【労働形態】甘利大臣、「限定正社員」普及へ理解求める--政府、経済界、労働界の代表会議 [11/05]

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1ライトスタッフ◎φ ★
政府、経済界、労働界の代表による会議が開かれ、甘利経済再生担当大臣は、非正規労働者の
正社員化を進めるためには、勤務地や職種などを限定した正社員を普及させ、多様な働き方を
認めることが効果的だとして、協力を求めました。

今回で3回目となる会議には、▽政府側から麻生副総理兼財務大臣や甘利経済再生担当大臣ら、
▽経済界からは全日空の篠辺修社長や吉野家ホールディングスの安部修仁会長ら、▽労働界
からは連合の神津里季生事務局長らが出席し、非正規労働者の処遇改善に向けた取り組みなど
について意見を交わしました。

この中で全日空の篠辺社長は、人材育成や処遇改善を図るため、来年春からおよそ20年ぶりに
客室乗務員の採用を契約社員から正社員に戻す方針を説明しました。

また、吉野家ホールディングスの安部会長は、労働時間や勤務地を限定した社員を積極的に
登用していることや、非正規労働者を正社員と同様に評価する仕組みを導入していることなど
を説明しました。

このあと甘利経済再生担当大臣は、「非正規労働者の正社員化を促すには、職場のニーズに
合った『多様な正社員』の拡大が極めて有意義だ。また、非正規労働者の能力に応じて処遇を
改善し、生産性を向上させることも重要だ」と述べ、勤務地や職種などを限定した正社員を
普及させ、多様な働き方を認めることに協力を求めました。

会議のあと、連合の神津事務局長は記者団に対し、「『非正規労働者や中小企業で働く人の
処遇改善こそが大切だ』ということを申し上げた。民間企業の出席者からは非正規から正規
へのキャリアアップの事例が紹介されたが、もっと多くの企業でこうした取り組みを進めて
もらいたい。会議では非正規労働者などの処遇の底上げの重要性について認識が共有できた
と思う」と述べました。

また、「セブン&アイ・ホールディングス」の村田紀敏社長は記者団に対し、「小売業に
とって接客は非常に重要だが、接客に必要なすべての要員を正社員にするのは、コスト面
でも対応できない。このためわれわれは、優秀なパート社員については能力に応じて処遇
する体制をとっていると紹介した」と述べました。

そのうえで村田社長は、来年の春闘について「来年度の業績が見えてくるにはあと半年くらい
かかる。私どもの経営環境や社会環境、それに経済全般を見据えて総合的に判定したい」と
述べました。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131105/k10015824771000.html
2名刺は切らしておりまして:2013/11/05(火) 22:38:33.10 ID:+ebDMtR6
2Get
3名刺は切らしておりまして:2013/11/05(火) 22:40:03.35 ID:supTeZgA
やめてくれぇぇぇぇ
4名刺は切らしておりまして:2013/11/05(火) 22:40:57.23 ID:xNIg4ZlV
公務員を全員非正規にすれば?
5名刺は切らしておりまして:2013/11/05(火) 22:41:41.04 ID:8iyQELXJ
結局職能給をある程度拡大解釈して現場で運用出来たらいいねくらいなんだろうけど
6名刺は切らしておりまして:2013/11/05(火) 22:44:53.30 ID:O0S+qLUr
余り大臣も勤務地が東京、職種が経済再生担当と限定されてるんだから
今の給料を大幅に減らしてもいいよねw
7名刺は切らしておりまして:2013/11/05(火) 22:46:28.84 ID:JlWn54fh
甘利を選挙前に自由に首切れる限定国会議員にしろ
8名刺は切らしておりまして:2013/11/05(火) 22:51:04.16 ID:/pamz35x
かいよりはじめよ

まず限定公務員からだ
9名刺は切らしておりまして:2013/11/05(火) 22:51:09.75 ID:Y/YCAb6f
まずは、ブラック企業に居る限界社員をなんとかしてくれ
10名刺は切らしておりまして:2013/11/05(火) 22:51:57.24 ID:vQVdqcuc
使い捨て社員

昔は歯車でひどいって言ってたのにな。
11名刺は切らしておりまして:2013/11/05(火) 22:54:53.44 ID:dU7uA3s4
安倍政権の愚民しね政策のひとつに過ぎない
驚きはないな
12名刺は切らしておりまして:2013/11/05(火) 22:56:28.25 ID:HRx1KeXb
限定国会議員からはじめようぜw
13名刺は切らしておりまして:2013/11/05(火) 22:56:57.22 ID:BE4caEoC
雇用形態はいろいろあっていいけど
権利保障の部分が弱いんだろう
14名刺は切らしておりまして:2013/11/05(火) 22:57:48.56 ID:qDzweJnL
総合職以外、全員地域限定正社員でいいじゃないって事にならないか?
15名刺は切らしておりまして:2013/11/05(火) 22:59:57.65 ID:7xI+lz+v
名前だけ正社員とか食品偽装と同じで意味がない
16名刺は切らしておりまして:2013/11/05(火) 23:03:55.31 ID:XipYHzPV
>>7
選挙で落ちたらただの人だからなあ。衆院はアメと同じで任期最大2年ぐらいだな
17名刺は切らしておりまして:2013/11/05(火) 23:06:28.19 ID:1+U2rCA0
自民党だから、こうなるのは仕方がない。
もともと大企業のための政党だから・・・。
次の段階は、移民を求めてくるぞ。
やつ等は安い賃金で働かせることができるから
必然的に日本人の賃金も下げられることになる。
コストを下げられるから万々歳だ!
18名刺は切らしておりまして:2013/11/05(火) 23:06:49.45 ID:yxeLp4NG
これって今ある一般職と何が違うの?
19名刺は切らしておりまして:2013/11/05(火) 23:08:44.15 ID:GiGz7fzv
私はパートナー社員です
私はフレンド社員です
私はチャレンジ社員です
私は限定正社員です
私は派遣社員です
私はパートです
私はアルバイトです
私はキャストです
私は正社員です
20名刺は切らしておりまして:2013/11/05(火) 23:08:53.22 ID:XSkMdnns
自民押しの俺でも引くレベル。
限定正社員って正社員の首を切りやすくする愚策だわ。
その考えが、中韓とどうれべるにするぞ
21名刺は切らしておりまして:2013/11/05(火) 23:09:28.17 ID:ec3GLM6G
狙うところは決して悪くないんだが
最終的には企業側にだけうまみのある仕組みになっちゃうからなあ
そこが問題だ
22名刺は切らしておりまして:2013/11/05(火) 23:09:47.25 ID:6GdRN7T8
消費税実施にあわせ、限定公務員、偽装公務員、限定国会議員、限定大臣、その他いっせいに発足します
23名刺は切らしておりまして:2013/11/05(火) 23:12:19.74 ID:yy/ldz1q
限定正社員って何よ
おれら非正規集めて限定ジャンケンみたいなもんか
24名刺は切らしておりまして:2013/11/05(火) 23:13:15.56 ID:kRzO1EtI
別段、新しいことでもないでしょ。
 
保険会社とか同じ営業さんでも総合職で転勤もある人と、
そうでない人がいたりしますよね。
製造業でも工場で働きながら農家をやってる人もいるし、
初任給は変わらなくても昇進昇級で差が出るから
年齢がいくにつれて実質的に差別化されてるでしょ。
 
それより兼業を認めてあげるかわりに、残業無しで
昇給転勤は限定的とか、もっと働き方の自由を
与えてもいいんじゃないかと思う。 
25名刺は切らしておりまして:2013/11/05(火) 23:16:47.21 ID:3lbGzu0r
派遣の実態がもうバレバレだから、新しい奴隷制度を作るだけ
26名刺は切らしておりまして:2013/11/05(火) 23:20:01.35 ID:7gSpBu9M
限定正社員とか正社員とか分けずに、全部契約社員でいいと思うんだけど。
27名刺は切らしておりまして:2013/11/05(火) 23:22:08.11 ID:8dZ3NoP3
労働法をコンプライアンスの対象にしない限り、いくら理屈の上では正しくても
受け入れられないと思われる
28名刺は切らしておりまして:2013/11/05(火) 23:24:23.08 ID:e99WIO5D
>>21
狙ってる対象がそこなんだから何もおかしな事は無い。労働者の事なんて考えるようなことを今まで自民が一度たりとした事が有ったのか?
29名刺は切らしておりまして:2013/11/05(火) 23:24:55.33 ID:DRjNImrJ
むしろ労働規制の強化がデフレ脱却につながる。
極端な話週4日制にすれば必ずインフレになるだろう。
先進各国との比較でも日本人は働き過ぎ。
もっと余暇を取って消費を拡大しなきゃいけない。
30名刺は切らしておりまして:2013/11/05(火) 23:26:02.75 ID:MvjxIZn4
安部信者はスルーのようですね。
31名刺は切らしておりまして:2013/11/05(火) 23:26:35.97 ID:MR4pLTnc
半年働いて半年休める限定社員なら働いてやる
32名刺は切らしておりまして:2013/11/05(火) 23:27:37.77 ID:jH5+kCDF
自民党に投票しなかったもののみ石を投げよ
33名刺は切らしておりまして:2013/11/05(火) 23:28:41.46 ID:rY+2Qxy0
これなら小沢と自演乙に滅ぼされた方が良かったな。
34名刺は切らしておりまして:2013/11/05(火) 23:28:58.01 ID:S9g6q7BY
>>26
それだと派遣の二の舞になるだけ
あれやこれやと文句つけられてよほどの人材以外は二束三文で買い叩かれる
だったらそのよほどの人材になれ、と言うのは論外だしな
35名刺は切らしておりまして:2013/11/05(火) 23:30:39.69 ID:jH5+kCDF
>>34
なんで論外なの?
36名刺は切らしておりまして:2013/11/05(火) 23:33:14.18 ID:S26nwA9P
限定日本人
37名刺は切らしておりまして:2013/11/05(火) 23:34:59.71 ID:kRu51fO2
>>13
そういう事。国策で非正規増やしたのであれば
少なくとも給与、厚生条件の一定水準を担保するものでなければ
ならないのに日本は、クソ派遣導入時も同一待遇無視、中抜き青天井でずっときたから。
本当のデフレの原因は名目賃金の下落なんだから、そこのところはどういう形であれ守らないと。
ロンドンで流行しているらしい「生活賃金」という考え方はどうだろう。
最賃レベルでは生活できないから、一般家庭の出費から割り出した「真っ当な生活ができる最低限の賃金」
を算出し、「生活資金」と決め、実施させる。
副市長も政府も支援する形だと某新聞には書いてあったが。
38名刺は切らしておりまして:2013/11/05(火) 23:35:22.27 ID:J184uCZU
同じ市内にしか勤務地がない地方公務員のほうが
全国転勤やブロック内での転勤がざらにある国家公務員より
給料高いってのもおかしいと思うんだ。
地方公務員も限定公務員にしようか。
39名刺は切らしておりまして:2013/11/05(火) 23:36:30.07 ID:e99WIO5D
>>35
高校生に東大京大に全員入りましょうといってるのと同じ。世の中にはとてもできる人もいるだろうが
大半は並みの力量しか持ち得ないのだからできる人を基準にそれより下だからお前は立場の不安定な
契約社員で良いよなとなったら将来設計を描けない人だらけになって日本の社会が崩壊する。
40名刺は切らしておりまして:2013/11/05(火) 23:36:36.47 ID:tnjafUjE
まず自分の子供たち(自民党国会議員の家族)を限定社員にしろよ。
よもやコネを使わせてねーよな。
41名刺は切らしておりまして:2013/11/05(火) 23:36:47.35 ID:ec3GLM6G
派遣はちゃんとセーフティネット考えたうえでってんならわからんでもないが
そういった話全部すっとばしてやったからなあ

そういや竹中さんがちょっと前テレビ番組出たときに
その番組が派遣の負の面について扱ったんだけど
竹中さんが「問題点が出てきたなら対応すればいい」みたいなこと言っててお茶漬け噴いた
問題点出てきたらもなにも最初から指摘されてたじゃねーかと
42名刺は切らしておりまして:2013/11/05(火) 23:40:39.38 ID:jH5+kCDF
>>39
んなこといったって
全員に高給払うのも原資が無くて論外

なら稼げる人・能力ある人に高い賃金払って働いてもらうのが
最も公正なやりかただろう
43名刺は切らしておりまして:2013/11/05(火) 23:42:55.19 ID:7gSpBu9M
>>39
契約社員だから将来が描けない
という状態がそもそも異常。
44名刺は切らしておりまして:2013/11/05(火) 23:43:56.02 ID:XvEK1gLO
ていうか 国営派遣とか 軍営派遣にしたら?

日本の人口1000人当たり公務員数は

 「小さな政府」のアメリカの半分 フランスの1/3だぜ?

