【衣料】国産ネクタイ「3分の1」に減少の仰天、クールビズで大打撃…業界からは恨み節、「国挙げてのイジメだ」[11/10]

ソース（MSN産経ニュース）　http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/131110/wlf13111018000021-n1.htm
写真＝高島屋大阪店に並ぶクールビズの商品。ネクタイもあるが、国産の生産量は下降し続けている
http://sankei.jp.msn.com/images/news/131110/wlf13111018000021-p1.jpg

　国内のネクタイ生産量が激減している。丸１０年で３分の１にまで落ち込んだ。製造・卸業者でつくる組合は、国が打ち出した
「クールビズ」の影響で、職場でネクタイをしめないスタイルが定着したためだという。クールビズは環境省が平成１７年に打ち出し、
官民の職場で夏季のノーネクタイ、ノー上着のスタイルが普及した。当初期間は６〜９月の４カ月間だったが、２３年からは５〜１０月
と半年にまで延び、ビジネスでは晩秋や冬にもノーネクタイの姿が見られるようになった。業界への打撃は深刻で、組合は「ここまで
定着すると、反対もできない。ＴＰＯに合わせてネクタイをしてほしい」と訴えている。

■関西などの組合は解散

　東京ネクタイ協同組合の調査では、国内の生産量は平成１３年には約１７４０万本あったが、その後減り続けた。１９年には１千万本
を切り、最新統計となる２３年には１３年の３分の１となる約５７０万本にまで減少している。また輸入でみても、１３年は約２６７０万本
だったが、２３年は約２３５０万本に減少している。調査は２年に１度実施しており、今後２４、２５の両年を調査する。

　同組合はネクタイ製造・卸しの３１業者で構成。山田哲男事務局長は「少子高齢化で、働く人の数が減りネクタイをしない世代が増え、
需要が下がっていた。そんな中、クールビズが追い打ちをかけた」と指摘する。さらにＩＴ業界をはじめ年中ネクタイをしない人も増えて
いる。ネクタイと言えば、かつてビジネスと切っても切れなかったが、そんな一般的なイメージは過去のものになっている。

　こうした状況について、関西の業界関係者は「国をあげてネクタイいじめをしている」と悲痛な憤りの声をあげた。

　山田事務局長は「ネクタイはビジネスマンにとって必要不可欠。ネクタイをすることで気持ちもぴりっとする。日本では背広にネクタイ
というのは定番」と強調する。

　東京ネクタイ協同組合の上部団体として日本ネクタイ組合連合会がある。かつてはその下部に、東京ネクタイ協同組合のほか、
関西、名古屋、福岡の組合があったが、需要の低下で、自主廃業に追い込まれる業者が続出。東京以外の地方組合は解散し、
現在に至っている。関西にあったのは、京阪神などの業者による関西ネクタイ商工業協同組合。関係者によると、かつて約８０業者が
加入していたが、１６業者にまで減り２３年に解散した。その後は任意団体として活動している。

　クールビズを環境省が提唱したのは、小泉純一郎政権時の平成１７年から。「クール」（涼しい）と「ビジネス」を合わせた造語だった。
同省地球温暖化対策課国民生活対策室によると、「室温２８度でも快適に過ごすことができるライフスタイル」と位置づけ、６〜９月の
４カ月間の「国民運動」として始まった。

　クールビズは本来、服装を指す言葉ではないが、室温２８度で夏を乗り切るには、必然的にネクタイなし、上着なしという服装をする
ことになり、この軽装が官公庁、民間企業に広がった。そして一般的には、ノーネクタイ、ノー上着のスタイルが「クールビズ」を指すと
理解されるようになった。

（>>2以降に続く）

（>>1の続き）

■「廃止」の陳情も

　クールビズ期間の６月の第３日曜日は父の日で、プレゼント用などで、「一番売れる日」（山田事務局長）だった。ネクタイ製造業界は
大きな打撃を受けるようになった。

　生産減に苦悩したネクタイ業界は、政権が、クールビズを始めた自民党から民主党に移った後の平成２２年１月、当時の小沢鋭仁
環境相に、「クールビズの廃止」を陳情したことがある。

　日本ネクタイ組合連合会と東京ネクタイ協同組合が連名で行った陳情で、「クールビズ運動は、ノーネクタイ運動と同一視され、
ネクタイを外せばＣＯ２（二酸化炭素）削減に寄与しているかのように考え、行き過ぎたキャンペーン」と批判した。さらに「ネクタイを
外しただけのだらしない格好は国際社会の中でみうけられません」とし、「日本の文化を支えてきた絹織物業界の復興に全面的な
ご協力をお願いする」とつづっている。

　東京ネクタイ協同組合によると、環境相から「検討する」との回答があったが、その後も「クールビズ」は行われている。

　東日本大震災が起きた平成２３年には、電力不足が叫ばれる中、クールビズの期間はそれまでより２カ月増え、５〜１０月の６カ月間
となり、昨年、今年も同じ半年があてられた。

　環境省の担当者は「ネクタイを外そうと特に訴えているわけではない。百貨店では夏でも涼しげなネクタイを提案していただいている。
どこかの業界が傷みを伴うというのは本意ではない」と説明する。ただ、この担当者に、自身が夏にネクタイをしていたかと問うと、
「環境省はとにかく暑い。していなかった」と答えた。

写真＝ノーネクタイ、上着なしで執務する環境省職員
http://sankei.jp.msn.com/images/news/131110/wlf13111018000021-p5.jpg
図表＝ネクタイの国内生産量推移
http://sankei.jp.msn.com/images/news/131110/wlf13111018000021-p2.jpg
図表＝ネクタイの生産と輸入の推移
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（さらに続きます）

（>>2の続き）

■「善戦」の売り場は

　生産量が激減する中、善戦している売り場もある。

　大阪キタにある百貨店「阪急うめだ本店」の「阪急メンズ大阪」。周囲を行き交うビジネスマンらはノーネクタイ姿も少なくないが、
ここでは、１階にネクタイ売り場が設けられ、色とりどり、さまざまな柄のネクタイがずらりと並んでいる。

　「かつてに比べばネクタイの売り上げは落ちていますが、今年は前年並みを保っています」

　阪急メンズ大阪のネクタイ担当、泉建次さん（２８）はそう胸を張る。

　人気の秘訣（ひけつ）は、阪急百貨店の国産品を扱うオリジナルブランド「Ｔｈｅ　Ｔｉｅ」（ザ　タイ）。価格は６８００円と８８００円の
２種類で、店頭に置いている約２６００本のうち、約２０％にあたる約５７０本が、このブランドだ。今年はグリーンが流行で、定番の
レジメンタルなど落ち着いた柄のネクタイにも使われている。

　オリジナルブランドならではの価格設定で、比較的上質な国産品を提供していることが受けているという。

　ただ、ネクタイの需要減少は、シャツにも変化を与えている。シャツ担当でもある泉さんは「最近はネクタイなしでもかっこいいシャツ
が売れ筋。ボタンを外しても、えりがきれいに出て、さまになるタイプが売れている」という。

　ノーネクタイが定着していることについて、ファッションデザイナーの加藤和孝さんは「カジュアル化の波が一流企業にも浸透し、
スーツスタイルからまず初めに外されたのがネクタイなのだろう。業界は大変だが、ノーネクタイも一つのファッション。人と接する
ビジネスでもそれが許されつつある」と指摘。「かつてスーツに帽子は必須だったが、いまフォーマルなスタイルで帽子をかぶる人は
少ない。それと同じように今後、ビジネスでノーネクタイがさらに広まるのではないか」と予測している。

写真＝ネクタイがずらりと並ぶ「阪急メンズ大阪」の売り場
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（終わり）

もともと暑苦しいだけで要らないし

じゃあ作ってるやつらは、真夏でもネクタイきっちりして作業しろよ！

小泉最大の功績だよな。

必要のないものは淘汰されて当然

クールビズ用のネクタイを作ればいいだけじゃん

裏地が保水性の高いタオル生地になってて汗吹きタオルに使えたり、
ビニール製の袋で中にアイスノン形式にして付けてるだけで胸元がひんやりとか

そもそも日本のような高温多湿の気候に、スーツにネクタイというスタイル自体が
合っていない。
昔の書生のような作務衣っぽい服に戻せとは言わないが、開襟シャツに通気性のよい
ズボン、という服装がビジネスで通用するようにすべき。
「人間は服装で仕事をするわけではない」ことに、そろそろ気づかねばならない。

たらぬ、たらぬ、くふうがたらぬ

40度の夏に襟もと締めるなんて馬鹿みたい

これからは袴で世界と渡り合おうず

ハワイみたいにアロハシャツが公用って国にならんかな

夏の暑い時期にネクタイは勘弁して欲しい

俺はイタリア製にシフトしたけどな。
まぁフランコ・バッシとかの安物だけど。

ネクタイは要らない

ネクタイは産地偽装がないだけましだよな。

ネクタイをしないのは、クールビズの影響だけではない。営業社員までも、ネクタイを
せずに、初訪問をする企業が増えた。私もネクタイするのは、冠婚葬祭だけだ。
その内、冠婚葬祭でもネクタイを省略する時代が来ると思う。

ネクタイいらない

首元締め上げている事自体がイジメっぽいけどねえ

王様の仕立屋曰く、日本のクールビズは邪道らしいけどな
ビジネスならビジネスらしくしろと

ネクタイなしで半袖なら良いけど、長袖白シャツだと
被告人みたいで嫌なんだよな

クールビズが始まってもう何年になるんだよ。
その間、ネクタイ業界はボーとしてただけか？
危機感を感じて業態をかえるなど、生き残りを
真剣にかんがえてたのかよ。　

ネクタイを必要とする仕事が減ったんすよ。
どーしよーもない。諦めなはれｗ

そもそもネクタイなんか何のためにあるんだか。
しかも日本の風土にあってない

>>1
男性用アクセサリ市場の激減かー
胸ポケット用にハンカチを覗かせて略礼装っぽくなるクールビズとかでどーよｗ

IT屋だが、夏にネクタイとかアホの極みだろ？
社畜の首輪かｗ

ネクタイそこそこ持ってるが1本３００円とかだわw

亜熱帯の日本では凄まじい非合理。
クールビズという理由付けが無かったら永遠に続いただろうね。
昔夏場のネクタイ非難したら白い目で見られたわ。右へ倣えで現状を疑わない、こういうところが嫌だ。

アラブみたいに民族正装で仕事できるようにせなあかんやろ
スーツ自体いらん

そもそも高温多湿の国でネクタイするのがおかしい

まあ、ネクタイの代わりに胸ハンカチ、
組合せのセンスで個性と清潔さをアピールとかでｗ

暑苦しいわっ

夏は諦めるしかない。
冬に首元からお腹まで温かいものを開発するのよ。

ネクタイって何の為にあるんだろう
機能的には無意味だよね

カジュアル化で全体の出費は増えて

>>27
オレはダイソー１０５円だわｗ
種類があるからたまに良いやつもある
シルクのネクタイに５０００円払ってた２０年前は何だったのか

さすがに電力事情が危ういのにさ
>>1の僻み節は見苦しいというか、どこかでみたなーと思ったら
本屋業界かｗ

宴会ではちまきのように頭に巻くのに使うファッション性の高いのを作ればよかったのに

スーツが不要

別にええやん
スーツそのものが非合理なんだし

ネクタイ強制される方がイジメだろ

ネクタイなんかなくても困らないだろ。

>>39
仕事がない

そもそも最初に流行らせたやつがウザい
邪魔なだけだろうが

どうしても使う類の行事用に１，２本あればいいわ

浴衣で仕事したいなｗ

非正規はネクタイつけないのだし減るのは当たり前
労働相の変化に対応しろ

あとは襟首用の保冷材がそこそこ売れてるけど、ビジネスシーン用には認知されてない
その装飾・吸湿用のカバー布をシャツの襟周りアクセサリとして広めてみるとか色々

ちゃんと仕掛ければ、市場は高温多湿な国々にも広がるんだけどねｗ

フォーマルな正装って大事だよね。最近は短い太い足を出した短パンの中年男が急増して
非常にみっともない。
やはり、仕事の時は意識を集中させるためにネクタイをしてピシっとしないと。

>>13
沖縄はかりゆしが公用になってるよな。

作業効率を下げるネクタイとか法で禁止にしろよ
客先に向かう直前に嫌々おもむろにカバンから取り出して締めるネクタイに何の意義がある？
何の為にやってんの本当

だいたい元は首元から暖気を逃がさないための防寒着なんだから
夏場につけたら暑いのは当たり前だろ

どさくさに紛れて冬でもノータイになったわ

服飾関係のスレではお馴染みの
ワイシャツは下着くんは、まだ現れていないのか？

夏物スーツ買わなくなった

汗かきの俺には、くそ暑い時期にネクタイなんて・・・
と恨んでたよ。クールビズになってから助かる

暴利を貪ってたからなあ

つい最近8000円のネクタイを買ったよ

>>36
そんなに安いのあるのか・・・

こんどみてくるわ

>>6
発案者の小池百合子の功績だな。

業界には申し訳ないが、この風潮は有難い。
もう一般的には充分浸透したからね。
通りじゃネクタイしてるやつの方が少ないし。

できれば、ーこういう中途半端じゃなく、着流し辺りまで巻き戻して欲しい。
天然剃り込みが猛威をふるってる俺的にはチョンマゲスタイルも大歓迎だ。

とはいえネクタイ外して胸元開けすぎて役人なのにチンピラみたいな人もいるよね(笑）

>>50

ネクタイは信用の印じゃん。例えば、ジーパンTシャツで高級住宅街をウロウロうろつくのと、スーツとネクタイをして
ウロつくのとでは、警察に尋問される確立は天と地ほど違うよ。

ネクタイ好きなんだけど、しないならしないで朝の一手間がなくなって楽なんだよね。飯食う時も邪魔だし。

100均で充分

そう言われればネクタイしなくなった。

>>48
首が締まって肩こるんだけど
スーツ、シャツも必要ないと思う

てゆーかネクタイの存在価値がわからん

首を締め上げないネクタイを作ればいいだけ
流行るよ

>>67

でも昔の人はちょんまげ結ってたよ。江戸時代でも階級や職業によって服装は決まってたよ。

ネクタイはもともとマフラーと同じく防寒具だから
真夏に使うのには無理がある

ノーネクタイで一番うれしいのは、朝の忙しい時に無駄な時間を取られないこと。

>>67
今は江戸時代じゃないんだが
不要な物は淘汰、絶滅させるべき
真夏にネクタイとか作業効率が下がるだけ

>>69
このご時世でネクタイしないといけない職業って、わりと底辺に近いよね。

ネクタイってぶっちゃけ要らないよね

うちの会社は夏はメッシュのポロシャツ支給だから楽だわ

・・・と思う配管工であったｗ

>>71
食事中やトイレで、ネクタイが汚れる心配をしないでもいいしな

商売柄ノーネクタイの人はお断りしている
さらにビシっと決めてきた人の書類は詐欺を疑う

冷たいネクタイを開発すればいいだろ

政治家のチンピラ化

中国製が決め手

100均で買う
量販店で一番安いの買う
だから国産とかお呼びじゃない

9割の社員はネクタイ締めるような仕事なんてしていないが

いつまでも過去にしがみついてないで、コンビニで使い捨て紙製ネクタイでも売れや。

ネクタイって、日本人のちょんまげと一緒のような気がする

スーツの費用ってなんで個人持ちなんですかね…

>>78
何屋だよw
今時、超一流企業の社員にも浸透してるよ。
役員クラスはどうか知らんが。

ただ、やっぱネクタイした方がビシッとした感じがするんだけど、
ビジネススーツ着てネクタイしてると今じゃ胡散臭い感じ凄いからね。

ネクタイはちんぽの象徴なのに、要らないっていう香具師多すぎ

ネクタイじゃ無くてスーツをなくして欲しいよな。
ノースーツヒルズでいかないと。
大体あんなもん着てたら真面目くさくってしょうがないだろ。
もっとアバウトにいかないと。しかめっ面と結果とは
何の関係も無い遊びの延長みたいなもんだし。
出来る海外企業は余裕でカジュアルで仕事してるだろ。
結果を出すには才能だけ持ってればそれでいいんだよ。まあ薄給は
ありなしどうでもいいけどな。まさか何の忠誠心も無いのに
報酬以上の結果はありえないわけだしな。アホが豆鉄砲くらったように
梅干食べてる？食べてるよね？って顔しなくてもいいんだよ。まあしてもいいけどね。
その辺は遊びだから個人の勝手だよ。でもどうかつははんざいだよ。オリにいれとかないとね。

まあ服装も時代とともに変化するので、着物姿が一般的でなくなったのと同じと考えれば

一年中着けなくてもいいようにしてもらいたい
半年着けなかった後にこの前久々に着けたら息苦しくなった
早速カレーうどんの汁飛ばしてダメにしちゃったし

>>62
つまり、ネクタイは
詐欺師の必須アイテムと。

涼しくなるネクタイを開発すればいい

ネクタイは
サラリーマンの
首輪です

ネクタイの必要な仕事って
なにも生産して無いような輩ばっかりだし

そろそろ、温度を設定できる服が出てきても良いと思うんだけど。
空調服のようなデザイン性が無いのものを除外したとしても

日本に来た外人がクレイジーだと思うことに

亜熱帯気候並の日本の猛暑にスーツで出勤するサラリーマン

ってのがあるんだけどｗ

温暖化の影響がでかいんじゃないの。米も北海道になっちゃうだろ。

ネクタイなんてカッコつけだけの代物。
実用性皆無なんだし、もはや必須アイテムじゃないだろ。
営業やフォーマルな場ではまだ需要はあるかもしれないが、
そもそも必要な職種は限られてんだから減って当たり前。

ネクタイは首吊りに使えるから便利なんだよ
その点をアピールすれば少なくとも年間3万本は売れるなww

機能的にまったく不要なものだからな
必要なら会社で支給してほしいくらい

なにデタラメ記事書いてんだよバカタレが
産地じゃバブル崩壊以降工場が1/10、１/20になってるんだよ
アベノミ批判のヒデー記事だな
言っておくが、俺は当事者だかたな文句あっかー！

菱屋かｗ

人間のレベルが高次元になるのと温暖化が相まって、いずれ仏像のように半裸になると見た。
お互いに品性が高いので服装ごときで信用を得ようとしないし、得られるとも思ってない。
ただし人格レベルの低い人が混ざると苦しむことになる。
みんな自分の失敗を包み隠さずに話すのだが、一人だけ恥じて隠す人がいるみたいな。
そのときはそれでいいのだが、自分が恥と思ってるだけあって他人の失敗も恥と思っていて
誰かが失敗した時にその人だけが相手を見下して嘲笑したり蔑んだりするの。

ネクタイ好きだけどな。
Vゾーン引き締まるし、仕事着で唯一遊んでも許されるパーツ。

>>1
じゃあネクタイ業界のためにも原発再稼働して、
ネクタイ締めても耐えられる環境にしてね。

クールビズ期間が終わっても、ネクタイ締めないでそのままの人が
結構いるから、そもそもネクタイいらんよなという流れにはなってきそうだな。

営業の人間以外はいらんだろ
つうか、夏場に暑苦しい格好させて悦に浸るマインドを
他のことに使えよゴミ共が

>48
服装で集中力変わるとか、自分がクソだって
気づけよ。所詮、気の問題なんだよ

そもそも、ネクタイするしないって、国が決めるもんじゃないだろｗ

国が「ネクタイしろ」って言ったら、するのかよ？ｗ

>>9
自分は山奥の奥の奥、十数軒の家と何でも売ってる雑貨屋（土間に置いてあるんだが）の
ある村の生まれだから県庁に出たときはそりゃあ驚いた。暑くて暑くて。

ってか、クソ暑い日本の気候にネクタイの存在自体が意味不明だろ。

香港とかシンガポールのビジネスマンもネクタイなんかしないからな。

ネクタイをしめるような場だと、寒いくらい冷房で冷やしてる。

ネクタイの話すると左翼がうるさいからな

ネクタイ自体いらん

わざわざ暑苦しいネクタイをする意味が分からん。ビジネスマナーも臨機応変に変えないとな。
ネクタイが無い分、朝の準備時間が減って少し助かるし。

日本の気候にネクタイは合わない。涼しい時季だけにすればよろしい。
ネクタイって、あんな細い布切れで暴利だろ。

今や亜熱帯の日本じゃ放っておいてもその内消えて無くなる悪習だろうな

>>62
でも実際に悪いことしてるのは、スーツの方だったりして・・・

訪問販売詐欺とか・・・

半袖シャツはリゾート用であって、ビジネス用としては不可、っていうルールも、
イギリスとかアメリカ北東部の湿度が低い地方の文化だろ。

日本のビジネスマンが半袖シャツ不可だったら、死ぬぞ。
営業で夏でも長袖の人多いけど、さすがにもういいだろ。

かたやアフリカ系アメリカ人の坊やの自作蝶ネクタイが人気という
ネクタイに気を使うほど余裕が無い時世なんだよ
金も無いし

>>62
泥棒が怪しまれないようにスーツ姿で仕事?するの知らないのか

ネクタイの日本文化自体日が浅い

そもそも気候にあってない

転職すればいいだけ。選り好みしなければ仕事はいくらでもある。

西洋かぶれのチンドンヤスタイル
どうでもいいがな

永島　アラ　三松　田中栄光堂　菱屋　アルプスカワムラ
どこが残ってるの？

おれなんか時々ネクタイの締め方忘れてないか
Ｔシャツにネクタイ締めて確かめてるんだぞ

これまでずっと百貨店で8000円前後のネクタイを買ってたけど、あるとき取引先と会うのにネクタイを忘れて
100円ショップでネクタイを買ったら思いのほか立派で、見た目ほとんど変わらず。
試しに社内でもそのネクタイで通したら誰も気づかず。

