてる動画がアップされてるぞ。
勿論晴れの時よりは能力半減だろうけど「インチキ大嘘」呼ばわりとか、そんなに不信ならJAROに電話しろw

これだからアイサイト信者はｗ
お前の車くらいいくらでもぶつけてやるから貸せってずっと言ってんじゃんｗ

>>98
アイサイトは故意にぶつけて回ろうとする荒い運転の人の面倒は見ません。

アイサイト基準で高速や街中など、バイク、自転車、歩行者を認識する。
スバルはレーダーを使わず遅れている発想の方が多いですね。

初期のアイサイトプリクラッシュ雨故意に時速30km超えてテスト動画
http://www.youtube.com/watch?v=GZMGTpKMMFo

公道で人間認識プリクラッシュテスト
http://www.youtube.com/watch?v=6iSYZfofiUo


メーカーのコメント

新型アウトランダーに搭載する3つのシステムで、10万円でオプション販売しているスバルのシステムより、
廉価にする方針。ただ、中尾取締役は「レーダーは逆光などの環境でも車両を感知できるが、人間や2輪車はできない。それぞれ一長一短がある」とも補足した。

http://response.jp/article/2012/09/05/180848.html

歩行者認識機能は2016年までに開発

i-ACTIVSENSEで実現できていない安全機能としては、歩行者認識が挙げられる。
これについては、「ステレオカメラによる実用化を検討している。2016年までの市場投入を目標に開発を進めているところだ」（マツダ 車両開発本部 車輛システム開発部 主幹の大村博志氏）という。

http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1209/21/news129.html

>>99
じゃあ「ぶつからない車」なんて宣伝はやめるべきだな。

たぶん今のままじゃ
自動ブレーキ作動のCMは
どれもダメだろうな

>>101
「ぶつからない？車」だから覚えとけw

>>96
>>97

EyeSight 取扱説明書
http://www.subaru.jp/afterservice/tnst/pdf_legacy/7/eyesight.pdf
>? 以下の状況では先行車、二輪車、歩行者、路上の障害物、車線を認識しづ
>らくなり、EyeSight が一時停止状態になる場合があります。状況が改善
>され、しばらく走行すれば再び機能は動作します。
>− 悪天候時（強い雨、吹雪、濃霧など。特にフロントガラスに油膜が付着
>したり、ガラスコーティング剤を使用したり、古いワイパーをお使いに
>なった場合、一時停止しやすくなります）
>− 前方から強い光（太陽光などによる逆光やヘッドランプのハイビーム光
>など）を受けたとき
>− フロントガラス上の雨滴や水滴、汚れが充分に拭き取れていないとき
>− フロントガラスに曇りや雪、汚れ、霜、土埃が付着し、ステレオカメラ
>の視界を遮っているときや、その汚れなどに光が当たっているとき

ちなみに引用したのは一部の項目のみです
こう言う場合は動作しないかも項目は沢山あるので
時間のある時にでも読んでおくことをお勧めしときます
問題なのはこういう情報を解りにくいところにしか置いてないスバルという会社の姿勢ですね
ほんとインチキ臭い会社と言わざる終えないわ
公取にはきちんと指導して欲しいですね

>>104
引用してる文面の半分くらいは「カメラ周りのガラスをクリーンにしとけ」で済むみたいw

>>92
但し書きがCMの最後ほんの一瞬だったし呆れたよね
サラ金や保険屋と同列に感じた人は凄く多いよ

注意書きがあるが作動するのがEyeSight
30ｋｍ/ｈで作動すると言っておいて、20ｋｍ/ｈくらいでしか作動しないのが他社

>>101
当り前だけどバックではアイサイトは効かないし、警告無視したレーン逸脱だってできる。悪意を持って動かせば事故るに決まってる。
あくまで遵法精神と交通を乱さない運転を心がけたうえで使う装置だから、お前は使わなくてよろしい。

>>108
だったら「ぶつからない車」なんて宣伝は誇大広告になるんじゃないの？
まあ、この後その宣伝が消えたらそういうことなんだろうねｗ

>>104
読んでるよ
その中で実際に作動しなかったのは
日の入り日の出の太陽がギリギリ地平線上にあるタイミングだけ。
運転が慎重になるタイミングだし、
「ぶつからない？」というのも自動運転ではなく、あくまでも補助だから問題にもならん。
早朝や夕方の逆光なら普通に作動してる。