その代わり、円高デフレで 他国の2倍の給料になってるから

 インフレ2倍にして
  公務員・払った掛け金の2倍貰える団塊年金
  非正規の年収の2倍のナマポを インフレで1/2に溶かせ

 1)中国が軍拡してるが 日本はカネがないから
  「屯田兵=軍営派遣が必要」

   震災のときは 自衛隊の兵力不足が大問題になった

 2)再エネ90% 沖合い原発10%にするには
   空前の大土建作業が必要である

   有機薄膜で樹脂フィルムロールに壁紙みたいに印刷して作る太陽電池で
   コストダウンして 霞ヶ浦サイズのメガソーラーを30箇所
   3万kw地熱x1000基など

 3)好景気のときまで土建する必要はない
    好景気ならトヨタに派遣して
    不景気だけ再エネ土建させて
    農繁期だけ 援農させて
    震災/戦時だけ 兵士させる 
   
   国営/軍営派遣なら 効率がいい

 4)国内に工場をもつ企業へ 逆ザヤ派遣して 
   アセアンから 工場を 取り返す必要がある 
45名刺は切らしておりまして:2013/11/05(火) 23:45:43.04 ID:e99WIO5D
>>42
別に全員に高級払えなんていってないぞ。普通に働けば少なくとも生活保護よりはマシな生活が送れるぐらいの
給料払えよって話だ。氷河期で派遣で働いてる30〜40代の独身連中なんて将来の生活保護予備軍だぞ。
46名刺は切らしておりまして:2013/11/05(火) 23:49:13.69 ID:XvEK1gLO
問題解決するつもりなら 
   軍営派遣の創設とか
   民間派遣元会社は 終身雇用を義務づけ だろう

しかし 清和会の意図は

  正社員を 「なんちゃって正社員にすること」で

  正社員組合を ぶっっこわす事を 考えているんじゃね?
47名刺は切らしておりまして:2013/11/05(火) 23:51:34.00 ID:jH5+kCDF
>>45
外国人と競争してる以上そりゃ無理だ

むりやり賃上げしようとしたら将来設計どころか、当座の職が無くなるよw
48名刺は切らしておりまして:2013/11/05(火) 23:54:42.94 ID:S9g6q7BY
>>43
今まで日本って国は正社員として会社の為に一所懸命でサビ残、サビ休出当たり前の状況で
高度経済成長を成し遂げたけど未だにその時の風習が残りまくってるからな

派遣や契約社員って働き方の方が異常で、それに関する法整備が全然整ってないのが現状だし
労働基準に違反したとしても罰金払ったほうが安く済むって言う経営者主体の労基法だしで
結局のところ全員契約社員にしたかったらアメリカ式にガチガチに契約で固めて
それこそ契約内容だけでページ数が10Pや20Pあるような契約を交わすしか無いんだよな
49名刺は切らしておりまして:2013/11/05(火) 23:56:36.54 ID:S9g6q7BY
>>47
そしたら日本という国が崩壊して移民に占拠されるだけですわ
50名刺は切らしておりまして:2013/11/05(火) 23:57:43.77 ID:e99WIO5D
>>47
つまり日本の社会制度が崩壊するって事だよ。このままじゃ。もう壊れてきてるけどこういう政策でさらに加速させて
政治家や官僚連中は日本をぶっ壊したいんだろうか。
51名刺は切らしておりまして:2013/11/05(火) 23:58:28.77 ID:jH5+kCDF
>>49
崩壊なんてしないよ

日本人の給料が移民と同レベルになったら
日本語できる日本人のほうが競争力ある
腐っても一億の日本人間がいるんだからね
52名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 00:00:36.60 ID:jH5+kCDF
社会の崩壊、それがどうした

そんな後生大事に守る制度か?日本
53名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 00:01:06.67 ID:GCqsmG8y
また新しい奴隷階級を作る気か
同じ国民に厳しい自民党さんですね(^^)
54名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 00:02:48.91 ID:XjHf4PR1
>>51
移民と同レベルの賃金になったら年金も社会保険も医療も税収も各福祉制度も内需産業も壊れて
少子化はさらに進んで少なくとも今の日本とはまったく違う別の国になるんですが。
55名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 00:04:59.88 ID:m5L60psk
非正規の割合が上昇しすぎて

少子化に拍車がかかってしまった
大きな買い物もしない

そんな日本ではデフレ脱却どころか
アベノミクス自体こける
将来、ある使い捨てにされた特定世代の尻ぬぐいを
ナマポでやらざる負えない時期が来るので
それを回避する為の限定正社員でもある(レガシーコスト削減or回避)
56名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 00:06:04.90 ID:XjHf4PR1
>>52
そういう環境に家族や友人知人恋人を置きたくは無いだろ。そういうものをまったく持たない
天涯孤独の人や海外に逃げられる資産のある人ならどうでもいいかも知れんが。
57名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 00:06:17.20 ID:Z/E7KrDo
>>54
もともと維持できんものを無理やり維持してもな

そもそも非正規が普及したのも
「伝統的な終身雇用正社員制度」を維持するためじゃないの?
58名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 00:06:53.82 ID:O1QYSmMy
・結婚して
・家のローン組めて払い終わることだできる
・そもそも銀行が融資対象にするの?

一応、給与所得者だけど?
59名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 00:07:16.15 ID:Z/E7KrDo
>>56
ないものねだりをしてもしょうがない
60名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 00:12:09.47 ID:XjHf4PR1
>>57
正社員制度の維持の為な訳も無いだろうに。単に使い勝手がいい何時でも切れる人材を財界が欲したからだろ。
それで今財界が望んでるのが移民だからな。

あんたはそんな日本でもいいやってんなら俺は知らんが、大半の日本人はそんな日本は御免蒙るよ。
61名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 00:14:26.26 ID:GO+u5IKu
>45
>別に全員に高級払えなんていってないぞ。普通に働けば少なくとも生活保護よりはマシな生活が送れるぐらいの
>給料払えよって話だ。氷河期で派遣で働いてる30〜40代の独身連中なんて将来の生活保護予備軍だぞ。

でもさ、そういう人でも、
家にはエアコンも全自動洗濯機も大型液晶テレビもあって、スマホなりパソコンでネットには常時接続してて
別に餓死することもなく、24時間腹が減ればコンビニには食べ物があふれてる。

ほんの2-30年前なら夢のような生活なんだよ。そのくらい今の日本の生活水準が上がってるってこと。
かたや世界に目を向ければ、安くて良質な労働力が死ぬほどあふれてる。
そりゃ、そういう後進国の人間と同程度の仕事しかできなければ今の生活水準を維持できるわけないだろ
62名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 00:15:40.64 ID:eAeA8MKC
反日教育で育った世代ができもしないアメリカの真似をやって
日本を滅亡に追いやろうとしている。
63名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 00:15:59.69 ID:Z/E7KrDo
>>60
年収400万で世界の上位1%の高級とりなんだから
これで子供育てられないってのがおかしいのよ

それに、たとえ十分な所得があっても
そんなに結婚や子育てする人増えるのかなぁ
なんだかんだで日本人は今日も健康だと思うよ
64名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 00:16:40.59 ID:9fvvP6Td
賃金が安くなることによって経済成長できるとする古典経済学の弊害だろ

100年前の経済学なんか信じてる馬鹿ってことよ
65名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 00:17:48.56 ID:GkaX0G3L
東京のホワイトカラーで、転職経験した者だが、私みたいな境遇の者には「限定正社員」大賛成だよ。

ウチの会社は 新卒以外は正社員にしない。最悪でも30歳までの転職。
で、後は契約社員と派遣以外は使わない、採用しない。
同じ非正規雇用でも、何故か飲食や運輸とかブルーカラーっぽい職場は3ヶ月や1ヶ月という短期の契約社員(というよりパート)多いみたいだが
ホワイトカラーの非正規雇用は、取引先との顔つなぎ や、一定の事務処理スキルを習得するのに必要なのか、数ヶ月という期間は無く 殆どが雇用期間1年の契約。

有期雇用契約社員は従業員の方から辞めたいと言っても法的にも基本は辞められない契約だから
余り長い雇用期間が必ずしも有難くないし
会社側も不景気になった時、全く雇用調整できないと最初から採らないし。
でも期間1年は さすがに不安定な中で、転勤無く 一応 期間の定めの無い「正社員」なら、辞める自由もあるだろうし。

地方で その職場がなくなると勤める所がない土地なら 事業が無くなれば解雇 というのは酷かも知れん、また
正社員を刈り取り限定正社員に送り込む様なワルをやられればアコギな制度になる。

でも その気になればアベノミクスから五輪に向けて人手不足気味で 働き場所が在る東京圏の場合、
事業が無くなるまで期間の定めなく転勤無く働け、自由に辞められる「限定正社員」制度なら是非 導入して欲しい。

また規模の大きな会社の場合で、限定正社員が居る事業を畳み潰す場合、その従業員が 他事業でも使えるスキルある人間と会社が認めた場合
通勤可能な他事業の職場に異動できる選択オプション制も導入して欲しい。(原則は 限定正社員だから解雇は止むを得ないし、従業員の希望もあるから 通常とは違うイレギュラーな異動として)

やはり「期間限定公務員」から市場化テストすべきだな。
66名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 00:17:57.69 ID:GO+u5IKu
>54

57の言うように、今は

一部の人間のための「年金・医療・社会保険」を維持するために、
いろんなものを犠牲にしてるわけだが? たとえば定年延長を義務付けて
若者の雇用を削り落とすとかな。
あと、子ども手当も叩き潰されたよな
67名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 00:18:02.84 ID:X3OE1hfb
>>41
失業保険のすぐ下が生活保護、というセーフティネットだしなぁ

問題点は出てきたら対処どころか、労働環境がボロボロになってから
ようやく重い腰を上げかけた(上げてはいない)という状態
68名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 00:18:16.69 ID:Z/E7KrDo
100年前ならむしろケインズのほうだろw
69名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 00:18:19.58 ID:UHiVFUWv
>>60
正社員を守るためには非正規が犠牲にならなきゃ仕方ないよねー
70名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 00:20:03.84 ID:GO+u5IKu
>60
>正社員制度の維持の為な訳も無いだろうに。単に使い勝手がいい何時でも切れる人材を財界が欲したからだろ。

頭悪すぎ。本来、同一賃金=同一労働ってのが原則なんだよ。
日本の場合には、正社員の地位・給与を維持するために、非正規が正規と同じ労働をしても賃金が低いような
制度設計にしてる。これは、労働組合も絡んだ話ってこと。
71名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 00:22:11.91 ID:m5L60psk
>>63
そうなの?
きょうび 東南アジアでも
一般人の所得で3〜400万が普通になってきてるのに
シンガポールとかね

あ 物価と年収の相対価格も生活レベルには影響あると思うんだけどな
どうなんだろ
72名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 00:23:00.09 ID:9fvvP6Td
>>68
近代経済学なんかリカードとかマーシャルの焼き増しだろ
73名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 00:23:58.29 ID:GO+u5IKu
>64
>賃金が安くなることによって経済成長できるとする古典経済学の弊害だろ

そうじゃなくて、産業を先進国で独占してた時代には
先進国(日本)に生まれた、ただそれだけで何のとりえもなくても高い生活水準を享受できた。
今は、後進国にどんどん産業が移管されてる(だけでなくネットの普及・交通網の普及により
物流・情報すら先進国と共有関係にある)なかで、
生活水準、給与が後進国まで含めてグローバルスタンダードに収斂してく過程ってこと。
後進国の生活水準があがり、先進国のそれが下がる。最終的にそれがクロスするところに落ち着くってこと。

逆に、今の日本の高い水準を無条件に維持しろって吠えてる人間は、
それが後進国から搾取しろって言うことと同意ってのはわかって言ってるのかな。
74名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 00:27:42.05 ID:Z/E7KrDo
>>71
シンガポールは1人あたりGDPが日本以上で
大量の外国人労働者を活用してるんだよなぁ

悪く言えば外国人にブラック労働させて搾取してる


いっぽう日本は自国民を使った
75名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 00:28:47.48 ID:X4SyKHeR
>>18>>19が全てだな
76名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 00:40:09.44 ID:vVCxWqNa
.
【拡散求む】TPPがどれだけヤバイかをわかりやすくまとめたスレ TPPを阻止するためには 他
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302398903/34
.
77名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 00:40:37.78 ID:wIcS5R5C
これはいい政策じゃない?
団塊を一気に削れる上から、コスト削減で、株価は大幅に上昇。
余剰コストを若い社員に回せばいいじゃん。


反対してるのは、団塊くらいじゃないか
78名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 00:42:21.38 ID:uPEBymLv
卍解正社員とかも出てきそうだなw
79名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 00:45:04.07 ID:13qEjosS
公約違反ばかり
80名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 00:45:53.87 ID:KNin331A
>>77
これ、新入社員のみに対する政策で団塊は全く関わらないぞ
81名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 00:46:09.20 ID:O1QYSmMy
>>77
既存の団塊を解雇できるって話じゃないよね。

いい政策って言ってるのは、経営者、資本家、いわゆる使う側。
82名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 00:52:14.23 ID:EBNWXYah
非正規の椅子から置き換わるんならともかく
正社員の椅子から置き換わる割合の方が多いんでしょう?