これじゃ国産のネクタイなんて売れるわけ無いと思ったわ。

俺がネクタイを締める身分になったら、
親父のでも使うから買わないな。

ネクタイどころか背広もどうかと思うがな。
元が外国の衣装な上に、日本の気候にあってないし。

クールビスは省エネに繋がるけど地球温暖化対策とは無関係ですｗ

ウォームビズで冬暖かく寝るときにつける「ネムタイ」はどうよ？

カウスボタンが淘汰され、ネクタイピンがなくなった
いらないものはいらない
ネクタイもアジアの糞暑い気候の中では無用のもの

「奴隷は、奴隷の境遇に慣れすぎると、驚いたことに自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
　どっちの鎖が光ってて重そうで高価かなどと。そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
　・・・・・現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。そして何より驚くべき
　ことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに気付いてすらいない。それどころか彼らは、奴隷であ
　ることの中に、自らの唯一の誇りを見出しさえしている」

　　　　リロイ・ジョーンズ （黒人運動家）　　1968年NYハーレムにて

次は冬場のネクタイ廃止
その次はスーツ廃止でよろしく

ネクタイなんて冬もやんなくていいよ

>>49
実際には沖縄より関東の方が温度は高いのになｗｗｗ
沖縄でヤバイのは日差しだわ。あれはマジで危険だが、
日中の温度は大したことない。夜温度が下がらんのは閉口するが。

江戸時代はネクタイなかったわけだし…

>>135
スーツとワイシャツはある方がいいな。
特にワイシャツは合理的な服だし。
ネクタイは要らん。

真夏でも営業はキッチリとネクタイをしてるから
すぐに分かるんだな

はじめはぜんぜん大した事無いってTVで言ってたのにな

クールビズしなくていいからお店や電車はもっとエアコンかけろ
あちぃんだよ

そんなに誰も注目してないしねぇ
靴辺りが次の舞台になんじゃね？

そもそも洗いもしない不衛生なあんなボロ布をどうして胸先に飾っておかなければいけないんだよ。
不衛生極まりないだろ、どアホ。あんなもの世の中から撤去してしまえ！！

ただ腕時計に拘ってた奴がしてなかったら笑うけどな

>>142
大体それすると女性が寒すぎるって苦情が出るんだよ

少なくとも衣服はどんなに長くても3日に一度は洗濯しろよ！
汚らしい！　多頻度で洗える素材で初めて服といえる。
まず衛生的であることを考えてからファッション性を考えろよ。
綿のシャツ、ジャケット、コットンパンツで十分だ、よ。

軽装でよくなった上にネクタイを買わなくてもよくなっていいことづくめだけどな。
業界を救ってやる理由でネクタイを付けるなんて馬鹿なやつはいないよ。

>>143
靴は革靴の方がいいかな。丈夫だし。
日本って靴文化はまだまだ未熟だと思う。まだ150年くらいしか経ってないし。
そこは欧米の方が上だと思う。
日本のゲタや足袋、ワラジはありえん。

本当アホが多いよ。用もないでかい腕時計をしてる
アホ。本当信じられん。邪魔じゃないのかよ。

冬に2本締めてもらえばいいんじゃね？

ついてに男と女の差も考えて欲しい。
男は熱がりで、女より−２℃寒い服装で五分五分。
つまり本来、男はＴシャツ１枚、女は薄い長袖、これくらいでエアコン温度は調節し易い。

だけどオフィスでは男は女より暑苦しい格好を強いられるからエアコン温度せ男女差が生じる。
要は男は女より薄着しないと合理的でない。

ネクタイの存在意義がわからない

ネクタイを巻く事で生じる経済的損失額を計算してみた

背広が日本の気候において不合理であったことは４０年も前から分かっていたこと。
その時期から日本の気候に合ったビジネスウェアをデザインしておくべきだったのに、バブルに乗じたソフトスーツ
ブームに便乗し、必要なイノベーションを怠ったためにこういう顛末に至った(むしろガテン系のユニフォームのほう
が機能性やデザイン性のイノベーションを進めていた)。
ましてや原発事故で省エネは国民的な課題となっている昨今、ネクタイなどというのは有害無用のアイテムとして
淘汰されるであろう。

寒い時期は暖かいから着けてる
色デザインを色々選ぶのも楽しいから個人的にはネクタイ好きだな

営業で上着着てネクタイしてってやると暑苦しいから脱げって言われるとこもあるんだよな
大変そう

いまじゃネクタイなんて、お遊びで女の腕を縛る以外に使い道
ないよ。

夏に背広もネクタイもいらんでしょ
冬もスーツじゃなくてもキレイめな格好でいいよ

>>155
エアコンがなく、未だ都電が道路を走っていた昭和３０年代は開襟シャツが主流だった。
ネクタイは昔から着用していたわけじゃないらしく、エアコンの普及と関係があるらしい。

日本人がネクタイやスーツで悩んでいる間にシリコンバレーの天才たちは
サンダルと短パンで巨万の富を生み出していましたとさ

親父のために15,000円もするアルマーニのネクタイを買ってプレゼントした

しかし、親父の職場ではネクタイ不要らしいからタンスの肥やしになったそうなw

若い人はそもそもスーツ着てないしな。
Vゾーンやネクタイの結び方にこだわるのは概ね45歳以上だ。

ネクタイしよう税

確かに帽子と同じだな
いまやスーツに帽子の人いないし

ノーネクタイのスーツは楽でいいわ
ネクタイとワイシャツの組み合わせ考えなくていいから
何にも考えずに着るだけ、普段着選ぶより楽

夏にしなくてもよいのなら
冬も要らないと思うのだが。

ネクタイなんて日本文化じゃねえし　消えろ消えろｗ

ネクタイを頭に巻くブームを起こせば、すぐ回復するぞ

非合理的な物を自分達の食い扶持の為にゴリ推しすることほど醜いことはない。

仕方ないから締めてただけ
25度以上で高温多湿の日が半年近くある国で
首元絞めて熱気を服の中に溜め込んでおくとか頭おかしい

最近は頭に縛ってる酔っ払いを見なくなった

裸にネクタイという紳士のファッションも廃れるのか……

そのうち世界中から嫌われている不要な朝鮮糞虫もネクタイみたいに世の中から消えていくのかな？

ゴキブリの図柄のネクタイ持ってるけど結ぶ機会がないのが残念。

ネクタイ嫌われすぎててワロタｗ
ネクタイ好きな層はイタリア製を好んで買うだろうから日本のネクタイ屋は苦しいな

なぜビジネスチャンスだと思わないのか。
「クールネクタイ」を作って売ればいいのに。

自分に不利なことは「イジメ」とかw
子供かよ

ネクタイ普通に買いに行くと
イタリー製とかそんなんばっかりなんだが
国産なんてあるの？ｗ

ネクタイしか作らない体たらくwwww

そもそも大半の職種ではスーツ不要なのに
リーマン＝スーツ着用って発想が理解できない

おい関西人
ネクタイって言ってみろ

>>1
ネクタイ業界の努力不足
「暑い日は全裸でネクタイ」などというスタイルの確立もあったはず

逆に努力してるのはユダヤの支配するダイヤモンド業界
婚約や結婚、アクセサリーとしての地位を確立してしまった
ダイヤなんて炭素を集めて高温高圧にすりゃ作れちゃうんだけどね

クールネクタイでも作ればいいんじゃない
文句をいうだけで活路を見出す努力もしないんじゃあ廃れて当然だわな

ネクタイは締めなくても済む場面が増えてるので、逆に正絹の良い品しか買わないよ。

カフスとか腕時計とか、皆そういうもんだよ。
貴金属じゃないカフス買っても使う機会がない。
洒落た高級腕時計でないなら携帯電話で足りる。

日本の気候を考えると冬ならともかく夏にスーツはマジで馬鹿としか思えない

別にイタリア製でなきゃ買わんという物ではないが、個性と高級感のある物でなきゃ買わんのだよ。
俺は国産を贔屓してるが、これは、というのが少ないのも事実。

対して革靴は今も絶対必要な実用品なので、そんなに要求が厳しくない。
丈夫で長持ちする国産が宜しい。
オオツカ一押し。

和服に戻せ

ネクタイとか暑苦しいしネクタイして暑くならない技術進歩がないんだからオワコン産業だな
温暖化にもネクタイしない方が良い

スーツは不衛生だからな。
やっぱりカジュアルが一番だよ。
梅干くらったみたいにアホ面してるのもどうかと思うけどね。
まあこれは個人の自由だからどうでもいいんだけど
面構えは個人の自由だよ。まあどうかつならスマ穂にきろくして
おりの中に入れとけばいいだけの１円以下の話だけどね。
それよりカジュアルにしていかないと。会社は結果以外は用はないからな。
あいつがあいつがとか言ってた馬鹿ももうどこでもかいこが終わってる段階だろ。

ジンベエとか作務衣でいいとおもうんだよね
こんな蒸し暑い国で洋装することでどんだけ無駄にエネルギーつかってんだかアホちゃうかと

新しい物を開発するなり新規事業を立ち上げるなりすればいいのに馬鹿なの？

首元で締めなくても襟の内側にハンカチーフをまわすだけで小洒落た感じになるのにな
お洒落なクールと保冷剤のクールさを引っ掛けて、企業の熱中症対策を兼ねて認知させればいいよｗ

ネクタイなんて存在理由が分からん

しかしまあクールビズになると、男装には一つも飾る所が無くなるのが悩ましい。
せめてベルトだけでもワニ革にするか。

クールビズにおける飾りを提案しないから事態が好転しないのだよ。

じゃ、道路工事も３分の１に

まあまあ、これまでさんざん儲けてきたんだから文句言いなさんな

でも　ねくたいの　かいしゃの　しゃいんのひとたちも　ほーむれすやはけんしゃいんは
じこせきにんだから　しんでねって　おもっていたでしょう？
こんかい　たまたま　あなたたちのばんがきたっていうだけなんだよ　
うらむならそんなしょくについてしまった　じぶんをうらむべきだとおもうよ　ひとのせいにしないでね
おまえらも　たにんにたいし　すきなだけ　じこせきにんと　ののしって　きたんでしょう？
ふざけるなよ　くそぼけあまえやろうが

日本の気候にもともとネクタイなんかいらない。

オフィスや客先でも着れるサマースーツっぽい作務衣も、あればよさげだけどなー
オリンピックに向けて、日本の都市風景を変えてみても面白いかもしれんｗ

この糞蒸し暑い日本でスーツとかあり得ない。
毎日家庭で洗濯できるものを着させろよ。

安っぽくなくて、自分で水洗いできるようなものを作れよ。

ネクタイ好きなんだが、結構嫌いな人多いんだね。

大企業は営業とかでない限り昔からノーネクタイだった

中小ほど下らん見てくれに拘る

おっさんが臭いって言われたのは、家で洗濯できないスーツとタバコのせいだな
満員電車では本当に悲惨だったｗ

時代に合わせた商品開発が出来ないなら滅びるだけだわ。

ごちゃごちゃほざく暇が有ったら、着けた方が涼しいネクタイ作れよ
夏場のネクタイなんざ苦痛以外の何者でもないわ

羽田のクールビズは息子ががんばって続けてるよ

>>207
http://www.thanko.jp/product/img-product/usbnecktie-photo04.jpg

35度で湿度70％あるのにネクタイしろってほうがイジメだろ
冷却ネクタイでも作ったらどうだ

クールビズで裸にネクタイが流行るように活動すればいい

剛力かＡＫＢにネクタイをさせて女子ネクタイブームを

日本は背広か制服だけどニュースとかで欧米の職場よく見るけど殆ど私服だな

20年前に短パンとTシャツで出勤、勤務してたぞ。
まぁ、今日は社長や役員が巡回しますって時はあらかじめ連絡があるから
ロッカーにヒト揃え準備してたなぁ。
勤務中にウォークマンも聞いてるし。

ネクボンの実用化はまだか？

ネクタイはせめて3000円くらいにしてくれ

マレーシアは、長袖ならバティックのシャツは正装だった。
日本なら、日本の気候風土に合った衣服にすべし。
西洋の猿真似の背広ネクタイは変わっていい。

会社では上下作業着で製造してるが、会社の方針で出勤は夏でもスーツにネクタイだよ
正直古い考えだと思うが従ってる
社員２０人ほどの小さな会社だが世界的な会社で規則に厳しい
営業の人が大企業の人と夏にスーツネクタイで打合せしたりすると驚かれれるらしい
ホント中小の方がそういうのこだわるな

去年からネクタイはやめた。肩凝らなくて快適。でもスーツにノーネクタイはいまいちなので、この春からはスーツもやめてジャケパンに統一した。まぁこのくらいが限界かな。

日常の（消費前提の）ネクタイは確かに買わなくなった。

品質を高めて高級路線で行ってみたらどうかな。
今治タオルとか、ちょっとした人気だと聞く。

男の短パンは似合う年齢が結構限られるので注意したほうがいい

確かに帽子と同じだ。今ビジネスで初対面で帽子被ってると
「（この人なんで帽子被ってるんだろう…、ハゲてるのかな…）」と思ってしまう
四半世紀後には、ネクタイは帽子と同じような扱いになるかも

>>205
あとおっさん臭さの原因は酒。イソ吉草酸がモトだといわれるが、これらに比べればマイナーだろう。
将来的には無臭おやじも不可能ではない。

夏は暑いからネクタイなんかしない
冬は寒いからネクタイする

冬は首が寒いからネクタイする。

>>225
マフラーでいいじゃない

>>223
言われて見れば40くらいでおっさん臭する人昔に比べて少ない気がする。
飲酒する人が少なくなったからか。

>>152
女の身体のほうが保温（脂肪層）が強いから寒さに強いよ
実際冬でも薄着の女の人多いでしょ

ただ筋肉が少ないので末端が冷えやすい

オッサン臭ってのは汗臭さとタバココーヒー酒がブレンドされた匂いなんだろ

>>226　社内が節電とかで寒いんだよ。事務所でマフラーしたいけどさ。

冬はスーツ・ネクタイは結構合理的だろ

冷房完備のオフィスだから別に暑いとかは思わないが、
ネクタイするのが面倒でしてない人も多いな。

そういや国産ネクタイとか買ったことない。

>>201
こんだけ空調設備整ってる時代なんだから問題ない。

人に頭下げなきゃいけない仕事の始末にネクタイはするもんだな。
謝罪の記者会見とかね。

>>232
それは原発が止まる前までなら言えたことかも知らんがな

ネクタイは夏どころか冬でもいらんだろ

>>235
マフラーと同じ効果がある
まあ暖房はあんまり目くじら立てられないけど

一応消耗品だからアウトレットでフランス製かイタリア製で気に入ったデザインがあったら買う。

>>232
クールビズ言い出したころから、公共交通機関やお店が
エコを言い分にして冷房代切って経費節約に走ってるので暑いぞ

オフィスついたらエコなんて気にしないで冷房かけまくるからいいけど

>>230
マフラーしたらいいんじゃね？
文句言われたら役所でもやってるウォームビズですって言っときゃいい
事務職だがマフラー＋ダウンジャケット＋膝掛け＋手袋で仕事してるぞ

俺は営業職だけど、3年間の実験の末ネクタイしなくても売り上げは変わらないことを証明した。

クールビズとか貧乏臭いだけだろ。

そんなこと言われても困るし

うちの会社はISO14000だとかで夏糞暑いぜ

ネックストラップと被る。

トイレや食事でネクタイが邪魔になる。

>>239
マフラー＋ダウンジャケット＋膝掛け＋手袋って
どんだけ寒い職場なんだよｗ

ウォームビズはいろんな意味で定着しないだろうなｗ

結局既得権益があると何してもどこかが割りを食うわけで
誰かの犠牲で世の中成り立ってるということだよね

冷静に考えたらあんな布切れが万近くとかさぁ…。

素材、意匠、どうたらこうたら何かとかかるのはわからんでもないが
どうみたって今の時代にゃ合ってなかろ…。

バブル世代で何十万円分と買った自分が云うのもなんだけど。

真夏にまで防寒具は必要なのか？

>>221
（アッーー以外の）男は、他の男の身体（露出）が眼に入るのが、とにかく死ぬほど嫌な生き物だからね。
結局、クールビズ論争はここに尽きる。

「俺は脱いで涼しくなりたい」が、「他の男の露出は見たくない。特に仕事なら尚更だｗｗ」

礼儀だの何だの言っているが、本質はこれに尽きる。
この、明らかな自己矛盾の、「抵抗線の線引き」に過ぎない。
ネクタイは関係無さそうで関係するのは、ネクタイは、元来は「シャツの襟を締める道具」だから。
袖を締める道具がカフスボタンで、襟を締める道具がネクタイ。
どちらも今ではボタンで完全対応できるが、ファッションとして残っていて、
ネクタイを外すと、どうしても開襟的になる。


ところで、今や70過ぎの爺しかしてないんだけど、
あの、七宝焼かなにかをぶら下げる、ヒモのような代用品は、どこへ消えたんだろう。
国外では一切見ないガラパゴスではあるが、面白い試みだったんだけどなあ。

ネクタイを締める理由なんてのは１コしかねえ
仕事が無事に終わった後に”緩める”ためだ！

>>245
わからん
比較的温暖な地域だが冬場は結露がすげえし陰地だからか室内が底冷えするんだよ
上司も能率と光熱費＞＞＞見た目だから文句は言われないがな

クールビズだけじゃないんじゃないの
洋服も中華製ばっかなのに

ネクタイを締めたことがある人ならわかるよね。
どこを押さえて、どこを引っ張れば、首が絞まるのか。

あんな危険なもの、何がいいんだか。

一流企業の高給取りがノーネクタイで、搾取される側の
安月給のリーマンが、ネクタイしてる、図って本当に
社会の矛盾を感じるな。安月給のリーマンはアホだから
しかたないのかの？

本場のヨーロッパに打って出ようとかって考えは無いのかこの連中。

そもそもスーツも要らんだろ。
夏でも長袖とか冬でも厚着出来ないとか時代錯誤も甚だしい

自分が締めているネクタイで、そのまま首を絞められた
アホって世界で何人くらいいるのかな？

>>218
出入りの業者さんでそういう所があるんだけど、心の底からクールビズで来い
って言いたい。

商談室の冷房を最強に効かしてるのに、なかなか汗が引かないから、
外を通りがかった偉い人に、後で「接客がなってない」と自分が怒られる
理不尽な経験をした。

提案：

　女の子用のネクタイを開発する。ゆるくしめるような、そして恒久的なデザインを。
　しかも、日本からアジアに発信する。
　ネクタイ業界頑張れ！
　これまでのご恩を忘れません。

　結構新しいネクタイほしいんだが。

>>255
ネクタイは奴隷の首輪だなw

日本の慣習で面倒なものといえば印鑑だよ
いつも、サインで済まないものかと思う
サインがダメなら拇印の方がいい

自分が締めているネクタイで、そのまま首を絞められて
死んだアホって有史以来世界で何人くらいいるのかな？

俺はもう冬もネクタイしてない

温暖化でどんどん暑くなってるから昔みたいに夏場にネクタイはもう無理

>>261
ネクタイ無くなっても首輪は無くならなかったけどな

高緯度地帯の風俗を高温多湿な地域で定着させるのに無理がある。

>>257
冬ならコートとベストで何とか出来るだろ冬物のスーツでそれなりに着こなし考えれば十分暖かい

時代の変化についていけて初めて生き残れると言うのに。
日本人の美徳かも知れんが実直に同じものを延々と作り続けても、外国品と比べられてコスト負けは判っている筈なのに
なぜそのやるかたない憤懣や自分らの努力不足を国の施策にすり替えて批判するのか
全く理解できない。

百均で地味な柄のネクタイ買ってるだけだからなあ。よれてきたら捨てる

汚ねーな、そんな不衛生ななネクタイなんか首から垂らしてるんじゃねーよ！
何年洗ってねーんだよ。このどアホ！

ネクタイして仕事なんてのは、
胸にポケットを縫ったシャツはフォーマルじゃないとかって事が話題になる世界だけでいいんだよ。

暑さ寒さを凌ぐ着衣としては、背広とネクタイって、無用の長物。

乾燥してて寒いイギリスの文化を
暑くて蒸し暑い日本に持ち込むことが
そもそも無理があったやろ

締めれば涼しくなるネクタイを開発すればバカ売れするのにね

ネクタイなんか首を絞めるだけの悪習

スーツの駄目なところって、とにかく
クリーニング屋にお世話になる事だと
思う。

>>86
給与所得控除ってもんがあってだな

少し短めで比較的ラフな恰好やポロシャツにも合わせられる
ネクタイを作らない＆宣伝しないネクタイ業界が悪い
俺ならスマフォネクタイやペットネクタイを作って
売上減少を抑えるぞ

ネクタイをしているとハゲとバレないらしい

>>272
あの男はもう少し長生きするかもしれんな。

ネクタイの存在って本当シニカルだよな。
あんな不衛生なボロキレを首から垂らしておしゃれしてるつもり。
どれだけ飛んだ唾がへばりついていることか、どれだけ食事の
際にドレッシングが飛んでへばりついていることか、
不衛生極まりない。そんなことを無視して、まじめくさって
あんなボロキレ今まで首から足して喜んでいたなんて本当
笑える。赤ちゃんの涎掛けのほうが綺麗なんじゃないか？

冬もネクタイしないようにして欲しい
面倒なんてもんじゃない

>>280
マスターキートン好き　だからスーツ

普通のシャツならネクタイ着用のほうが見栄えは良い。
で、ノーネクタイなら開襟シャツだろ。
合服の時季なら、昔の南方の軍人さんみたくスーツに開襟シャツの襟を出して着るのがよいと思う。

そもそも、ネクタイしか作ってない会社なんてあるのかよ？経営基盤が弱すぎだろ。

　
ニューヨークのウォール街とロンドンのシティの勤め人は着用おｋ

それ以外はサルまね

まーたかよ
理由を述べるのに、自らを省みないで何かのせいにするテンプレでもあるのか

安い海外製とかに取って代わってきているだろうに
見た目がそれほど変わらないから、金がない若い奴は300円くらいのを複数まとめ買いだよ
それにクールビズたって夏限定だし、何よりそうそう買い換える物でもないだろう
単純に購入する絶対数が減っているわ

