【世相】「プア充」という生き方、支持されて広がる--高収入を求めず、そこそこ働き自分の生活を充実させていく [11/04]

高収入を求めず、そこそこ働き自分の生活を充実させていく「プア充」という生き方を宗教学者の
島田裕巳氏が提言し、注目を集めている。なぜ「プア充」が支持され、広がるのか。背景には戦後
から続いてきた社会の仕組みが大きく変化したことがあるという。関西学院大学社会学部准教授で
理論社会学を専攻する鈴木謙介氏（1976年生まれ）が解説する。

日本型雇用と日本人が共有してきた「成長のイメージ」は密接に関係していた。「正社員として
入社し、定年を迎えるまで会社に勤めれば豊かになれる」という人生設計の階段（あるいはレール）
が見えやすかった。昇進が決まったサラリーマンは「俺も今度は係長になるし、家を買おう！」
といった考えを持てた。

ところが、今の雇用環境を見ると、安定した正規雇用の口が少ないだけでなく、仮に正社員の職を
得たとしても「出世の階段」の意味が大きく変わってしまった。かつては出世して中間管理職に
なれば、ある程度は部下に仕事を任せる「マネージャー」業務が主であった。

ところが、近年は出世をしたとしても求められるのは「プレーイング・マネージャー」の役割だ。
自らも成果をあげながら部下を管理する役割を求められるようになった。ビジネス環境の変化に加え、
不況で採用人数が減らされてきたため、部下に任せるだけでは業務が回らない。
　
そもそも正社員になれない若者は言うまでもなく、正社員の若者も「出世は忙しさや辛さに直結
するもの」ととらえるようになってきた。これまで幸せだとされてきたライフコースが敬遠される
ようになったのだ。

これだけでは単なる「プア」にも思えるが、さらに要素として加えられるのが「プアでもそこそこ
充実した生活が送れるサービス・環境の拡大」という点であろう。デフレが20年も続き、企業は
安くてそこそこ質の良い商品を提供する努力を続け、そうしたサービスの質は格段に高くなった。

昼食に280円の牛丼を食べ、100円払えばTSUTAYAでDVDを借りられる。高級ワインは飲めない
けれども、2000円もあればスーパーで売っている格安ワインや第3のビールを友人たちと飲んで
楽しむことはできる。高級品・サービスとの差異がどんどん感じにくくなってしまった。

各種調査を見ていると「これからは心の豊かさに重きをおきたい」と考える国民の割合は、
1970年代からおおむね上昇傾向で推移してきた。だが、結局は1990年代頃までの「心の
豊かさ」とは、優雅に高級ワインを飲むといった「お金で買うもの」であった。

それが1990年代以降の長いデフレ期間を経て、「お金」と「心の豊かさ」が本格的に切り離される
ようになってきた。「プア充」が拡大することの本質はそこにある。

◎SAPIO2013年11月号
http://www.news-postseven.com/archives/20131104_222706.html

ただ間抜けだから

１５兆円資源国に貢いでるアホさから抜け出せないだけｗｗｗ

高収入じゃなくても良いけど、低収入は嫌だよｗ
中収入で忙しくない、これ最強

ごめん俺の事だな

先日ﾘﾀｲｱしたよ　
金も無いけど、嫁さんも子供も居ないし老いて死んでいくだけ。

江戸時代の江戸の町民がそれだろう。たいてい独身てところまでそっくり。

草履とりのときは草履とりの、足軽のときは足軽の、大名のときは大名の
それないにベストをつくすみたいな？昔からあるやん。普通ですやん
サラリーマンの基本ちゃうん？

『プア従』？

オーム島田裕巳かよ。
こいついまだに物書きしているのかよ。
恥ずかしいという心がないのかね。

政府はそんな人のほうが都合がいいでしょう。
重税にしても文句言わず働き、自分で生活を調整してくれる。

そのうちベーシックインカムの時代がやってくることを期待して...

もはや社畜に意味を見いださないのだよ

若いころに時間はいくら金を積んでも買えない

そんなの増えたら搾取できんじゃないか(´・ω・`)←ぶるじょあ

一部上場勤務だが、部長やってた人が再雇用でまだ居るよ。
なんにもする事なくて、会社に来てるだけ。
手術が頻繁に有るらしくて時々入院。

コレが豊かな人生なのか？

この状態に慣らされて、また一段階そしてまた一段階と同じことを繰り返す
皆一様に貧乏が一番の平等だ、の共産主義の別バージョンかと　

何でも安くなる事は良い事

要は、身の丈に合った生活を楽しもうってことなんだけど
ネットが普及して上位1割の富裕層の生活が目に入るようになり
ツイッターやフェイスブックで10の生活を20や30に誇張する輩が増えるようになって
こうした卑屈な物言いが好まれるようになった

まぁ、世の中に出回るお金の量はそうそう変わらないのだから
プア充が増えてくれれば、逆もまたしかり。
要は、金銭的勝ち組と負け組がはっきりしただけだね。
プア充だって、一回年収1000万の生活を味わってしまったら
元には戻れないよw

あれか？ながく務めてんのに出世でけへんのはおかしい
俺も仕切りたい。小会社つくれ。ポストよこせみたいなやつか？
昭和の頃からそんなんむりぽゆわれてたやろ？

これは金持ちや宗教団体が、貧乏人を騙す理屈そのものだな。

'


大半の人間は、自分は『中の上』だと思っているらしい。


'

貧しくても仕方がないという風潮を作って諦めさせろという政府とか経団連辺りから金をもらってステマをしているだけにしか見えないな。

そこそこ働けて現状維持で満足って生き方だろ？
現状維持ってのは上を目指して初めて維持できる。
最初から現状狙って維持していくのは難しい、10年たって省みたら右肩下がりに気づく。
そこに早く気づくべきだね。

金稼いで早めにリタイアするのが一番良いと思うけど。
会社から見れば中途半端に仕事する奴はちょっと嫌だな。

現状維持って、そんなに簡単じゃないよな
若いうちはバイトで食えても、だんだん年を取って働けなくなるわけだし

>>22
政府や経団連がなんで、「貧しくても仕方がない、諦めろ」と国民に思わせたがるの？

>>23
>右肩下がりに気づく

自分の右肩下がりに気づいたら、自ら命を断つ安楽死社会にすればええとおもう
まわり右肩下がりの年寄りばっかやろ？ そらこうなるわwww
おまえも死ぬか？

安いものしか買いません

日本で稼いで、タイやフィリピンに移住

俺はもともと貧乏の出だから金がない中で楽しく生きることもできるが
金があるともっとおもしろく生きれるともいえる
楽しそうな店や場所は貧乏人には行けないからな。
まあネットやスマフォやってりゃ幸せならそれでいいんじゃない？

現状維持…入社3年目の給料を維持するためにはその後入社5年目には5年目なりの
スキルを身につけないと維持出来ないんだよ。査定ってのがあって
できないやつは逆に給料も減るし、周りから白い目で見られて、会社にすら
いられなくなるからなw