あと多様な働き方とかいうくせに正社員も非正規も基本5勤2休のフルタイムか
2交代3交代のシフト勤務ばっかりで全然多様じゃないだろ
83名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 00:58:35.24 ID:GO+u5IKu
>82

たとえば工場を新たに建設するとする。工場の工員が100人必要

(今)
・契約社員は5年で解雇しなくちゃならないので、工場の経営がうまくいっても技術の継承ができない
(5年以上雇用すると自動で無期限の正社員にしなくちゃならない)
・派遣は派遣会社にぼったくられるので、コストがかかる
・正社員として雇うのは不可能。工場の操業がうまくいかず、工場を停止しても100人の人件費で会社が死ぬ。

(限定正社員の制度ができれば)
・100人を限定正社員として雇う。
基本的に無期限の雇用なので、工場がうまく操業できればずっと雇用して技術の継承ができる
派遣と違い、ぼったくりがないのでコストが安い
もし工場がうまくいかず閉鎖になれば解雇できるので経営を圧迫しない。

まさに経営者の論理だけど、いまの正社員制度じゃとても正社員として雇えないって側面を無視したら
話にならんのも事実。
84名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 01:00:58.02 ID:926fzR0j
労働者が政府に対してデモを起こさないから、こうやって企業側に有利なように好き放題やられる。
フジテレビや朝鮮人にデモを起こすのは良いが、こういう自分の権利を守るためにもデモ起こせよ。
85名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 01:01:26.88 ID:HYu3+OBS
こんな言葉遊びしてるくらいなら、もうハッキリ言っちゃえよ。

正社員制度は日本文明の迷惑だってw

終身雇用、労働者の権利に縋る非国民どもめ。
86名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 01:05:58.53 ID:pzHPVRMH
>>77
新規採用にしか適用されないんだけど?
87名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 01:10:36.92 ID:eYcka+2f
甘利は自分と身内のことじゃないから・・と思ってるんだろうな

まずは自衛艦・警察・消防など緊急要員以外の全公務員を限定各種手当て0円でやればいいよ

自民党の子息が多いNHK・NTT・東電もな
88名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 01:12:11.90 ID:q00i7sCn
>>19
もはや屁理屈の世界だもんなあ
何をしようが雇い止めできちゃうから、どうにもならん
89名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 01:19:02.36 ID:/q8brSTJ
こんなの作らないで、全員契約社員でいいのにな。呼び方は正社員のままでいいけどね
専門職以外の派遣は禁止して全員直接雇用で契約社員でいいのに
90名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 01:30:36.16 ID:p1eD3aDl
まあこのアホどもにやらせておけば、確実に日本は終わるだろうねw
別に日本なんか、俺が生きてる間だけもってくれりゃいいから
どうでもいいけどねw
91名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 01:31:29.93 ID:jIJg/fPE
身分制度をやりたいならば中世に行けよ。
92名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 01:53:05.67 ID:HYu3+OBS
>>89
たしかにその通り。
おそらく問題の本質は非正規の“非”の文字がかつての被差別階級である非人をイメージさせるから。

正規雇用制度を廃止し、現在の非正規雇用を正規雇用と呼ぶようにすれば皆が正規ということになる。
というか、いっそのこと“雇用”という概念自体を差別制度と見なして廃止しても良いと思う。

いわゆる「一億総個人事業主社会」である。
93名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 01:59:39.81 ID:73aQpA9z
まあ労働の意義を今よりも低く教える教育は必要になるだろうな
94名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 02:00:51.20 ID:X3OE1hfb
立場自体は対等でいいんだけど、「交渉」という一点に関してだけは、
交渉とは無関係な職能であることが多い個人と、交渉が主な仕事だったり
下手をすれば専業の交渉人がやって来る組織とでは対等になりえない
これを対等にするため、という事こそが主目的である労組が、本来の役目を
果たしてないのよね
95名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 02:04:07.66 ID:HYu3+OBS
>>94
そもそも企業も突き詰めて行けば経営者という個人なわけで、
従業員=弱者って発想がそもそもどこから出て来たのか、
今となってはよく分らなかったりする。

労働組合は一体何を守っているのだろう?
個人事業主は労働者では無いのだろうか?とかね。
96名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 02:06:38.27 ID:926fzR0j
>>95
労働組合は「反日」という政治思想を守る団体に成り下がってる。
97名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 02:09:42.68 ID:HYu3+OBS
>>96
何というか、労働組合のやっていることは「数の暴力」だよね。
なぜ労働組合の暴力は綺麗な暴力なのだろう?

君の考えこそが暴力だよね。
自分の身を守ると言いながら他人を攻撃している。

そんな欺瞞にウンザリさせられる。
98名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 02:16:07.86 ID:nJir8wRE
>>26
よく考えたら正規雇用も非正規雇用も会社と労働契約を締結したんだから契約社員だよな
99名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 02:18:32.04 ID:X3OE1hfb
>>95
そりゃさすがに突き詰めすぎだ
100名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 02:39:48.98 ID:jIJg/fPE
こんな自民党に投票している馬鹿な非正規の顔を見てみたい。
101名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 03:49:58.13 ID:pzHPVRMH
>>92
会社が嫌がるよ
手続き面倒だもん
102名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 04:13:20.72 ID:zZDycv9I
>>95>>97
いやいやいや 何を言ってるんだ?

民主主義とは 多数を向いた政治
================

それと共産党政権になって 君の財産権を侵害されたくなければ

自民党政権であっても 他人の団結権を侵害すべきではない

組合を作ろうとしている従業員を 派遣切りして弾圧したりは
どうみてもアンフェアだろう
103名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 04:27:45.32 ID:x3Ym/mEj
甘利が推すならダメなの確実じゃないかw
104名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 04:28:25.54 ID:zZDycv9I
>>73
はあ?フザケンナ!

 日本はデフレ・ベトナムはインフレ12%
 だから円高ドン安が進んで 日本の物価はベトナムの8倍

 物価8倍で 給料はベトナム並 
 日本人の生活水準は ベトナム並にします!

  というのが おまえらの進めている政策だろ!


 グローバルだというなら 固定資産税を引き上げて
 土地を腐りやすくして
   地価や 工場用地や アパート家賃も ベトナム並にしないと
   工場が逃げるだろ!(wwww


 世襲批判で息子に世襲みたいな ダブスタなんだよ
  老人が 若者に払う給料は 安いグローバル価格
  老人が 若者にビールを売るときは 高いガラパゴス価格
  老人が 若者から家賃を貰うときは 高いガラパゴス価格

 物価8倍で給料は同じで
 日本人はベトナム人の住宅の1/8の広さのシェアハウスに住んで
 ベトナム人派遣に仕事を奪われて失業死しろ

 という おまえら清和会は 
  日本の政党なのか 北ベトナム共産党の手先なのかどっちだ

 円がバブルして 海外のものが安く買える「円高既得権」こそ
 フリーランチの悪しき既得権なのだから

 ベトナムの米と 日本の米が同じ価格になるまで
  さっさと もっと過激に アベノミクスしろよ!
 

  
105名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 04:31:48.15 ID:eYcka+2f
だが待って欲しい

甘利じゃなく塩崎が推してたらどうだろう
106名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 04:32:01.31 ID:zZDycv9I
訂正

物価8倍で 給料はベトナム並 
 日本人の生活水準は ベトナムの1/8にします!

  というのが おまえらの進めている政策だろ!


グローバルな均質化なんてウソなんだよ
 物価8倍で給料同じなら ベトナム人の1/8の生活水準じゃねえかよ

なんで日本の政治家が 日本人の生活水準をベトナム人の1/8にするんだよ
売国奴! 悪代官!
107名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 04:36:16.89 ID:zZDycv9I
グローバルな均質化というなら

 日本の物価と ベトナムの物価がおなじになるまで

 インフレ12−18%にしろ

 それはギャロッピングインフレであって 
 ハイパーインフレじゃねえからな!
108名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 04:41:58.07 ID:HmpzOllT
正しくは、(期間)限定正社員
109名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 04:47:20.12 ID:jIJg/fPE
最前戦ばかりに出された日系人や黒人部隊みたいもんだな。

甘利よ、そういうのは必ず歴史に裁かれてるぞ。

クズ政治家として歴史に名を残せて良かったな。
110名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 04:49:05.95 ID:jIJg/fPE
正社員って制度が今の日本には合理性がないんだよ。
111名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 05:03:41.47 ID:926fzR0j
若年層にだけ負担を押し付けて、老人の保護にやっきになってるのが今の現状。
職も老人は絶対保護。そのツケを若年層に払わせ、不安定雇用や低賃金を押し付けてる。

はっきりいって、暴動でも起こさないと何もかわらん。
112名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 05:20:30.63 ID:p21Q4DxB
安倍信者ホントに減ったな
増税前なんて安倍叩いただけで凄いバッシングだったんだがw
安倍関連スレがニュー速で消費税増税後に激減してるのもそれと関連してるのかね
113名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 05:37:01.47 ID:zZDycv9I
>>110
ていうか 円高にしたから社内失業者がふえて
サイコパスみたいな事をいってるだけだろ?

円安にすればいいじゃん

おまえらの教祖のフリードマンですら
 恒常所得がないと
 結婚したり ローン組んで 住宅や自動車を買わなくなる
といっているので

労働者の所得を丸ごと不安定所得にしたら
ますます 
  信用収縮とか 住宅投資減少 耐久消費財販売減少
  なにより少子化して人口オーナスになるだろ

少子化で潜在成長率が落ちている といいながら
 雇用不安定化で 悪化させるとかは

木を見て森を見ず 
タネモミを食っちゃうDQNモヒカン
焼畑農業や タコ足配当じゃん

 おまえら バカなの?
114名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 05:44:50.99 ID:UHiVFUWv
やっぱり、雇用は不安定でも生活は安定させるようにしないとね。
115名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 05:49:18.09 ID:CNxbDSNw
自民も自分で身を切らずに人には指図するんだからお笑いだわw
116名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 06:08:34.08 ID:Hn2Xq+um
>>112

消費税8%が開始したらもっと
がた落ちするとおもう
117名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 06:13:39.65 ID:dkZV62CQ
限定非正規国会議員でよろしく。
給与は東京都の最低時給で。諸手当なし。
これならうけいれるよ。
118名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 06:37:15.08 ID:/H7ZZm07
日本に必要なのは、企業労働者双方が予告1か月程度で退社または解雇を
自由にできる自由労働制度だ。
労働市場の歪み、熟練労働へのインセンティブ低下、努力の欠如、
新規起業の不足、そしてこれらによる社会の貧困化はすべて解雇判例を作った
アホの裁判所の責任だ。
119名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 06:48:30.38 ID:WtDfuFyO
今の社員、準社員と大差ないやん
120名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 06:48:51.94 ID:O0bkVQjo
>>112
イヤイヤ経済が上向いてる現状なら
そうでもないだろ。昔のドイツ見てみ。
ヒトラーが支持されたのは経済を復活させたから
ユダヤ人迫害は既にやってたがほとんどの国民は知らぬ顔
阿部信者がほんとに減るのは中国とドンパチ初めたら。
121名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 06:53:17.12 ID:NTYJdfEM
どうせ男は認められないんだろ
122名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 06:54:03.58 ID:Sc7RCjkJ
安部信者はフェイスブックとかにまだいるんだな。アホな信者が今日もハイルアベラーしてるわ。安部批判のコメントを批判したりしてな。
123名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 07:13:54.20 ID:zZDycv9I
>>118
いや、だから そんなの企業のワガママだし
1)指名金銭解雇を許容したら 団結権侵害になる
2)雇用不安定化で 少子化・住宅着工減少など悪影響が出ている

おまえらは、「祖国の国益」「GDP成長」「多数を向いた民主主義」とか
どれからも外れていて

 祖国を衰退させてでも 企業賄賂が欲しい
 しか考えてないじゃん

おまえの挙げた問題は全く因果関係に説得力が無い
124名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 07:17:26.66 ID:zZDycv9I
>>120
いや 消費増税するんだろ?

しかもTPPするんだろ?

経済メチャクチャになるじゃん

 原発ゼロでは燃料輸入で貿易赤字になるうう といってるが
 TPPで米輸入しても 貿易赤字は悪化する

おまえらは 逆噴射しているんだよ

中曽根が 日本を 原子力 不沈 空母にするうう といって
実際には 原子炉爆発 空洞化 蟹工船にしちゃっただろ?

バカだからタネモミを奪って食っちゃって
翌年大飢饉を招くくりかえししてるんだよ
125名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 07:20:14.61 ID:jIJg/fPE
今更中国人や韓国人と人件費競争しろとか書いてる馬鹿がいる?
126名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 07:21:37.28 ID:r++S0Z5z
まぁ、非正規社員が
パートと社員の間で
賃金と待遇は、ほぼパート
やらせる仕事は、社員とか
会社の都合の良いように使われてるからな
127名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 07:22:54.11 ID:CHslPa6g
>>92
「一億総個人事業主社会」って、アニメーター業界の業態を全業種に適用した地獄絵図じゃん
128名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 07:26:06.06 ID:LeiYZHFy
地方公務員は全部これにしたほうがいいんじゃないか?
129名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 07:26:23.79 ID:Bt9UX3NZ
>>123
・そこまで会社にしがみつきたいのか
と、
・再就職しやすい社会にしないと、限定正社員は難しい
ということだな。

また、高ノルマ型ブラック企業にいた人のスキルと、ホワイト企業にいた人のスキルが逆転しつつあるというのも事実。
130名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 07:28:16.35 ID:KQ7ezcI3
派遣やフリーターが可哀想だなんとかしろ!
じゃあ限定社員でいいよね
負け組み底辺は晴れて正規社員になれたのであった
131名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 07:29:51.53 ID:rJ71UMBQ
限定正社員www  限定社員って言えよwww  なにが正かよーわからんわwww
132名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 07:42:42.15 ID:lRfLXMeh
>>41

じゃー、まず竹中慶応大学教授の税金を100%にしてみよう。
そして、問題点が出てきてから対応しよう。本人の主張通りだな。

何で大学教授ともあろう人が、こんな詭弁を主張してるんだろう。
日本の大学(慶応大学だけ?)、おかしくね?
133名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 07:58:49.74 ID:zZDycv9I
>>129
>そこまでして会社にしかみつきたいのか?

君は思考が士官ではなく兵卒レベル
木を見て森を見ず

 国全体では 優秀な奴もいれば 不出来な奴もいるが
 不出来な奴でもマジメに働いていれば雇用は安定することにしないと
  女だって雇用不安定な男では結婚して子供産めないし
  銀行だって 雇用不安定な男では 住宅ローンや 自動車ローンを組めない

 少子化したら潜在成長力も 長期的国力も 徴兵可能人口も落ちる

それらをどーするつもりなんだ? 
食料安保や 燃料安保もそうだけど 「何も考えてないだろ?」
====================================
公共財ジレンマを調べてみろ 
公共財としての国のことを考えられないなら 政治関係者をやめてしまえ!