ネクタイの意味って騎士における帯剣の表現なんだっけ？

副業としてVHSのテープを販売してはいかが？

JKがぶらさげてるリボンを作るようにしたらよいよ、今は襟元明けてつけてるし

>>287
自分は悪くない、日本政府が悪いは、チョンのテンプレ。

欧米じゃ営業とかお偉いさん以外は基本ネクタイしないらしいけど
日本だとデスクワークしかしない人でもネクタイしてるよね

そもそもネクタイって何のためにあるんだ？
首苦しいし、朝の忙しい時間とか面倒くさいし、マジ必要性ないのならいらないんだが

宴会で頭に巻いてると酔っ払いイメージで盛り上がるぐらいかｗ

国産ネクタイとか相場はいくらくらいだよ。

俺は\3000くらいまでしかネクタイには出さんぞ。

仕事じゃなくオシャレのための高級グッズと認識させるためにもっとがんばるべきだよ。
オシャレにカネかける成金は流行にすれば食いついてくるからね。

シャツをやめてネクタイだけのクールビズを流行らせればいい

日本でネクタイなんて最悪な因習。
欧米の猿真似はやめて
風土に合った軽装化を推進すべき。

俺は実はネクタイが耐えられな苦痛。２時間も真面目に締めていると限界です。

ネクタイする時は、Ｙシャツは第１ボタンを外して、ネクタイを軽く締め、
ボタンを外しているのを見えない様にしているけど、まあバレているだろう。

>>295
肩掛けカーディガンみたいに流行らせればいいな
流行を操作してる人たちがさ

この10年くらいでネクタイ締めたのって法事くらいだな。もう締め方も忘れてるかも

そーいえば、金田一でネクタイを締めるのがトラウマでみたいな事件あったな

ネクタイって機能性皆無なのに無駄に高いよな

全裸にネクタイのクールビズ流行らせればいいじゃん

>>298
首周り測ってワイシャツ買えよ
馬鹿だな

首元を締めるという段階で熱くて無理。頭と首元は大事な放熱部なんだよ。
俺はネックレスとかも絶対無理。首が凝るから。ネクタイはもっと早くなくなって欲しい。

こいつらはアスベスト製造業者と同類だな。
社会の害悪を生産しながらロビー活動か。
往生際が悪くて見苦しいぞ。

>>1
まったくです

>>2
>さらに「ネクタイを外しただけのだらしない格好は国際社会の中でみうけられません」とし、

言葉を選んでるけど、「確かに、ノーネクタイの背広は変だな。カジュアルウェアにすべきだ」となれば
コットンパンツにポロシャツとかの、欧米のサラリーマン風のもっと安い服装になるわけで、
この発言は自分の首絞めてないか？

やっぱりスーツやめようぜ。
Yシャツノーネクタイは格好悪い。気にせずに着てるけど。

>>250
それはループタイでは？
パルプフィクションでトラボルタが付けてた。

ネクタイを強要する以前の風潮こそ
男性全体に対するイジメ。
纏足の習慣と大差ないな。

節電で冷房弱められてるのにネクタイなんてしてられるか

>>309
個人的には、ベストが、ガチのアウターとして進化してくれよ、と思う。
まるでどっかのOLの制服のようだが、紳士服としてこそ、進化して欲しい。
今の三つ揃えのベストは、背中がインナー対応になっているので、アウターに晒して外回りは出来ない。
なぜベストが必要かは、上司のオッサンの腹回りを見れば分かる。
ズボンに入れるシャツ姿だと、ここが浮き輪になってみっともない。
おっさんが、どうしてスーツを脱がないのか、の本当の理由はこれだ。

ネクタイは、どうでもいいんだけどね。
英語以外では、「スカーフ」と同語源であることは、豆知識として知っておいてもいいかも。
スッチーが首に巻くスカーフと、普通のネクタイは、西洋服飾史では、ほぼ同じもの。

シャツがネクタイになってるやつ作ればいい
何言ってるかわからないだろうが

>>312
いいこと言うね。腹出てるの見せたくないからスーツを着る。そうだと思う。
オッサンが２タックのズボン履くのも腹出ているのを誤魔化すため。

そもそもネックタイというものが何のためにあるのかがわからない

そんなにフォーマルにこだわるなら
スリーピースでステッキ、帽子、マントつけて会社行けっての。
俺はTシャツ短パンでいいや。

>>269
まあ、ネクタイ業界が他に何で生き残るかと考えても、いいアイデアは思い浮かばないけどね
服装なんて軽装化・簡略化する一方で余計な飾り物いらないし
そもそもネクタイが普及する前は何を生業にしてたんだろう？

スリーピースで仕事してる奴いたが
案の定スラックスにベルトしてた
こいつらなんて、この程度だろ

宮崎と鹿児島支社に1年ずつ勤務したけど、
クールビズ徹底されてて非常に有り難かった

取引先だから。と、ネクタイして行くと
「次回からして来なくていいよ」
とガチで言われる。

真夏はバミューダパンツで仕事さしてくり

最近の大手は取引先と合う時以外はラフな格好が基本でしょ

クールビズ用に新しいスタイルを創造する努力もしないで文句だけ言ってる奴らｗ
既得権益にどっぷり浸かるだけじゃなく少しは企業努力をしてみろや

>>318
正式に吊り姿にすると、肩が凝るからなあ…ｗ
あれは、皮肉を込めて言えば、「ケツをブラジャーしてる」みたいなもんだ。

>>317
もともとは、男性向けの呉服（和装）を扱っていたところが大半。
日本最大のネクタイ産地は、日本最大の呉服の中心だった京都西陣。
日本が洋装化したときに、毛織物主体の紳士服についていけず、
紳士洋装で正絹がデフォなのが、ネクタイだけだったため、
一斉にネクタイ業者に転業したということ。

サスペンダーの人ってあまり見かけないよね

>さらにＩＴ業界をはじめ年中ネクタイをしない人も増えている。

そうね。
ネットで簡単に独立できるようになったから、リーマン用のだせぇスーツ買わなくて済むようになったわ。
社畜の作業着って感じでいいよね。営業に来る奴はネクタイ締めとけな。

べつに私服でいいだろ。面接なんて報酬も発生してないのに
私服で十分。りれきしょも書くの面倒くさいだろ。
別に出す理由なんて無いからな。写真も不要だよ。張るの面倒くさいし。
もっと簡略化していかないと。屑と屑とがアホ面ぶつけて
さあどうぞってのはもういいだろ。暑苦しいよ。もっとカジュアルにいかないと。
遊び半分でやっていこうよって世間は思ってるのかも知れないな。
まあそれでも才能があれば見合う結果は出るからね。やっぱり物を言うのは
才能だよ。もっと私服で働くようにしていかないと。スーツなんて毎日洗えないから
不衛生だろ。私服がいいに決まってるだろ。すまほでメールで電話で
めんせつって感じが一番ベストだよ。いちいちその場所まで行くのも面倒くさいからな。

マクベとか、銀英伝の貴族みたいなのは流行らんのかな。

どうもスーツって奴は頭が悪い奴でも利口そうに見えていけねえや。
ちょっとアホ丸出しって感じを出して貰わないと。私服で十分だろ。
常識にとらわれてるようではもう最悪。救いようなしだよ。
もっとこうすまほでめんせつとかで十分だろ。その場所まで行って
お互いアホ面ぶつける必要なんてないだろ。使えるかどうかわ
話をすればわかる事。この儀式自体がもう時代遅れなんだよ。
それに流動的な世の中だしな。もっと１円、２円ですませていかないと。

>>1
言っちゃあなんだが、日本のようなモンスーン気候の地域で、３０度を超える高温多湿の季節にネクタイを締める方がどうかしてる。
今までがおかしかったんだよ。

>>327
クールビズの対局じゃないですかー

私服になったらなったで毎日組み合わせ考えるのが面倒だけどな
忙しい時は特に

貴公子のようにコスプレしたリーマンが居てもいいだろ。
おもちゃのサーベル腰に付けてたり
シルクハットをかぶってたりって感じで。
別に結果だけだしてれば後は自由なわけだし。
結果いがいは全部お遊びみたいなもんだろ。
こだわりすぎる頭の固い馬鹿がいるからだめになるんだよ。
もっとこう柔軟な発想をもっていかないと。ルパンの様な服装でも
OKにしてほしいもんだよ。

ワイシャツにネクタイを
プリントしておけ

つか夏に長袖長ズボンもおかしいだろ。
夏はTシャツに短パンが当たり前だろうが。
その程度の事は子供でも理解してるし実際にやってるだろ。
もっとこうスマートな感じがベストだね。
暑っ苦しいのはよくない。まあデブな人はしょうがないけど
シャツに氷って書いてて欲しいもんだよ。それで何とか涼しげに見えるからな。

氷のイラストに絶対零度ってちゃんとTシャツに書いて置けよ
デブは特に。見ててあついからな。
みあ見た目で判断してる下種は何処でもかいこが当たり前だけどな。

技術を活かしてネクタイ以外のものを作って売れよ

もうTシャツの裏側にスーツって書いておけばそれでいいだろ。
これでわかるようにしろ。
これをもってスーツとして扱っていけばいいだけの事。
大体何で働きにいくのにスーツ着ないといけないの？
そもそもこれがおかしいんだよ。もっとアバウトかつ適当でいいじゃないか。
余計な力みは結果に悪影響だよ。一番結果が出るのはリラックスしてる時だからな。
柔軟なアスリートは結果を出す為にあえて脱力してリラックスするもんだよ。それが大事なんだよ。
つまりやる気が無いっていうのが結果を出すのに一番理想的な形なんだよ。

いまキセルとか作ってないだろ。時代に必要ないものは消えるだけ。早く諦めて転換した方がいい。

１１月からクールビズ終了でネクタイすることに
なってるんだが、正直もう1年中ネクタイいらねえだろw

ホワイトカラーと呼ばれている奴らの実に２／３が、
本当はネクタイなんぞ必要ないブルーカラーの労働者だったということが、
図らずとも証明されてしまった致命的な事案ですな。

仕事でネクタイ締めない奴らって、何様ですか？
ＩＴみたいなチャライ環境で仕事してる奴らを
比較対象にしないでね。あいつらはブルーカラーだから。
カフェと区別が付かない雰囲気の職場で仕事してることで、
自分が有能だというアイデンティティを辛うじて保ってるんだ。
幼いっつうか、馬鹿だよね、単純に。

本当の仕事は、ネクタイ締めていなきゃ
立ち入りも出来ないような場所で決定されるんだ。
季節にかかわらず、ネクタイしなくていい状況に置かれた時点で、
自分の労働はブルーカラーと同様だと思ったほうがいい。

スーツって書いたTシャツきとけばいいだけだろ。
これで大体判断出来るからな。私服が一番ビジネスで結果だすには
理想的だよ。めんせつも私服の方があいての個性を理解しやすいからな。
めんせつこそ私服でOKにするべきなんだよ。本来はな。それに出来る
きぎょうはもうとっくに私服だよ。それでいて世界一優秀なゲームソフトを
作ってたりするもんだよ。出来るおとこはやっぱり私服だよね。
中途半端なんだよ。もっとザックリいかないと。

釣りにマジレスもなんだが、政治家と官僚がノーネクタイだからなあ

ウォームビズもきっちりやれよ
暖房の暑さで気持ち悪くなる

ネクタイは不衛生かつかっこ悪いイメージしかない

>>1
でもなぁ、ネクタイってマジで邪魔なんだよなぁ
飯食ってて汁物に突入するわ、脱がずにｴﾁｰしようとすればﾏﾑｺにペッタン張り付くわ、何もいいことがない。

３４０
とか言ってる奴に限って実は結果はスーツ着てるだけって感じだからな。
じだいは大きく変わったよ。３４０のような梅干食べてるような
アホ面して苦虫のような顔してても結果とは関係ないからな。
やっぱり私服が一番だよ。ちゃんとしてるしごとならなお更な。
真面目っていうのは実は一番やっかいで色々トラブルをおこす問題児だったり
するもんだよ。やっぱりちょっと適当って感じの方が結果だす場合が多い。
梅干食べてる？食べてるよね？って感じで結果が出るならそれでもいいけどね。
ようは出来てさえしまえば服装なんてどうだっていいって事だよ。

ネクタイはちょっとオシャレとかフォーマルっぽいイメージ以外には扱いが面倒で息苦しいからね
海外は結構私服が多いし日本もある程度はそういう風にしていくベキかもね
ネクタイ産業には気の毒だが日本はあまりにもスーツネクタイが多すぎるのもあるし

外回りの営業以外ネクタイ必要無いって外人が言ってたよ
NHKの討論番組で
日本のサラリーマン見て驚いたってさ

>>346

ごめんね。図星だったんだ。
結果出せてないんでしょ、あなた。
ブルーカラーだから、仕方ないよね。
あなたの代わりはいくでもいるんだし。

まあスーツ着てるから高額報酬ってのももう時代遅れもいいところだよね。
３流以下の生ゴミ丸出しって感じだからな。
面構えはどうでもいいけど報酬に見合う結果だせる奴がそんなにいないじゃん。
それに私服の方がリラックスしてる分結果だすにはベストだよ。
緊張は結果だすのに邪魔な存在だからな。だいたいスーツってみてて
カチコチ硬い印象だからどうもよくない。やる気無いって感じが本当はベストなんだけどね。

>>340
いくら負け惜しみを言っても需要が戻ってくるわけじゃないよ

>>340
俺は東京だけど今どきネクタイに拘ってるのは凋落著しい金融証券業界の人たちだけだぞ。
それに金融業界でも先進的なネット証券は普通にカジュアルスタイルである事実はどう説明する？

証券金融なら儲かってしょうがない状況

>>３４９
って言ってるだけのニートの戯言でした。
自称エリートは吼えるのだけは一人前だからな。
口だけなら誰でもニューヨークのウォール街の伝説だからな。

仕事できるできないと服装は全く関係ないね
ネクタイはいらないものって事実があるだけ

ネクタイの有無はともかく
できる奴ほど綺麗清潔な格好をしてるものだ

>>354

エリートでもなんでもなく、
仕事でネクタイ締めないって、えらくチャライ仕事してるよねって話。
別にウォール街を持ち出さなくても、
普通にかっちりしたビジネスは背広にネクタイ締めてやるでしょ。

そういう経験ないんですか？

>>346
どうした？
生保生活で引きこもってるとそんな思考になるのか？

ネクタイやスーツは堅苦しい
イメージがあるね。やっぱり私服がベストだよ。
めんせつも私服で挑みたいもんだよ。
当然りれきしょなんて時代遅れもいい所。こんなもんは不要。
やっぱり出来る企業や業績あげてる企業を見てみると
スーツと私服との因果関係は無いね。私服の方がみてて安心感が出るよ。
アホ丸出しって感じがやっぱりベストだね。見た目と結果との因果関係は
無いよ。才能があればどれだけ適当でも真面目な奴より結果が出るわけだし。
結果以外は評価の対象にはならないからな。

スーツは来てるけど普通にネクタイはしてない。
なんか全然しなくなった。客先外出の時しかしない。
正直冬もしないのが普通になるとはあまり思っていなかった。

特に反省はしていない。

356
でも綺麗清潔に見えなくても誰よりも結果だせる奴も沢山いるぞ
その辺はどう解釈するの？
それに見た目にこだわる奴は結果出せないのをごまかしてるだけだからな。
いわゆる擬態の屑って印象だよ。まあカメレオンの出来損ないみたいなもんだね。

>>357
別に客と会わないならネクタイ締める必要なくなくない？

>>360
ミスった
来てる→着てる

でもスーツってやっぱり暑苦しいよ。
MA１に蒼ジーンズにサングラスって感じの方が
トップガンみたいでかっこいいだろ。
スーツ着てれば分からないけどトムクルーズみたいな
奴が出てくるかも知れないだろ。
その辺どうなのよ。

>>362
客もしてなかったりするしねえ。
結構大手でカチカチなお客さんなはずなんだけど。
ここ数年で一気にネクタイって風習が廃れてるのは肌で感じる。
無くなることはないだろうけど、まあ戻ることもまずない。

>>361
例外はいるけど傾向はだいたいそう
人間見た目で判断して8割は間違いない

本当はみんなネクタイなんてしたくないんだろ？

会社と言うのは生ごみだよ。
その辺のふろうしゃみたいな奴らの寄せ厚めだろ。
そんな仰々しいもんじゃ無いだろ。
もっとカジュアルでカジュアルな服装の方がいいよ。
そんな堅苦しいもんじゃ無いって事を広めていくには
私服の方がいいんだよ。

元々、寒い冬に、首元を占めて寒風を防ぐのが目的、他の季節には不向き。

イギリスなら、夏場の昼間の数ヶ月だけ不要になる、だから我慢して
年中着用も可能。

会社からクールビズにしろ
ネクタイするなってメールが飛んでるんだから
仕方ないだろ！！

>>362

それはそのとおり。
そんな商売をしてみたいね。
客と折衝せずに金だけ入る仕事があるなんて、
想像も出来ないんで。

366
でもそういう馬鹿程劣ってたりするからな。
見た目でしかアピールできない屑に限って結果以外にこだわるもんだよ。
これらを全部しっかりかいこするのが出来る企業の証だね。
出来るきぎょうはとっくにそうしてるだろ。
つまり３６６のようなタイプはもう組織のガンなんだよ。かいこするしかない。

>>371
営業ですか？

>>357
それは認識が甘いと思う。

東京で生活している俺の分析では未だにネクタイを重視してる業界は、
業界自体が高齢化しているか顧客が老人であるかの何れである特徴があるのよ。

証券然り、銀行然り。
その証拠に金融業界でも老人相手のドサ回りが無い先進的なネット系は、
クールビズorビジネスカジュアルへ移行済み。

どうだい？

お前らこんな時間だけど大丈夫か？
月曜ですよ

打合せ以外は客とメールでやり取りが基本だろ

>>373

地回りは卒業したけど、その上の折衝があるんだよ。

ジーパンにTシャツで上等だろ。
シャツにスーツでんがな。って書いておけばいいだけの話。
背中にこう見えてもフォーマルなんですって書いておけばいいだけ。
ちょっとはジョークのセンス位みにつけろ屑共が。
出来る男はアメリカンジョークの一つや二つ言えないと。
オヤジギャグはだめだぞ。布団がふっとんだとかな。クールヒルズの時期も
とっくの昔に終わってるからな。

ネクタイ業界のためにネクタイ着用なんて御免だな
礼儀とか心構えとかの精神論はナンセンス。
大企業含めクールビズやってきて
問題が出てきたって話ないよね
やりたきゃ勝手につければ良い

ネクタイは一部の人以外いらない
結婚式と葬式の時だけでいいよ

そうだよな。スーツ業界の為にスーツ着てるような
もんだしな。それでは個性が埋もれてしまう。
出来る企業はやっぱり私服だよ。それにめんせつこそスーツを
推奨しないといけない。その人物の個性を見るために名。
それ以前に報酬が出てないのにスーツを着させる理由も無いからな。
りれきしょなんてもっての他。ひつよう何て微塵もなし。

>>374

ネット系とか、そういう人との生身のコミュニケーションが
必要ないところの状況は、俺に聞かないでくれ。

だけど、おそらく、すごく殺伐としてるんだろうな。

スーツ着てる奴が集まってる程殺伐とした印象はないだろ。
行き成りお通夜か何か？始まるの？
ねえ何でそんなに苦虫丸出しの印象なの？もっとアバウトでいいじゃん
ってなるからな。黒装束集団って感じで怪しい宗教的なイメージが
ぬぐい去れない。それではだめだ。もっと私服にしていかないと。

クソ暑い夏にネクタイ付けさせようとすな！

>>381
履歴書は必要だろ
空白期間があったら理由聞かないといけないし
それと面接のスーツで個性なんて出るか？
中途は知らんけど就活生は無地の真っ黒なスーツと真っ白なワイシャツを着てるイメージ
ストライブギンギンのスーツにピエロみたいに尖がった靴履いてるやつとか来るかね

スーツは無くさないで欲しい。
私服は考えるの面倒くさい

>>383

ID:BIw4yKW　の人に言っとくわ。

あなたは典型的なブルーカラーなので、
ネクタイをする必要はありません。
背広にネクタイを締める場面が仕事上で発生することは、
あなたには多分、一生、発生しません。安心してください。

ネクタイが必要なオイラにとっては、
ネクタイの選択肢がなくなるのは結構重要なんで、
あなたとは状況が違うんです。

Do you understand?