スバルの「作動しないことがあります」は「例外はいくつかあるが、ほぼ作動する」の意。
他社の「作動しないことがあります」は「まず作動しない」の意。

>>109
あくまでも運転者の補助だから、運転者次第。
大体、作動してない状況でぶつかっても、「アイサイトの欠陥」ということにはならない。
そもそも「作動してない」から。

「誇大広告だ」とするには、「作動している状況でぶつかった」という事実を示すしかないが、
今のところそんな実験結果は出てきてない。
「誇大広告だ」とするのは、タダの妄想。

他社は違うよ。
作動中に誤作動→急停止して事故ってるからｗ

「条件がそろった時だけ勝手にブレーキをかけます。かけない事もあります。かかると思ってかからずにぶつけてもドライバーの責任です。」

ってしっかり書いとけよ。
こんなもんは例外なく１００％の信頼性、発動性が実現しない限り事故の元になるだけなんだよ。
一番最初から絶対こうなると思ってたよ。バカなの？

>>111
作動してる状況でぶつけてやるからお前の車貸せｗ

>>110
読んでいるのに

>カメラ式は降雨降雪くらいなら作動するよ。

とはこれ如何に？ｗ
スバルは会社のみならず信者さんまで嘘つきということですか？
あなた方はEyeSight車でぶつかってしまった場合でも
ぶつかったのは信仰が足りなかったからだとか言い出しそうだｗ

まあ、今頃スバル社内では焦って宣伝文句を考えてるよｗ

>>112
書き方は違うけど、「過信するな」ってことはちゃんと書いてあるよ。
購入時にもDで一通り説明されるし、説明書にも明記してある。

誇大広告でも何でもない。
何が問題なのか分からなくなってきたな。

>>113
お前が自分で買って検証しろよｗ

>>114
>とはこれ如何に？
俺の経験則だからね。
>一時停止しやすくなります
いままで降雨降雪EyeSightが停止したことはない。
本当に機能が一時停止するのか見てみたいわ。
機能が停止してるときは、インジケータに出てくるから一目瞭然なんだわ。

>>117
スバルの説明書に書かれてる事を否定して
それを信じる人が居るとでも思ってるのですか？ｗ

>>118
？

正直に、たまにぶつかりますとは、書けない

>>119
EyeSightは悪天候時には停止する場合がある
これが事実と言う事

>>117
ぶつかって壊れるのがわかっている実験をなんで自腹でやらなきゃいけないんだｗ
ぶつからないと信じてる奴が車を出すのが筋ってもんでしょ。

>>121
事実だというなら証拠出しなよ。
検証して記事にすれば良い。
自腹で買ってなｗ

>>122
>ぶつからないと信じてる奴が車を出すのが筋ってもんでしょ。
つ 悪魔の証明
「ぶつかるに違いない」と主張してる方が実験するのが筋。
だから国内外では第三者機関が真面目に検証してるんだよ。
ということで、さっさと自腹で買って実験しなよ。

>>123
説明書に書いてある

はい証明終了ｗ

ナビに目的地入力したら、無事故、無違反で、自動で運転するのは、あと、何年後？


とある組織が、違反金8億ドル以上、搾取して、資金洗浄して儲けてるらしいよ。
これが無くなれば経済に資金が行くから経済が潤う。


　　＼Ｖ￣￣￣＿＿|　＼二二／｜_
　　　/　　／￣＿＿｜　[＿＿]　　|　＼
　　│　／　／｀ヽ＿_��∠＿＿＞Ｊ＿＿＞
　　｜／　／|　‐――――――――　|
　　（　　/　|　　――――――――‐　|
　　（_/　　|　　　　　●　　　　　　●　　|　　自動車なのだ。
　　｜＼　|　　　　　　　（＿人＿）　　　　＼＿　　　　
　　 |　)　|　　　　＿ ＿＿|||||||||||＿＿＿＿＿）　　
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「絶対安全と言ってただろ！」とか言う奴がいたからな。
地震予知学会も名前変えたらしいし。
どんだけ科学が万能だと信じてるんだ？
下らない。