>再就職し易い社会にしないと限定正社員は云々

意味不明。全体で見れば 雇用の椅子を多くすればいいんだから
円安インフレにして エネルギー国産化投資を増やせば
全体のパイが拡大するので 低いレベルでゼロサム思考になるなら
アホとしかいえない 

 
134名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 08:13:17.32 ID:x8oETJrY
普通に正社員で採用して半年毎に希望を聞く。
『地域限定』と『何処でも転勤可能』社員の差別化として
ボーナスで差をつけるという方法も良さそうです。
135名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 08:17:50.09 ID:Px5TObnW
公務員・準公務員の実名報道 part7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1364147069/262

262 名前:朝まで名無しさん[] 投稿日:2013/11/05(火) 13:15:17.66 ID:t0X3JPqh
山本太郎の話

原発作業員の日雇いさんへの東電の予算計上は、ひとり8万/日

でも、作業員さんへは数千円しかいかないって、
そもそも、この程度の作業に8万円というのがぼったくりでしょ?
誰がこの金額決めているのか、そして中間の搾取はどうなっているのか
役所が調べろよ


↑これって事実?
事実なら限定正社員以前に改善すべき問題じゃね?
136名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 08:21:04.82 ID:GO+u5IKu
>意味不明。全体で見れば 雇用の椅子を多くすればいいんだから
>円安インフレにして エネルギー国産化投資を増やせば

円安インフレってのはグローバルレベルでの賃金切り下げなんだから、
生活水準を今より落とすってことなんだが理解できてる?
137名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 08:22:48.95 ID:8nwpPTGw
地方公務員は
限定公務員だからさ
138名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 08:32:59.96 ID:zZDycv9I
>>136
君は全然わかってないね

ドル換算で 給料が半分になっても 物価が半分になれば
生活水準はかわらない 単に 通貨安になっただけで

生活水準が下がらずに 競争力が上がる

ベトナムや中国がやってる
「インフレ&通貨切り下げ&近隣窮乏化政策」は まさにこれ

そうじゃなかったら通貨切り下げ競争なんて起きないんだよ(w
139名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 08:38:37.81 ID:ELjgcLss
まず公務員に適用したらどうでしょう?w
140名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 08:40:04.97 ID:kN7aGAJH
経済対策の失敗を弱者層に押し付けるのは止めろ
141名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 08:40:50.07 ID:CELN55QC
派遣もこの限定も結局現在の正社員の権利を守る為の生贄だろ。
正社員の権利減らせよ。
142名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 09:04:26.72 ID:ghRYiqrW
>>118
日本古来からの主従制度が崩壊するだろうけど
残念ながら、この方向へ向かってるので、この考え方が正しいんじゃない
出来ない者は去る、てのを差別なしに実行するしかないっしょ
ついでに出来る人も、どんどん移籍していったら
かなり社会も変わるだろうし、無能な経営陣も排除できると思う
143名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 09:04:49.57 ID:pKIm6O7l
甘利はまず自分から任期中でも国民から1ヶ月前の解雇通知で強制解雇オッケーの限定国会議員になるべき
144名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 09:20:44.05 ID:8kxjCZM6
派遣、限定正社、ジョブカード。
み〜んな、経産・厚労の利権商売。

天下り先も作りたい放題。
145名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 10:40:12.53 ID:5938ehbn
ふざけんなよ!
自民党はこんな非正規増やすことばっかりやりやがって
ウヨ思想で目先そらしてバカ釣る暇があったら、国民生活のこともっと考えろや
非正規と国の借金で一時政権失ったくせに学習しないよなw
146名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 11:27:15.95 ID:e73MYZfu
>>英国にも「最低賃金」がある。だがその水準では生活が苦しい。
大ロンドン市では最賃より約35%多い時給8.55£(約\1400)を
「生活賃金」と決め公共事業の受注企業に実施させている。
他の企業にも導入を呼び掛けている。
「生活賃金」の水準は一般家庭の出費を分析し
「まっとうな生活ができる最低限の賃金」として算出した。
「生活賃金」の導入企業はこの1年で400社に急増した。
時給が\300上がった下請け社員等は約5万人を超す。
大手銀行の食堂で働くダリュースさん(32歳)は
2年前ポーランドから移住した時の月収は約15万円だったが
今は約22万円になる。かってはファストフード店で毎日2,3時間
アルバイトして足りない分を補っていた。
「生活賃金」を貰うようになると
「本職だけで暮らせるし映画も見に行ける」と喜ぶ。

このくらいやんないと非正規までトリクルダウウンはない。
自由経済下では無理で政策レベルでやんないと。
問題は高時給の非正規の雇用目当ての外人の移民を阻止して
日本人内で食える雇用を充実させること
合わせて最低年金と形骸化した健康保健と
社会住宅の配給と住宅政策を充実させてれば
非正規でも結婚もできるのではないか?
147名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 12:01:27.23 ID:4Zew1ILw
>>145
民主政権も非正規増やして終わったよ
148名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 12:12:16.56 ID:VV1IuzQC
>>146
福利厚生や賃金保証を企業にやらせるのはあんまりいい方法とは思えないなあ。
大企業にはその余裕があっても中小企業やフリーランスは現実には無理で不公平感があるし。
企業には法人税や外形標準課税でガッツリ払ってもらう代わりに雇用関係は単純化自由化し、
国家が再配分を役人の裁量とか余計な中抜きをしないように自動的にする方がいいんじゃないかな。
149名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 12:25:31.00 ID:p3vsRBHa
もう正社員って言い方止めたらええねん
150名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 12:42:37.08 ID:jrOE6K8T
政治家や官僚や有権者やより力を持っているのは財界の連中
151名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 13:05:14.16 ID:F07gDczi
労組の方面から来ているのがいるなwww
152名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 15:16:24.10 ID:FkTAOFTW
>>148
>>福利厚生や賃金保証を企業にやらせるのはあんまりいい方法とは思えないなあ。

アメリカでオバマケアが国民から批判されまくってる理由が、
企業に医療保険の加入義務範囲を広げたら、
フルタイムで働けて保険があった人間が
保険に入らなくていいパートに転換させられたり、
保険料が値上がりしたり、保険の適用範囲が狭くなったりだからね
企業に労働者の面倒を見させようとしたらどうしてもそうなる
153名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 15:21:02.53 ID:KHXjzpLW
限界正社員に見えた俺は疲れてるんだな・・・
154名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 16:25:47.65 ID:i/Ksrj00
収入を減らす政策ばかりする安倍政権
155名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 16:45:50.76 ID:EwL5uOfu
限定解除して、今は大型社員です。
156名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 18:30:30.76 ID:XjHf4PR1
>>147
一つの政権が安定多数で何でもやれるとなったら危険だという事が良く分かった。
ねじれのあるほうが日本の政治は良いんだろうな。
157名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 19:03:02.36 ID:zZDycv9I
>>142
商品企画・マーケの初歩の初歩だが

「先ず 誰に どういうメリットを提案して売るのか 組み立てろ」
というのがある

高級料亭でオムライスは出せない
帯を欲しがっている人には長く設計し 
タスキを欲しがっている人には短く設計しないと 売れない

年俸10億円のゴーン閣下は こんな初歩の絞込み&特化を怠って
品質 高級スポーツカーとしては、動力性能が テスラロードスターに劣り
経済 タクシー用としては   電池寿命経済が フィットEVの1/3しか持たず
利便 一般乗用としては 給油利便や航続や暖房で PHVに劣り

帯びに短し・タスキに長しでリーフを設計してしまった
年俸10億円のゴーン閣下は 責任を取らず 志賀氏をトカゲの尻尾切りした

しかしルノーが日産の大株主だからゴーンの権力は安泰だ

政局能力だけで 政策能力のないヤクザは 排除されない
 
158名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 19:12:22.50 ID:zZDycv9I
能力とか 努力とか 貢献によって報酬が決まるわけじゃなく
権力によって報酬は決まっているのが現実

それを正すのが善政で ジャイアンの暴政を助長するのが悪政

>>152
福祉を企業に負担させるのが是か非かは

民権=有権者側か 金権=企業賄賂側で 意見は異なる
あなたの意見は 企業人としては当然だが
政治家・国民としては 祖国・民族への裏切り者・売国奴(w
159名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 19:22:34.28 ID:zZDycv9I
貢献があるなら数億円の報酬は当然だと思う

ただ、ゴーンが10億円取ると、日本の財政によくない
政治家・高級官僚たちが
「民間経営者は億円単位もらっているのに、オレたちの俸給は数千万円
 国益なんて売り飛ばして企業賄賂をもらえ!」になっちゃうし

それを防ぐために、政治献金・天下りは禁止して
実質GDP比例年俸で数億円前後を 国会議員と勅任官に渡すべきだと思うが

議員・勅任官だけで2000人弱居るはずなので
一人3億円支給なら6000億円で済むが

一人10億円支給なら2兆円かかってしまうので
 日本の財政状況と、綱紀粛正を考えると
 陛下であってもゴーンに勲章を与えて追い返すであろう
160名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 19:40:20.20 ID:nXe+lqyb
そもそも、景気や雇用は日本文明の発展にあまり寄与しないからな。
必要なのはイノベーションだと思う。

イノベーションが生まれている上で景気や雇用情勢が悪いなら
ひとまず調査をする必要があるだろうけど、
根本的に行政が景気や雇用に口出しすべきでは無いと思う。

理想の行政とは最低限の社会秩序を守るだけの傍観者かと。
そもそも税金で生活して地位も保障されているような中国共産党員モドキの連中が
景気や雇用を論じてもおかしな話にしかならんだろ。
161名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 19:41:06.30 ID:/H7ZZm07
>>159
いや10億円の報酬は市場メカニズムでそうなっているだけだ。
ゴーンは実際米自動車大手企業からオファーが来ていた。
当然高額報酬なわけだ。
日産が引き止めたければ、それに匹敵する報酬を与えないと去っていく。
官僚や議員で10億円以上の報酬がオファーされる奴は一人もいない。
あるとすればそれは単なるワイロだ。
162名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 19:41:49.70 ID:sTL+T2cu
>>156
野党が監視役に徹すればな。
政策そっちのけで政局に明け暮れるなら、何にも決まらないクソ政権になる。
163名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 19:52:44.40 ID:2cyn8fIT
色々あるけど日本の社員は守られすぎているよ。少なくとも解雇に関してはね。
残業代未払いとかは問題もあるんだろうけど。
164名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 19:53:17.37 ID:a8rTu2Cq
公務員を全員限定正社員化してからだろ
165名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 19:56:33.54 ID:Y3zkmOqo
正社員で時間だけ消化してるような奴、解雇できるようにしてほしい

日本は仕事できない奴が守られすぎ
166名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 19:56:38.51 ID:sTL+T2cu
>>163
正社員の花園にメスを入れて、雇用流動化で行くとこまで行くか
新自由主義・グローバリズムを反省し、労働者に優しい社会にして、国内消費を活性化させる。
このどちらかなんだろうけど。
今の一般派遣は絶対ダメ

アメリカの制度コピーするならまだましで、日本の場合は、経営者にとっていいとこどりで制度を
捻じ曲げて運用してるからな。なんとかならんのか。若者よ立ち上がれ。
167名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 20:02:49.57 ID:Y3zkmOqo
>>166
今の政権がどの程度やるかな

今の正社員ってのは、ある種特権階級な感じがする
仕事就くにあたっても資格制とかにしちゃっても良い気もするわ
168名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 20:05:13.45 ID:nXe+lqyb
>>167
根本的に地位や権威に縋り杉なのよ。
まるで李氏朝鮮とか大清帝国みたい。
169名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 20:13:45.47 ID:nXe+lqyb
個人的には自分で努力せずに地位や権威に縋りつく日本人の駄目なメンタリティの原因は天皇制では無いかと睨んでる。
その証拠に戦争体験者は天皇に反感を抱いている者が多いせいか、
(反感というか天皇制など一度崩れ去った権威だと見なしている)
自由主義の逞しい人が多いよね。

間違って無政府主義に走っちゃった人たちもいるけど。

なので俺が思い描く未来の日本は脱天皇制も視野に入れている。
神道の祭祀が天皇本来の姿なのだろうし。
170名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 20:15:36.05 ID:fu/4bJuR
こういうのまずハローワークで導入するぜ。
それから、人材派遣の会社。
ほんと、碌でもないわ。リクルートとかもそうだし。
こいつらがメディア使って仕掛けてくるからな。
171名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 20:20:38.93 ID:sTL+T2cu
>>167
入るまではやれ資格やら経歴やらで厳しいけど、
一度雇ってしまえば解雇規定が厳しくてやめされられないんだよな。
不良債権抱えたり、それを恐れるから採用面が厳しくなるわけで。

悪循環どうにかならんかと思う。
雇用しやすく解雇しやすい、
職業訓練や資格などにより、普通の人が努力すれば
ブラックでない企業への再就職ができる社会にならんかなと。
172名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 20:23:59.48 ID:bCkYchNX
>>169
そりゃそうだ。TOPが責任取らなくても良い”象徴”みたいなものだからな。
それか、上が責任を取らなくても良いのなら、その分、取り分を減らすべきなんだよね。
173名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 20:24:56.80 ID:nXe+lqyb
>>171
ブラック労働者がいる限り、ブラック企業は無くならないよ。

会社貢献など全くやる気が無いのに生活を維持したい一心で、
面接で嘘ばかり並べる連中が多いからな。

生活がー!権利がー!