アメリカNo1のカリスマ経営者がネクタイもスーツも着てないことから、スーツ、ネクタイは無用なんだろうな。

それなりの規模の上場メーカー勤務だけど、ネクタイつける機会はすげー減ったね。
クールビズ期間は基本的にみんなつけないし、クールビズ期間外も常につけてるのは営業くらい。
技術職は基本ノータイで、つけるのは重めの顧客訪問の時くらいだよ。

勿論、TPOに応じてつけないとマズい事はそれなりにあるんだけど、
2、3本会社に置いておけば、別に家からつけてく必要は全然無いしね。

スーツは366のような腐れ外道を量産するからよくない。
見た目ゲテモノでも３６６の１０倍は結果だせる奴は幾らでも
居るからな。むしろ己が才能にゆきずまってる奴程
結果以外の見た目とかを重視する。まあ能無しのブレイクゾーンって
格企業は判断するからな。こういう結果以外のブレイクゾーンを
極力排除するには私服にするしかないんだよ。見た目金融街のトップエリートでも
人並み以下だったらただの無能だからな。逆に見た目ゲテモノでも
伝説級の実力者は幾らでも居るからな。まあ366のようなタイプが組織を
駄目にするからかいこするしかないんだけどね。

>>382
お前がIT業界を何一つ知らないことは分かった。

>>388
経営者は客に頭下げる必要無いからな

ネクタイなんていらん
必要になったらコンビニに買いに行けばいい

>>390
まぁ見た目しか資産のないやつは不細工を貶す位しかやれることがないからな
不細工が1日で覚えることを3日も4日も掛けて覚えるから仕事が遅れる。
それをどうにかするために人間集めて自分よりも仕事のやれる人間を追い落として見た目以外に取り柄がない無能が社会にのさばるわけだｗ
その結果が日本みたいな凋落
まぁ頑張ってくれ俺はどうやら内蔵がダメになって来たみたいだから後はお前らが自力でどうにかしろ
あと何年今日本と呼ばれている土地が海面上に残ってるのかしらんけどな

>>391

知るわけないだろ。知りたくもないし。
何かと大変なんだろうとか、
かわいそうな人たちだとは思ってるけど。

もうめんせつ程度なら何処の会社でも私服推奨にしといた
方がいいよ。金も払ってない癖にスーツきてこいだの
りれきしょ書けだの慣れ慣れしすぎだろ。
もっとアバウトに銭湯帰りに気軽にどうぞって感じにしとかないと
コンビにの袋持って湯気立てて浴衣着て下駄はいてる方が
見ててすがすがしいだろ。お互いスーツ着てアホ面全力でぶつける
必要なんて無い方がいいに決まってるんだし。アホ丸出しって印象だよ。

温泉マークを付けて
浴衣着て銭湯帰りに気軽によってくださいって感じで十分だろ。
昼食はこちらで用意しますって感じが丁度いいね。
もっとこうサービスエリアって印象を与えて欲しいもんだよ。
こっちはリラックスしてるのに何でそんな堅苦しい所にいかないと
いけないの？って思うだろ。もっと気軽によれるようにしてよ。

>>396
そんな感じの面接をテレビで見たことあるよ
モバゲーか何かの会社だったけどｗ

>>396

>>ID:BIw4yKWl

いい加減、そういう、何ていうか、世間知らずの学生風情の発言は、
やめておいたほうがいいと思うよ。
印象が全然よくない。

あなたが例え優秀だったとしても、
あなたが私服で面接に来て、
そういう自説を俺らに唱えたら、
俺らはまず、あなたを採用しない。

ただ、ご検討をお祈りいたしますというしかないね。

そもそもなんで首にあんなもの巻いているのか全く意味不明

グラフ見たけど国産が1/3になっただけで
輸入はほとんど変化してないじゃん。

それがなぜクールビズのせいなのか？

ポロシャツに腕時計なんてのもきれいにしてれば意外と様になるしな

何の業界か知らんけど
毎日客と顔合わせるの大変そうだね
フランクに話せる客でもなさそうだし

>>395
知らないのに生身のコミュニケーションがいらないとか言い放つなよ

>>395
無茶苦茶値段下げやがったかなら
まぁいいんだけどな
安い値段には安いだけの仕事しかしない
それ以上求めるなら金払えってだけだし

きちんと取り決められた物を一切守らずに派遣にやらせろとかお前ら阿呆だろと
派遣がお前らの作ったデータ知るわけ無いんだからPC入れ替えだって完全にやれるわけないだろと


後このスレと関係ないんだけど誰とは言わんが一々人のせいにしてんなよ。
俺はスロースターターなだけだ

>>404

なるほど、そこが刺さってたのね。
大変だね。生身のコミュニケーションも。

これでいい？

営業や客と直接会う職業以外はスーツ着る必要無い

この記事でおかしいのは、社会全体でネクタイが以前よりも必要とされなくなってる中、
「業界保護のために」ネクタイ付けろ！って吠えてる連中の滑稽さだろうな
本末転倒にも程がある。
需要がなくなったんなら、他に生き方を探さないと。
富士フィルムは写真フィルムから大きく業態転換して生き残っている。
これまでの分野にしがみ付いて泣いてるようじゃ、コダックみたいになっちゃうよ。

３９９
お前の印象を上げる為に書いてるんじゃないんだよ。
それにカジュアルウェアと結果とは何の関係も無い。
お前らの会社が見た目重視で才能度外視で幾ら堅苦しくても結構。
しかし出来る海外企業程私服にあえて拘ってる。拘るには理由があるって
事。いい加減1点だけの時代遅れの堅苦しい生ゴミみたいな意見に
固執しないで物事を柔軟に見る目を養わないとね。優秀より見た目重視。
今最も業績が落ちてる企業の見本だよね。399世間知らずは時代の流れに付いてこれてないんだよね。
頭が固すぎる。鉄鉱石か何かで出来てるの？ 温泉は流石に時代を先取りしすぎだけど。
カジュアルって発想は悪くない。堅い奴程物事を深刻にするだけで存在価値が無いんだよ。

>>1
カンチョクトと東電が原発爆発させたお陰で省エネだもんな
管党大人災

スーツなんて寒い欧州文化
日本で着るもんじゃない

なら日本は着流しで仕事するのか？ｗ
それとも、紋付袴でやんの？
機能性が悪すぎだろ

ネクタイダサい

以上

ぶっちゃけ
スーツ着てネクタイしめるのが仕事じゃ無いからな。
報酬に見合う結果を残すのが仕事だよ。そこを勘違いしてる馬鹿程
見た目とかスーツがどうたらやたら拘る。そうできる企業は知ってるんだよ。
それは能無しのブレイクゾーンである事実をだから極力排除して
結果だけ見るようにするもんだよ。ちょっと堅すぎるからおちょくって温泉とか
言って遊んでたけどやっぱり有能を集めるのが本筋だからな。カジュアルの方がいいに決まってる。
能無しのブレイクゾーンは出来るでけ作らないようにしないと。
この辺ちゃんと分かってないとね。柔軟な発想が出来ないってのは致命的だよ。
結果につながらないからな。強化系の屑って印象だよね。

ネクタイが減った代わりに儲かった業界って何や
スーツ屋さんか？

ネクタイを好きでしてるのなんてM男だけじゃないか

>>412
作業着でいいんじゃないの？
正直なところ、なんで毎日洗えないような服が主流になってるのかわからん。
汚いじゃん。

>>409

いい加減ウザくなってきたんで、この後はあなたを放置するけど、
あなたがやりたいようにやればいじゃん。自己責任で。

おそらく、あなたは、どこにも就職できていないんだろう。
無理もない。俺が人事担当者だったら、あなたは採用しない。

もう、ご健闘をお祈りしますとしか言いようがない。
ネクタイ云々でここまでごねる奴は、
多分、会社勤めは無理だと思うわ。

合掌。

>>417
ごめん、俺ジーパン1年近く洗ってないわｗ

首元が締まって不快
ネクタイ文化滅んでほしい

412
でもスーツ着て
業績が２倍になったり３倍になったりするか？能力が強化されるか
見た目医学会の権威に見えるけど結果が無かったらどうなの？って
話だろ。そうスーツ着てればエリートサラリーマン
YOSHIZAKI? 見たいな感じで色々出来ればそれでいいんだけど
実は布の違いでしか無いって事。だからいい加減そういう封建的な事？
はもうやめたらって時代が警笛をならしてるんだろ。
そこに拘るのは３６６のような能無しのブレイクゾーンを作る奴が出てくるからだろ。
能無し程見た目とか態度とか身だしなみとかに拘るもんだよ。
海外の出来る企業はそこを理解してるからあえて私服なんだよ。結果しか見えないからな。
判断を誤らないようにするのは当然。だから伸びる。それだけだよ。だから私服なんだよ。
遊びじゃ無いんだよ。浴衣は遊びだけど私服は遊びじゃ無い。

>>415
シャツ屋さんじゃないのかなあ。ボタンダウンのシャツなんてクールビズでもないかぎり買わん。

ネクタイなんて3年前に就活してた時以来付けてないな

ノーネクタイの人たちにコンプレックスを持っている人と、煽られてブチ切れたノータイの人の戦い！

>>423
俺は今年結婚式に行った時以来付けてないな

仕事に必要ないバカみたいな格好はどんどんなくなって欲しいね
ファッションアイテムで十分

まあまあ、
能無し無難なやつ>能有りだらしないやつ
が成り立つのが日本社会。
日本人は他人を評価するのが苦手なの。
だから、基本平等をよしとするし、評価する時の基準は減点法になる。
才能あるやつを潰すが、一時の平穏は保たれる。社会主義だよ。この国は。

>>422
俺はボタンダウン持ってないわ
何かダサいイメージがあって

418
そうマジになるなよ。そんな馬鹿はシリアスな屑として必要ないからな。
それにお前に採用なんてされる気なんて微塵も無いからな。
おそらくは結果がそう大して出せて無い奴なのはまず間違いない。
態度や見た目、服装に拘るのはもう能無しのブレイクゾーンに逃げてるからだろ。
核心をつかれまくったから怒ってるだけだろ。その怒りは自分の無能に
しっかりぶつけていかないと駄目だぞ。見た目だけは立派そうだけどな。
見た目だけはな。結果は非正規以下なのは先ず間違いない。見た目しか無くて必死か？必死なのか？

>>428

甘いな♡

ボタンダウンは、ネクタイ締めても襟が浮かないから、
何気に使い出があるんですよ♡

試しにやってみれば、襟元が引き締まった感じがわかると思います。

427
でも時代は大きな変貌を見せて無難なら全部非正規になって
もらえばいいじゃんって流れだからな。
やっぱり結果だせないと話にならないから出来る方が
いいんだよね。それ以外は用は無い。
つまり８割は非正規に変えても問題ないんだよ。
418のようなタイプは一番必要なんて微塵も無い。かいこするべき。

>>429

お前相手にマジになると思ってんのか？

あ、相手しちまった・・・

何故に文字参照

そもそも高温多湿の日本でネクタイとか流行らせたの誰だよｗｗｗ

418
ニートに採用されてもな。。。
ニート株式会社の関係者だったりする？

>>433

ハートマーク出そうと思ったんですよ。
ここの板では、ハートマークは出ないようですね。

ネクタイもみんな周りに合わせて嫌々してたんだろうが、
原発→節電で、アホらしいと思ってた人が
次々とやめたせいで減ったんだろうな。
これからもっと減ると思う。
残るのは頭が悪い奴と一部の服に金かけたいやつだけだろうな。

もう2時だぜ
明日居眠りするなよお前ら

432
でもお前リストラ予備軍かニートだろ？
服装にそこまで命掛けてますって馬鹿は
もう能無し丸出しだよ。
人事程一番アウトソースしやすい所だよ。
服装が判断基準が無くなったらもう誰でも出来そうだからな。
一番下らない所に拘る部署。それが人事だろ。
まあ全部アウトソースで十分だろ。オリバーソースのあるご時勢だしな。
いずれにしても432は頭が固すぎる。鉄アレイで出来てるの？
頭でブロック破壊できちゃったりする？ するよね？

俺はラフに着こなすのが好きだからネクタイなんかしないわ
ホストじゃないぜ

432は
スーツ関係か何かだったりする？
浴衣は普通スルーだろ。
何本気ぶっこいて
俺が人事だったら採用しないぃームキーってアホ丸出しなの。
別にお前に採用されるいわれなんて何処にも無いし。
それにクールヒルズの時代なんだからな。
やっぱり見た目より結果が全てだよ。結果は金だからな。
見た目スーツのデザインのPCで８Mビットだったらどうする？
カジュアルの適当なPCが最新性能だったらカジュアル選ぶだろ。
それと同じ。つまりだな。有能なら浴衣でもこいって事だよ。

俺の職場は新人とか真面目な人はカッチリネクタイ締めてる
ちょいチャライ人とかはネクタイしてない

ネクタイやスーツ着てても結果が出るわけじゃ無いからな。
この辺に拘るのはどうでもいいだろ実際。
私服でめんせつってのも悪くないよ。当たり前だろ。
履歴書不要も増えてきてるからな。ようは出来るかどうかだけ
これ以外の判断基準は何処にも無い。それ以外は用は無い。それだけだろ。

でも真面目でも結果出なければ存在価値ないよね。
１円以下って感じだしな。

余裕ある人は服装なんて気にしなーい
ただしファッション性は気にするけどね

こんなもん好きで巻いてると思ってんのかクソが

着用しなくて済むなら
ありがたいネクタイ

でもふざけた感じでも結果だせる人はちゃんと出せるからね。
無能に限ってどうでもいい事に拘ってたりするんだよ。
これは社会のお荷物だろ。しっかり排除していかないといけないね。
心に余裕が無い奴程下らない事でめくじら立ててたりするもんだよ。
ある程度アバウトで無いと才能が疑われる。結果出せなくて能力無くて必死か？
ってかいこの餌食になるのは間違いない。ようするに結果させ出れば
どうでもいいんだけど出ない奴も居るからな。だからあら捜しに必死なんだよ。

農家の知り合いも言ってたわ
テレビで米抜きのダイエットとか言いつつ食べて応援とか苦笑いしてた

面接なんてスーツ着て梅干たべた感じでもいいけど
そうで無くてもいいとも思うんだよね。
そこに拘る理由って何なの？って思うわけだよ。
まあそれしか判断する基準が無い仕事なら
当然スーツに決まってるけどな。そう言うしかないわけだしな。
チャラけても良いけど結果だけ出せればそれでいいじゃんって感じだね。
当然私服で十分だろ。めんせつなんて。面接官なんで身だしなみ以外で
判断しようが無いからな。でもそれなら全部非正規でも出来るでしょって
思うからな。一番アウトソースしやすい所だよね。

>>450
経験上面接にすらまともな格好してこれない人は、大抵仕事ができない
チャラけた格好で実力ある人も中にはいるけど、そんな希少種に賭けるまねしたくない

いたのかそんなツワモノがｗ

クールビズが、いらない。

ネクタイ業界が、いらない。

冬は寒いからネクタイするってこともあるんだがな

451
でもあの人は仕事は出来ないとか出来る人も居るとか言ってるだけの
人って組織では一番不要な人材でかいこするしか無いだろ。
その辺はどうなの？
つまり上から目線であれは駄目だ。これは駄目だった言ってたりする
だけの元気ある屑が結果だせないと能無し隠しとしてかいこだろ。
大体才能ある奴程さらっと結果だけ残すから人の事は余り興味すら持たないもんだよ。
結果が出るのに451のように人間の屑に走る必要ないからな。
その前に４５1自身は才能発揮して成果だしてるの？高額報酬の世界じゃ
口先一丁では通らないよ。口だけなら誰でも銀河一立派な業績残せるからな。
見た目や服装で評価が上がるなら誰でも銀河一立派な証券エリートだろ。
その辺はもういい加減うやむやに出来ない時代になってるんじゃないかね。
浴衣着て来ても顔が極悪非道でも才能持ってれば結果はちゃんと出るよね。
むしろ評価はそこじゃ無いだろとも思う人が相当数増えてるって事だよ。
まあ451のようなタイプはもう時代が必要としてないから引退って感じだよね。

でも私服でもいいんじゃ無いの。
べつにめんせつなら私服でOKでいいじゃない。
そんな堅苦しくしなくてもってその前にもう
スマホで面談って形でも十分だと思うけどね。
大体話しをすればレベル位は分かるだろ。
なら問題なんて微塵も無いじゃない。生ゴミ同士ぶつけあう必要なんて
何処にも無いだろ。もっと気楽にしていかないと。

何ネクタイも利権だったの？

でも一番要らない人はあれ要らないこれ要らないねって言ってた人かな。
能無しスルーと言って己が要らない存在を華麗に交わす
高等テクニックである事を出来る企業は把握してるからな。
これらを華麗にかいこしていけばもう要らない物なんてなくなるよ。
要ってた人ってのが特徴だよ。ころっと態度かえるからカメレオンになるからな。
要らないって過去に言ってた人をかいこする。これが出来るきぎょうが
持つノウハウだよ。その屑の結果だけ見たら人並み以下だったりするからな。
能無しだけが持つ特殊能力。能無しブラインドだよ。己が無能を誰かに擦り付ける技だね。
能無と人間の屑も様々な場面で研究が進む時代が来たのかも知れない。

そもそもネクタイ強制という意味不明な文化がリーマンへのイジメみたいなもんだろ
湿地帯だぞ日本は

日本の気候風土に合ってないだろスーツだのネクタイだの革靴だのってのは

やっぱり裸の大将みたいな服装が一番合ってるよ。
めんせつもそんな感じが一番だよね。もっとカジュアルにしていきたい
もんだよね。
じじじじこしょうかいな・なんだな 生まれは・・ええひめな・なんだな
わわわ我が社のががががいようをせせせせつめいするんだな。
って感じならめんせつとかもしやすいだろうに。もっとこう遊び半分で
やっていきたいもんだよね。服はTシャツと半ズボン。網を持ってても
いいのかも知れないね。時代はラフになったよ。

世に咲くー花のよーおーにーってBGMを流しながら
Tシャツと半ズボンを着た２人がお互いに
ででではどうぞななななんだな。。
ははは始めましてななななんだな。
って暖かい感じがいいね。これなら高感度が上がるよ。

もっとこう笑えるめんせつがいいね。
ちょっとゲーセン帰りにめんせつでもやってみっかって
気軽によって貰える立ち飲み居酒屋のような感じがベストだよ。
熱燗をちょいと造っていっぱい引っ掛けれるような感じだよね。

海外市場に売って出ろよ。

もっとこうビーマニとか音げーがあると嬉しいんだけどな。

行政に潰された産業なんて沢山あるからな

まぁ元々ネクタイ市場の縮小の流れは業界としてもわかってたんだけど、
クールビズ、原発→節電、で縮小の流れが予想以上に加速したのは不憫ではあるな。

だからといって保護する必要もないけど、
メーカーはともかく、織物工場のスキルってのは本当に一級品だから、
なんとか頑張っては欲しいけどね。

クールビズ専用ネクタイを発売しろよ
真夏日でも
24時間10度未満を保つ冷却材を首にまいておけば涼しいだろ

みんな喜んでネクタイつけるよ。
もちろん肌に直接な。

これからは夏は全裸にネクタイってCMしろよ
工夫が足りねーんだよ

人間に首輪はいらん

何かネクタイの生地で別の商品作ればいいんじゃね？

だいたい日本人にスーツとネクタイとか似合わない

クールビズ関係なくネクタイいらないと思ってるけど
飛び込み営業さんがノーネクタイで来た時はびっくりした
誰？って感じ

>>340
管理職のことをホワイトカラーと言うのかと思っていたが、
今、技術者、事務職の労働者もホワイトカラーって言うのな
そんなにブルーカラーに対して優越感なんて持ってないと思うぞ

真夏にワイシャツにネクタイ締めて作業着とか、昔から疑問だったヤツ多いだろ。
ホワイトカラーが減った時点で気づけ。

でもやっぱり出来る企業はいわゆる常識って言われる奴は
無能のブレイクゾーン言わば逃げ道って考えるからな。
ようするに結果出せない奴の遊び場って事。これすごく大事だよ。
だから常識って奴を出来るだけ排除していこうとする。
だから業績が無茶苦茶伸びる。そう結果と才能だけを集め
スーツなどの常識を捨ててしまう。そういう知ってる企業が今後は伸びるのかもね。
才能や結果以外はどうでもいいお遊び。それに才能があるなら見合う報酬も払う。
もうそんな時代だよ。遊びはもういいじゃんって言。ちなみに見た目で判断してたげすはもう全部かいこが当たり前。

ネクタイはサラリーマンいじめだけどな

昨日、久しぶりにネクタイ買った。
西友で490円!!
安っぽ過ぎない柄で良い買い物した。

でも織物工場設けさせる為に首に巻いてる必要が
あるかってなったら答えはNOだしな。
そもそもスーツって何で着てるの？って問題に直面してる
時代なのかも知れないね。もう出来る海外きぎょうは普通に
私服だからな。せめてめんせつ程度は私服でいいんじゃないのかね？

スーツ＋ネクタイが常識、が通じなくなってきたから
紳士服業界は生き残りが必死だろうな

そもそも日本の気候にスーツは合わないよ。

そもそも背広発祥の地のイギリスですらネクタイしている人間なんて
特殊な業種の人間を除けば今では、というかかつてから殆どいない。
オフィスワーカーでもネクタイ締める人間なんて限られた業種。

しかも日本は一年中涼しいイギリスと違って高温多湿。
この環境下でオフィスワーカーどころか工場や警備員まで
ネクタイ締めて出勤していたこと自体が異常というか不自然。

世界中探しても日本にしかないこの歪な文化。伝統でも何でもないよ。

>>1
夏がクールビズで減ったというなら、
冬はホットビズで増えるはずだろ？
減少理由は他に有るよ。

ネクタイなんか百均で十分だろ？

これを日本で普及させたやつは本当に恨んでいる
夏はもっぱら泳いでいる暑がりの俺には
あれほどの拷問装置はない

クールビズ終わってもネクタイしないのは程度の低い会社だけ。
ヤンキーのボンタン同様に不様

Tシャツと半ズボンで上等だろ。
その方がいいに決まってるだろ。

>>195
時計に靴、カバンがあるじゃんｗ

そもそもネクタイなんて非合理的。

毛唐の猿知恵の末路

情弱相手に好き勝手トレンドとルール作ってきた業界の末路だわな
冠婚葬祭業界なんかも同じ運命たどるよ
商売のために作られた常識なんてバカバカしいだけだから

取り敢えずわけの分からん組合を全部潰せ
まずはそれからだ

輸入品がそれほど減ってない件
激減の主因はクールビズじゃなくて輸入品との競争に負けたせいだろ

＞ネクタイはビジネスマンにとって必要不可欠。
＞ネクタイをすることで気持ちもぴりっとする。
＞日本では背広にネクタイというのは定番

背広とネクタイが仕事してると勘違いしてる典型的な化石脳。
スーツ来てネクタイ締めただけで生産性あがるなら、ジョブズもネクタイしてたろうに。

その辺の常識ってやつは一部の都合のいいやつの屁理屈にしか
過ぎないってそろそろ誰もが理解したんだろ。
当たり前だけど私服で十分だよ。結果だすのが主なのに
本末店頭だからな。出来てさえしまえばどうでもいいけどね。
結果以外は全部遊びだから。コミュ重視とか言ってるただのだべり屋は
もうかいこが当たり前だろ。不要だよ。結果だけが最重要視だろ。
これ以外に金になるもんなんて無いからな。当然幾ら才能があろうが
お互い他人同士。仲良くない以上報酬以上の結果なんてなれなれしいから
市んでもお断りだけどね。報酬がごみなら結果もごみで当たり前。
もうそんな時代だよ。お互い他人同士。報酬に見合う結果以外の接点を
なくしていかないと。その禊として私服でOKって事もまた重要なのかも知れないね。
スーツ１点ばりはやっぱり頭が固すぎるし時代に即していない。これはこれで大問題児だろ。
もっと柔軟な発想を持たないとね。カジュアルにアホ面ぶつけていくのもありかもね。