若者の貧困は若者の自己責任と言いたげだな

本当に貧しい人間は世の中全体が良くなることや、狂った道理がまかり通ることなど、実際はどうでもいい。
単に、平穏に、今の暮らしが続いていくことを望むだけだ。そのことは、貧しくない人間にはわからないし、責めることもできない。

>>23
金を借りて事業をやれば後で利息を付けて返さなければならないから
どうしても走り続ける事を強制されるのが資本主義だな。
しかし最近のデフレ低金利でそのペースも大分下がってるとは言えるだろう。

貧しくても現状に満足すれば借金はしない
欲望と能力の差が借金なんだよ

成長至上主義の世の中に、昨日までできてたことがどんどんできなくなっていく
年寄りを大量に混ぜてるんが根本的に間違ってるわw
安楽死やればええやん。成長の足かせになるおもう奴は死ねってな
どばっと減るやろ

日本っていい国だと思うけどな
中卒高卒でも車やバイクで遊べる
今はスーツ着る仕事の方が余裕ないね

>>31
「俺に伸びしろ残ってねえわ」と言いたくなる
つまんねー仕事でこれ以上努力したくねええええ

Having been poor is no shame, but being contented with it, is.

>>1
まあ、おいらも含めて、そもそも自分が何をやりたいのか
どんな生き方をやりたいのかさえ、はっきりと答えれないのだからな
マジな話「楽して金を稼ぎたい」とすら答えられない人間さえいるのだから

ようは工場とか土建みたいな仕事してそれなりに楽しめばいいってことだろ？
それなら高卒でいいわけだから学費もいらない。子育てに金かける必要もない
みんながホワイトカラー目指して苦行に耐えて将来出世とかいうのが終わった

いくら貧乏でも自分の周りがみな貧乏なら大して苦しくないんだよ。
幸福ってのは自分の周りと比較して相対的に感じるものだからな。
そういう意味では格差の大きい国のほうが底辺層が感じる不幸度は高いだろな。
だからいわゆるアフリカよりマシ論ってのは
人間の幸福についての重要な点を見逃してる論だね

>>42
逆だよ格差が大きい国は同じ国民という意識もない
関わることもないから違う人種と同じ
ヤツラが何やってようがオレラには関係ない
日本みたいに中途半端にみんな同じという意識がある方が厄介

子孫も遺せず毒食品で死ぬってか。
中国行きコースの人生だな。

日本の清貧思想を堕落させた、朝鮮カルトの洗脳と搾取だろう。

そういう意味では日本にもスラムが必要な時期なんだよ
層ごとに住み分け

>>41
そんでもって学生の定員割れの埋め合わせで
大学には特亜からの留学生が押し寄せる

日本語できる特亜人の大卒
日本語しかできない高卒

労働市場でこの先生きのこるのはどっちか

>>43
何が言いたいのか分からんな。
社会的な幸福と言うものが周囲との比較によって感じる相対的なものであることは
特に間違ってないだろ。

100円のDVD無しでもネットだけで娯楽は賄えるからな。
外食して偽装ディナーでも食べるような、虚栄心の強い薄っぺらで社交的なのしか金持ちになってない。

ネットで匿名無償で暴れてる連中に金を稼ぐ気にさせれば、ネット依存のデフレ状態からは脱却するのでは？
ネットの費用対効果が高すぎて、ハードを除くソフトには他に金を使う機会が無い。

>>45
そんなことしたら先進国から脱落するだろうし
フィリピンみたいに社会を階層化させて断絶させてしまうような政策なんか
よほどとち狂ったキチガイ以外するわけないだろうが
あまりにも非現実的。まさに便所の落書き。

一方で現状に満足するなとかいう意識高い人がいる一方でそうじゃない日本人も多いわけでしょ
もう同じ国民とは呼べないんじゃないか？
違う人種と呼ぶべきだろ

支持されてっつうわけじなくて
仕方なくやってるのでは

>>41
工場は最低学士、可能なら修士が望ましいし
働きながら博士も取ることが理想。

まあだから
日本も格差がもっと大きくなって階層が固定化されてくのが進むと
フィリピンとかそういう国民意識が断絶された国家になるんだろうが
そういう国家を見習うべきとか言ってるやつは頭がおかしいアホか
反日朝鮮人くらいだろ

>>47感じ方の違いみたいだ。
>>43は大差は別物として無視して小差は似た土壌だから意識する。
>>47は大差を意識して小差は同じ括りと考える。

究極的には個人の選択の問題とも言えるが、そういった生活は人としての能力が
低くても達成できてしまう。お金を手に入れるには、いろいろ考えたり努力したりが
必要で、人間としての達成能力のバロメーターとなる。

おれが女なら、配偶者は後者から選びたいな。

一旦、戦争でリセットされたが、放っておくと
こうなってしまう自然の摂理なんだろう

頭を使って対策を考えれば良い
頭があるんだから

低賃金でもサビ残とか休日出勤とかブラックな働き方しない方が
ストレスなくて幸せでいいよって意味なんだろうけどね
そんな気構えの人は
実際は低賃金でかつブラックな労働環境に落ちていくんだよね、、

そんなラクな職場は見つけたらラッキーてなもんで。

週4日、8時から14時まで働いて
月38万の正社員（年棒勢の為賞与は無）
持ち家、家族3人でつつましく生活している俺の事だな。

スラムが必要かどうかじゃない。
その方が、収入の低い人々にとって住み易い環境だから、街は自然とスラムになってしまうんだよ。

衣食足りて礼節を知る。
綺麗な街を保つには銭がかかる。
その銭を惜しめば、どんな街でもスラムになる。
ただ収入が高ければ、そんな銭は惜しまぬだけ。

尼崎出身の俺が言うんだから間違いない。

金を持っているということは、人生の中での選択肢が広がるということだ。

金がない生活を悪いとは思わんが、手に入れる物、受けるサービス、
医療レベル、全てにおいて、選択肢が狭まる。たとえば配偶者が
病に冒されたときに、金さえあればよりよい医療を受けられるが、
金がなければ、そうもいかない。

つまり、お金があることで避けられる不幸というものが、確かにあると
いうことだ。

個人的に貧乏になりたくない理由は、そこにある。

守るべき人を持たない人間が、個人的にプアな生活を選択するのは
一向にかまわないと思う（友達になりたいとは思わないけど）が、
嫁子供がいながらそういう生活を選ぶ奴は、正直無責任だと思う。