こうした左翼テロリストと戦う聖企業がなぜ悪党呼ばわりされるのかと。
今の日本は色々とおかしいと思う。
174名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 20:32:13.63 ID:sTL+T2cu
>>173
なので一般派遣を完全否定した上で、
職業訓練や資格などで再就職への現場の意見を反映したロードマップを作り、
雇いやすく解雇しやすい制度にするのがいいと思う。
175名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 20:35:23.97 ID:nXe+lqyb
>>174
だから政府がいらん規制を掛けてるから、
おかしなことになってるのに更に規制を増やして一体誰得なのかと。

妙な利益誘導でも狙ってるのか?
公平に行くなら素直に規制解除すれば良いだけの話。
176名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 20:42:59.51 ID:1E+tUUNG
限定国産米と書けば中国産も国産米になります
177名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 20:48:27.95 ID:18orJdCy
もう正社員無くして全員非正規にすれば解決
企業には勤めた年数に応じて金を支払うことでいつでもクビに出来る権利を与えればよい
その人間の年収*勤続年数。上限5〜10年くらい
そしたらダメ社員か本当の会社の危機以外は早々クビにはされん
178名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 20:50:45.84 ID:KNin331A
>>177
安倍が狙ってるのはホワエグ
あわよくばブルーカラーまで対象にした奴を解雇特区とこれで狙ってる
解雇特区は一時引っ込めたけどまた出してくるだろうな
179名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 20:50:59.50 ID:sTL+T2cu
>>175
企業側に動きやすくさせてるのと、
モラルハザード起こさないよう労働者に配慮、
なおかつやる気のない奴まで過剰な保護の対象にしないようにしたら、
こういう案に成ったんだよ。

規則をなくしてすき放題やらせると、モラルハザードおこして労働者が疲弊するのは目に見えてるだろ。
そのうち労働者がキレてしょっちゅうストやられても、経済活動が円滑にできずに国が衰退するよ。
180名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 20:57:30.83 ID:nBGDVkjp
地方公務員なんて、実際の所、限定公務員だろ?
待遇をさげなきゃ!w
181名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 21:07:15.60 ID:NCS+PHvS
まずは現在の労働基準法を守ることからだな。
182名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 21:10:24.66 ID:NCS+PHvS
>>177
全員非正規にしても賃金下がるだけ。
お前のような無能は元正社員様がアルバイト待遇で雇われるだけだから
結局ウンコ製造機になり下がる。
183名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 21:30:38.58 ID:Z/E7KrDo
世界と競争してるんだから
ひと山いくらの仕事してて
給料維持できるわけないじゃん

社会を変えようとするより、
自分のスキルを磨く方が簡単で効果的だ
184名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 21:54:10.24 ID:iHtk1fnK
限定正社員って単に、フルタイムのパートだろ!
アホらしい
185名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 22:24:32.38 ID:PWWR4IiX
しかし、アメリカはインフレで家賃が20〜30万以上が当たり前になっているらしい
186名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 22:30:21.26 ID:zZDycv9I
>>161
いや、制度設計と日本の財政状況の話をしているんだよ
アメリカからゴーンにオファーがあったかどうかは問題ではない

ゴーンに10億円払ってしまうと
日本の政治家・キャリア官僚たちは
「オレの俸給は 企業経営者の2%しかもらえてない
 企業から献金や天下りで収賄して 億円単位稼ぎたい」と思ってしまうから

たった数億円の天下り役員報酬欲しさに欠陥原発を目こぼしするように
保安院に圧力をかけて48兆円の事故を起こした 通産省事務次官/エネ庁や

天下り収賄やノーパンしゃぶしゃぶ接待欲しさに円高デフレにして
3500兆円の空洞化損害を起こした 日銀官僚・財務官僚とか

こんなのが続いてはかなわないから
議員と勅任官は GDP成長率比例の実績給にするかわり 億円単位に増俸して
収賄を禁止するほかないが

2千人の政治家・高官に3億円づつ6000億円配るくらいなら兎も角
「ゴーンが10億円貰ってしまうと、政治家・高官に2兆円配らないと
 政治家・高官の収賄をやめさせられなくなってしまう」

日本の財政事情からいったらゴーンがアメリカに引き抜かれて
万一日産がつぶれてもいいから、日本からいなくなってくれたほうが
政治家・高官の綱紀粛正にはいい

日本の財政事情ではゴーンは召抱えられないともいえるし
私個人はゴーンのリーフに開発についての指揮の拙さをみると
ジョブズは「人でなし」だが10億円に値する次世代新商品開発力があり
ゴーンを10億で買うのはバカだと思う
187名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 22:45:18.19 ID:JtqZXC7g
なんかこのスレ呼んでても、もはや日本人は骨の髄まで社会主義思想に毒されて腐ってしまった印象だな。
やはり、一度戦後日本の体制を無血終了して年金やら労働法やらご破算にするべきだと思うわ。

これじゃいつまで経っても日本文明は成長軌道へ回復できない。
日本文明低迷の原因が大和民族の左傾化堕落モラルハザードにあるなら、
大和民族から日本文明を取り上げるしか無いと思う。

日本文明は中国人移民にでも継承させた方が未来が明るいと思える。
188名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 23:14:54.85 ID:hXV8Hypv
給料下げることばっかり考えやがって!
年金やめれば消費はあがるぜ。
いい加減年寄り守るのやめろよ。ばか政府。
189名刺は切らしておりまして:2013/11/07(木) 01:33:45.25 ID:zXVlN6ZQ
>>187
 ていうか シバキをやれば 経済成長するとかいう
 簡単なもんじゃないんだが

 キムジョンイルが 下をシバケば 工業生産が上がると考えていたらしいが

 カネの流れが詰まっているところを見つけて
 つまりを解きほぐしたり

 科学技術を学んで、新技術でコストダウンしたり

 適切な金融政策が必要なんだよ

戦中で碌な教育をうけられなかったからマクロ経済がわからなくて
軍隊的な雰囲気で育った 焼け跡世代が

新自由主義が大好きなんだけど 
かれらの経済成長に関する考えは キムジョンイルと大差ない
奴隷をしばけば経済発展するという 低いレベルなんで

それを真に受けていてはダメなんだよ
190名刺は切らしておりまして:2013/11/07(木) 01:57:48.73 ID:DIPpIfCv
>カネの流れが詰まっているところを見つけて
>つまりを解きほぐしたり

>適切な金融政策が必要なんだよ

辻褄合ってねーじゃんw
金融政策では金の“流れ”は変えられないだろ。
「流動性の罠」って言うのだけどな。

君が「金の流れ」に問題意識を持っているなら、
構造改革を求めるのが筋だと思うぞ。

日本の金詰まり(デフレ)って、結局は高齢化による社会保障の膨張、公的負担の増大なのだから、
社会保障の公的負担が下がるように生活保護を現物支給に切り替えたり、
年金の受給年齢を80歳まで引き上げたり、そういう解決策になるのよ。

そんな理屈くらい分かってるのに君は自己保身感情に負けて、
「いや、社会保障は欲しい。だって、俺はまだ貰ってない。」とか言ってんの。

お前、最低だよ。他人のやる利益誘導にはケチつける癖してさ。
191名刺は切らしておりまして:2013/11/07(木) 02:10:57.80 ID:DIPpIfCv
しかし、俺は>>189を「最低だ」と断じたけど、
今の日本人なんてそんな奴ばっかりなのよ。

本気で日本文明を建て直したいと思ってる人間なんていない。

なので俺はいっそのこと日本文明と大和民族を切り離すことを提言しているの。
こいつらじゃ駄目だから。あくまで自己保身優先で日本文明の継続性なんて維持できないから。

俺は「ヒューマン・ビーイング氏」などと茶化されているけど、
本気で日本文明に誇りを持っているし、後世に繋げたいと思ってる。
そのロマンに真剣だからこそ移民を入れて大和民族以外に日本文明を継承したいと考えてるのよ。
「ゆとり教育」とか言ってるアホに日本文明を渡して堪るかってのよ。

勿論、俺だって大和民族の一人なんだが予てから言及しているように、
“文明人の遺伝子”ってのは文明そのものであって民族性ではない。
聖徳太子が「和をもって尊し」と説いたのも結局はそうした精神性のことだろ。

俺は日本文明継承者であることには強い誇りを持っているが、
大和民族の一人であることには恥ずかしさしか感じていない。

そしてそれはお前たちのせいだと断言できる。
お前たちが「いや、大和民族にもまだ価値はある。」というならまずは恥の精神を知れ。
恥を知ってこそ大和魂じゃ無かったのかよ?
それが何だよ。労働者の権利だの、ゆとり教育だの。必死になれよ。本気になれよ。
できねーなら、ギャーギャー騒がず勝手に滅びろ。このドカスが。
192名刺は切らしておりまして:2013/11/07(木) 02:24:55.35 ID:DIPpIfCv
繰り返しになるが、日本文明を真剣に、またロマンを持って継承してくれるのであれば、
それが純粋な大和民族である必要はない。
例えば、孫正義氏などがそうだろう。氏は純粋な大和民族では無いが、
日本文明を敬愛し、それに貢献することを天命として日本国籍に帰化した。

日本文明ってのは結局のところ、この土地で紡がれて来た文明のことであって民族は関係ない。

豊臣秀吉も織田信長も俺の直接の、肉体的な、祖先では無いが、
自分は日本文明継承者としてその「心意気」を受け継いでいる。

文明ってのは結局そういうことだ。
心や精神、魂の話であって肉体は関係ない。

お前たちもその程度のことは認識しているはずなのに、
嘘をついて自己保身を企図画策している。

言語道断だよ。
お前たちをテロリストと規定せずして、一体誰がテロリストなのかと。

私は文明の御旗を掲げ、お前たち悪魔を討つ。
193名刺は切らしておりまして:2013/11/07(木) 02:33:21.91 ID:zXVlN6ZQ
>>190
日本のカネつまりの原因はそんなことではない

1)財務省と銀行業界の癒着と護送船団行政の結果 
  銀行の再編が遅れて
  地方銀行は グローバル融資能力がない
  融資担当が 新興国の言語が喋れない

2)新興国では 高度成長で 金融繁忙で 金利の高い国は沢山あるが
  日本の銀行は「「仕事=民間向け融資」しなければミスしない」
  という仕事からの敵前逃亡が進んでおり

  国債を買うだけの簡単なお仕事に逃げ込んでいる

3)トヨタは世界中に売って ドルを売って円を買っており
  銀行屋が 円を売って 外貨を買って 世界中に貸して
  資金を世界に還流させておれば グローバルな資金循環が加速して
  世界経済の成長が早まるのだが

  日本の銀行屋は 「ベトナムの金利がサラ金並になっても
  ベトナムに融資しない」という 経済学上理不尽な物体エックスになっていて

  グローバルな資金循環が日本の銀行屋で詰まってる

4)そのしっぺがえしでドンドン円高 アセアン通貨安が進んで
  日本産品は競争力を失い アセアンは近隣窮乏化政策で
  日本から工場や 農業を奪っている

5)その結果 空洞化で国内は不景気が22年も続いている

銀行屋の甘えと堕落 老人の円高既得権へのしがみつきが
資金循環の閉塞 チューリップバブルのチューリップのようなバブルした
異常な円高 日本産品全ての競争力喪失の原因だよ

 
 
194名刺は切らしておりまして:2013/11/07(木) 02:36:24.49 ID:zXVlN6ZQ
>>191
なんだ 在日か 
いいから祖国に帰って 兵役をはたしてこい
話はそれからだ
195名刺は切らしておりまして:2013/11/07(木) 02:41:09.22 ID:DIPpIfCv
>>193
ここまで見透かされてまだそんな言い訳が聞いて貰えると思ってるのか。
ま、勝手にしゃべってろって感じだわ。
お前がしてることは自己保身の利益誘導であって議論では無い。(自覚してない臭いが)

>>194
俺は「文明主義者」なので自己保身はやらないのよ。
レッテル貼りたきゃ勝手にすりゃいいけど、俺の戸籍謄本をどう穿り返しても大和民族しか出てこんよ。
むしろ、そのことで自暴自棄になりそうになる。
196名刺は切らしておりまして:2013/11/07(木) 06:04:53.92 ID:I9eyqsxu
 
パソナ竹中は余程、日本を荒廃させていんだろうな・・・

少子化加速させたり貧困層を増やす事ばかりする。
197名刺は切らしておりまして:2013/11/07(木) 06:48:48.48 ID:lnFmy9FL
貿易材はこれからボロ負けになることだけは避けられんな。
198名刺は切らしておりまして:2013/11/07(木) 06:50:55.08 ID:lnFmy9FL
業績が悪くなっても解雇されない企業の従業員が真面目に
働くなんてファンタジーだって気がつけよ。
199名刺は切らしておりまして:2013/11/07(木) 06:58:15.29 ID:m51vSF3c
40歳以上は全員自営業・個人事業主だろ、消費税に連動して
収入も上がるぞ。
200名刺は切らしておりまして:2013/11/07(木) 07:01:18.19 ID:mCq5keiV
業績が悪くなったのは、経営陣のせいじゃん
まず上が辞職しろよ。
それにそんな社員入れたのは人事のせいだろ。
201名刺は切らしておりまして:2013/11/07(木) 07:55:03.42 ID:lnFmy9FL
甘利みたいな小物が日本を動かしてるのだからな。
202名刺は切らしておりまして:2013/11/07(木) 08:05:24.86 ID:mCq5keiV
民主の3年がーって騙すけど、自民は12年実質15年放置して、
突然アベノミクスでどうなるわけがない。
じゃあなんで前回の小泉政権後の安倍政権でしなかったんだって話になるし
203名刺は切らしておりまして:2013/11/07(木) 09:02:15.05 ID:COfXc9DF
限界社員
204名刺は切らしておりまして:2013/11/07(木) 09:12:42.69 ID:uwsrCgND
要するに正社員より低い給料で正社員と同じ責任を持たせる制度か
多様というか、企業にだけメリットあるだろね