あえてカジュアルって言ってる人は結果に自身があるからだろ。
無い人に限って身だしなみとか字のかいじゅんとか下らない事に
こだわるもんだよ。才能があれば過程がどうであれ結果にむすびつくからな。
やっぱり一番大事なのはスーツを搭載してる事じゃなくて
ちゃんと才能を持ってることだよ。まあ高額報酬からの話だけどな。
薄給はあろうがなかろうがどうでもいい。それは個人の自由だからかいしゃとは
何の関係も無い。まさか無能の生ごみみたいな物まねさせるのも馬鹿馬鹿しいからな。
高額報酬からは才能が必須。これないと人より結果はまず出ないから。

スーツ着て業績が上がるなら誰でもスーツ着てるよ。
結果とは何一つ因果関係が無いから重要視しないきぎょうが増えた
それだけだろ。それにみばえばりっと出来るように振舞っても
結果無ければだめじゃん。見た目トップエリートで伝説の営業マンでも
結果がフリーターと変わらなければじゃあバイトになってもらえばいいよね
って話だからな。能無しのブレイクゾーンは排除って考えは正しいのかもね。

ネクタイ専門メーカーなんかあるわけないだろ。

ネクタイスーツに代わるものを作れない日本の服屋の無能と怠慢も相当だがな
ユニクロ以下のファストファッションにいいようにやられるのも道理

>>34
砂漠の民族が、首から砂が入らないようにスカーフや紐で首元を締めてたのが起源。

もちろん全てがカラカラに乾いている極低湿度な地域での風習。

そもそもネクタイ自体に何の価値があり
どういう役割を果たすのかって話だろ。
ちょっとこいよおらぁって引っ張る時位しか使い道ないだろ。

>>501
冬はあったかいぞ。スカーフははずかしいし、マフラーはじゃまになる

暖かく無いよ。普通に寒いだろ。
無茶苦茶言うな！！
お前ら幾らなんでも流されすぎだろ。
ちょっとは自我を持てよ。

冬場にネクタイはずすと１０分ぐらいで全身冷えるよ。首は脳への血流が皮膚近くをとおるから効率よく血液が冷える。
あついときは首にぬらしたタオルをあてるとすずしくなる

ネクタイはつけてようが付けてまいがまったく同じ
温度に変化は無い。まあ流石に極寒のシベリアの中ならネクタイでも
いくらかはマシだから付けるけどな。詰まり付ける事に何の
意味も無いんだよ。スーツも同じ。きる事に意味が無い。
それより私服でもスーツでも結果は同じ。目ためトップエリートでも
出来ない奴は幾らでも居るからな。もうそういう意味のない常識に
惑わされるのはやめましょうよって事。ここにきずいてる出来る海外
企業が私服OKとかやるのも理解出来ないかな？

でもそれなら私服でマフラー巻いてた方が効率的じゃないかね？
ワトソン君。お前ら少しは疑問を持てよ。いい加減洗脳から
目覚めて自我を取り戻していかないと。らりほー食らってる場合じゃ無いだろ。

ネクタイは肉体的に苦しいし、何より精神的に苦しく感じる。あんなもん無くなった方がいい。

>>505
すこしは首をひやして考えろw
http://nanapi.jp/70145

マンション買おうと思ってモデルルームに行ったら、販売員がアロハシャツでグラさん
して出てきたら買うの？

いやいや家庭の医学やってるんじゃないんだから
ネクタイひとつにそれほど価値はないよ。
価値があるのはメーカー位だろ。
温度にも変化が無い。本当に使い道があるとすれば
おぉごらぁちょっとこいやって引っ張る時位だろ。
この時はすごい役に立つけどな。それ以外では何のやくにも立たない。

>>506
室内でデスクワークするのにマフラーしてたらやりにくいだろwスカーフならわかるが

509
俺なら買うね。まあ物が安いかどうかが全てだけど
しかしジャケットとジーンズ位は着ててもいいかね。
いやアロハでグラサンってのが丁度リゾートを
演出して売れると思うよ。やっぱ時代は私服でありカジュアルだね。
やったねたえちゃん。

都合わるいことは何でもイジメだと言えば済むと思ってるんだろ。
ロビー活動する政治力があるくせに弱者ぶるんじゃねえ。
本当の被害者は首占めヒモを強要されてきたリーマンの方だろ。
あんなゴミみたいなヒモを数千円で買わされて来た痛みを思い知れ。

>>501
社会的徴表としての機能、ネクタイによってその人の社会的立ち位置
を推測させる。

511
ちょっと待ってマジでネクタイの機能性について解いてるの？
でも私服の奴とスーツの奴ならべたらリラックスしてる分
私服の方が成果は上だよね？
だから海外では私服を推奨してるんじゃないの？詰まり意味が無いんだよ。

シュレッダーに巻込まれるのが怖い。

ウチも営業さんは付けてるけど内勤はしてないな
一応何かあった時のために置きネクタイは会社にあるけど

>>515
私服ならネクタイをするしないは好きにすればいい。クールビズの目的はネクタイをしないことやカジュアルな服装をすることじゃない。
冷房の設定温度を上げますから、それぞれが暑くないような服装をしてくださいね、だぜ？

ネクタイなんていう馬鹿けた悪習は旧時代の遺物として葬り去るべし。
チョンマゲや辮髪と同じくらい不合理だ。

って言うより客先まわり以外は私服でいいんじゃないの
結局のところスーツもそうだけどアクセサリーの要素が強いだけのもんだし。
海外の才能ある奴が集まる会社じゃみんな天才肌でちょっと変わっていて
みな私服って感じの方がエリートっていうか出来る印象があるんだけど。
むしろスーツばっかり集まってたら個性なし？黒装束集団？
宗教的な何か？何系って思うよ。結構ドン引きに近いもんがある。
常識重視の能無しの集まりなのかな？そのもの自体の存在価値あるの？
照明落としてる？っていんしょうだね。

夏糞暑い時、半袖ノータイ楽チンだわあ

ウォームビズでネクタイ日本義務付けとか女性もネクタイ義務とかにすれば
需要は伸びるかもね

ネクタイはハッキリ意見が分かれるね。でもこれって個人の思想や
宗教の自由的にどうなのって思うよね。
スーツも私服でいいんじゃないの。表現の自由って奴があるんだし。
全部がスーツだと部屋全体が暗く見えるんだよね。
赤、青、黄色、紫いろいろまじってる天才肌集団って感じも
私服にはあるよ。それにやっぱり一番大事なのは結果だよ。
常識じゃ飯は食えないからね。そこをハッキリしてる海外が私服OKよって
なるんじゃないかね。まあ見た目より結果だけだね。判断基準はもうそこしかないのかもね。

>>520
ネクタイの存在価値を一方的に決めるような人も能無しで権威主義なんじゃね？ｗ

汗がつゆだく気味の俺にはもったいない

>>514
http://yataze.com/wp-content/uploads/2011/04/f94bb91d2f75ef519fcf0e1f44d1022c.jpg
こういう方々を推測すれば良いのかな？

そもそも蒸し暑い夏の日本にスーツ自体合わないからな

真夏のクソ暑い時期によく思うこと。
「ネクタイなんてものを考えた奴を探し出し
ひどい目に遭わせてやりたい！」

Ｔシャツにネクタイして似合うような物を考えろ。

常識重視の人程結果が人並み以下だったりするからね。
常識は無能の退避ゾーンって見方も出来るからな。
やっぱり物を言うのは結果だけだろうな。ほかの全てが帳消しに
なる位物を言うよ。まあ出来てしまえばOKだからな。
私服で十分だろ。スーツにそれほどの価値は無いよ。
めんせつ程度はもう私服でOKでいいだろ。報酬も発生してないのに
スーツ着させるとか幾らなんでもドあつかましすぎるんだよ。

かつては衣料品業界がトレンド決定に強い影響力を行使できたから
ネクタイについてもその着用がマナーとなるよう業界あげて洗脳してきただけだろ。
少なくとも日本ではそのスタイルに合理性も歴史的裏づけも皆無。
あんなものをビジネスマナーとする悪習はもう止めて物好きだけが勝手に付ければ良い。

そもそもスーツ考えやがった奴は誰だよって話だよ。
昔のルーツを辿って本当に必須なのかを見直さないと
そもそも常識って本当に必要なのかねって疑問があるよな。

有吉やまっちゃんのスーツ＆ネクタイは業界を救う。能力は服装で判断できないことがわかる

常識って奴が一番企業の効率を下げてるのかも知れないね。
その辺は結果とは何の関係も無い。
そうきずいたんだよ。出来る企業はとっくに
だから私服OKにしてるんだろ。結果出すのに問題ないからな。
その辺のめんせつならもう私服OKでいいんじゃ無いかね。
わざわざアホ丸出しで暑苦しいスーツきてお互いの屑比べなんて必須かね。
それより私服ですかいぷめんせつって感じで家に居ながらにして
めんせつのほうが合理的だろ。

黒澤とか小津とか昔のモノクロ映画を見ても
夏は開襟シャツだ。ネクタイとか締めてないぞ。

真に出来るきぎょうはちょっと変わった連中で
天才肌ぞろいが集まってる場所だよ。
当然みな私服。これが今後大幅に伸びるきぎょうの
証なのかも知れないね。ちょっと考えが古いっていうか
カビが生えてるよねって感じなんだよ。何そんな下らない事
守ってるの？って思うからな。

服装でひとの能力を判断できると思ってるひとは面接官にむかないw

出来る奴はみな私服だろ。
ジョブズがスーツのすばらしさを説いたか？
着てるのか？そうできる奴はみな私服。
結果とスーツの因果関係。常識と結果との
因果関係は０だと証明してるだろ。
結果に関係あるならジョブズでもスーツを着るだろ。
つまり意味のない事だと理解してるって事だよ。古い。そう思わないかね。
ワトソン君達。

>>1
甘え、資本主義なんだから当たり前。

いらなくなったネクタイを活用するアイデア
http://matome.naver.jp/odai/2135754287709255901

服装はその人の個性や性格を反映するが、服装で能力を判断できると思うひとはだまされるぞwww

スーツ着てこない人は身だしなみが出来ない人はだめだって
ジョブズを前にして言えるかね？その辺はどうなの
スーツと結果の因果関係を証明してほしいもんだよ。
ジョブズを見れば明らかに結果主義。スーツ？何それ？着るの？
僕着ないよといわんばかりの結果主義。そうできるおとこはスーツを
着ないもんだよ。常識は無能の隠れ蓑だとせせらわらってるもんだよ。

ジョブズと同じ格好すればアップルに入社できるんだな、いいこときいたw

ネクタイみたいな変な習慣が
今の時代にあるのがおかしい

541
じゃあこうしよう。営業職以外は全部私服。とうせんめんせつも
私服。 営業職はスーツ。面接は私服。これでいいんじゃないかね。
どうよワトソン君達共。下らない常識は無能の証だよ。
ジョブズは常識？結果とは何の因果関係もないよねと思う程
きにしない感じだろ。逆にスーツ着て常識最重要視の奴が
凄まじい結果を見せた奴が居るか？居るのか？

ネクタイは 変だと思ふ 裸エプロン

ジョブスの私服　真似してたのがモリエモン
デブだから似合わなかったけどｗ

お前ら君達は
ちょっと下らない常識にとらわれすぎだよ。
もっとアバウトに天才肌を見せていかないと。
出来るきぎょうはちょっと変わった感じで私服で
やってるもんだよ。結果があれば他はいらないって感じだろ。
一緒に飯食うとか同じ行動を取るとか時間を守るとか背広着るとか
こんな１円以下のもんに価値おき過ぎて結果が出せないんだよ。
これらを全部ごみ箱に入れていかないといけない。

ネクタイ＆スーツは無個性だと思う常識にとらわれた人が必死だなw

ジョブスはTシャツとジーパンで十分という
アパレル業界に対する嫌味だったと思うぞ

でもめんせつ程度は私服でいいんじゃ無いの。
スーツ着た写真だけ貼っとけばその前に
りれきしょって奴も不要でいいだろ。
本当に温泉帰りに浴衣にふらっと桶持って下駄履いて
きてくれればいいって感じにしないと有能はつかまらないだろ。

>>535
エアコン

個人的にネクタイ好きなんでもっとつけてほしいな、いいじゃん、見た目が。

ウールのネクタイ、あったかいよ

でもスーツ着たら出来ない人って風潮にもなって着てるよね。
出来るおとこはやっぱり私服だわって思う輩も増えてきてるからな。

会社の持ち帰りレポートは自宅でまっぱフルチンで作ってる

それって風潮(w)がかわっただけで、能力主義とはまったく関係ないから。むしろ新しい風潮をおしつけてるだけw

ジョブスはネクタイはしてないけど、制服であるイッセイミヤケの黒のタートルネックを愛用していたし、
これがジョブスにとっての正装。とてもシンプルで装飾は一切ない。

ネクタイは元々、軍人が首を保護するためにあったもの。また、社会人としての信用を示すもの。

>>535
そうだよ。昭和３０年代は開襟シャツだよ。
スーツだのネクタイだのはオフィス内にエアコンが充実してからの話。

時代は私服だろ。囚人のカッコした
ジェイルスタイルでもいいんじゃないかね。
ネクタイの変わりに鉄球足につけとけばいいだろ。
社蓄なら社蓄らしくしないと。

ネクタイすると仕事モードのスイッチが入る人もいる

でももっと気楽にいかないと
細かい事に気にするようになったら人間おしまいだぞ。
私服こそが個人に取っての正装そうおもわんかね。
個人を見るのに私服こそ判断しやすいもんはない。
スーツ着てこられたら逆に何の判断も逆に出来ないからな。
靴を見るとか襟を正しているかとかその数分程度の話だからな。
ぶっちゃけあえて私服の方が判断しやすいだろ。判断要素が増えるし。

神は細部に宿るってね

ネクタイすると緊張して結果が出せない人も居る。
スーツを私服とするひとならそれでOKだろ。
私服で無いとだめな人は私服だろ。
両方取ったのが好きな私服スタイル。
スーツも私服のひとつだぜ。カジュアルでスーツ着てる奴も居るからな。

小池が環境大臣だったから押しきれたんだな、
エネ庁とか経産省主導だったら絶対無理だった。
あと小池が口説いて企業のトップに先に外させたのはでかい。
上が外せば社内みんな外すもんなぁ

そら当然売上落ちるわなあ…
ちょっと気の毒

ネクタイで駄目だって言ってる奴ってネクタイ製造関係くらいだろ。
あんなもん喜んで付ける馬鹿が居るかよ。

ネクタイを しめたらだめだと 首しめる

>>562

気楽に行くとミスも増えるし、偽装も増える。フジテレビが没落した原因である。
正社員はキッチリしないとダメ。

でもこの流動的な時代なのに
スーツ着てその場所に行ってさあ面接ってすごい
効率が悪いように思うけどね。
私服ですかいぷ面接とかすまほで面接とかそんなアバウトで
いいと思うよ。梅干食らったようにしなくてもいいじゃん。
って思わないのかね。

でもそのキッチリしてる正社員が無能が集まってるのはこれいかに。
報酬が高いだけだよね。私服でもキッチリしてミスださない人は
大勢いるよ。スーツ着ててもミス出す人はたくさん出すよ。

クールビズ期間に父の日が来るのか
そら売れなくもなるわな
ご愁傷様

ネクタイが売れないのなら、クールビズ用のシャツでも作って売ればいいのに。
かりゆしウェアとかバカ売れしてんじゃん。

>>559
そういえば、中学の夏服が開襟シャツだったな。
今でも売っているんだろうか？

ジョブズはアップルデカくするまではちゃんとスーツにネクタイだったろ

原価100円程度のものを4980円で売っていたりする悪徳業界だろ。

スカーフの原価率にくらべればかわいいじゃん。ちゃんと加工してるし。エルメスのスカーフ（笑）

>>97
その毛唐も日本国内ではスーツで出勤する件についてｗ

あいつら口だけだぜ
不条理ダー！非難しつつ、目の前のルールには従う
ま、おれも日本にスーツ適さないと思うけど

わざわざイギリスの民族衣装に縛られる必要は無い

ネクタイなんて、100均ので十分だよ

>>579
スカートはかんべんw

日本でイギリスの民族衣装が此処まで流行ったのは、天皇陛下の外着正装として定着したからだと思う
束帯、十二単で出歩くわけには行かないし

えーこの前4000円のネクタイ買っちゃったよ

本当は15000円のが欲しかったんだけど…

>>582
兵隊さんだろ。軍服きて故郷で出迎えうけるし

そもそもネクタイって洋服で一番意味のわからん箇所だろｗ
あんな少ない生地で数万とかありえんｗ

欧米のオフィス風景ってネクタイしてる人少ないよな
むしろ今まで過保護だっただけ

高温多湿の日本では非合理だし

自分が着る服さえ、自分の頭で考えられなくて周りを気にする社畜っぽくていいね。
首輪はつけるべきでしょ。どんなに無意味でもw それがビジネスパーソンwww

自分の頭で考えた服をきればいいじゃん。おれはスーツ＆ネクタイでいいよ。楽だからな

>クールビズを環境省が提唱したのは、小泉純一郎政権時の平成１７年から。

これがなかったら震災後の夏の冷房需要による電力不足で
日本は破滅していただろうな

正直、ネクタイしてくる営業は暑苦しい
日本の気候にあってないんだからどんどん廃れてくれて良い

ネクタイだけで相手を判断できるなんて、なんてお気楽なw

ネクタイするのなんて、ホテルのフロントとかそういうとこだけでいいわ
ネクタイ自体が労働者イジメ

能力の高い人＝服装は自由
使えないカス・新人・ゴミ・お前ら＝役立たずなのでせめて見た目だけでもマシにしろよ不愉快なんだよ馬鹿が


これが社会の評価

つけたら涼しくなる素材とか開発しろよ。

無くて済むなら無いほうがいい。

>>1
国産は三分の一に激減、輸入品はやや減少しただけってとこが問題のポイントだな

スーツは水洗いしないから不潔
梅雨の時期は、煮締めたような汗のにおいで通勤電車内充満

ネクタイだけで食ってるメーカーってないだろｗ

ネクタイしか作れないような無能ならとっととやめちまえ
意味の分からないものは消えゆく　これ天然自然の原理

スーツは只の作業着

ネクタイはめったに使わないから１００円ショップで使い捨てだな。昔はクリーニングだしてたけど、アホらしい。

クールビズを勘違いしてゴルフウェアで取引先のまえに出てくる部長がいる。
一緒に仕事はしたくない。

おまえらわかってないな
ネクタイってのは、自分がどこかの集団に属しているというアピール。
ネクタイを締めてるというのは、「今の自分は公的な立場です」という状態を示すこと。
下がジーンズでもネクタイを締めてるだけで
コンビニのレジ打ちの女子でも、丁寧な応対をする。

仕事中のノーネクタイは自営業かヤクザと思われてもしようがない

無地ネイビータイの格好良さは異常。

クールビズは背広にネクタイの格好からネクタイだけ外したものだと勘違いしてる奴が居るのか・・・
クールビズって近年言われているのはTPOに合わせて仕事のやりやすい涼しい格好でっていうだけのものだぞ
別にそれがゴルフウェアでもTPOから著しく外れていないなら問題はないだろうにな

みっとも無いからＮＧ

ネクタイしない銀行員とか、やっぱ違和感あるぞ
職場の雰囲気で色々といじるべきで、画一なのはごめんだな

＞生産減に苦悩したネクタイ業界は、政権が、クールビズを始めた自民党から民主党に移った後の平成２２年１月


何が言いたいんだ下野なう新聞はw

>>597
メリノウールでググるといい
そこらのファストファッションの延長上のスーツは知らん

スーツは暑いが不潔ではない

>>597
そもそもスーツなんて乾燥気味の大陸ならではの文化
日本なら開襟シャツにノーネクタイだろ
海上自衛隊を見習え

>>575
おまえはATARIにいたころのジョブズを知らないだろw

>>1
サムスンにはやく技術流出させるんだ！

お前らもネクタイぐらい締めろよだらしないな

>>612
養蚕、製糸、絹織物は40年前に韓国に技術流出させて数年で滅びた。
その韓国も10年前に中国に技術を流してすでに壊滅した。

マオカラーとか昔の国民服みたいなものとか、ロシアのルバシカタイプとか、
スーツも色々とバリエーションを増やすべきだと思うよ。

羽織に袴も悪くはないなあ。

小泉改革の負の遺産

今時の日本で夏にスーツ姿って「びんぼっちゃま」みたいにカッコ悪くて滑稽。
http://pds2.exblog.jp/pds/1/201207/21/42/e0060542_583685.jpg

ワイシャツも襟無しで良いんじゃね

襟無しは流石にマナー違反になる場合が多いと思う

ネクタイを締めろ派が偏見のかたまりなのが笑える

ネクタイ結ぶのに1日1分として250日で4時間、2分かかってると1年で8時間もネクタイ結んでることになる。
無駄以外の何物でもない。

>>1
ネクタイいじめ(爆)
そもそも面倒くさいんだよ。

ネクタイしないなら、襟は必要無いじゃん

そもそも、夏場でも糞熱い服装でいろというのは、サラリーマンに対するいじめだろ

ネクタイのメリットを教えてくれ。
お金の無駄、時間の無駄、暑苦しい、
俺の首周りは極度の敏感肌だから医者からマフラーやネクタイを禁止されているんだが。

ネクタイはともかくスーツは便利だぞ
ちゃんとしたレストランでも入店できる
ポケットがたくさんある

ネクタイなしだと崩れた感じが漂うけどなw

今までさんざん儲けたでしょ
遺産食いつぶすだけの跡継ぎのカスは淘汰されればいい

和食の職人がネクタイして調理してるのは
おかしいゾぉ

>>623
レンホウが困るだろ

ネクタイ嫌いなんだけどスーツでネクタイ無しはいまいちカッコよくない
普通のネクタイ以外のタイって目的が決まってるのが多くて使いにくいし

>>628
あれ謎だよなw

あとは病院の先生もどうかと思うよ。
ネクタイを毎日洗ってるわけでもないだうし、
衛生上どうなの、って。

>>626
でも何の合理的根拠もない。

リタイアしたら、ネクタイいらなくなる。日本全体が高齢化してますよ。

必要なときはネクタイしますよ。
でも、買いに行ってもデザインがいつまでも同じ。何年焼き直してるんだか。
たまに良いデザインに出会うと思わず買ってしまう。滅多にないが。
「買って！」ではなくて、もっとデザインやイメージで攻めたらと思う。

w

今のスーツスタイルはVゾーンの中でネクタイだけが浮いて見えて美しくない。
昔のスーツは今の正装のように立ち襟のシャツだったので、首に巻きつけた部分の
ネクタイが見えて均整がとれた美しさがあった。