味もわからないのに高い金払ってありがたがって偽装料理食ってる馬鹿

野たれ死に充だろ

そこそこの労働で済む職場って殆ど無いだろ
給与の高低はあっても大抵の職場は身を削って働かなきゃならん

足るを知るって言葉はとっくにあるわけで

＞関西学院大学社会学部准教授で理論社会学を専攻する鈴木謙介氏（1976年生まれ）が解説する。

この世代と大学だとそんなことも知らんの？

「支持されず広がる」の間違いだろ

>>55
選べればいいがなｗ

>>55
そういう選択をする女は、やはり高学歴のキャリアウーマンであろう。
結婚を考え始めた時には、既に閉経してるパターンの。
俺の知り合いにも何人も居る。

馬に食わせるほど子供を産むのは、やはり低学年で後先考えず「できちゃった婚」するパターンばかりだ。
どちらの遺伝子が勝ち残るか、ダーウィンでなくても分かるぞな。

話は分かるが対象が限定的過ぎる。金が掛かる部分は変わってない。
つまり、「不動産購入・賃貸」「教育費」。

1の話は独身者のみの話。独身であれば給与が安くとも一見高給の
サラリーマン家庭と同じ生活レベルを保てるように思えるのだが、
ソーシャルキャピタル（ようするに、子供のいる家庭）を全く蓄積してない。
本質は若者がソーシャルキャピタルを持てずフロー（一時の生活費）にしかお金を回せない程貧乏になってると言う事に尽きる。

若いときは良いが、年齢を追う毎にこの差は拡大する。当たり前だけど
特に病気になった時などは家族持ちとの差はもの凄く大きくなる。

ギクッ！俺だ・・・・でも流行らせると世の中ダメになるから一部の人だけのものにしておくれ

日本の労働環境が全ての元凶

>>63
非正規やブルーカラーは定時だよ
お上から文句言われるから働き過ぎるなと言われる

政治家や公務員だけが栄える国か・・・

>>55
カネはそんなにくれんでええから、もちっと楽と休みをくれって奴もおるんちゃう？
俺がそう。使う間ないもん。半年はたらいて半年やすめたらええのにとかw
嫁もらう奴はそういう生活キープ選択をしたわけやな。どうなん？

誰でもできる仕事はラクでいいけど、いつでも切れる仕事でもあり
若いウチからその程度のスキルや気持ちで満足していると
トシとると「空っぽの自分」を思い知らされる事になる。
自分の運命を他人任せにしてきたツケを支払う事になる。

３０代、４０代になって何もできない人間がプア充なんて
天国みたいな環境にいつまてせも居られるワケがないでしょう、、、
誰が雇うのそんな人。
誰もやりたがらない低賃金でしかも悪環境の仕事にしかつけなくなる

宗教学者の島田が安っぽいカルト宗教や自己啓発に対抗した価値観を提示した
という感じだな。
貧乏人が仏壇に「南無妙法蓮華経」と唱えるのも安くておいしいワインを飲むのも
貧乏という観点においては全く同じ次元だしな。そこに気付くかどうか。

>>74
意識高いですね尊敬します

別に妻子の生活に責任を感じないタイプの人なら、子孫は増やし放題だよ。
むしろ生活保護が充実してるし赤ポスも出来たから、日本こそ有利だ。

子供には最良の教育を与えねばならん、という余計な観念に支配された、知能の高い高学歴の遺伝子は、程なく駆逐されます。
グレシャムという学者が証明しました。

>>57
そこは、分からんな。
ある意味、それは旧来の日本の経営者の考え方であるとも言えるしね。
サビ残や休日出勤、ブラックな働き方しません見たいな国や地域なんて
腐るほど有る訳だし、逆に日本の年収３００万位の社員にまでサビ残や休日出勤を
強いる国の方が珍しい。アメリカでさえホワイトカラーエグゼンプションは年収１０００万前後からだろうし

ドイツですらサビ残なんてしないし、させようもんなら経営者が逮捕される事もある。
＞そんな気構えの人は
そろそろ日本も給料別、キャリア別の仕事の仕方を考えるべき時に来ていると思うけどね。

つか、今の環境でベストを尽くすって当たり前の考えだよな

>>60
そうやってハードル上げられると余計やろうとはしないんです

>>74
> 誰もやりたがらない低賃金でしかも悪環境の仕事にしかつけなくなる

問題はそこではないだろ。低賃金、悪環境の仕事（例えばコンビニバイト）
でも低価格で良い商品があるから「そこそこ満足できるだろ＝プア充」という話。

しかし、この話には家族形成の話を全く無視している。
一人では病気や老化に対処できない。
そして家族形成するには「不動産・賃貸」「教育費」という金が掛かる。
それをプア充状態では満たす事ができないのが問題。

>>74
>トシとると「空っぽの自分」を思い知らされる事になる。

定年すると大抵そんなかんじやろ？ 元立派な肩書きのひとがガードマンとかな
役員までいけば別やけど、一握りやな。で、家を抵当みたいなw それはそれで大変
人間なにが幸せなんか分からんな

空っぽの自分を発見して愕然とするのは、逆説的だが、良い教育を受け、もしかしたら充実した自分が有ったかも知れないが失敗した、と思える人だけ。

最初から可能性を捨てていれば、そもそも人間が空っぽなのは当たり前のこと。

人間など空っぽのまま無限に繁殖していきます。
要はちんこさえ勃てば良いんだから。

残業や休日出勤するのが本気で仕事やる事とイコールではない。

妥協

>>81
ただなあ・・・いまや家族がいれば老化に対処出来るって、相当お花畑な考えだけどな

>>81
SAPIO2013年11月号は今手元にあるけど、家族形成も有りの話で記事は書かれている。
都市部に住んで、外食や車は持たないとか、必ずしも男一人で働き家族を形成する事を
常識としない考え方。

>>74
みなが同じように努力したって生まれ持った能力や環境の違いによって
相対的な序列は必ずついてしまうからね。
社会のパイが限られてる限り一定の割合で必ず貧困層は出てくるわけで
これは社会経済の構造的な問題なんだよ。

>>86
> ただなあ・・・いまや家族がいれば老化に対処出来るって、相当お花畑な考えだけどな

独身とは比較にならない程マシ。程度の問題。

>>87
>SAPIO2013年11月号は今手元にあるけど、家族形成も有りの話で記事は書かれている。
>都市部に住んで、外食や車は持たないとか、必ずしも男一人で働き家族を形成する事を
>常識としない考え方。

あら？極めて全うだね。さすが社会学者。しかし、それってプア充なのかね？？
共働きならそこそこの世帯年収になるし、プアなのか疑問。

>>73
ほどほどの働きでそれなりの収入というのはあるかな
自分IT系だが、他の奴が一日かかる仕事を２時間程度で片付けて
残りは仕事してるふりしながらぼんやり考え事してる毎日だが
他人の何倍も成果出して収入上げようという気は全くおこらない