まぁそんなこと言ったって、いくらEyesightでも、横道から
子供がいきなり飛び出してきたらとまれんだろｗ

大した技術ではないわな。　劇的にそれで交通事故が減るわけでもない。

>>123
ぶつからないんでしょ？
じゃあ安心して貸せるじゃんｗ

>>127
完全停止できなくても反応して減速さえはじめていればまんまぶつかるより相手の怪我は小さい。事故軽減とはそういうことだ。

>>118
「荒天で作動しないことがある」は作動0%じゃないだろ。なんで作動するとマニュアル否定になんのw

アイサイトいいよ

なんて便利な道具なんだろって感じ
いつも世話になりながら運転している
さすがに吹雪の時には機能停止だった
あー、今日は便利な道具使えないや、という感じ

使い慣れた人にしかこの感覚は分からないだろうな

>>130
スバルの説明書に悪天候時には停止する場合があると書いてるのだよ
なのに本当にEyeSight車を所持してるのかどうかさえ疑わしい人が
>停止したことはない。
なんて言うのを貴方は信じるのですか？

今までアイサイトが停止したのは
夕日が真っ正面のときと吹雪のとき

雨は、こりゃ豪雨だなってときも大丈夫だった

>>133
豪雨の時、EyeSight一時停止表示が出てなければ
プリクラッシュブレーキが作動してくれたはずと確信してるわけですね
あるいは豪雨の時にそれが作動した事があるんですか？
それと教えて頂きたいのですが
豪雨の時、全車速追従機能付クルーズコントロールは使えたでしょうか？

>>29
え？　マツダはエリアセンサなの？？？

>>135
事故を起こしたマツダ車は近赤外線レーザを使ったシステムらしいですよ
ちなみにスバルも軽自動車とかにはアイサイトでは無いレーダー式のシステムを採用してますね

>>134

ええとですね、
プリクラッシュブレーキは作動したことありません、多分
いつも便利に使っているのは
全車速機能付クルーズコントロールです

それが、夕日真っ正面のときと吹雪のときに使えなくなりました
雨に関しては、こんなどしゃ降りでも機能するんだったら
機能しなくなる雨ってどれほどひどいんだろか、
そんな事あるんだろかって思うくらい

まとめて言うと
人の目で見て前方が見えにくくて思わずスピードを緩めてしまうくらいのときに
アイサイトもだめになるようです

いまでも出してるじゃん。
.2秒くらいで消えるやつ。

そんな万能な訳ないだろ、ルンバだって時には階段から落ちるのに。

>>137
なるほど
丁寧なお答えを頂きありがとうございます
それぞれのシステムには一長一短があるとは思ってますが
カメラ式はかなり優秀なものではあるようですね
レーダー式ではそうはいかないと聞いてるので

今アイサイト使っていて、追従機能ですけど、
自分で不思議がっているのが、他車の前方への割り込み

ほとんど反応しないんですよね
もちろん、実用上はこれで正解で、
気づかぬくらいスピードを緩めて、ゆっくり車間距離を確保してくれる
割り込みだと判断して急激な動作を避けているんでしょうか
まさか故障ではないだろうと思うけど
もしちゃんと認識した上でのことであれば大したもんです

>>132
だから、具体的にどういう場合に一時停止するか検証してみたらいいじゃないの。
さっきも書いたけど俺の経験では、太陽が地平線のすぐ上にある時には止まったが
ただの逆光では普通に作動してた。
はみ出し警告も鳴ったし。

>>128
検証したいやつが買えばいいだけの話。
じゃ、あとはよろしく。
報告楽しみにしてるよ。

サイズで気にはどの程度の物まで感知するのかな?
まあ、フェンスとか駐車場の塞いでる鎖辺りは
ダメだろうと思うけど
右折禁止とか対向目印のオレンジの棒、、
（ウレタンだかプラスティックだかの棒）
あれは感知して止まるの?