はっきり言って業界はバカ
むしろこの流れを推進しまくって金太郎スタイルによるウルトラクールビズ時代を迎え入れないといけない
つまり首元から股間まで優しく包み込むパンツ型ネクタイの導入ね

>>637
２ちゃんで一番つまんないﾚｽを見た予感

一端システムができちゃうとそこに利権が生まれ、それを生活の糧にする人々がおおぜい生まれる。
だからその人たちの生活を考えると、システムを変革するのが困難になってしまう。政治って難しいなあ。

民主党時代の横粂が100均のネクタイ推ししてたじゃん

ネクタイ無しだと接骨院帰りのおっさんみたいだぞ

>>641
それで何か不都合でもある？

高温多湿の日本でネクタイなんてアホ

街中に防犯カメラを設置すると・・・・・・・・・・・人件費が余ると、首になって悪さをする。　無能だから。
http://www.npa.go.jp/hakusyo/h23/honbun/image/sho5_2_10.png

正直私服→会社のロッカーで制服に着替える生活しかしたことないから買ったことないしよくわからん
制服の夏服はネクタイあるけど支給品だしなあ

元気やのう無職ども

いつからネクタイが売れると勘違いしていた…？

医療関係では、ネクタイは通常洗濯しないから、院内感染を起こすことになっている。
ウォッシャブルのネクタイもあるが、医者の奥さんには歓迎されない。

ネクタイとかファッション以外に何の意味も無いわけでね
寒い季節以外には首を締め付けるようで苦しい効果しかない
何よりも欧米追従の象徴のような印象を与えかねないわけで
アジアの中の日本としてはこれは×ですね

★小麦は身体に悪い

小麦に含まれるグルテンが原因「アメリカで増加を続けるセリアック病」
http://yuukigenmai.blog.fc2.com/blog-entry-20.html

小麦に含まれるグルテンが原因「アメリカで増加を続けるセリアック病」
お料理教室や勉強会でもお話ししています「小麦に含まれるグルテンの害」
その害に関するニュースが流れていました。
National Geographic News　December 25, 2012（http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=20121225001&expand#title）

記事によると、アメリカでは1980年代以降、セリアック病（小麦グルテンアレルギーによる自己免疫疾患）の患者数が倍増しています。
体がグルテンを有毒と判断してしまう自己免疫疾患の一種で、
グルテンを含む食品を食べると、小腸の組織が破壊され栄養を摂取できなくなり、どんなに沢山食べても栄養失調・低栄養になってしまいます。

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

昔みたいに執務室キンキンに冷やせねぇんだから、仕様がないだろ。

だって暑いんだもんネクタイしてると。

ネクタイは・・・まあいいや

営業職の面接とかならともかく、技術屋だのの面接でもスーツにネクタイで行かなきゃならない雰囲気がある
変な国だよな。実力じゃなく格好を見たいのか？

ネクタイのないワイシャツは下着
日本人は恥ずかしい

って今年の夏には現れなかったなぁ
なんだか寂しい

>>649
ネクタイよか実用性のある帽子が廃れてるのはオカシイよな。

氷屋「食べ物を冷やすには氷は不可欠、電気で冷やす冷蔵庫など心が貧しくなる」

クールビズの影響は少しだと思うが・・・、

２２歳人口が１０〜１５年前より５０〜９０万人も減ってる。
新規に購入する若者がこれだけ減ってんだからキツイだろ。

会社の飲料水交換しに来たバイトの兄ちゃんが背広ネクタイ革靴で汗だくになりながら
働いてる姿にはさすがに苦笑したな
アクア○ララ

もうスーツはやめようよ。

日本みたいな蒸し暑い国でネクタイというのがそもそも間違いだよ
今までサラリーマンが耐え忍んだ苦しみに思いを馳せてほしい

>>631
こんな記事を見つけたよ。
http://www.tsuchihashi-shigetaka.info/01syucyo/syucyou01.html

マレーシアかどこかの医学会が、洗っていないから不衛生と警告を発していた。

スーツは夏は暑いし冬は普通に寒いだろ。
春秋は普通にセーターでもかまわないし。
めんせつ程度なら普通に私服でいいだろ。
業務も私服。結果倍だせるならスーツ必須だけど。
出きる海外企業はもうその辺気にしなくなっただけだろ。

見た目で判断してた馬鹿はかいこでいいんじゃね。
組織にとって一番不要だよ。甘えがやめろって話だよね。
結果以外の判断要素が無いんだよ。実際。

制服だと
国交省の役人・ゼネコン所長・工場長でも
世間では労働者で土方・工員になってしまう
スポーツメーカーに作らせた方が機能的で格好良くなりそう

都心でネクタイしてる人、本当に見なくなったなぁ
田舎ではわりと見るが

後10年でネクタイは消え去る予感。だけどテレビのアナウンサーはまだネクタイをしてるかなあ…。

あと政治家かな

冬は寒いからネクタイするよ。

毎年一、二本は新しいネクタイも買うし。

>>656
満員電車で邪魔だもの
フサフサのフードも邪魔〜

そういや部下のしてるネクタイ何本かは見飽きてきた。
給料そんなには安くないんだけどな。

>>658
そんなレベルじゃねえぞ。
もう４０・５０の連中でさえ外出時以外ネクタイしてないとか東京じゃ当たり前になってきてる。
ド田舎は知らんけど。

>>655
あれたぶん、ネクタイ業界の人が必死に書き込みしてたんだよ？
会社が潰れてどうでもよくなっちゃったんだろうね

フリーター増えたからかと

>>672
若者はしてるけどね。ぴっちりスーツに細ネクタイ。
おっさん(…と、ふくよかな若者)のスーツ・ネクタイ離れが正しい。

>>626
スーツじゃないと入店できないようなレストランに頻繁にいく人間なんて
滅多にいないだろ。

どぎついヤンキーファッションでもしてないかぎり、
金さえ払えば帝国ホテルだって一応入店できるわけで。

ネクタイするのは年に一度の株主総会
だけ。後はTシャツとジーンズ。
それでもネクタイの結び方は忘れない。
不思議なもんだ。

>>677
株主総会の映像を見ると割とノーネクタイは多いけど。

ただし、背広にネクタイはサラリーマンの戦闘服。

スーツとジャケットは一年中必要だよ、仕事に遊びに。ジャケットさえ有れば大概OK。
だけどもネクタイはなぁ…夏はなぁ…目上の人に会う時とドレスコードが決まってる場合のみしか出番無いや。

かいしゃなんてどやがいの住人を集めておけばいいんだよ。
しふくで上等。パリッとしてるだけで高額報酬なんて生意気生意気。
意味がないよ。高額報酬払うなら払うでちゃんと見合っててよね。って
話だよ。常識1本で高額報酬ってちょっともったいなさ杉ってことだね。
高額報酬得るなら個人がプロ意識じゃなくてプロであらないと。

そもそもスーツってだけで高額報酬維持ってのもおかしい
話だよね。常識そのものは１円以下の価値しかないからな。
結果が出ないなら高給の意味ないからな。
私服で見合う結果出せる人の方が億倍マシだよ。
まああてにしてるだけの馬鹿も確実にかいこだけどね。
そのものが見合わないと存在価値が０以下だからな。

腐ってもネクタイ

暑いし
営業もノータイにジャケットなしで行ってるわ
そのせいで失う客なんて、客の選別代わりに出来てメリットも意外とある

>>680 >>681
ヤンキー消えろ！

涙橋の住人。
立つんだじょー
明日の為に１２３
って感じのかいしゃをつくる。そんな面白いもんがあるといいよね。
その為にふろうしゃを集めないと。何もじょうしき
一丁で高額報酬維持する理由もないだろ。

うーん、やっぱ2ｃｈはニートの巣窟なんやなあ・・・

クソ暑いのにスーツネクタイで営業に来られたら融通利かないのかなと不安になる

ネクタイとスーツこそ労働者イジメ

暑苦しさで業務効率を阻害し、冷房代を遣わせて企業や環境を圧迫してきた

ま、今この日本に、ネクタイが必要なほどの仕事をしている奴が減ったって事だろ。
ビル清掃員とかにネクタイは不要。

クールビズをやめると今度はアロハシャツの業界から苦情が来るww

ネクタイは首締め道具。腕時計は手錠。奴隷のアイテムやね。
ネクタイ、腕時計が無くなるのは時代の流れ民主主義だな。

まあ常識自体の価値が１円以下だからな。
それ自体がもう不要。常識ある人が作った商品が高額で
私服で作った商品が安かったらもう私服の商品を買うでしょ。
詰まり見た目はまったく関係ないんだよ。
見た目で人を判断してたふるい人はもう不要なのかもね。
出きるか出来ないかは結果でしか分からないよ。それ以外に判断基準が無いんだし。
そうしないとややこしくっていけねえや。

鰻谷の菱屋はまだあるのかな？

消費者がん。この商品は常識ある立派な人が作ったから
割高なんだな。よしこれを買うかってなれば常識は優先だけど。
常識ない私服の人が作った商品とが同じなら別に安い方でいいんじゃないの
ってなるからな。あくまでもやっぱり結果重視だろ。
常識なんて１円以下の下らないもの。無能の逃げ道だよ。
まあ報酬がゴミなら結果もゴミであたりまえだけどね。その辺は
ギブアンドテイクだし出きる出来ないなんて一切関係ないからな。

>>689
つうより特に日本ではそもそもネクタイいらないようなやつまで、
背広でネクタイってのが、あまりにも多かったって気もするな。

ネクタイ業界が自分の首〆てどうするw
高温多湿でもしめるメリット（保冷、肩こりや発汗緩和とか）を
いろいろ開発すればいいじゃん
真夏でもクーラーの部屋で座って仕事してる連中だけじゃないだろ
ネクタイがないと身なりがどうのこうのいうやつは高級ネクタイを
ラーメンに垂らしていいダシでもつくれよ

高温多湿の日本でYシャツ・ネクタイって自殺行為だもんな

そんな常識とか細かい雑念があるから結果が出ないんだよ。
もっと結果に集中しないと。スーツなんて着てる場合じゃないだろ。
私服の方が結果でるんだよ。っていうより関係ないんだよ。
常識うんぬん以前にお前らがいい加減古臭い洗脳から解き放たれろって
事だろうが。そもそも結果以外に判断する基準なんてないだよ。
見たくりーちゃーでも結果でればそれで官軍だろうが。結果以外で
判断してたら能無しの集まりになるんだぜ。海外に負けるぜ。

首から紐ぶら下げて意味わからん

つまりあれだもうめんせつ程度は全部私服できてくださいって事で
いいんじゃないの。大体人を判断するなら私服の方が分かりやすいからな。

>ネクタイなしで半袖なら良いけど、長袖白シャツだと
被告人みたいで嫌なんだよな

同感
スーツ着たらネクタイしないと落ち着かない
最近はスーツ着る機会減ったけど
ネクタイ好きだよ
100本以上はあるかな
3000〜5000円の安物ばかりで
一万円位のは数本しかないけど

ネクタイしないならポロシャツの方がいいな

関西人のネクタイの言い方ｗｗｗ

常識重視の人は無能を疑われてもしょうがない。
それ自体が１円以下だよ。金にならないもんに固執する理由も無いからな。
出来てさえしまえばそれで官軍。他は全部１円以下の下らないもん。
ようは結果だけあればそれで満足って事だろ。
見た目で判断してた下種やろうはどこでもかいこがあたりまえ。
そんな馬鹿は必要なんて微塵も無いからな。

だいたい日本の気候風土で夏にネクタイしていたのが異常。とはいえ、今でも日本のネクタイ着用率はかなり高いよ。
スーツの本場ロンドンにいっても、スーツ着てネクタイしてる人なんて金融機関で働いている人ぐらいしかいなかった。
誰でもサラリーマンならスーツみたいな世界がおかしかっただけで、現在は正常化に向かってる。

普通に考えたら何でスーツなんて着ないと駄目なの？
って所に落ち着くわな。洗脳されすぎだろ実際。
スーツ程度で高額報酬はないよ。
それより見合う結果で返してよってことだろ。
リカちゃんハウスじゃああるまいし。着せ替えで遊んでる暇あるの？ってこと。
見合う報酬出すなら私服でもなんでもいいよって時代だよ。
もう古い生ゴミ丸出しの常識なんてゴミ箱に放りこんじゃえって時代なのかね。

生ゴミハウスで遊んでるわけじゃあないんだし。
高額報酬たる資格あるの？生ゴミ丸出しの屑って感じだろ。
服で着せ替えしえあほ面ならべてめんせつってなっても意味無いだろ。
まあそうしないと飯の種が無くなるのは分かるけど実際私服でいいし
人事って存在がもう堅苦しい高額でやとう理由もなくなってきてるのかもね。
アウトソースで十分だろ。別に守る義理もないんだし。
そんな時代だよ。もう軽く私服でいいじゃん。常識よりまああればいいけど
結果の方が優先だよねって時代だよ。

まずスーツが嫌なんだが？
暑い寒い肩こる高い
良いとこなしだよ。
わかりやすいフォーマルな格好っでしかない、営業する人間以外は着る必要ないよな？

みんな疑問に思ってるぞ。

りかちゃんハウスじゃああるまいし
着せ替え人形で遊んでるより
私服で生き生きと高い報酬に見合う結果だした方がいいだろ。
海外みてたらそっちの方が大きく特だからそうしてるだけだぜ。
一緒に飯食うことを重視とか時間厳守とか結果放りなげて
そんな陰湿生ごみナメクジ人間集めてたらそりゃあ業績落ちるよ。
まあその辺はお遊びだしままごとだから個人の自由だけど
やっぱり見合う結果。結果だけは出そうよって事。薄給は最低限の結果以外は
不要だよ。そこまでかいしゃと仲良しこよしじゃないし忠誠心なんて無いに決まってるからね。
才能ありなしは個人の勝手。どうでもいいこと。

見合う程の結果が出ない。高い報酬に見合う結果が出せる程の
もんじゃなければそりゃあ常識やスーツを重視するに決まってるからな。
でも時代がNOを突きつけてるんだよ。もうカジュアルがあたりまえの
時代だよ。そうもう単純に結果だけでいいよって時代だよ。
高い報酬に合わない人は全部ひせいきに変えていかないといけない。
ある意味これが誰にとっても平等だよ。屑が高額報酬って時代は終わったよ。
人より結果だせる人が高額報酬得るべきだよ。才能はちゃんと認めないと。
まあ才能あっても楽したい人もたくさんいるから薄給にいけばいいだけの話。

メス豚優遇も無しでかまわないおとこと同じにあつかわないとな
タフで無い分人より努力が必要だけど。
力がないならちゃんと筋トレすればいいだけの話だからな。
その代わりセクハラは一切無しだよ。プロとしてみてるからな。
結果が全ての時代なんだし。じょうしきとかスーツ重視とかそんな
甘えが通用する時代でもないでしょって事。
なら別に私服でもいいよね。常識すてて楽になって結果を重視しましょうよって
のが出きるきぎょうの証だろ。海外では大体そうじゃないの。
報酬がゴミなら結果もゴミ。高い結果出してるなら高額報酬ってのが
やっぱり伸びてるわな。当たりまえだよ。

一種の利権

でもその利権は全部かいこで問題ないよ。
それにつばを吐いてる出きる海外企業は私服だったりするんだよ。
下らない１円以下の風習は価値が無いと判断してな
でもそれがあたりまえ。

ずっとカキコしてる無職はなんなの？

スーツは軍隊の制服と同じで、個人の個性を潰すための慣習だよ
会社にとって社員は従順な兵隊であって欲しいのさ

>>5
それだよな。
本来邪魔でしかないし、首輪を連想されられて嫌いだ。
こんな事言いやがるなら、もう今後も買いたくなんかないわ。

お前らよ。スーツとか浴衣とか言って遊んでるけど
実際洗脳されすぎなんだよ。別に結果が出れば服装なんてどうでもいいだろ。
こだわる事自体に才能と結果を疑われてもしょうがない。
身だしなみとか一緒に飯食うのが重要とかわかるけど意味が全く無いんだよ。
古いって言ってるの。もうそろそろ発想変えたらって事。
海外企業は知ってるだよ。才能集めるには没個性では駄目だっていう事を。
お前らが知らないだけ。だと思うよ。実際一番欲しいのは出来る奴だけだし。
これだけを片っ端からどんどん集めていけばいいだけの話。気楽によれるような
立ち飲み居酒屋のような不陰気だしていかないと。ちょっと変わった感じがベストだよ。
硬すぎると結果が出ないからな。見た目立派より結果出せる人が一番役に立つからな。
それ以外は用はない。

気温３０度越えて、ジャケット着てるとかキチガイだろ。

そのうち冠婚葬祭でも夏はクールビズでノータイが常識になるかもしれんな

涼しくなるネクタイとか作ったら？

水でぬらすとヒンヤリする首に巻くやつあるよね
あれをネクタイにできればいいんだろうけど
あれ、当然ながらシャツがビショビショになるんだよなｗ

そもそもネクタイってなんなの？何のためにあるの？
よだれ拭いたり鼻かんだりできるなら実用性あると思うけど

地球温暖化が嘘だとわかればな

>>13
沖縄はかりゆしシャツが公用。大企業や県庁でさえも。

>>721
絹の布をとっかえひっかえ首に巻きつけて、汚くなったら捨てられるくらい
財力があるということを誇示するための飾り。
皺首を隠したり、芯地は毛織物だから防寒の役に立つ。

ネクタイ作ってる人たちは当然、ネクタイ付けてスーツきて作ってるんだよね。

単なるひも状の布をぶら下げるだけで
何の必要性もないことがバレてしまった
しかも1本数千円もするし

酷い難癖。

女にもてたいならネクタイは必須
男の体の真ん中にある長い棒に反応するように、女の脳は出来ている。
つまりネクタイは、ちんkの代わりだ。
ネクタイをすることにより女に好感を持たれるようになる。

ネクタイ自体、1回買えばしばらく買わないものだし。
数本持っていれば、いらないレベル。
自分だと出張時、冠婚葬祭程度でしか使わないし、次買い換えるの5年より先かもしれんｗ

営業でもない限り、仕事時にネクタイ自体必要ないからね。
昔みたいに、スーツにネクタイの量産リーマンが多いわけでもないし、仕方ないことだよ。

>>721
防寒具。
首元を締めて冷気が入んないようにする。

客先の工場いくと相手にされないからネクタイはおろかスーツすらきてない。作業服楽チン
商談はスーツだが

いや、クールビズというより、
貧富の差が広がったのが原因じゃないの？

スーツを着る層自体減ったのと、スーツを着る層でも
低賃金の連中はダイソーとか100円ので済ませて、
高給取りはブランドもののイタリア製に、
ってな感じで二極化しただけでしょ。
　

ネクタイって意外に高い物だし、クリーニングに出すのも高い。
安いのをシーズンごとに買い換えたほうが良いと思うようになったな。

>>721
砂漠地帯とかで服の中に砂とか入らないようにしたとかなんとか
信憑性はわからん。ぐぐれ

スーツを着る必要が無い人はともかく
これからの時期はネクタイは使うよな
無いとかなり品が無くなる
俺だけ？

次は革靴を廃止しようぜ！

儲けるために仕事してるんでさ

別にネクタイしてスーツ来たら儲かるわけでもないのにな
アホらしい

ズボンと靴もな

ジーンズとスニーカーでいいのにな

>>724
>>728
>>730
>>734
まとめると
夜の砂漠は寒くてちんこ縮むって事だな良くわかったぜ
トンクス

ネクタイしてる意味がないってのがばれちゃったから、どうしようもない。

スーツ着なくても、ネクタイしなくても
ほどよく引き締まった体型の人なら見た目にも問題ないはず。

なんでネクタイスレには必ず基地外が沸くのか

そりゃ行為に必須のアイテムだからだろう

>>50
服装差別ってあるんだぜ
客先周りだって作業服で行くのとスーツで行くのには雲泥の差がある

茶髪やピアスを何故規則で禁じる必要が無いのか
理解できないバカが増えたな

たしかに道を歩いていてネクタイをしている人のほうが少ない

ネクタイなんて、もともと不要だろ

スーツは防寒具としては使えないからな
冬にネクタイしめても寒いったらありゃしない

50年前のサラリーマンは開襟シャツ、ネクタイ無しだ。甘えんな

最後にネクタイ締めたのは
自分の結婚式の時

ネクタイって本当に存在意義が不明だな
身だしなみとして意味はわからないけど付けるもんだと思ってきたけど、
別に何かの効力があるわけでもないし、首が窮屈になるし、むしろ存在ごと消滅して欲しいアイテム

毎朝、ネクタイを締める必要が無くなれば随分楽になりそう

>>749
同意。
日本や世界のネクタイの歴史について知りたいよね？

ネクタイ以外の異なものを考えて売って見ろと言いたい。
その辺のことを考えている業者の人っているのかな？

>>741
働きたくても働けない人が僻んでいるんでしょ。

ネクタイはリーマンが自ら縛る鎖

手をこまねいてないでネクパイを流行らせるぐらいのことやれ

わざわざ無理して英国の民族衣装を日本人が着る必要も無いかな

そもそもネクタイって外国だとマフラーみたいな防寒具扱いなんだろ
年中付けてた今までの日本人が異常だっただけ

今年は暑くて10月31日までクールビス期間としてノーネクタイだった。助かったよ

以前のスーツにネクタイはお洒落と逆だった
職場でカジュアルスタイルが当たり前になったら逆にスーツや革靴に興味が向いた
まわりが普段着だとネクタイはしないがきれいめな格好するようになった