>>86
未婚率の上昇により独身者向けの福祉サービスが儲かるようになるので
家族なしでも心配することはないと思う

清貧を現代基準にして言い換えてるだけだもんなー。

ただ清貧が他人様に迷惑かけない自己を律する生き方なのに対して、プア充はどこまでも自分中心なのが時代感。

>>89
あとあなたは家族に迷惑を掛ける辛さに耐えるって観点を忘れてるよ

人それぞれですよ。人生なんて。

周囲に振り回されず、自分で納得できる人生を送って、
最後この世とおさらばするときに「あぁ、良かった。」って
思える人生を送れた人が本当の勝ち組ですよ。

欧州的な価値観というか生活が広がるのはいいことなんじゃないかな

経営者とか意識高い系(笑)のサラリーマンは嫌がるだろうけど
社畜は富裕層の旨み成分にしかなってないことにみんな気づいてきたんでしょう

>>78
日本の社会が、サビ残とかブラックな環境を許さない方向に
変わっていくならそれが一番いいと思う。
儲けたい、上昇志向の人はより高給を
それなりでいい人はそれなりにが許されるのならばね。

現状は年収３００万以下に人間にすら定時帰りを許さない会社が
多いからね、、、、人間らしい生活したいわ、、

>>89
要は一人の働き方の問題なんじゃないの？年収３００万円なら平均より低いから
プア充だろ？

>>93
プア充が国の方向性なら隣人も貧しくなって周囲に影響される。

人生の最後を日本語の分からない介護職に世話され、孤独老人の横たわる大部屋で迎える。

枕元の一輪挿に花が飾られることも久しくなく、不特定多数の他人の選択の結果生まれたこの環境にやるせない思いを描く。

>>93
それもある程度というか最低限の収入がないと無理だよ。
高価なものではなくてもある程度欲しい物が買えて結婚も出来てって一定の欲求を叶えられる
状態があって初めて人間は精神的な余裕が出来る

家族介護なんて幻想もってる奴いるんだな
実際できるもんじゃない

>>90
> 未婚率の上昇により独身者向けの福祉サービスが儲かるようになるので
> 家族なしでも心配することはないと思う

それこそお花畑だと思うがな、困った時は家に他人を入れることになるんだぜ？
福祉の人材ってのはどうしても低レベルな人間になりがちだし。

>>1
「清貧の思想」のパクリ、乙！

大東京ビンボー生活マニュアルみたいな感じ？

>>92
> あとあなたは家族に迷惑を掛ける辛さに耐えるって観点を忘れてるよ

あなたが家族にルサンチマンを持ってるのは分かるが、感情的な面に関しては独身者の9割近くが
結婚したい・家族持ちたいと考えてるというのを前提にすべきじゃないですかね。

日本の政策としては経済的な事に集中して考えるべきで、感情的な問題はもちろん重要だけど
政府として介入するのではなくもう少し個別事情に応じて対応するしかない。

>>96
> 要は一人の働き方の問題なんじゃないの？年収３００万円なら平均より低いから
> プア充だろ？

共働きで300万はきつすぎる。地域によるが健康で標準的な男女が例え非正規であっても
2人で働いて年収300万って有り得るのか？

ひゃっぱ貧困層に陥る人には病気持ちだったり
何らかの形で孤独になってしまったりいろんな人がいるだろう。
もちろんただ遊んで生きてたからって人もいるだろうが。
そのへん十把一絡げにして本人の甘えや努力不足にしてるクズってホントむかつくわ

>>90
> 未婚率の上昇により独身者向けの福祉サービスが儲かるようになるので
> 家族なしでも心配することはないと思う

福祉は基本的に介護保険料がパイの総額を決めてるのであって、
需要で決まってる訳じゃない。（金持ち向け介護は別、市場で決まってる）

今の日本（将来の日本）で介護独居老人が増えた時に
現役世代の介護保険料をあげるような政策が国民に支持されるとはとても思えないね。

要はワークライフバランスを重視しろって話か

プア充でもいいがな、４０代５０代で切られんようにな

>>97
＞プア充が国の方向性なら隣人も貧しくなって周囲に影響される。

国の方向性とまでは言わないけどね。
ただ、万人が会社に入りサビ残、休日出勤、ブラックな働き方をさせると
それは最終的に国の負担になる可能性もあるんだよ。
ちょっと前なら、代わりは幾らでも居る、嫌なら辞めろで済んだけど、
今や少子高齢化が進み、支え手が急速に減ってきている、その上現役世代まで切り捨てて
行くと、最終的には、ブラックな働き方して何とか定年まで勤めた奴が、
年金のカットや、税や社会保険料の増加、相続税の強化の波が押し寄せる。
移民も有りだけど、多分周りの国の状況からすると反対論も多いのでそう簡単には
進まないだろうしね。



>>100
いやいや、家族が見てくれるのは、既婚者も幻想なんだよ。
夫婦だってどちらが死ねば、一人だし、子供に高い教育受けさせてエグゼクティブｗの
仕事に就けさせれば尚更、海外出張や責任のある仕事で介護を人に任せなければならなくなる。
え！自分の嫁さん？それはどうかなあ、あまり押し付けると、熟年離婚や愛も冷めるかもよｗ。

正社員でワークライフバランスなんて日本じゃあり得ないからな

一にワーク二にワーク三四にワークで五にやっとライフかな

だから、死の規制改革、自由化をやればええのに
産業振興したらええ。あなたの尊厳ある死をコーディネートしますみたいな
ニーズはむちゃむちゃあるんちゃう？たとえ一時期一気に減っても盛り返せるで

グローバリゼーションで国民経済という破局を防ぐ仕組みが崩壊してきている。

外国との格差が縮小すると同時に国内での格差が広がる。
外国との戦争が無くなる代わりに内戦や紛争、テロやデモが発生する。

個人レベルではどうにもならない。
だからこそ大きい政府が必要なわけだが、あくまでも個人レベルの話にしたい人がいるから解決しない。

このままグローバリゼーションが続けば、大恐慌が発生して国民が耐えられなくなり、ナショナリズムの台頭が進み、
間違いなく戦争に突入する。

愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
どちらにも学ばない者は何と呼べば良いのだろうか。

ワタミブラックみたいなヤツが
低賃金なままで「２４時間３６５日働け！」
みたいな事を言う社会はおかしい、とは思う。

それはまさに奴隷じゃないか。

そんな働き方するべきなのは経営者と高給取りだけにしてくれよ。

こんな世の中じゃプア充みたいな生き方では後で後悔する
可能性が高いよってだけだよ。
若いウチに生き方を選択できるだけの努力はしとかないとな
そこそこの生活でいいや、なんてのは若い時に頑張ってから
でないと選択肢そのものがなくなってしまう

いや、むしろ介護してもらってまで生き延びたくないんだよ。

そもそも、なんで老人ボケで知能も失った者を介護せなならんのか。
それは別に、どんな姿になっても親を愛してるから、などでは無い。
単に、放置して死なれると自分が刑務所行きになるのと、費用だけなら年金で払えるから。
身も蓋もない話だが。