>>142
だからそれは説明書に書いてある事で充分なの
スバルに聞いても貴方のような事は言わないと思うしね
俺が知りたい事は本当にEyeSight車を所持してると確信できた
>>133さんに教えて頂いたからもう良いのだよ

>>143

アイサイトの話だとして、そこのあたりは謎です
高速道路のETCのバーには反応しないようです
でも、空き地に止めていた時に
垂直に立っていた細い棒には反応したみたいで前に進めませんでした

どうも単純に大きさなどで反応するのではなく
ある程度画像解析をしているんじゃないでしょうか
そこらへん知りたいところです

アイサイトは試乗してクソだとわかったからスバル車買うのやめたな〜…

自動ブレーキはまだまだ発展途上だよ。人柱さん達がんばって

>>144
逆光についてちゃんと書いたのにね。
都合のいいとこだけつまみ食いとか、詭弁の典型じゃねーか、クズ。

>>147
逆光についてはスバルの説明書にあるし
レーダー式もそれには弱くて西日に向かって走った場合とかで
システム停止の警告ランプが点くと聞いてたからね
いずれにせよ絶対止まるみたいな発言やCMは不審を招くだけなのさ

>>148
だから、システムが停止してる間は自動停止できないのは当たり前。
それを誇大広告と書いてみたり、不審だとか書いてみたりして、ホントにクズだな。

>>149
説明書も読んでなかった人に言われてもなあｗ

自動ブレーキばかり話題になってるが
燃費の件に関して表示に制限が加わるのはいいね
現時点のは明らかに誇大すぎだし

「自動ブレーキ」=「たまに自動でブレーキが効きますよ」

>>152

アイサイトの場合プリクラッシュブレーキが働くことは
滅多にありませんが
全車速追従機能付クルーズコントロールのときは
いつも自動ブレーキです
それはそれでとっても楽しいですよ

クルコン効かせていればそもそも危険を招く車間距離じゃないしな。

むしろ回避できるケースが少な過ぎて使い物にならないレベルなのに
そういう言い訳で逃げようだなんて良心の呵責感じたりしないんですかね？

>>155
こういったドライバーズエイドもどきの扱いで各メーカーの思惑が分かる
ある程度のフィルターになると思うけどな

スバルダイハツ含むトヨタ系とマツダは論外かと
ＴＶなんてめったに見ないが、あざといメーカーのＣＭはサラ金や保険屋と同じレベルだし

確かにブレーキが利き、前との衝突を回避した。
しかし後ろが突っ込んできた。

なーんて

>>155
回避できるケースが多いとか少ないとか、お前はそんなに連日危険な目に逢っているのか？
それは単にお前の運転が荒いから自ら危険度を増しているだけだろうw

そんな誤解をする奴からは免許取り上げればいいよ

どんなケースにでも対応できなければ装置の意味が無いということなら
シートベルトもエアバッグも無意味になるけどな

自動ブレーキはきかなくても
責任は運転手にある。

エアバックは？
あれは作動しなかったら訴えられてたり
誤作動して首をひねった場合も賠償金もらってた。
エアバック以下の扱いでOK？

エアバッグにしてもあくまで補助だしな
まともに作動しない事の方が多いトヨタとか保険料に反映されてっし

あぁ〜

ついにスバル狙い撃ちされたか。。

前々から問題あると感じていた。。

そうでもないだろ
赤外線方式なら雨天や逆光でも大丈夫だと思ってる奴が多い

ぶつからない車ってCM観なくなったよな。
スバルも流石にやばいと思ったかｗ

そもそも自動ブレーキなんてエアバック並みに使わない。
一生に１度程度のリスクに１０万円とかバカらしい。
俺のＣＸ−５には付いてないよ。

燃費は今なお放置してるくせに、自動ブレーキは反応が早いなあ

また、時代の流れに反対したいどうしようもない負け犬が
ネガティブキャンペーンでも始めるのかね

今は自動車を機械制御することに人間が慣れるという過渡期なんだろうな
将来は周辺と通信しながらかなりの部分を機械制御するようになるんじゃないか

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CX-5の自動ブレーキは30�q以上解除だったんだろ
半端で売りにならねえよな

だいたい自動ブレーキじゃなくて
ブレーキアシストだし

欠陥車だろ？

いろんな人が、いろんな事書いていますが、本当に自動ブレーキ付きのクルマに乗ってる人のコメントを聞きたいんです。
トヨタ、スバル、マツダ、ダイハツ、スズキのクルマで自動ブレーキってちゃんと作動して危険を回避できた事あるんでしょうか？

>>173
自動車の取説読んだ事無いのかな？
様々なデバイスに対してこれでもかって程但し書きがしてあって、
100％作動する訳じゃないってクドいほど書いてある

気休め程度と思って慎重な運転するのが大事なのよ

>>50

最新の電子デバイスとシステム満載の新型機がいざというとき役に立たないって何のロボットアニメだよ
これだから一生MTでもいいかって思ってしまう