でも無能の隠れみのでもあるからな。
常識とスーツ程能無しを誤魔化すものはないからな。
出来るかいがいきぎょうはとっくに私服で結果以外は
もうどうでもいいよって感じだろ。それがいいんだよ。

民族衣装とか着てきた方が金持ちっぽくでいいだろ。
アラブ風の衣装とかパキスタンとかベトナム風とか多国籍系企業！！
って何だ何だって業績が大幅アップするかも知れないからな。
やっぱり時代はもうしふくなんだよ。
まあ常識かたってる揚げ足とりな能無しをしっかりかいこしとけば
ソーグッド。もう大丈夫。そもそもそんな屑は見合う結果が出てないんだよ。
あくまでも結果重視。見た目で判断してたド腐れ外道よ去れ。それが出来るきぎょうだろ。
そんな馬鹿はどこも必要ない。

こんなことネクタイに限った話ではない。
普通の企業は、他の生産に切り換える。

問題なのは、需要が減ったネクタイに執着し、いつまでも「あいつの責任」といいつづける性格。

どこかの国に似ている。

クールビズとやかくの前に
夏の亜熱帯化している現状を論じろと

こんなまったく必要性の無いもので商売できてたこの百年に感謝して、そして成仏しろ。

>>1ネクタイはビジネスマンにとって必要不可欠。

Ｔシャツにジーパンの連中が世界を引っ張ってるしな。
ジョブズがネクタイしてるのって、あまり記憶がない。

今は欧米のオフィスでもカジュアルだしな。
ビジネスの世界に限れば、下手をすると日本人が世界一よくネクタイをする国民かもしれない。

>>736
同意。

革靴は非合理的。

780
いやねあいつが悪いんですよって言ってた心底腐った下種ろうの
結果だけ見たらそう大した事ないからかいこして別に問題ないよ。
むしろ屑が鴨葱しょってアピールしてるのにその申しでを受けない手は
ないからな。大体この手の無能に限ってスーツとか一緒に飯食うのが重要とか
１円以下のもんを人並み以上に気にするんだよ。実際に結果だしてる２割から
みたらお前ら遊んでるよね？そんなもうどうでもいいよ服装？見た目？カジュアルで十分じゃん。
結果が一番の金だろ？って話だからな。その辺は無能のブレイクゾーンなんだよ。
出来るきぎょうは２割を優遇して残りの無難一筋は見合う額まで下げるかやめて
貰うしかないからな。無理に支える理由もないし。一番欲しいのは抜けたら大きく困る奴だけ。それ以外は不要。

ネクタイ面倒くせえええ

まん中にぶら下げるのは珍歩ひとつでじゅうぶんですよ

冬暖かいネクタイつくれバカ

この商品常識もあるし身だしなみも立派で威厳があるな。
チャンネルはちゃんと写らないし何かを支えてるみたな人が
作ってるからカジュアル重視の海外より品質と価格に劣ってるけど
無理して高額な見た目立派な高額なだけが取りえの商品買うなって
なればそれはそれでスーと常識の方が最優先だけど。普通にカジュアルで
見た目外道でも機能が優れ結果が出せる商品により高い報酬も払うだろ？
それがあたりまえなんだよ。つまり見た目や服装が起こす結果との因果関係は全く無いし１円以下なんだよ。

夏はちょっと暑いし。冬はそれほど暖かくならない。しふくでいいんじゃない？
しかも付けるのも面倒臭い。そもそも常識っていうやつが結果に
何かしらの影響を与えるの？クイズマニアを高額報酬で維持する理由は？
特にないよね。それより高額報酬は出来る人に払うべき。
報酬低い奴も報酬以上の結果？馴れ馴れしいだろ？お互い他人同士だよね。
報酬がゴミなら結果もゴミであたりまえでしょおんなを優遇？
報酬同じなのになんで優遇するの理由は何って根本的な事にきずいてきたんだよ。

お前らも面倒臭いけどネクタイはもっと面倒くさいよな。
そもそもこれなんで付ける必要があるのって話だからな。

売れないと困る人達が必死にノーネクタイだらしないとか社会人としてありえないとかネガキャンしてきただけ
それに日本人の同調圧が作用してなぜか着用が半ば義務付けられるようになった
最近じゃそんなまやかし効かなくなってきて売れなくなったんだよな

まあ同調なんかの二束三文にひっかかる馬鹿は少なくなった
って琴だな。皆自我に目覚めて常識？別に結果とは関係ないだろ？
出来ればそれで官軍じゃないの？お互い他人同士だし。
結果が一番役にたつしそれしかないじゃん。見た目とかで判断してる人って
やめて欲しいよね。忠誠心は無いよ。自分が受け取ってる額に見合う
結果以外は出さないよ。それでいいんでしょ？当然私服だよね？
って思ってあたりまえだからな。お互いの接点は報酬の額に応じた分だけの結果なんだから
出来る人がどんどん集まらないと出来る人Ｈが全部居なくなってあたりまえだからな。
伸びるきぎょうは才能ある人を集める為にあえて私服とか常識とか能無しブレイクを
排除して結果ださせて高い報酬払うもんだろ。逆もしかり報酬がゴミならゴミ以上の結果はまず期待しない。全くの無駄だからな。
一番ゆるせないのは高額の報酬をその身に受けてて見合う結果がでないやつ。自分が貰った額が全てだよ。

キチガイまだいたのかよｗ

>>175
それカブトムシじゃね？よく見たら

定年後はネクタイいりません。三本残して捨てました。

最近は何処もYシャツだけでOKという感じだしな。

冬はネクタイあった方が暖かくていいよ

>>768
カシミアやウールのがあるけど。

いや、今日から寒くなったので、ネクタイが恋しくなったな。
そういうことだったんだなと。

ネクタイ嫌いの俺にとっては、
ノーネクタイに抵抗するこういう動きこそ
俺に対する「業界挙げてのイジメだ」

とどめは原発事故だよな〜。それまで6/1〜9/末だったクールビズが
5/1〜10/末になり1年のうち半分がノーネクタイになった。それで去年から
だったら通年でノーネクタイでいいんじゃない？って世間がなったｗ

文句を言っている間はダメだな
企業努力が全然足りない
世界制覇する意気込みで死ぬほど働かないとビジネスは成り立たない

ネクタイは着てて苦しいわ
もっと楽な格好で
オシャレな感じでいいよ

ネクタイ無しになって肩コリが改善され、鬱も軽減されてる気がする。

俺も就職当初に買った３本１０００円の格安ネクタイと、あとは父との共有で、
それ以外は一切買ってないな。
秋冬春はともかく、真夏にネクタイなんてつけてられない。

夏用に涼やかな若者向けのループタイを提案するとか色々やってみてはどうだろう。

機械にネクタイがギュイーーーンって吸い込まれて死にかけた奴
俺だけか

>>1
>【衣料】国産ネクタイ「3分の1」に減少の仰天、クールビズで大打撃…業界からは恨み節、「国挙げてのイジメだ」[11/10]

勘違いも甚だしいわｗｗｗｗそもそも日本の気候では「スーツそのものが虐待」であり「スーツを着ろという圧力」こそがイジメ。

「スーツ着用」は「空調(つまり電力のムダ遣い)」を前提にしている。くそ暑い夏にワザワザくそ暑いスーツを着てクーラーを使わせて、
男と女は基礎代謝が違うから暑いだの寒いだのさらに余計な軋轢の原因になる。
で、必要もないのにわざわざ堅苦しい革靴を履かせて水虫を蔓延させるｗｗｗｗ製薬会社の高笑いが止まらねェｗｗｗｗｗｗｗ
(確か革靴は通気性が悪いから水虫を発症しやすいとか。革靴による水虫の統計とかあった気がする)

戦前の写真を見ると、日本では「開襟シャツと薄手の綿ズボン」がビジネススタイルなんだよｗｗｗｗｗ(さすがに靴は革靴だったみたいだがなｗｗｗｗ)

俺はカッチリスーツ着ているヤツを見ると、寧ろ「見てくれを気にする、自己満足の為に電力のムダ遣いして憚らない 自 己 中 な 会 社 だ な あ ｗｗｗ」と
内心でバカにしてるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ネクタイ業界ひいてはスーツ業界自体が「昭和の遺物」であることに気付けよｗｗｗｗｗｗｗ
ＴＰＯをわきまえて消滅すべきなのはオマエラだｗｗｗｗｗｗｗ

>>783
ハゲド。会社でも人でも社会や会社やシステムに文句や不平や批判ばかりしてるうちは三流以下

業界には気の毒だけど、機能的にはいらないというか邪魔でしかないものだし。
日本の文化というわけでもない。

紳士服屋とか、レジで清算する時もやたらともったいぶった感じなんだよな。さっさと計算しろよと。
この業界、全般的に時代から取り残されてるわ。

>>743
クールビズでかえって服装の適切さを判断できる力が必要になってきましたな

でもネクタイはずして中途半端なふくそうなら
もういいよ。私服で。私服にしましょうよ。得に
めんせつなんかは報酬すら発生してないし別に言いなり
になる義理も理由も無いんだし。まさかすーつ着させてくる理由も
無いからな。これは最低限しふくで十分だろ。
しゃしんもべつに付けるひつようなんて微塵もなし。
そうやって気楽にやっていかないと。出来るだけ結果を見るためには
常識って奴をはずしていかないといけない。そんな時代なんだよ。古臭いよ実際。能無しのブレイクゾーンにはもううんざり。

首に悪い

何故そんなに面接にこだわるの？

これ、国産品は12年間で三分の一まで生産量が落ち込んだけど、輸入品の方は10年間で一割程度しか減少してない
要するにクールビズの所為ってよりも、ネクタイに金をかけて国産品を買う人間が減ったって事じゃないの？

労働人口最多の団塊世代退職やクールビズを加味しても、国産品だけが急減するのは景気や収入額の問題も有る筈
昔は「中国製＝低品質」だったけど、この10年でそうとも言い切れなくなったし……。

ネクタイ似合うアジア人なんてほんの一部だもんな

冬は需要あるんだから、こたつみたいに勝負しろよ

屑と屑とが黒い服きて喪服みあいに
アホ面ぶつけてってのがどうも堅苦しい。
それより浴衣着て熱燗付けてちょいと1ぱいって
感じでただで飲める飲み屋がほしいんだよ。
分かるだろ。そのくらい。だから熱燗とあてを用意して
待ってて欲しいわけだよ。その位察しろよ。
これだと仕事帰りにでもちょっとそこのかいしゃに行って
いっぱいひっかけようぜってなるだろ。

>>1

しょうがないな〜。自称伝説の経営コンサルタントの俺が超絶グッドアイデアを提案してやんよ！！


夏用に吸水ポリマー入りの冷却機能ネクタイを開発するんだ！m9(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ



俺は良心的だからコンサル料は、売り上げの１％いいぞｗ（その分ちゃんと従業員に還元したまえ）

国産メーカーがんばれ！

夏に長袖スーツにネクタイとか、
ハタで見てるこっちが気分悪くなる。
他人にすら迷惑だよ。
テレビ局のキャスターとか、
それでいて「脱原発」とか「節電」とか
ちゃんちゃらおかしいわ。

>>795
面接で落とされ続けてるからじゃね？

こんなのは、帽子屋や呉服屋が潰れたのと同じような話。
ノーネクタイ化は世界的な潮流だからどうにもならない。

必要の無いもんなんだから無くなるのは健全なこと
歩きにくい革靴や動きにくいスーツも早く廃止されるべきだ

締めたくもないネクタイを締め、履きたくもない靴を履き、着たくもない服を着なければならないという状況はおかしい
そのための費用は本人が出さなきゃいけないってのは無茶苦茶過ぎる
仕事に必要なら会社が支給するのが当然であるはずだ

でもそんな正論を吐いたら、会社は「じゃあスーツ着なくて良いよ」って言い出してスーツの売り上げが落ちる
だからサラリーマンに金を出させるわけだ

ファッション業界は他人の財布に手を突っ込むんじゃねぇよ

千円のスニーカーより歩きにくい靴を10万円で売るのが詐欺罪に該当しないのは異常だよ

小中高等学校の制服にネクタイを採用させるように煽って見ればいいさ

いらねえし
無駄な時間かかるわうぜえわこんなの考えたやつ死ねって思ってたけど
ざまあって感じだね

でもお前らみたいないけずなタイプも社会では要らないから
かいこがあたりまえだぞ。そこはちゃんとしないとな。

日本人なら和装をビジネスマンの制服にしなきゃ。

くだらねー
ネクタイとか何の意味があるのか
見た目に拘る必要が無い職務に徹する分には完全に邪魔者

つけると逆に涼しくなるネクタイとか開発しろよｗ
必要ないものがなくなるのは当たり前だろ
なんでヨーロッパ人の民族衣装を日本人が有りがたがって着てるんだよ

時代は侍の格好をして
ホウキを腰にさして
拙者何何と申す。お主の名前を聞いておらんの？
って時代が来るのかも知れないね。

スマホを充電できる太陽光発電ネクタイとか
いざという時、硬化してサーベルになるソードネクタイとか

>実用性皆無なんだし

後進国の発想だな

お前らと同じ位ネクタイは必要なんて無いよな。

スーツ、ネクタイ、革靴、全部要らんだろ。スーツ姿の男が好きだという女もいるけど。

むしろスーツ着ない連中のほうがファッションで着けているという現実

制服着てる19歳がエロいのと同じですか

スーツフェチから言わせてもらえば
ネクタイは必須！
夏はまぁしょうがないけど。

　ネクタイ締めると血行が悪くなるのでオッサン達の寿命は短くなるし
肩こりや脳梗塞などで医薬品やマッサージ関連産業まで裾野が広い。
　もともとはペニスケースの代わりの男根シンボルなので草食化が進むほどに
無くなる運命の製品なんだけどな。

>>1
冬、暖房費節約するなら、ネクタイもするだろ。
ビズが云々って、結論ありきの駄文だな。

宴会の時にハチマキにしたりして便利なのは事実

クールビズってネクタイ必須じゃないのか？
(裸にネクタイ)

スーツもネクタイもサラリーマンの制服以上のもんではないわな
もしピアスするのが正装だったら実用性がないのに着用することに
疑問が投げかけられていたことだろう

1000円以上のネクタイは無駄使い

建設業の営業だが
一応前から、OKだったんだけど
丸の内の客先に行き相手が背広でも、作業服、安全靴、ヘルメット抱えてで何も抵抗が無くなった

ネクタイ？ 何、安全帯の間違いじゃないの

スーツは作業着

随分と扱い難い作業着だな。作業着なら洗濯機でガンガン洗えないと使えない。

その分外国産の輸入量が3倍に増えてるじゃないの？

クールビズ開始
１年目　( ˘ω˘)ｽﾔｧ
２年目　( ˘ω˘)ｽﾔｧ
///

９年目　( ˘ω˘)ｽﾔｧ
１０年目　( `o')いじめだ！！！

ネクタイ業界はアホ？
うちの社でもクールビズやり始めて7〜8年経つぞ。
さっさとビジネス転換しないと。

あー小物なおかげで意外といい値段取れてたんだよな
利益率の良い儲け頭がないと今の産業はすぐ死んでしまうし困ったもんだな

ちんぽにネクタイを結べば風流だし

革靴も廃止でお願いします

>>1
空調服のワイシャツタイプをもっと広めればいい。
クールビズより涼しい。
第一ボタンをとめた方が首から抜ける風に勢いがつくので、ネクタイも締める事になる。

http://1.bp.blogspot.com/-xkdxofCur8Y/T8xMsksQr-I/AAAAAAAACLU/C3cETtiVzSE/s1600/camiseta.jpg
↑こういうTシャツを制服にすれば良い

スーツやネクタイって不潔だよな
最近はウォッシャブルスーツとかも出てきているが、基本1シーズン洗わない

ネクタイなんか大っ嫌いだわ
ありゃ肩凝りと汗疹の元凶だろ
クールビスの間、どれだけ幸せな事か
首輪ぶら下げる習慣なんてとっとと無くなれ

スーツなんて明治以降に輸入された底の浅い薄っぺらな猿真似に過ぎん
そんなものをやれ文化だとかマナーだとか全くナンセンスで荒唐無稽。
そんなものはマスゴミがスポンサーに言わされてただけの妄想。
ネットの時代にそんな洗脳が通用すると思うなよ。

ネクタイを付けるとしても国産である必要は無いだろ？
中国製でもイタリア製でもいいじゃん。
国内メーカーはハンカチとかスカーフとか高付加価値の違うもん作れよ。

ネクタイて確か奴隷の首輪が由来なんだよな

もともとは欧州からの輸入
日本のような高温多湿の気候に、スーツにネクタイというスタイル自体が
合っていない。
Ｔシャツ　短パン　サンダル　麦藁帽子　がいいよ　

普段スーツを着ない仕事だけど、用事があるときに着ると、妻が嬉しそうだ。
いつもとは違う俺が良いんだって。一種のコスプレ的な感じ？

たまに着るのは悪くないね。

訪問先がクールビズ推進してると、入口前でネクタイ外さなきゃいけないからな。

>>2
国際的にはネクタイ締めてるほうが少数派

>>840
どこソースだよw

ネクタイは乗馬のスカーフの変化形。
スーツも乗馬服がいろいろ変化した末に出来た服だよ。
本来は「スポーツイメージな出で立ち」なんだよ。

必要とされていない物を売ってたんだからな消滅しても仕方ない業界だということになぜ気づかない？

男は暑苦しくキモい思いをさせられ
女は冷えに悩まされる
ネクタイ屋スーツ屋は打倒すべき対象

そもそも女のファッショントレンドが目まぐるしく変わるのに、男が変わらなさすぎなんだよ。ネクタイ屋が自分から新トレンドを仕掛けてみろって。

スーツ、ネクタイ発祥の地イギリスは、日本で言うと網走とか稚内よりもずっと北にあります
ロンドンの真夏（８月）の平均気温は、わずか１７度です
そんな国と同じ洋服を日本で着るのはバカです

食べられるとか名刺入れになってるとか財布になってるとかカメラになってるとかマイバッグの代わりになるとかなんか別の機能を付けてみたら

カメラ内蔵ネクタイは既にある。
何に使うのかは知らんけど

>>838
その思想で突っ走ったスノボの国母は大変な目にあったけどな

一つの文化や風習を尊重できない人間は評価されない




国母と対比されたアメリカのショーン・ホワイトは普段はラフな格好だけどスポンサーの主催した歓送会にはスーツにネクタイで参加してたから

ホリエモンも葬式には真夏にもかかわらず礼服で参加してるから

ネクタイの必要性が判らん。首は絞めるし、前でプラプラして邪魔なだけ。
そもそも画一性の象徴の仕事着のスーツに遊び心とか要らんし。

http://sankei.jp.msn.com/images/news/131110/wlf13111018000021-p3.jpg
しかも全体量は減ってるが輸入量は一定なんだから、国産の競争力が無いだけｗ

>>852:1Coku8pa
>838
>一つの文化や風習を尊重できない人間は評価されない

■詭弁「論点の摩り替え」

誰一人として「スーツを着る文化」そのものまでは否定していない。
単に「日本の気候では合わないから押し付けるな」ってダケ。

オマエはそれを恰も
「スーツそのものが否定されているかのように反論」することで
論理的優位を「演出」している。

日本には日本の気候にあったスタイルがあり、
「画一的に本来日本の気候では合わないスーツを押し付ける風潮・価値観」
を否定しているだけ。


スーツをカッチリ着こなしているやつらは、そのザマで快適に過ごすため
余計な空調を効かせてエネルギーをムダ遣いしている。
「自分で電気代を払ってるんだから他人が文句つけんな」なんて反論は無意味。
何故なら「その余計な電気代」は「お客様に対する請求書に上乗せしてるだけ」だから。
客はスーツ族にスーツを着せるために金を払っているのでは無い。
そんな金があるなら値下げしろってコトだ。

詭弁まで使ってオマエはスーツを着たいのかよｗｗｗｗ変態マゾには付き合ってらんねーなｗｗｗｗｗｗｗ

アイスマン内蔵ネクタイくらい開発してよ( ｀_ゝ´)ﾑｯ

空飛ぶネクタイ開発しろよ。
全然機能性じゃ無いだろ。
タケコプター見たいにブリッジして飛ぶような感じで。

発想を転換して、むしろネクタイだけにしたらどうか？

http://services.2013may.akibablog.net/images/5/neck-pai/103.jpg
http://blog-imgs-57.fc2.com/n/i/z/nizi1/neck_ef_bd_83deftie172s.jpg
http://65535th.sakura.ne.jp/65535/_i9.jpg
http://blog-imgs-49.fc2.com/p/i/k/piknik2ch3/20120302073553ed2s.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200807/17/72/d0095972_1923436.jpg

>>808
着物着たこと無いだろうから、そんなこと言えるんだろうなあ。
袂が邪魔で事務仕事できんよ。人前で襷とかするわけにいかねーよ。

いまでさえクールビズで１年の半分はつけてないのに
ネクタイなんてもういらんだろ

つけてても苦しいだけだし、不潔だし良い点なんて何もない
俺は今年からは冬も付けないことにした

クールビズが始まって３年ぐらいたったときだったからか
ネクタイなんて自主的に廃止したよ
なんであんなもんしてたんだろうなｗ

ネクタイしてる奴ってなんでいまだにしてんの？
もちろん夏もしてんだよな？

何も考えずに周りに流されて
いまだにネクタイしてる馬鹿がいるから
この悪習慣がなかなかなくならないんだよなー

いまだにネクタイしてる奴って何なの

857
何エロで油断させてキモイの最後に出してるんだよ。
貴様正気か？心底腐ったエロ野朗め。
おすめす相手を選ばないとは見下げた外道だぜ。

ブリッジしながら空を飛ぶ空飛ぶネクタイ作れよ。
カールおじさんですら家を飛ばすご時勢だよ。
ならネクタイで空を飛べるようにしないと。

電極プラスみたいにジェットエンジンで空を飛んで
会社に行く。そんな時代がくればいいよね。

真冬に防寒目的でつけるならアリだな

マフラーすればいらんけど

いや、夏場はウザイし、冬場は〆たからって特に暖かくなるわけじゃない。
動くから邪魔だし、しょっちゅう気にして形整えなきゃいけないし、
普通に洗濯できんし煩わしいものでしかない。