家族が居らねば、天命に従い孤独死するのみ。
ただただ家族に早く死んで欲しいと願われるばかりの、カフカの毒虫みたいな地獄は避けられましょう。

>>111
> だから、死の規制改革、自由化をやればええのに
> 産業振興したらええ。あなたの尊厳ある死をコーディネートしますみたいな
> ニーズはむちゃむちゃあるんちゃう？たとえ一時期一気に減っても盛り返せるで

出来もしないこと言ってもしょうがないだろ？
そのまま言っても大反対が出るのは明らか。
国民を説得できる手段持ってるの？？

カフカの毒虫か・・やっぱり安楽死制度は必要だよな

死の自由化＝非婚化・無子化ではないかな。

こいつらを救ってやる必要もないから増税しても公務員にたんまりお金渡せるからな政府はにんまりでしょ

まあ必死こいて出世して年収700万専業主婦持ちと
派遣年収300万共働きで生活レベルは誤差範囲内だからな…
これが1000万になったところで年間で自由に使える金が
200万増えるかどうか。
ちょっと背伸びして、高級外車や6000万以上の家買ったら
殆どワープアと差がない生活になる。

日本は格差がなくなって良かったと考えるべきなのか何なのか…

>>114
介護って言ったら、寝たきり老人とか、
認知症で完全に訳の分からなくなってるジジイとか想像しているんだろうけど、
そういうのだけじゃないんだよ。そういうのは、要介護３以上の、本当に大変なケース。

ヒザが悪いから、自分だけでお風呂に入るのが難しいとか、
自宅の２Ｆには上がれないとか、バスに乗るのが大変とか、
そういうレベルで、生活するのが大変とかいうのも含めて介護だよ。

>>115 団塊の世代の大量要介護化で始まると思う

>>113
そう、だから、何度も言うように、アメリカ並みに、日本も高い給料の役職やマネージャー
が、負荷のかかる仕事や能力のいる役割を持たされ、それを徹底すれば良いんだよ。
逆に言うと日本の新卒一括採用、皆が出世を望んで競争、で競争に負けた奴は切り捨てなんてのは
新自由主義でもあまり無い雇用の仕組み。

何やっても本人のせいにされんだから好きなようにらやるしかないだろう。

>>61

高い料理は材料の選択肢が広がる。つまり、低コストな材料しか使えない
店よりも、美味しい料理を出せるポテンシャルがある。

実際に高いお店が美味しい料理を出しているかどうかは、客が自分で
見極めるしかないけどな。

おれもイタリアンがすきで色々な店で食べたけど、

・サ●ゼ●ヤ　　ド論外　あり得ない

・夜間料金で、標準的なパスタが千円前後のお店　　美味しい店が時々ある

・同、1400円前後のお店　　不味い店もある

・それ以上の価格帯は、ほぼ飽和する。

庶民の貧困化に拍車がかかり人口減
↓
支配者層「底辺の代わりなんて世界中にいくらでもいるわｗ」
↓
移民解禁
↓
劣悪な環境で働かせる
↓
移民による暴動頻発


これが未来の日本です

綺麗な死に際などない、という俺みたいな価値観も増えてるんだろうな。
妻子なく、孤独に死んでいってもいいっすw死は死。同じだよ。
妻子さえ裏切る世の中だしな。

>>114
> そもそも、なんで老人ボケで知能も失った者を介護せなならんのか。

介護ってのは色々レベルがある。指をちょっと骨折して、日常に困難をきたして
介護レベル1程度であなたは死を選択しますか？
それが少しずつ進行するのが介護の実態なんだよ。
気付いた時は要介護になってそれでも生きたいもしくは回復と願うのが
全ての人の実態なんだよ。

無職→このままじゃまずいぞ、何やってんだ。
フリーター→このままじゃまずいぞ、何やってんだ。
年収200万以下→このままじゃまずいぞ、何やってんだ。
年収400万以下→子供ができたら心配だ。

以下エンドレス。

>>128
> 無職→このままじゃまずいぞ、何やってんだ。
> フリーター→このままじゃまずいぞ、何やってんだ。
> 年収200万以下→このままじゃまずいぞ、何やってんだ。
> 年収400万以下→子供ができたら心配だ。
>
> 以下エンドレス。

いや、一人で600万程度の安定した職があれば結婚or独身を選べる
安全ゾーンに入るともいえる。800万あれば完全に安全ゾーン。
そこまで持って行けない場合、結婚して子育てして老後に備えないと厳しい。

>>124
芸能人格付けチェックや吉兆や関西のホテルの問題でも、高いもん出してもうまいうまいやっぱり芝エビは
違うねと食べる奴もいるんだから、サ●ゼ●ヤも腹の減り具合一つで
許容範囲内なんだろうと思うよ。
俺的にはサ●ゼ●ヤ好きだよ。多分冷凍かもしれないけど、ドリンクバーの
コーヒーを飲むのが好きだ。

プア充って年収せいぜい300万くらいで止まって増えないから親が元気なうちはいいけど病気なったり要介護なったりで
自分以外の誰かを扶養せざるを得なくなる状況がやってくるとあっという間に破綻するでしょ

貧乏人の為の特養は入るよりお迎えが来る方が早いくらい凄い順番待ちだし

命を搾り出すように金を稼ぐより、三食ちゃんと食べてよく寝て休日はのんびりする。
バブルを生きた連中には信じられないかもしれんけど、こっちのほうが人間としては絶対豊かな生き方だよ。

>>113
民主主義国家の看板を外さずに奴隷制度を導入するためにあれこれ工夫している

フリーターって言葉が流行った時も、同じセリフを聞いたんだが？

過労死するより遥かに幸せだろうね。
仕事の関係で某金融機関に出入りしてたけど病んでる人が多かったな。
幸せそうな人が殆どいなかったよ。
自分は高収入ではないけど借金もないし適当に酒も飲んでる
し週末にはトレッキングで汗を流してる。
そこそこ幸せだと思うね。

>>134
> フリーターって言葉が流行った時も、同じセリフを聞いたんだが？

至言。

>>127
いかに医療が発達しても二百年生きたいと願う馬鹿は居らんし、居ても誰にも叶えられない。

介護の充実も同じであろう。ある程度を越えたら死にたくなくても死なねばならんのよ。

それを限度を越えて引き伸ばすから、しまいにグレゴールザムザみたいになってしまう。
しかし打ち切る方法がない。法律がそれを許さない。

二者択一なら、最初から介護を受けぬ方を選んでも不思議じゃないでしょう。

安楽死施設はよ
金払ってでも利用するから。

>>115
>出来もしないこと言ってもしょうがないだろ？

まああれや。成長せなあかんってのも同じレベルやとおもうわけや
なんせ働ける層が減ってるわけで、今は年寄りみんなに天寿を全うしてもらいましょうって
やってるわけやけど、どうなるんやろな。成長＝年金増額でささえましょうってのも
いつまで続くか。そのうち言いだすおもうけどな