新古典の合理的経済人はこういう一方が損する取引はやらないはずだけど
205名刺は切らしておりまして:2013/11/07(木) 09:19:22.59 ID:yPfm7rw5
名ばかり正社員で、社会的立場は実質的な非正規雇用。
小泉の派遣雇用改悪と同じで、若者の低賃金・不安定雇用・使い捨て労働が蔓延する
206名刺は切らしておりまして:2013/11/07(木) 09:22:04.27 ID:yPfm7rw5
低所得者の激増に伴い、税収が落ち込み、事業者の売上高も低迷して、デフレスパイラルになる。
207名刺は切らしておりまして:2013/11/07(木) 09:35:50.91 ID:sQjnQdFi
うるせえよ原発利権の売国奴甘利日本なんかどうなってもいいよんそりゃそうだ
東電清水しばらくドバイに逃亡
売国奴が万が一のときどんな行動とるか笑えるフライング
208名刺は切らしておりまして:2013/11/07(木) 09:37:52.58 ID:A8UyysA3
いいから甘利は黙ってろ。
お前が喋るとろくな事がない。
209名刺は切らしておりまして:2013/11/07(木) 10:43:31.19 ID:9Tjs0vTj
誤解を恐れずにいえば、非正規は事実上組合がないのが一番の問題
210名刺は切らしておりまして:2013/11/07(木) 11:03:36.15 ID:IXESHLlh
指標発表予定 - FX 11月4日〜12月31日 / 2013年

http://blog.livedoor.jp/fxspreads/archives/34543961.html
211名刺は切らしておりまして:2013/11/07(木) 11:11:09.00 ID:solkXJxx
この人ホントに慶応大卒 信じられない どこか別の大学では
212名刺は切らしておりまして:2013/11/07(木) 11:37:31.53 ID:JnYFM6Sz
限定正社員というのは、ようは、地域や時間限定の多い女性を対象にしてるんでしょ。
オランダのパートタイム正社員のような。
213名刺は切らしておりまして:2013/11/07(木) 11:41:18.22 ID:lbMRSlBX
限定したらもはや正社員である必要がない件
214名刺は切らしておりまして:2013/11/07(木) 12:03:27.77 ID:fIOKR+EH
正規と非正規の区別を無くす第一段階だな

個人的には賛成
215名刺は切らしておりまして:2013/11/07(木) 15:23:40.49 ID:Pbb8SfqN
やっぱやっぱやっぱやっぱやっぱやっぱやっぱやっぱだな
216名刺は切らしておりまして:2013/11/07(木) 15:26:05.66 ID:uV+afUEa
遠方への転勤で脅し限定に追い込む、そういうことでしょ。
217名刺は切らしておりまして:2013/11/07(木) 15:34:39.80 ID:S9prPbrs
限定代議士
限定公務員
限定CEO
で実験してみよう

限定代議士は 即公民権停止とか
218名刺は切らしておりまして:2013/11/07(木) 15:36:58.48 ID:guIM6DuR
弁護士を限定にしようか
地域と年齢で
219名刺は切らしておりまして:2013/11/07(木) 15:39:26.21 ID:WfU6TeYs
>>4
優秀な人材確保のため…

なんて言いながら却下する人が出てくるのに100ペリカ
220名刺は切らしておりまして:2013/11/07(木) 15:52:03.69 ID:iIoT4HNE
>>209
賃上げに反対したり非正規の増加に賛成する労働組合って存在価値があるのかなあ…
221名刺は切らしておりまして:2013/11/07(木) 16:08:55.16 ID:h+cctV5E
非正規を正規に…とか言っているが、やっぱり目的は逆なんだろうな。
国もそんな事にホイホイ乗ってどうするのよ。先細りするだけなのに
222名刺は切らしておりまして:2013/11/07(木) 16:34:38.67 ID:/DHdPMLm
限定公務員
限定議員
この2つから、先にしないと国民の理解は得られないな。
223名刺は切らしておりまして:2013/11/07(木) 17:49:51.49 ID:18ZEhbcC
これだから二世議員は駄目なんだよなぁ。
224名刺は切らしておりまして:2013/11/07(木) 17:54:38.20 ID:CtzSGKiL
安倍は嫌いだけど、出てくる法案はいいね。(除く原発)
自民党じゃないみたい!w
225名刺は切らしておりまして:2013/11/07(木) 18:07:25.48 ID:mlG3EBNn
まず公務員を全員限定公務員にしてどうなるか
2・3年試してからだな
226名刺は切らしておりまして:2013/11/07(木) 18:19:47.61 ID:FUrXL++J
限定正社員→名ばかり正社員
正社員の名のもとに責任負わせて安月給で使い倒す制度です
227名刺は切らしておりまして:2013/11/07(木) 18:22:45.03 ID:aEZVvP5Q
この国では法制度が権力者に都合の良いように曲解されて運用されてる
人権の考え方から悔い改めよ!
228名刺は切らしておりまして:2013/11/07(木) 18:40:28.28 ID:aBYQ1ow3
まずは公務員でお手本見せてくれよ。
229名刺は切らしておりまして:2013/11/07(木) 18:47:51.01 ID:TVcv27Ir
公務員はあくまで公務だしな
議員も特別公務員だが
公務に関わる人は、限定社員みたいにしたら政策とか何もできなくなっちゃいそう

民間の正社員と公務員は別物で考えた方が良い気がするが…
230名刺は切らしておりまして:2013/11/07(木) 18:51:06.70 ID:BMME3kjY
給与は限定正社員
権利も限定正社員
期間も限定正社員

責任だけは限定しません^^v
231名刺は切らしておりまして:2013/11/07(木) 19:11:31.60 ID:r2uvQqe0
公務員、特に地方公務員は限定社員の側面もあると思うがな
警官が消防士に配属変えないように
もっと細かく同じ環境局の中でも、ゴミ収集とゴミ燃やすのも配属変えは無いと聞いた
転勤も勤務地は変わるかもしれないが、基本的に市や県内でしょ
転勤が嫌、職種変わるのも嫌
言われたら辞めるて奴はかなり多いと思うけどな
232名刺は切らしておりまして:2013/11/07(木) 21:01:42.28 ID:5UjCLN4l
>>230
現在の非正規と変わらんな
233名刺は切らしておりまして:2013/11/07(木) 21:12:32.78 ID:lpSDucep
>>221
君は単純に「非正規が正規になる」という言葉の意味を履き違えてると思う。
これは現在非正規と呼ばれている雇用形態が主流・本流になるという意味。

そりゃそうでしょ。
すでに正規より非正規の方が会社への貢献度も高いのだから、
非正規側が本流、格上、主流になるのは当然の流れかと。

日本の正規雇用は労使対立や労働者の権利など
有りもしない諍いを煽るばかりで色々とおかしいんだよ。

おそらく18、19世紀くらいの発想なのだろうけど、
文明が発展して民衆の知識がフラット化した現代社会には合わない発想。
234名刺は切らしておりまして:2013/11/07(木) 22:16:27.06 ID:zXVlN6ZQ
まあ、ステマばっかりじゃなく 騙されている非正規もいるだろうから
ネタばらしすると

政党というのは 
政敵と無党派に煮え湯をのませて、支持者にばらまくわけなんだよ

非正規は2000万人もいて 層化は800万人にすぎないけど
層化の政治発言力は 非正規より 遥かに強い

政治家にとっては
献金を呉れる人と、親類縁者や社員に電話かけて票を纏めてくれる
運動員が最優先だから  賄賂も組織票も呉れない人は人じゃないんだよ

非正規は2000万人も居て 奴隷身分なのは 
組合組織がないから 組合費を集めて政治家を賄賂で買収したり
組織票を固めて 政治家に恩を売ったりできないから

もはや政治家にとって、非正規とは煮え湯を飲ませて奪って
支持基盤にばら撒くための ATM・サンドバックとしてしか
利用価値がないんだよ

だから、必要なのは非正規労組なんだけど
おまえらが 非正規労組を立ち上げようとしたら 雇い止めとか
派遣打ち切りにされて、弾圧されちゃうわけで
一旦、ここまで奴隷にされちゃうと、自力で組織を再建するのは
困難な状況になっている

そういう意味では、解雇規制緩和で、正社員組合幹部を狙いうちで
解雇して組合解散できるようにしたら 正社員も奴隷身分にできるわけ

そして、円高になるほど失業者は増えるから
企業は社内失業者・余剰正社員であふれてるわけ
だから 正社員を 非正規化しても 非正規を昇格させるつもりなんて
実際には1ミクロンもないが アリバイ的に0.1%とかだけ昇格させて
マスコミ報道してごまかすつもりなわけ

で、非正規の正社員への嫉妬心を煽って、昇格の空手形をちらつかせて
分断しようとしているわけさ
235名刺は切らしておりまして:2013/11/07(木) 22:30:19.25 ID:zXVlN6ZQ
清和会や中曽根は 消費税のときもそうだが

「嫉妬心を煽って 貧乏人同士を争わせて 分割支配する」という
とてもゲスな ナチみたいな手口が大好きで

消費税導入のときも
 貧乏人同士を 仲違いさせて分断するために
 サラリーマンの農民・自営業への嫉妬心を煽るために
 このように宣伝した

  トー・ゴー・サンって知っているか?
  税務署は サラリーマンの所得は10割把握しているが
  自営業の所得は5割 農民の所得は3割しか把握してないんだよ

  だから、おまえは 農民や 自営業の連中に
  だまされて 沢山税金を払わされているわけ。
 
  消費税なら サラリーマンも 自営業も 農民もごまかして
  脱税できないからさ 消費税こそ 公平な税金なんだよ

実際には
  年収10億円で 年間消費1000万円・貯蓄9億9000万円で
  所得税10%ならば 1億円納税なんだけど

  消費税10%なら たった100万円しか払わなくていいから
 
  消費税は 金持ちほど得で、貧乏ほど損な
  逆進税という かなり不公正な税金なんだけど

  サラリーマンの一部は 自営業・農民への嫉妬に目が曇って騙された

今回は、非正規の正社員への嫉妬心を煽ってだまそうとしているわけ

こんな稚拙短慮な手口で騙せると思っている時点で
舐めてるし 性格悪すぎだし 最低なんだけどね

 
236名刺は切らしておりまして:2013/11/07(木) 22:56:38.07 ID:lpSDucep
>>235
必死になって自己保身利益誘導やってる時点で
お前も創価と何も違わないと思うわ。
237名刺は切らしておりまして:2013/11/07(木) 23:25:07.11 ID:CZ+Ir36H
だったら今から正社員やめて大企業の非正規で働いたほうが大企業の社員になれていいじゃん
238名刺は切らしておりまして:2013/11/08(金) 03:41:59.89 ID:z5FVfmGX
限定なのは会社の責任と給料なんでしょ。
239名刺は切らしておりまして:2013/11/08(金) 03:46:43.81 ID:4rMGiDvt
公務員の給料は上げます。w
240名刺は切らしておりまして:2013/11/08(金) 04:03:03.58 ID:AoevJBlO
派遣叩きしてた馬鹿も自分のケツに火がついて慌てております
自分に災難が来る前にどうにかしろとマトモな奴は言ってたのになぁ
アホだww
241名刺は切らしておりまして:2013/11/08(金) 04:20:07.44 ID:EOfn9eMx
最近はどこも正社員は恨まれる対象だよねえ
242名刺は切らしておりまして:2013/11/08(金) 09:18:18.84 ID:6ifWQlQr
甘利にもひどい
243名刺は切らしておりまして:2013/11/08(金) 15:30:47.58 ID:ftipbzS9
私利私欲のために企業側視点だけでこういう法案を決めてるから今問題になってんだろ
こういう大変な時ぐらい私利私欲は捨ててまじめにやれや
労働環境も改善せずに違法労働も見逃してきたからエスカレートして偽装問題まで発展してんじゃねぇかよ
しかも収まる気配はなく次から次へと出てくるし
こういう状況になったのはお前ら政治家にも責任があるんだから他人事で見てんじゃねぇぞ

こういう大変な時ぐらい私利私欲で決めるのやめろや
244名刺は切らしておりまして:2013/11/08(金) 15:46:41.43 ID:TYJMCBJc
使えないオッサンどもを何とかしないとこの国は終わるぞwww
245名刺は切らしておりまして:2013/11/08(金) 16:48:22.41 ID:RkK2Yki4
>>244
使えないオッサンが、使えないゆとりとかを養っているわけなのだがw
使えない高給オッサンを切る代わりに、ニート息子・娘を代わりに正規雇用させるとかなら別だが。

そういえば以前、徳島の役場で似たようなことをしてて、おまいらが叩きまくっていた希ガスww
246名刺は切らしておりまして:2013/11/08(金) 19:06:27.84 ID:T99KQnQi
>>240
これは既存の正社員にはむしろ有利にはたらく制度だろう
実質、若者の非正規化を増強するだけなんだから
247名刺は切らしておりまして:2013/11/08(金) 23:01:22.77 ID:0FdDfeyY
正規・非正規の区別が諸悪の根源なんだよ
何故、労働者を正規・非正規に分けるの? 必要無いでしょ
正規非正規の区別を禁止しても誰も困らないよ
区別を禁止して、下剋上の競争社会にするのが正しい
もちろん、敗者復活のチャンスも確保する仕組みにする
(全員正社員という意味では無い。全員が同じ土俵の「社員」という意味)
これで正社員に安住しようとしがみつく奴らを排除できるし
今の非正規も頑張れば、這い上がれるようになる
こういう社会が正しいし、経済発展する条件だ
夢も希望も持てない社会が発展するわけがない