そもそもスーツにコートってどっちも薄手で寒いんだよ。
普通にセータープラスMA1で十分だろ。
もうそろそろスーツが必要ないって声を出して言っていけよ。
何何時までも洗脳されてるの。

礼装の一部として儀式専用アイテムという形で細々生き残るしかないな。
生活アイテムとしては実用性皆無で最低最悪な旧時代の遺物。

>>859
それが良いよ
うるさい上司が居ないから気楽に自主廃止できたわ
なんせ上司も社内じゃノータイだしな
そんな状況でも頑なにネクタイを締める同僚はファッションなのかマゾなのか

履き心地の悪い革靴とかも要らん
社内だとサンダルに履き替えるし

革靴の方は、昔の硬くて履き心地の悪い革靴ではなく、クッションがあって革も柔らかく通気性
のいい通勤快足みたいな、見た目革靴だが実質はシューズみたいな誤魔化しが利くからまだ良い。

ネクタイは首元を締めるので誤魔化しが難しいのでマジで不必要。

>>1
国産ネクタイ「3分の1」に減少の楽天

に見えたｗ
77%引き優勝セールやってくるｗｗｗ

>>837
今は、社員証をぶら下げる時代だからな！
余計に、ネクタイがじゃまになった。

>>825
いいね！
それでこそ！建設業だよ！

蛇足。因習。悪習。陋習。猿真似。無用の長物。
チョンマゲを廃しつつネクタイを取り入れたのは明治人の大きな過ち。

明治末期から昭和初期の夏場はネクタイ無しに半そでカンカン帽が一般的だった
夏場もがちがちにネクタイとかいう習慣は戦後特有のものだな

>>825
一時はそんな格好でブイブイ言わせてたが
初対面の打ち合わせでホテルのマネージャーに
制服かも知れんが、外から見たら作業着だから
靴も泥や塗料が付着
襟付きのシャツとスラックス位は着てこようと〆られました

>>877
その話を見かける度にずっと思ってたんだが、ただの打ち合わせならバックヤードでやれよって話だな
現場の下見なら作業中なんだから作業着で何が悪いんだろう

夏場のネクタイはエアコンの普及とともにだね
エアコンの使用を制限するならネクタイを外すも道理

今考えると小中学校の教師の格好って仕事着として合理的だと思うわ

もうスーツとかマジ簡便しろよ。腐れ糞トップが
早く私服OKにしろ下種トップが。

そもそも洋装自体日本の気候に合ってないんだからしょうがないよ。
服装なんて何百年も同じものがいつまでも続くと思うほうがおかしい。
室町時代と江戸時代の服装を比べても明らかに違うだろ。

>>>870
そもそもスーツとか革靴ってある程度以上の値段じゃないと
すぐヨレヨレになるもんねえ。

スニーカーはちょっと金出せばそれなりに長い期間きれいなものが買えるが、
革靴はちょっとでも歩き回るとすぐくたびれてくる。
元々フツーレベルの労働者の身なりじゃないんだよ。

いやいや、スーツ自体は結構通気性よく機能的だよ。
着回せるから私服より楽。
やはりネクタイが邪魔だよ。
汚れたら汚れたでブルーになるし。

じゃあネクタイが売れなくなった分
こういうシャツを売ってくれ

長袖
形態安定
肌が見えない
下着を着なくても肌にくっつかない
チクチクしない
汗をよく吸う
ひんやりする
エアコンが効いてても寒くない
ナチュラルな白
サイズはＹシャツ同様

９８０円

今日みたいに寒い日は、ネクタイをしないでもない。
もっと寒くなったらマフラーするけど

いや、さすがに夏場は要らないだろ。
あんなクソ暑い中、ネクタイ締める理由がわからん。

何でお前らすでに自分のくび締めてるようなもんなのに
さらに締めようとしてるの？

>>18
少子化の影響が１番大きいはず、そんな事は前から分かっていた。

http://sankei.jp.msn.com/images/news/131110/wlf13111018000021-p2.jpg

このグラフ見ても一定の右肩下がりでクールビズ後に急激に落ちている訳ではない。
他人のせいにばかりしていないで自分達でも何かしないとこのまま没落するだけ。

ネクタイをしないと言うよりもスーツすら着ずに私服で良い企業も増えている。
そんな中就活の学生は相変わらずスーツにネクタイ、紳士服の販売店の就活用とか
若者向けのCMは見るけどネクタイのアピールって殆ど無い。

民主時代の小沢にクールビズ廃止の陳情している様ではもうおしまいだねｗ

ネクタイを締める必然性が全く無い
この習慣は早くなくした方がいい

>>890
周りがやめるのを待たずに自分でやめりゃいいんだよ。
俺も会社ではみんなしてたけどある日を境にネクタイやめた。
最初の頃こそ「あれ、ネクタイは？」と言われたけど、
今となっては会社の6割くらいは自主ノーネクタイになってる。

営業だとそうもいかんだろけどね。
俺も客先には度々行くが技術なので良いことにしてるｗ

>>891
何かお前ｶｯｺｲｲな
俺もやめようかな
俺は技術系で客先にはまずいかないし

今日通勤路でカウントしてみたけど、スーツ着た人の8割以上はネクタイしてた
普段意識してなかったけどまだまだネクタイ派が優勢だな

>>893
＞スーツ着た人の8割以上はネクタイしてた

ネクタイしないと、どうしても首元がだらしないんだよな。
相当だらしない奴でもネクタイすれば何とか格好つくからな。
「スーツにネクタイ」の格好が、意味無く100年以上も続いてきた訳じゃない。

>>894
そうでもなかったけどな
ノータイスーツの人は全体的にオサレだったし
だらしないと感じるのは作られた常識の影響がでかそう

>>857
評価

オレにとってのネクタイはもはや防寒でしかない。
会社も一応クールビズ期間とか設定しているが
期間過ぎても何食わぬ顔でノーネクタイ継続中。
夏なんて、半袖着るより、ネクタイ外す方がよっぽと涼しいからな。

小泉が憎いばかりに、クールビズまで批判していたのが民主党。
最初は、岡田とか半袖シャツに上着脱いでも、絶対ネクタイをしてた覚えがあるが、
政権とってから官僚に懐柔されたのか、すっかりノーネクタイになった。

白人が仕事でジャージ着てくれねーかな
あれが一番環境にいいし、機能的な衣類なんだけどね
事務職であろうとも

まじで存在理由がわからんからな
ネクタイ

省エネルックは結局普及したな

羽田孜の省エネルックは皆バカにしているが、俺は結構良いと思う。

>>1
そもそもいらんし首絞めて殺したいのか

なんで首に回してつけんだよ熱がこもんだよヴァカめが
ネクタイないと首が軽い軽い軽快だよ

ネクタイない方が仕事の効率が上がる
うっとおしくなくなるからね

首輪をちぎって逃げ出した犬みたいな姿だからなネクタイ
柄でごまかしているように見えるだけで

ネクタイに関してはスーツ以上に掬いようがない形式上のもの。

フエアファクスはだいじょーぶか？

ネクタイなんてちょっとこいよおらぁーって時に
引っ張るしか使い道無いだろ。
そんな為にわざわざ付けさせる理由はないからな。
ならもう私服だろ。私服に決まってるよなって思うのがあたりまえ。

夏、品川駅や東京駅を通ると
馬鹿な格好しかしてなくて驚き。
あんなあっついカッコしてて
俺は見下し差別したくなる。

>>909
地方からの出張組が多いからね。
どうしてもネクタイが必要な弱い立場なんだから仕方ない。

仕事するのにネクタイというかスーツを着用しなくてはいけない理由を教えて欲しい

客先訪問するための正装とかならまだわかるけど

>>484
オレにはムリ。
西友の490円は大丈夫だけど…

>>12
チョンマゲにしてから言え！

それは私のおいなりさんだ

寒い国のものだからねネクタイは

本社のドイツ人は普段の仕事ではポロシャツ。でもスーツや燕尾服が必要になる時もあるし、その時は当然ネクタイも締める。
ネクタイしないからだらしない格好というわけではなく、相手や場所に適した服装をするのが「国際社会」の作法だと思うわ。

あんなにボコボコ紳士服店があるのがおかしいけど。日本ぐらいじゃない？

スーパーや大学の生協でスーツ買える国だからな
いかに形にこだわる国民性かということがよく分かる

この寒い時期に、三笠の宮様が退院でＴＶ出てたときもノーネクタイだったな。
退院時とはいえ皇室がＴＶにでるときでもノーネクタイならもういいんじゃね？
邪魔なだけだし。

>>911
客が来訪してくることもあるだろう。
仕事で会うのは客だけとは限らないし。
まぁ、いつ誰と会うかわからんような仕事ではスーツが無難。


うちの会社にはお堅い客先にノーネクタイで行って怒られた人がいる。

いらんだろ、ネクタイ
余程のフォーマルな時以外必要性を感じない

>>920
そんなの仕事内容に全く関係ないけど
ノータイが基本になっちまえばどーでもいい話

日本の民間なんて役所と銀行が決意すれば右へならえ

背広にネクタイが定番とはいうが、それは近代からの風習
江戸時代は和服の類が定番だった
近代に入って変化したものが、現代でまた変化しても文句は言えんだろう

>>920
ノーネクタイで応対すればいいだけでは？

お嫁さんに、ネクタイを直して貰うのが夢だった…（´;ω;`）ﾌﾞﾜｯ

もの運んだり屈んだりするのにネクタイは必須
もちろんデスクワークでも必須
みんな邪魔そうにしてシャツの中に入れたりしてます。
だらんと垂れて邪魔になりますからね
ネクタイピン？意味ありませんね
作業着？空調がウンコなので来たら汗だくです。
営業の夏にスーツ着ているみたいな罰ゲーム化してます。

アホの極みです。

俺は初めて会う客、あるいは改まった場所でのみネクタイしてるな。
客がノータイだったりするし

ネクタイは日本人男性の敵

羽織袴と同列になる時代も近い。

ネクタイって物理的にメリットあるのかよ？？

>>931
冬は少し暖かい。しかし夏はクソ暑い

肩凝るしマジいらん。一年中クールビズしてくんないかな〜

ま　そのうち温暖化でスラックスも短パンになるがな

>>124
えり好みしないと　>>218　みたいなキチガイ中小しかないという

>>399、409みたいな保守的日本人がだんだんとキチガイにしか思えなくなってきた

保守的ってのは裏を返せば能無し。つまり自分自身に自信が無いんだよ。
つまりあれだ無能プラスって事だよ。では何故常識重視にしたがるのか。
答えは報酬に見合った結果が出せないから一緒に飯食うとか、身だしなみ、
ことば使いとかのくだらない１円以下に価値を見出し合わないと排除しようと
する。だから能無しの癖に高額報酬がはびこるんだよ。ハッキリ言って409のような
下種はもう時代遅れ。単なる外道になりつつあるからな。出来る男は私服だろ。
羽織袴に下駄を履いて生かした扇子を片手に業績を上げるもんだよ。
つまりあれだ服装と結果の因果関係は全くない常識は無能のブレイクゾーン
ここにきずいた結果、才能重視の企業が結果以外はごみとして私服を推奨してるのもわかるよ。
まあ出来てしまえばどうだっていいんだけどね。頭固い真面目系のくずはもうかいこするべきなんだよ。

409
のような変に真面目系の屑も社会では不要だよ。
それに面接程度ならもうアウトソースで十分。派遣にやらせとけば
いいだけの事。人事なんて一番不要な部署だろ。
これらをしっかり大削減しないと才能より服装重視の馬鹿が集まるだけの
事。これらを明るくしっかりかいこして明日への割引９割引きで
ハッスルハッスル。まあ真面目系程深刻な無能を抱えてたりするからな。
ルパンのようなちょっとふざけたタイプが一番場が和む切れてるおとこも
多いからな。それをねたんでる馬鹿や揚げ足取ってるやつをしっかりかいこしとけば
もう大丈夫。後は才能だけが集まり業績が大幅アップするのを待つだけでいい。

まあ　スーツの場合
ネクタイないと　見た目は悪いわな

409は時代の遺物
取り残された最後の無能って扱いだからな。
真面目系のくずって所だよ。まあ通常かいこが当たり前中の超当たり前なんだけど
それに人に比べて確信してもいいけど人並み以下だよ。高給食らうしか
能がないただのゲテモノまあいかなる事情があろうがかいこするしかない。
一番超重要な結果だけみたらもう人並み以下だからな。確実にかいこするしかない。
こういうゲテモノ程、服装は身だしなみ、飯を一緒に食うとかを最重要視して結果は銀河系の彼方に
なげるもんだよ。常識は無能の失楽園ともいわれていて無能の逃げ道にしか過ぎない
１円以下の下らないもんだよ。それ自体は1円にもならないからな。
おそらく人事だろうが一番無能でアウトソースしていい場所っていうかしないといけない。
409のような取り残された遺跡はもう不要なんだよ。断言してもいいけど絶対才能は無い。

だからこそ私服が重要なんだよ。古臭い習慣はもう重要視しないで
廃止していく新しさがないとまず海外には勝てない。
出来る企業はとっくに私服にしてそれ自体には価値を見出さないし
生ごみとしてあつかうもんだろ。その方が有能と結果残せるやつだけ
集まるからな。そう知ってるだろうな。常識は無能の隠れ蓑だと。
合ってもいいけど無くても全くかまわない。それは個人の遊びの範囲だからな。

>>8
お前こそ将来のネクタイ産業を担う人材

後人に興味もってるような馬鹿も高額報酬失格だよね。
自分に才能があり結果だせないと居てる意味が無いからな。
それに別に才能があるのは高額報酬では当たり前。
むしろ無いのが大問題だからな。才能は結果に直結するし
トラブルを回避する能力もある。ならこれだけを高額報酬で集めるのが
あたりまえ。結果残せるやつほど常識は嫌がるもんだよ。それ自体に価値が
全く無いからな。薄給は才能あろうが無かろうが関係なし。見合うハードルが低いし
当然忠誠心も０で当たり前だからな。その辺の有り無しは個人の勝手だよ。
まさか報酬以上の結果を出す理由なんて微塵も無いわけだし。ちなみに409は才能が０．これはガチ。

吐き気する穢れの血が混じった売国奴はエタチョンヤクザ企業優先

内容がないよう

単なる生地に超簡単な縫製なのに勿体つけて高値で売ってた報いが
来たんだろ？
それを世間では自業自得って言うんだぜ。

>>62
ジーパンTシャツなら散歩かなと思うが、スーツ姿が「ウロウロ」してたら空き巣の可能性高し。
警察も馬鹿じゃない。

麻シャツ＋ループタイのコンビすら売り出せないのかこの業界は
ネクタイじゃなく生地を売ってるってもろばれだからそうなるんだｗ

まあ見た目で判断してる人はもう時代が不要な屑という
扱いだからな。どうかつパワハラならすまほに取ってからあうしゅびっつに
送ればいいだけの下らない１円以下の話だしな。
実は結果以外でしか評価のしようがないんだよね。
結果が金だから結果最重要視であたりまえ。常識重視をうたってた馬鹿は
いったんかいこしといた方がいい。何の影響も出ないからな。
一番必要なのは抜けて無茶苦茶になる逸材だけ。これ以外は全部不要なんだよ。
これは明らかに才能だからな。他社はいい仕事をしたと大評価するだろ。真に必要な人材。

必死に連投してるのは結果の出せない私服ニートってオチなんでしょ？

ネクタイは長いモノに巻かれろって暗喩なんだろうなー
首元が苦しいって人はワイシャツが首のサイズに合ってないかと

ネクタイ強制はリーマンへのいじめ

しかし　スーツは最強のサバイバル服なんだぞ　ネクタイ含めて

by　マスターキートン

夜中にチャリで走ってると、スーツか私服かで呼び止められる率が全然違う。あと警官の態度が違う。
盗難チャリ照会かけずにすぐ行かせてくれることあるけど、確実にスーツの時。あと、最後に「どうも、お手数かけました」とか言ってくるのもスーツの時が多い。

ホント、よくよく考えたらくだらん事だよな。

輸出すればいいじゃないの。日本のは品質がいいんだから。私はイナバヨシエのがお気に入りだ。

背広にネクタイで正装だとなると、毎日着る服を選ぶ苦労が無くて良い。

↑ そんな貴方は、自ら自由を奪われ束縛されるのを好む従属体質の人。

農家も怒ってたわ
炭水化物抜きダイエットとか言いつつ食べて応援とか勝手な事言うなって

ネ　ク　タ　イ　の　次　は　カ　メ　ラ　か　な

>>954
中国あたりで作ったと思われる100均のネクタイが
思いの外出来がいい。

安い方が軽くてペラペラで反っていいかも知れない。
中途半端に高い\1,000〜\5,000のネクタイは中途半端に重くて肩が凝る。

スーツと間違えてモビルスーツ着てくる人もいるのかねえ。

全然おもしろくない

ネクタイをしめてはいけない　　ならいじめだけど、どっちでもいいだからいじめでもなんでもないじゃん

こいつら馬鹿

絞めたくない奴に強制的に絞めさせたいんだよ業界は

締めてはいけないとまではいってないけど、ノーネクタイ推奨とかやってるんだから大差ない

つまり、どっちでもいいってことじゃん

どっちでもいいよ　　じゃあしめない　　それだけのこと
　　

布切れ商売終了〜

不要なものが時代の変化と共に淘汰されつつあるだけ。
今はドレイクスのネクタイしか持ってないな。

大体、ネクタイって何のためにするのか理解できん

もうネクタイなんてやめようぜ！めんどくせーんだよ毎日毎日。人生でどんだけネクタイ締める時間取られてんだよ

一年通じて要らない

夏場に鬱陶しいってのは分かるけど
そんなに面倒か？
よほど不器用なんだな
いつも片側に寄って綺麗に結べない人？
バックルとネクタイが１０cmも開いちゃってみっともない人？
子供の頃シャツのボタンしめられなかったり
掛け違いしてたタイプだろ
みんな着替え終わってるのに
いつまでもボタンで苦戦してる子供いたよなー
大人でも袖のボタン苦手な人いるし

だからもう私服でいいんじゃ無いの。
それにめんせつ程度なら気軽に私服できてくださいってしないと。
それにりれきしょなんて不要だよ。すまほでめんせつってのがベストだろ。
もっと気軽にしていかないと。
屑と屑とが全面対決しながら自己紹介って肩が懲りすぎだろ実際。
もっとカジュアルにしていかないと。手土産も付けるとかもっと工夫していかないと。

毎年詰まらないような同じものを売ってるところ
は相手にされなくて当然だな
肩凝りになるし

ネクタイって社畜がいつでも自殺できるようにするためのものでしょ？

>>973
バイトや派遣や肉体労働系や客と会わないことがわかっている技術系は
それで良いんじゃない？
営業系の仕事だとどう言われるかわからんが。

面接に拘ってる人は
私服で履歴書持たずに飛び込みで
企業訪問すればいいんだよ
「面接してください」って
結果出せるんでしょ?

学校の制服と一緒だよ。
私服だとセンスが問われてしまうからこその制服であり背広なのが日本。

もうスーツ廃止した方がいい

日本の気候にあってないもん
まだ浴衣の方がいい

浴衣も上質なモノだと暑いけどな

>>977
馬鹿は黙っとけよ

そもそもネクタイ自体が無用の長物。
バレンタインのチョコ、クリスマスのケーキ以上に
質が悪いステマゴリ押し。
マフラーやスカーフ程度の立ち位置で残ってれば良い物が
なぜかビジネスマンの必須みたいな状態になってて、最悪。

>>982
ネクタイしてないと、センス無い人はただだらしなく見えちゃうからなぁ。
ネクタイは「とりあえずきちんとする意志表示」みたいなもんで。
まぁそれ以外の意味は何もないんだけど。
そもそも日本人はスーツ自体似合わないしな。和服回帰しかないかｗ

スーツ着て内勤とか全くの無意味。

ボウタイを標準にすべき

みんなでフェルドマンになろう！！

とにかく邪魔なんだよね
仕事しているのでよだれかけかよって
だらーんと垂らしてさ

ネクタイがなくなったら

4文字　○○タ○　男の真ん中でぶらぶら下がってるもの　なーんだ？

ってナゾナゾが無くなっちゃうじゃん

良い物ならネクタイ大好きな海外に輸出すれば良いと思いますよ(´・ω・`)丁度円安だし
日本はジメジメムシムシしてるから昔から首元きゅっと締める服はなかったし合わんのやろ

>>981
面接通らないからってここで八つ当たりはいかんなぁ

やっぱ葬式用だからって安物買わないで正絹買うべきかなあ…
ネクタイピンも１４Ｋホワイトゴールドのを買うべきかしら。

もう一般人にとっては不要の商品なんだよ。

あとは和服みたいに超高級路線に舵を切って先細るとか
または新しいネクタイによる価値を創出するしか無いだろうな

長さもS、M、Ｌ、ぐらい出せ。

冬はマフラータイプのネクタイ
夏はノーネクタイでも首元で個性を主張できるアクセサリー
これくらいの業界努力しろや

ワイシャツの襟ですらうっとおしいのにさらにネクタイ仕込ませるとか何の恨みがあるってんだよ

もしYシャツ、スーツが廃れたらクリーニング屋がヤバくなるのかな。

スーツ、ネクタイ発祥の地イギリスは、日本で言うと網走とか稚内よりもずっと北にあります
例えばロンドンの真夏（８月）の平均気温は、わずか１７度です
そんな国と同じ洋服を日本で着るのはバカです

ネクタイスレで1000行くのか
ちなみにネクタイは好きだ

安住して自分の首を絞めたな。

今日はここまで
おつかれさん

1000ならネクタイ頭に巻いて寿司折りブラ下げて踊る

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。