>>137
個人的に介護を受けたくないのであれば、とても簡単。
介護認定申請を出さなきゃいいだけ。介護してねって言わなきゃ、
誰も介護に来ないから。

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団塊ジュニアの多くがこの手のキャッチフレーズのおかげで
どんだけ不幸な道を歩んだことか

>>137
いや、だから現実的にどの段階で死を選択するわけですかね？
殆どの人は少しずつ体が悪くなってまた回復して、またダメになってと言う事を繰り返し死に至る訳です。
今やガンもかなり完治できるのが多くなってる訳です。
脳卒中などの治療も劇的に進歩してるのですよ。
あなたの考え方で言うならば、自然の摂理に反しているのかもしれない。
しかし、今後も間違いなくその方向で進歩するのです。

今後、死の選択が増えるとはとても思えない。

質素倹約を旨とするのは資本主義社会で生きるための基本だよ。
「資本主義の精神」とも言われている。

ただ、>>1の坊主に間違って欲しく無いのは、
質素倹約を旨とすることと贅沢に嫉妬することは全く別だということ。

質素倹約に努めるのは良いとして、後者が伴っていない嫉妬馬鹿が日本には多すぎる。

また嫉妬倹約は生活防衛、自己保身が根拠であってはならず、
あくまで自分を律するための修業で無くてはならないんだ。

つまり、「人間性の向上」を伴わない吝嗇に価値など無いと断ずる。

>>139
恐らく、消費税が１０％に上がった後、もっと増税が必要になった時に
医療改革や年金改革は避けて通れないでしょうね。
胃ろうやチューブ付けの医療を止めましょうとか、大学か高校の新卒以上の年金を貰っている
人は、年金額をカットしましょうとか８０歳超えたら一律１５万円の上限を儲けましょうとか
になると思う。

多分世論も後押ししてくれると思うよ。

稼げるのに稼がないのと稼げないのであきらめてるのとは大きく違う

>>145
しかし、現状「尊厳死」の"そ"の字すら出ていないというか、
完全にナンセンスだと見なされているからな。

日本国民全体に文明というものを蔑ろにしている状況では、
中々民主的な手続きでの解決は難しいんじゃないかと思うよ。

>>142
アベノミクスという「稼がず使わず」な生き方を否定する政策下で
こういう口車に乗るのは余程の馬鹿だけだろう

>>148
てか、個人の金の使い方にまで注文つけるような政権はただのキチガイだと思うぞ。
どこの社会主義独裁国家なんだと。

>>143
デイサービス“解体”、生活支援は廃止。厚労省方針介護保険総費用に上限。“介護難民”増やす
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-10-31/2013103101_01_1.html

ちょっと前、赤旗にこういうニュースがあったな。あれかな？
一応だせるだけ介護予算はですけど、枠からはみ出た人らは勝手に死んでね（はあと）
みたいなかんじ？ 看護申請受理しませんよみたいな？
こういうのも死の選択が増えるとゆうてええんちゃうw

老人には毒虫になって生かされ続けねばならん選択肢だけが充実し、それは抗えない流れだってことですね。

それはまあ、先々のことに考えが巡るなら、妻子を持とうとしないのも当然でありましょう。
都会では自殺する若者が増えているのも宜なるかな。

>>142
> 団塊ジュニアの多くがこの手のキャッチフレーズのおかげで
> どんだけ不幸な道を歩んだことか

団塊ジュニアは「フリーター万歳」世代とはちょっとずれてると思う。もう少し上の世代でしょ。
団塊ジュニア世代はバブルの空気を知りながら氷河期就職となったのが問題だったね。
すぐに景気回復すると考えてる人も多かったでしょうから。

日本には金が無いと人生ツマラナイっていう下手くそな生き方しか出来ない人間が大勢いるよな
物欲まみれでパーッと金使うことが快感になってるようなの
精神的に未熟というか、そんなんで満たされるものかと

>>147
でも案外日本人って、行き詰ると切り替えは早いと思うんだよね。
天皇バンザイからアメリカバンザイへ、使い捨て飽食の時代から
リサイクル倹約の時代へ、ちっちゃいけど、ネクタイ文化からノーネクタイへ。
８０歳を超える人の過度な延命治療は個人負担に切り替えますと言うのも
消費税１５％とか、負担が増えて来ると「時代の流れだな・・・」と切り替える人も結構な割合で出てきそうだけどね。

>>150
ちょっと違うと思う。今まさに切られようとしているのは、予防給付。
介護までは必要ないけど、そうならないように予防しようという給付。要支援ね。
まもなく介護保険から切り離されるから、そちらの縮小はやむを得ないだろうね。

転倒して寝たきりにならないように、ディサービスで体操して筋力付けましょうとか、そういうの。

>>150
> 一応だせるだけ介護予算はですけど、枠からはみ出た人らは勝手に死んでね（はあと）
> みたいなかんじ？ 看護申請受理しませんよみたいな？

このニュースが事実として話すけど、こういうケースは今後増えると思う。
ただ、死の選択ではないだろうよ。選択の余地ないのだから。

そして、プア充のひとは現実的にこういう老後が待ってる可能性が大きいと思う。
それを避ける大きな手段は家族形成にある。

>>154
しかし、理想は尊厳死への完全切り替えで、
年金資金は借金の返済などに回すべきなんだけど、
それでもこのアホ国民はＹＥＳと言うかな？

今の日本国民の民度では到底無理だと思うのだが・・・

なので自分は仮に日本で軍事クーデターが発生して新政府が打ち立てるなら、
そのときにはそちらを支持する旨を表明している。
そのくらいじゃないと年金を解体することは不可能じゃないかと思う。

プア充もワークライフバランスも、
負け組の逃げ口上に過ぎない。
こんな記事読んで納得してる奴は死んだ方がいいw
騙されてるぞ。

>>154　>>157
尊厳死という名の公的な自殺ほう助容認と、
無駄な延命をしないというのは、雲泥の差があるから、
ごっちゃにしちゃいけないと思う。

胃瘻のような延命については、医療サイドからも既に疑問の声多数だし、
今でも、個人的レベルで、そのようなことは一切しないという人や家族も結構いるのも事実だよ。
しかし、安楽死となると、また別の議論だよ。

>>159
自殺幇助？

末期患者や６５歳以上の老人に自殺という概念は存在しないよ。
すべては「寿命」かと。

医療費ウマウマしたい左翼医師の人たちが悲劇ということにして脅し付けたいのは分るけど。

足るを知るってことだろ
だいたい、一生懸命働いて家とか車とかローンで買って
それで大儲けしているのはいったい誰なの？ってことだよ

>>158
> プア充もワークライフバランスも、
> 負け組の逃げ口上に過ぎない。

ワークライフバランスを激務の高給正社員に適応するのは
当然大切な政策だと思う。
給料安く労働時間短い非正規にワークライフバランスも何もないわなｗ

>>155
>介護までは必要ないけど、そうならないように予防しようという給付。要支援

これは定年したら、家でぐうたらしてまうわーって人の寝たきり化予防やわな
つまり、ぐうたらせず自分で健康管理しろってことやけど、現状あるってことは少なからず
これなしでは、寝たきり化移行邁進スピードうpみたいな層もおるということやな
それこそ年食ったら、プア充めざせに近いんやなかろうか。こういう人らに尊厳死のニーズは
たかいんちゃうかな？