少子化対策なんか簡単だ。
最大の原因は、今や全労働者の半数にもなった非正規が原因。
ボーナスも、昇給も、退職金も、交通費も何も無いのが非正規。
そしていつでもクビにされる。
これじゃ、どう考えても子作りは無理というもの。
だから少子化対策は簡単。
労働者を正規非正規に区別することを法律で禁止する。
(全員正社員という意味では無い。全員が同じ土俵の「社員」という意味)
そして敗者復活が可能な下剋上の競争社会にする。
これで少子化対策と競争力強化の一石二鳥が可能。
248名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 11:06:26.35 ID:oPnbr1I3
本末転倒だわ。
経世済民で経企業済企業だわ
249名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 11:41:20.84 ID:3+uhZEfE
>>245
縁故で採用するのと
一般採用するのはわけが違うだろ
お前はもっと知能レベルをあげなよ
250名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 15:24:58.42 ID:Io6CcRQY
職種限定って、バカじゃネエ〜の?
何年か勤務するうちに、その職種に興味が失せ、別の職種に携わってみたいと
なる可能性だってあるだろ?
その時、どうするんだ?
「君は職種限定で採用したから、異動は認められない。イヤなら辞めてくれ!!」
と言われたら終わりなんじゃないの?
251名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 16:48:47.53 ID:sTjW+9O/
同一労働・同一賃金にして下さい。
252名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 16:52:17.06 ID:5lAJ+oAE
任期1ヶ月の限定国会議員もつくれよ
253名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 17:02:18.65 ID:r8BC0V2M
>>251
労働内容が同一になる職務なんて余程の単純作業だけだと思うのだが・・・
それにそういう話だと郵便物の仕分けのような軽作業なんかでも、
同じ時間内に沢山仕分けられる人とちょっと遅い人で賃金に差をつけないと公平じゃないだろうし。
254名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 17:23:11.78 ID:VbFs2vAF
>>250
正社員だって勤務地や職種が希望通りになることはまずないが
255名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 17:30:19.30 ID:r8BC0V2M
国家公務員やグローバル企業は海外赴任もあるからな。
256254:2013/11/10(日) 17:32:16.77 ID:Io6CcRQY
希望通りかどうか以前に、職種限定は初めから縛りをかけてしまっている。
希望が叶うかどうか以前の問題。
257名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 17:35:01.21 ID:VbFs2vAF
それこそ転職すればいいんじゃないの
地域限定なら正社員よりは企業も雇用しやすいだろう
258名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 17:41:41.40 ID:0yl5resJ
>>247
全員40でクビだな
お前アホか!
259名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 18:11:47.45 ID:wXLVkz+t
自分の生き方を他人に委ねてる時点で正社員がいいとかなれないとかごちゃごちゃ言う資格無いよ。
正社員なんて言い方やめて、「作業付き生活保護」ぐらいで十分。
あと年金は「人生不成功者向け生活保護」だね。
260名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 19:11:02.50 ID:UUDHDXup
>>247
25〜44歳の男で非正規なぞ5%くらいしかいないのに、何言ってるんだ?
クラスに一人くらいしかいないような落ちこぼれに救済も何もない。成果主義なんだし、人生あきらめれw
261名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 19:18:09.15 ID:r8BC0V2M
>>258
クビというより40歳で強制的に独立起業するという形が良いのだと思う。
こうすれば年齢ほどの価値がないオッサンが無駄に高給ということも起こらない。
262名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 19:26:31.74 ID:fSee6Rcu
,











安倍「日本をぶっ潰す!自民党です!」

















,
263名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 19:37:13.14 ID:lfp8G+TN
>>260
なんのデータだよ
体感として5%なんて有り得ない
264名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 19:47:22.22 ID:rDC6rIiw
雇用を守ろうとすればするほど逆効果という事に気付くべき
新卒で入社したら死ぬまで同じ会社に奉仕するとか異常な風潮
だからブラック・過労死が発生する
だから非正規奴隷が急増している
転職が当たり前の社会になれば全労働者が自由を手に入れて社会・経済は発展する
非正規問題も無くなる

解雇規制を撤廃し、正規非正規の区別を禁止して
真に公平な競争社会に転換しよう
今こそ全労働者は自由の翼を手に入れるべき
転職が当たり前の社会にしよう

ブラック企業を簡単に辞められるようになれば
ブラック企業は自然に淘汰される
非正規労働者も復活のチャンスが出来る
必要なのは雇用の流動化だ
労働者を固定化し縛り付けることでは無い
265名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 20:07:07.68 ID:0yl5resJ
>>264
競争は、学生だけでよい
よい会社に入ったら一生安泰でよい
勉強しないアホだけおっさんになってもヒイヒイ競争しとけ!
266名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 20:47:04.38 ID:r8BC0V2M
>>265
実際、今の日本はお前みたいな中国共産党員ばかりだから
韓国あたりにボコボコにされているのだろうね。
267名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 21:51:05.79 ID:mI+zQ337
非正規を限定正社員にってことならわかるが、
正社員から限定正社員への移行ハードルは高いでしょ。

地方工場とか保険営業とか、制度がなくても
既に昇進・昇給で差はつけられてるし、
何を今更って感じだな。
 
解雇規制緩和にならないように注意して欲しい。
まあブラック企業には人は集まらないから、
そういう企業は衰退していくとは思うが、
日本中がそんな企業ばかりになったら、
日本の国力はがた落ちだろうな。 
 
268名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 21:53:20.54 ID:r8BC0V2M
>>267
むしろ、労働者階級に蔓延している社会主義寄生虫を駆除することで
日本復活を目指すのが解雇規制撤廃法案の肝だと思うぞ。
269名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 22:01:29.47 ID:TR3fmEm5
健康保険、年金、介護保険の徴収を辞めて
全て所得税やその他税金を財源とし、
退職金の税制優遇も廃止すれば、
正規や非正規の区別いらなくなるんだじゃね?
転勤の有無や勤務地は個別の雇用契約で決めれば良いじゃん。

限定正社員って経営者のリストラのし易さと政府の天引徴収を残したいという
妥協の産物じゃん。
270名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 23:26:49.08 ID:XisdodiR
冷静に考えてこれが最適解なのは皆解ってるんだがな
うやむやにするから限定正社員に該当する地位の人が割りを食っている
だけどみんな保身に走るから制度が歪んだまま維持される
後はぶった切るだけなのにそれができない
効率的で、給与体系も現実に沿って見直され、論理的にも疑いない正当性があるのにだ

そいつらは正社員制度は維持できないと言う厳然たる現実を否定し、
労働分配率や搾取の問題にすり替え、ありもしない埋蔵金をあると強弁する

そんなもんはないと立証すれば一瞬で解決するし難しくもないのに、立証自体を阻止する不正な大馬鹿野郎がいる

正直、はがゆいね
社会人なら誰もが事実を知っているのに
271名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 23:31:12.79 ID:itmSQ71r
>269

そういう問題じゃなくて、司法の場で通常の正社員はがちがちに保護されていて
基本的に解雇できない(解雇4条件ってやつな)が問題なんだろ。
それで、今、正社員にいる人間の地位を守るために、非正規や限定正社員という形で
これから働き出す人間が割を食うだけって話。

>転勤の有無や勤務地は個別の雇用契約で決めれば良いじゃん。

今は、期限を切った非正規社員か期限を切らない正規社員しかない
そして正規社員はどんな雇用契約をしても、基本的に解雇4条件を満たさないと
首を切れない(という司法判断でている)
272名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 23:33:00.28 ID:0yl5resJ
>>271
クビにしなくて、給料下げればええやろ!
ゆとりかよ
273名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 23:40:25.65 ID:itmSQ71r
>271

工場を作って、工員を100人雇いました。給料400万です
2年操業しましたが、業績不振で工場をたたむことになりました
さてこの100人をどうするの? 給料400万を200万に下げても
年間2億円の赤字(実際には社会保障等でそれ以上)が垂れ流されるわけだが?

それなら100人の非正規社員を派遣会社に500万払っても雇いましょうってのが
今の現実



>270

今、地位にある人間が自分の地位を逃げ切ることしか考えてないからね。
274名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 23:41:10.47 ID:itmSQ71r
273は272への返信でした
275名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 23:44:51.84 ID:0yl5resJ
>>273
はじめから給料150万円でよい
それでも赤字だすなら、そもそも経営能力がない!
276名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 23:49:38.70 ID:XisdodiR
>>275
こういう馬鹿がいるからユニクロが持て囃されるんだよな
277名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 00:17:09.35 ID:n4oQfeQ8
正規・非正規の区別が諸悪の根源なんだよ
何故、労働者を正規・非正規に分けるの? 必要無いでしょ
正規非正規の区別を禁止しても誰も困らないよ
区別を禁止して、下剋上の競争社会にするのが正しい
もちろん、敗者復活のチャンスも確保する仕組みにする
(全員正社員という意味では無い。全員が同じ土俵の「社員」という意味)
これで正社員に安住しようとしがみつく奴らを排除できるし
今の非正規も頑張れば、這い上がれるようになる
こういう社会が正しいし、経済発展する条件だ
夢も希望も持てない社会が発展するわけがない

少子化対策なんか簡単だ。
最大の原因は、今や全労働者の半数にもなった非正規が原因。
ボーナスも、昇給も、退職金も、交通費も何も無いのが非正規。
そしていつでもクビにされる。
これじゃ、どう考えても子作りは無理というもの。
だから少子化対策は簡単。
労働者を正規非正規に区別することを法律で禁止する。
(全員正社員という意味では無い。全員が同じ土俵の「社員」という意味)
そして敗者復活が可能な下剋上の競争社会にする。
これで少子化対策と競争力強化の一石二鳥が可能。
278名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 00:56:40.14 ID:GzdaYG0W
緩和した規制が守られないならそれは即厳罰とする、という方向にシフトすると明言されない限り、
いくら理屈の上では正しくても受け入れられるはずがない
279名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 07:30:52.08 ID:j2nV064v
>>254
正社員と違い、事業縮小、組織改変を理由に簡単に首切れる

限定正社員の問題点
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130731-00010000-wordleaf-bus_all
280名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 09:13:34.86 ID:t39L+CQB
さっさと解雇規制の緩和してアメリカのように即解雇できるようにすれば問題なし
企業が不要だと見てるから追い出し部屋あるのに寄生虫のように辞めないのが悪い
解雇規制緩和すれば人件費を削減できるし何の問題もないわ
反対してるのは連合ブサヨだからな
日本を愛してる正常な保守派は改革に賛成だしTPPや解雇規制の緩和にも賛成してるし
281名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 18:39:49.13 ID:JV7OmAgn
転職が当然になればいいよ
大して仕事もできなかったりしてないのに居る意味ないし
正社員になったら安泰って思ってる社員から切っていいわな
282名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 19:04:51.51 ID:0BzKB13w
議員も一ヶ月限定の限定議員にしようぜ
283名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 19:10:04.66 ID:JV7OmAgn
>>282
さすがにそれじゃ何もできなくね?
284名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 19:19:48.70 ID:TDxjINWO
>>281
詰まる所、正規非正規云々ではなく文明社会には「安泰な身分」などというものが存在してはいけないのだと思う。
また、それを要求することもいけないのだと思う。
285名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 19:23:06.78 ID:eZrX69Ka
まえも言ったけどこれさ契約社員つまり期間社員じゃないの?
名前が変わってるだけで。
286名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 19:23:46.82 ID:v2QY6Lk8
新たな奴隷制度の始まりである。
287名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 19:28:10.44 ID:a7KMNpOr
貧すれば鈍するを地で行くか

給与や仕事を国外や派遣業に流しすぎて国内消費が回ってないだけの話が
する必要無い競争の押し付けで制度設計の間違いを騙すのが透けて見えすぎ
288名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 19:29:13.81 ID:cDgU2pJK
文句言ってるのはチョンだけです。
289名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 19:35:08.10 ID:xOpbFtLx
>>24
絶対にならない
290名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 19:40:27.83 ID:snEzol/f
日本を取り戻すという言葉が安倍のスローガンだが
誰が、誰から、何を取り戻すというのが曖昧な言葉だし
安倍自身も全く説明していない
安倍は経団連という旧財閥連中に成り代わり
日本の勤労者から、日本の主導権を取り戻す
という宣言だったのではないかと今になって思う

日本語というものは本当に難しいと心底思いました
291名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 19:51:19.64 ID:HJDj7GQn
>>247
自民党工作員乙 非正規は 解雇規制緩和とか 正社員の非正規化に
賛成なんてしねーよ

非正規であっても 若者は大卒
社長であっても  焼け跡は 高卒

高卒の焼け跡社長が  大卒の非正規をだませるわけないだろ(w
292名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 19:55:48.24 ID:JV7OmAgn
>>284
仕事そのものに対して賃金が出れば変わるかな
拘束時間に賃金じゃぁ仕事できなくてダラダラやってる方が得とか勘弁
293名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 19:56:15.36 ID:m5xwpYCp
>>61日本の文化にとけ込まず、犯罪発生率、風習の違い、国民性の違い、言語の壁、これらをさしおいて、

安くて優秀な労働力とやらがどこにいるんだ?
その連中は具体的に何の仕事をするんだ?