>>156
俺は家族形成より、資産形成の方が良いと思うけどね。
無理してカツカツで家族を持つより、年収３００万でパラサイトシングルで
月１００万貯蓄、海外分散投資で３０年働けるとして元本で３０００万は貯まるでしょ。
上手く波に乗れば４０００〜５０００万に増やす事も可能かもしれない。
実際は３０年もあれば世界経済は先進国、新興国のインデックス投資でそれ以上の利回りを出しているのだから。

>>157
軍事クーデターはちょっと無理かもね。

>>161
そこに触れるのはタブーなんだよな

尊厳死だクーデターだとくだらない妄想が飛び交っております
アホかと

お金持ちで、顔もかなりいい男と３年近く付き合ってた。
ある日、大切な話があるといって呼び出され、
「ついにプロポーズかな？」と胸をトキメかせたものの、
いつもは高級レストランなのに、その日はなぜかファミレス。
他愛もない話を少しして、彼が突然こう切り出してきた。
「実は事業が失敗して、かなりの額の借金を抱えてしまったんだ。」
幸せ一杯だった私の頭はパニックを起こし、
それ以降の彼の言葉を全然覚えてないよ。
帰宅後、彼から電話があり、これからも変わらず付き合っていけるよね？
と聞かれたけど、私はなんだか怖くなって
「今は私のことより事業を立て直すことに専念して欲しい」
と思わず言っちゃった。
それ以降彼とは疎遠になり、結局別れてしまった。

それから2年くらいして、友達からその彼が結婚したのを聞いた。
それよりショックだったのは、彼の事業は順調そのもので
失敗などしていないと聞いたことだった。

私もしかして試されてたのかな？（つд∩） ｳｴｰﾝ
好きだったのに、どーして支えてあげようと思わなかったんだろ。
でも、こんなのってヒドいよ！

この話をどう思いますか？

>>165　誰もローン組んでくれなくなると困る人らがいるんだよね。

>>164
> 俺は家族形成より、資産形成の方が良いと思うけどね。
> 無理してカツカツで家族を持つより、年収３００万でパラサイトシングルで
> 月１００万貯蓄、海外分散投資で３０年働けるとして元本で３０００万は貯まるでしょ。

パラサイトシングルなら400万程度あればギリギリ何とかできるだろうね。
300万では運が良くないと老後は乗り切れないと思う。

貧困で充実って無理があると思う

>>157
>>なので自分は仮に日本で軍事クーデターが発生して新政府が打ち立てるなら、
>>そのときにはそちらを支持する旨を表明している。

偉そうなことスレで言ってる割に徹底的に他人任せでワロタｗ
まあ日本人の大半がこんな調子で社会が悪い政治家が悪い政府が悪い企業が悪いと、
文句だけたれて自分からは何もしないって人間が多いから停滞が20年も続いてるんだろうけど

貧乏暇なし

>>170
そうそうw

お金以外に価値観を見出すことが人生には不可欠(キリリ

と言ってたのが秋元康だったりするからw

>>170
> 貧困で充実って無理があると思う
>>172
> 貧乏暇なし

全くこの辺が真実だと思う。
お金があれば幸せとは言わないが、生活に困る状態では充実も何もないだろうよ。
この、社会学者はそのつもりで発しているのではないと思うが、
「プア充＝貧乏OK」と勘違いされかねない言葉。

>>158
目の前にAirニンジンぶら下げられて死ぬまで走らされる馬車馬みたいな人生が理想なの？

>>174　普通にサビ残とか休日出勤とかない会社に勤めてれば、生活には困窮しないし時間もたっぷりあるだろ。
公務員とか年収３００〜４００万だぞ。

>>174
それは金持ちでも一緒。
つまり、貧富を問わず身の丈に応じた質素倹約が必要なんだよ。

例えばこのインターネットも金持ちには湯水でも、
貧乏人にとっては贅沢なわけで。

勿論、これは回線切って首吊れって意味ではないよ。
金持ちにとってＬＡＮケーブルはインターネットに繋ぐためのものだが、
お前らにとってのＬＡＮケーブルは首を吊るための紐だろうが。

>>175　「そういう人生が勝ち馬なんだ、金を稼がずして何の人生か！」
っとかいう価値観を植えつけておかないと困る人らがいるんだよ。
底辺層がそこそこの生活で満足しちゃったら搾り取れなくなっちゃうだろ。

正社員いいよ
一昨年35でようやく正社員になったけど、車も要らないし長年プア生活だったから生活自体には金かからないし
金のこと全く考えなくていい生活できるだけで満足だわ

結婚すると金のこと考えなきゃいけない生活になるから無理だなー
この自由を手放したくない

家を買っても評価額を高くする詐欺の仕組みを組んでるらしいから、思いもよらぬところで足をすくわれたり、
1000兆円の借金をもってしても公務員の報酬を保障するために増税する社会だから
程よいところでポイントオブリターンを確認しておかないと、どのみち首が絞まる
上手に脱力してリスクを逓減させながら軽やかに時代の罠を避けて行くんだ

>>169
実家暮らしで３００万なら余裕だと思うんだけどね。まあ、家に幾ら入れるのかにも
よるけど。
俺も４０代半ばでたったの年収５００万しかないけど、大体年間３００万は
貯めているし３０代半ばから結構貯め始めて、今で４０００万くらいにはなっている。
３００万なら、税金も少ないだろうし年間１００万の預金は無理なのかな？

>>176
要するにこいつの想定してるプア充って公務員なんだよ
サビ残休日出勤無し、年収は平均程度、仕事は適当でいい
この条件を突き詰めていくと民間にこんな席はない
つまり公務員バンザイって言ってるのと同じ

>>181
おい、待て。
さすがに俺たち２ちゃんねらでもそんな人生は嫌だぞ。

４０代半ばで独身で親と同居って・・・
事件とか起こすんじゃねーぞ、お前ｗ

>>183
いやいや、それが結構楽しいんだよ。

ま、そう思わなきゃやってられんのは分るけどな。

４０代半ばでは今更どうしようもねーか。
風俗くらいはたまには行くのか？

>>176
> 公務員とか年収３００〜４００万だぞ。

若いときはな。30代半ば以降ならもっと高い。

>>177
> つまり、貧富を問わず身の丈に応じた質素倹約が必要なんだよ。

誰も否定せんよ。

>>なので自分は仮に日本で軍事クーデターが発生して新政府が打ち立てるなら、
>>そのときにはそちらを支持する旨を表明している。

この手の「表明」ってどこでしてるの？
２ちゃんねるってこと？

清貧だろプア充なんてワーキングプア問題を軽減させるようなどっかの研究所がつけたような呼び名よせよ

>>181
> 俺も４０代半ばでたったの年収５００万しかないけど、大体年間３００万は
> 貯めているし３０代半ばから結構貯め始めて、今で４０００万くらいにはなっている。