それによって日本人はどんな恩恵を受けるんだ?
294名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 20:01:59.78 ID:HJDj7GQn
>>284
じゃあ、さっさと電機+事務機+通信は2社に 自動車は3社に
地方銀行は 護送船団やめて グローバルバンキングできる規模に統合しろ

農家には統合しろといっているくせに
上だけぬるま湯共産主義で 役員ポストが減るから 天下りポストが減るから

企業統合をサボって サムスンに負けているじゃないか!
---------
相続税の特例措置を全廃して 抜け道なしの100%にしろ

企業の政治家/官僚/報道買収を禁止しろ

供託金を下げて 政治家資格試験を行って上位者に助成金を支給しろ

地盤世襲を禁止しろ
--------------
世襲のない競争社会で 日本を復活させる

といった小泉が 息子に世襲した段階で

もう、競争社会という 話は 誰も信じなくなった

日本は前線で兵士が餓死して 牟田口閣下が 本国から輸送馬匹ではなく
芸者を取り寄せて 危なくなると 閣下自ら敵前逃亡した
 上だけぬるま湯 共産主義国
  
295名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 20:03:35.75 ID:JPQp8CMG
自民党という日本の病は何時治るのか?
真の独立国家、日本に向けて。

利権をとりもろす
献金は全党一なのに野党より資産が少ないってありえないだろう。
マスコミは自民の1年の献金額より、野党議員の数年の献金額を大げさに書きたてた。
296名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 20:05:02.05 ID:3bJoj9Vr
さっさと正社員の解雇規制を廃止すりゃいいだけなのに
まだこんなアホなことやってんのか
297名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 20:05:18.21 ID:HJDj7GQn
>>290
いあ

日本(の主権)を、(愚民どもから、世襲ファシスト政治家・財閥・霞ヶ関が)
取り戻す といっただけで

日本を戦後民主主義国から 戦前全体主義国に戻す
という話だ

つまり 民主主義 廃止宣言
298名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 20:08:58.29 ID:52eO4M6m
民主、自民と連続して屑政治家ばかりだなw
民主、自民と票を入れた馬鹿はさっさと死ねよ。
299名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 20:13:24.62 ID:HJDj7GQn
>>298
まともな政党がない

かつては 自民党の宏池会・経世会が 唯一マトモだった

だから1960-1985年 の 日本は最高に成功した

ロッキード事件で 田中角栄が打倒されなければ

金竹小・下等のように揃ってダメ後継者にならなければな
300名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 20:16:33.61 ID:52eO4M6m
>>299
>まともな政党がない

それを言われると反論できないわw
301名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 20:27:33.65 ID:iS/2C1nl
政治が枠組みを考えてくれるのは結構なんだけど
企業によってベストな形体があるはずだから、
国策でやるんなら、とにかく有能なコンサルを多数育成するとかさ
302名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 20:46:05.55 ID:eQoXdVhk
政治家って経営者と労働者が対等だとでも思ってるのか?
転職のハードルがめちゃ高い日本では労働者の泣き寝入りに決まってるじゃん
303名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 22:38:16.92 ID:seCkys8V
>293

なにか勘違いしていないか?
工場にしても事務作業にしても”日本”で行う必然性は全くないのだが?

>それによって日本人はどんな恩恵を受けるんだ?

日本人が恩恵をうけるじゃなくて、今日本にいる企業が最大の利益を上げるために
会社の工場部門や事務部門をどこに置くかって話だろ?
なぜ”日本人”全員が”日本人”であるというただそれだけで、他の後進国の人間よりも
無条件に遥かにいい暮らしができる権利があると思ってるんだ?
304名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 23:34:17.22 ID:TDxjINWO
>>293
そもそも、日本人とは?大和民族、大和魂とは何なのか?
って話だよ。

和をもって貴しとなす、"和"の精神で"大"同団結せよ。
それが本来の【大和】だろ?
つまり、それは日本国籍保有者という“免罪符”ではない。

日本復活には日本人が本来の大和の意味を思い出す必要があるのだと思う。
305名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 23:50:43.85 ID:jbyrDf9b
>>304
成果主義や競争社会を主張してる奴は、和の精神や弱者へのいたわりのないチョンだろ?
306名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 23:54:44.58 ID:TDxjINWO
>>305
大和の精神は人類の英知を結集させる術であるが故に、
その切磋琢磨を阻止しようとする自称弱者には厳しく接する旨が記載されていると思う。
307名刺は切らしておりまして:2013/11/12(火) 00:00:35.54 ID:Pp9H3tLq
退職した公務員の年金に年1兆6千億円もの巨額の税金が投入されています
公務員の退職金が4千万円、民間の退職金が500万円
大半がボランティア、アルバイトレベルの仕事をして
私達国民が信託した権限を巧妙に利用して私達のお金を掠め取っています
一方で国に金がありません増税しないと社会保障ができませんと
うそ、インチキ、ぺてんを言ってこの国の主権者である私達を脅迫しています
こままでは私達はこの泥棒に食い殺されてしまいます
308名刺は切らしておりまして:2013/11/12(火) 00:28:11.92 ID:hfHFSKAm
>>307
どこの国でも公務員という連中はそういうものだよ。
正義の心を持っている奴もいるが大半はただの寄生虫。

だから、グローバル社会を進めているわけで。
309名刺は切らしておりまして:2013/11/12(火) 07:24:07.61 ID:Kh6ktbr0
>>305
怠けものに厳しいのが和の精神だよww
310名刺は切らしておりまして:2013/11/12(火) 09:02:48.18 ID:igSZTNae
理屈の上では解雇規制はしないまでも、正社員制度はいずれ撤廃しないといけない
それがわかってたら安易な反対などできないからな

まあどんなに言ったところで弱者面した連中は両耳を塞ぎ、
全てのリスクを上や経営者に押しつけ、
やがてどこかのしばき隊のような無法な手段に頼り一気に支持を失うだろう

できれば巻き込まれたくないものだな、
311名刺は切らしておりまして:2013/11/12(火) 09:44:22.50 ID:nqd2si0G
累進課税法人税高終身雇用があった時期が日本が一番平和だった
312名刺は切らしておりまして:2013/11/12(火) 11:05:48.35 ID:R8ppuNjH
とりあえずさぁ、これだけ違法労働や労働法そのものを知らない企業があるんだけれどそっちの対策はどうするの?
また注意だけで許されてしまうの?「知らなかった」と言えば許されてしまうの?

中小企業の6割が違法残業させていた事が発覚 是正へ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1384083433/
313猫煎餅:2013/11/12(火) 11:41:56.71 ID:rfazkVgC
でもさおまえら今東京で仕事していて、来月から
網走行ってねとか、佐世保に行ってねとか言われても
はいわかりましたっていえるの?
314名刺は切らしておりまして:2013/11/12(火) 18:57:42.55 ID:SztXDrsX
>>312
労基法でもっと罰則つくればいいんだよね
知らないじゃ済まされないだろ雇用者は
315名刺は切らしておりまして:2013/11/12(火) 20:46:24.74 ID:Meo7NB6m
>>273
たとえ話が古臭い感もあるが、おそらく今の時代なら全員解雇だな。パナソニックのプラズマテレビ工場のアレね。

大企業=正社員、子会社=限定正社員、みたいなものだ。わざわざ限定正社員なんて制度作らなくても良いぉ^^
あと、新卒で大企業に入れない負け組は、諦めるかタヒぬか公務員になるかしかないからな^^;;;
316名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 17:40:38.22 ID:2wN42Alz
正社員なんて無くしちゃえばいいよ
限定正社員に全部しちゃえば?
本来労働契約する時に、仕事内容や勤務地も明記して契約するのが筋なはずなんだが
317名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 17:50:41.62 ID:ltXuH4T0
正規・非正規の区別が諸悪の根源なんだよ
何故、労働者を正規・非正規に分けるの? 必要無いでしょ
正規非正規の区別を禁止しても誰も困らないよ
区別を禁止して、下剋上の競争社会にするのが正しい
もちろん、敗者復活のチャンスも確保する仕組みにする
(全員正社員という意味では無い。全員が同じ土俵の「社員」という意味)
これで正社員に安住しようとしがみつく奴らを排除できるし
今の非正規も頑張れば、這い上がれるようになる
こういう社会が正しいし、経済発展する条件だ
夢も希望も持てない社会が発展するわけがない

少子化対策なんか簡単だ。
最大の原因は、今や全労働者の半数にもなった非正規が原因。
ボーナスも、昇給も、退職金も、交通費も何も無いのが非正規。
そしていつでもクビにされる。
これじゃ、どう考えても子作りは無理というもの。
だから少子化対策は簡単。
労働者を正規非正規に区別することを法律で禁止する。
(全員正社員という意味では無い。全員が同じ土俵の「社員」という意味)
そして敗者復活が可能な下剋上の競争社会にする。
これで少子化対策と競争力強化の一石二鳥が可能。
318名刺は切らしておりまして:2013/11/15(金) 00:55:51.93 ID:1vduR6zr
いつだったか前に解雇規制緩和のスレで、底辺を利用して年功序列の恩恵のあいつらを〜、ってルサンチマンに巣くうゴミクズどもが沸いてたな。
解雇規制緩和推進して奴隷にしたいっていうゴミクズどもにとってはうれしいとか人殺しだな。
ククク、自民や新自由主義といった規制緩和流動で人殺しでぼろ儲けして、ブラック企業や使い捨てマンせセーしやがんだろ。こいつら殺すヒーローはいねえのか?こいつら殺すヒーローはW
319名刺は切らしておりまして:2013/11/15(金) 01:22:31.35 ID:2cjXXKsq
こいつはほんと経済音痴だな。
320名刺は切らしておりまして:2013/11/15(金) 09:47:28.24 ID:wtFz5tiN
次スレ
kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1373678322/
321名刺は切らしておりまして:2013/11/15(金) 10:59:45.97 ID:Rwt1W5UP
江戸時代に百姓は生かさず、殺さずと言われたけど、その伝統が残ってる事に
驚愕だわ。

ブラック企業社員は生かさず、殺さず
日本の社員は生かさず、殺さず
日本の農業は生かさず、殺さず
日本の経済は生かさず、殺さず
322名刺は切らしておりまして:2013/11/15(金) 12:17:39.52 ID:gPM5so2m
なにが驚愕だ、当たり前のことジャン
323名刺は切らしておりまして:2013/11/15(金) 19:15:42.46 ID:Fu2h4UlI
今の正社員は士農工商の農民だな
ほぼ奴隷状態だが、一応身分は上の方みたいな
324名刺は切らしておりまして:2013/11/15(金) 19:27:48.70 ID:6YEQjATk
>>321
むしろ、今の日本で問題なのは「当事者意識ゼロ」のブラック労働者の方だと思うぞ。

日本は民主主義国家なのだから、
諸々の権利が規定された法が順守されるか否かも民衆の努力と
社会貢献、文明進歩に対する成果次第。

それなのにブラック労働者の連中は何も貢献していないのに、
「俺たちは“生まれながらに”権利を有している。」などとアホなことを叫んでいる。

言語道断だよ、こんなの。

何なんだよ、こいつら。存在するだけ迷惑だっつの。
325名刺は切らしておりまして:2013/11/15(金) 19:32:59.41 ID:Fu2h4UlI
>>324
その権利も具体的には分かんないけど言ってるだけな感じっぽい

スキルアップも無く非正規社員とかより仕事できないとかザラ
でも正社員だから安定した立場なんだよね
326名刺は切らしておりまして:2013/11/15(金) 19:51:56.18 ID:kAoh8o5x
公務員の給料を下げて、派遣の給料を上げろ

派遣を搾取して貴族化する連合の古賀は、派遣の車にひかれて死ね
327名刺は切らしておりまして:2013/11/15(金) 20:09:46.07 ID:6YEQjATk
>>326
意味の分からん地位や身分の違いを設けることで
民衆の「やる気」を削ごうとするのは社会主義者の常套手段だよ。

そんなことで“ロマンチズム”を失うようでは、
お前は社会主義ごときに敗北したということ。

どのような身分、階級に置かれようと自由主義者である意地があるならロマンを忘れるなよ。
燃やしてナンボの命だろ。
328名刺は切らしておりまして:2013/11/15(金) 22:25:48.86 ID:8dDWR7WG
ワークライフバランスや育休、イクメンは一生ヒラ社員の働き方というのは、
実は世界的に見てもそう。日本でも、昔からマイホームパパというのはあった。
出世はしないけど共稼ぎでないと暮らせないけど、わが家で子供とささやかな
幸せを感じるという生き方。育休とって家事育児をやってるイクメンは、一生
共稼ぎのヒラ社員でも幸せという生き方を選んでいるといえる。
329名刺は切らしておりまして:2013/11/15(金) 22:43:41.38 ID:JJTLTaCr
下らない制度を止めて中間層を優遇しろ
派遣?非正規?そんなの今のままでいいだろ
330名刺は切らしておりまして:2013/11/15(金) 22:55:23.71 ID:wtFz5tiN
【非正規】限定正社員を広めよう【解雇規制】
kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1373678322/
331名刺は切らしておりまして:2013/11/15(金) 23:13:32.15 ID:djgqJfQ+
他人の会社で働いて楽しいか?w
332名刺は切らしておりまして:2013/11/15(金) 23:15:55.40 ID:JnoediAz
甘利明(神奈川県第13区)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%98%E5%88%A9%E6%98%8E#.E6.9D.B1.E4.BA.AC.E9.9B.BB.E5.8A.9B.E3.81.8B.E3.82.89.E3.81.AE.E7.8C.AE.E9.87.91

東京電力からの献金
東京電力や関連企業がパーティー券購入額の目安として、東京電力が政治家の電力業界での重要度を査定し
ランク付けしていた上位10議員の内の1人であったことが報じられた。議員秘書等から依頼に応じパーティー券を
購入し、一回あたりの購入額を政治資金収支報告書に記載義務のない20万円以下にして東電からの資金の流れが
表面化しないようにしていた。
333名刺は切らしておりまして:2013/11/17(日) 15:47:52.91 ID:ijaRJjhB
公務員は最低時給でWEで残業代無しにしろよ!
334名刺は切らしておりまして
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【拡散求む】TPPがどれだけヤバイかをわかりやすくまとめたスレ TPPを阻止するためには 他
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302398903/34
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