それはかなり凄いですね。倹約されたかと思います。

> ３００万なら、税金も少ないだろうし年間１００万の預金は無理なのかな？

デフレだったらそうですが、間違いなくインフレに転ずる。
インフレの場合、現状の資産より将来所得の方が価値ありますから
300万ではギリギリだろうと考えます。

>>186　いや業種にもよるけど三十台半ばで給与ベースなら300万届かないぞ。
賞与やら手当てやらもろもろ含めて年齢×１０万円をちょっと下回るくらいだろう。

勝手な偏見で貧乏ヒマなしだの充実しないだの書き込んでる奴いるけど、
もう少し外国の生活に目を向けてみることをオススメするよ
特に頭の悪い妄想ばかり書き込んで自分はそこそこ所得ありますアピールしてるワープアにな
見ていて痛々しいわ

>>190
> いや業種にもよるけど三十台半ばで給与ベースなら300万届かないぞ。
> 賞与やら手当てやらもろもろ含めて年齢×１０万円をちょっと下回るくらいだろう。

えっマジ？それは知らんかった・・・公務員厳しいのぉ。
ちなみに40歳でどれくらい？（自分と比較したい）

プア充支持者の理想の職業は現業公務員とかか？残業も休日出勤も嫌がるだろうし。
こいつらは年間休日125日＋年休臨休25日完全消化で、平均年収600〜800万円だからな。
おまいらは自称・平均年収1000万円ｗの癖に、熱心に公務員叩きをしている謎の人種だよな。

こういうの出るようになったか
格差社会だわな
みんなが望んだ方向にちゃんと向かってるよな

>>186
世代格差を煽るわけじゃないんだけど、
平均を出されたところで氷河期とその上では雲泥差があるんだよな。

>>192　多分400万届かないんじゃねえの？
ぶっちゃけると俺ソースで36歳で給与は27万。
中途採用だから新卒はもうちょい高いかも。
民間にいた時より手取りは下がったよ。でも時間がたっぷりあるから満足している。

>>191
プア充を否定するのは>>178が言っている困る人だと思うよ。
日本的雇用の有りかたも、行き詰って来ていると思うけどね

>>192　改めて計算してみたら給与ベースで300万はあったなｗ失礼した
つっても言うほど高くはないよ。やっと10年前に前の仕事やめた時の水準に到達したくらい。
それと時間あるっつっても、この前の台風みたいな時は夜中に土嚢作りに行ったりしなきゃならんからな。
避難所設営のために役場行ってる間に自宅が土砂崩れにあって親が死んだ公務員とかもいるし、これはこれで大変なんだよ。

不平不満の塊だったり、金持ちとか僻んだりしてるわけじゃなくて
楽しんでて　生活も充実させていくって。　立派だよ。

>>191
原発ないくせに電気代が日本の半分から４分の１だったり
消費税あるくせに食べ物や本には消費税がかからないとか
手厚くたくさんのコースが用意されている社会保障とか？

スーツを着た土方になるよりはフリーターでも時間的にゆとりのある生活をした方がマシ

いやいくらなんでもフリーターはないわ
フリーターでゆとりのある生活とか無理だろ

>>199
不平不満を言えば努力不足の無能が自分を棚に上げるなと世間から批判されるし、
不平不満を言わずに足るを知る的な暮らしだとハングリー精神がないと批判されるものだよ
カネ持ちになったらなったで「有名税」的に目の敵にされるようになる
結局カネ持ちになろうが貧乏人になろうが、どうやってもあーだこーだ言われるｗ

>>198
なるほど、公務員厳しすぎるわ。
俺（40）正直手当抜きで700ちょっと貰ってる・・・。

これでも大手企業の同期よりは2割以上低いよ。

プアでも女がいれば充実するんだろうけどなあ
プアだとつきあうきもおきん

俺は年収２００万程度で「下の上」と認識している。
今の仕事はつまらないけど、楽だし５時には帰れるしで、逆にチャンスだと思っている。
関連する資格や技術を学習して上を目指す。
もちろん成功するとは限らないけど、今のままではダメだというのは解っている。
安易な娯楽に身を委ねていると、すぐに時間が経って詰む危機感がある。
年を取るとなおさら・・・

事故や病気になると即詰みなので、若いうちに軌道修正しておいた方がいいよ。

リア充が廃れたら今度はプア充かよｗｗｗ

>>204　羨ましいわｗ
まあ、だからってそうなりたいとも別に思わんなあ。
今の収入で十分やっていけるし、正直そんなに貰っても使いどころないしな。
ちゃんと三食食って毎晩8時間寝れるし、金のかかる遊びも別にしたくないし。
貯金もできてるしねえ。
まあだから俺みたいなのがプア充だっつうんだろ、でもバブル後の氷河期世代ってだいたいこんなもんじゃねえの？

>>206
それは賢明な判断だよ

ぜひ自分の夢や目標を実現してください

病気や怪我で即詰みって、いくら金があっても同じじゃねえの？
優先的に臓器移植が受けれるレベルの大富豪を目指してるの？

家畜国民がプア充生活で満足すると、税収が減って公務員が困るんだろwww
現行の満額退職金と満額年金を死守すためには税収が減っては困る。

>>210
正社員と日銭稼ぐ仕事では全く違うよ

>>211　困るのは公務員じゃないだろ。まあ全く困らないとも言わんが。
もっと困るやつらが他にいるだろ。

二極化と言うが
高度成長期みたいに、貧困層と中間層がくっきり分かれてる状態より
99％と1％に分かれたほうが格差は小さいｗ

消費税も上がることだし、いよいよプア充目指さんといかんね
徹底して物は買わない
娯楽はネットで無料アプリ
食事は自炊、家庭菜園で野菜は調達しよう
いっそ働らずに税金で食っていこう
これで医療費もかからない

うーんプア充いいねえ

不思議なのはニートやひきこもりが批判されてたけど
日本経済が良くないならそれは働いていないやつじゃなくて働いているやつのせいなんだけど
批判するところが間違っているんじゃないか？

>>216　働かざるもの食うべからずっつってな。
別に経済が良くないのをニートやひきこもりのせいにしてるわけじゃなくて、寄生虫みたいなクズは嫌いなんだよ。
あいつらは叩かれるのが仕事みたいなもんなんだよ。

いやだーそんなんで納得できるか

>>215
TPPで家庭菜園禁止法が導入される可能性があるからその辺は要注意な

>>216
働くものの自己責任
成金の「ナリ充」目指せってのが自己啓発やビジネス本で流行ってたからな

庶民大嫌いの自民党らしい雑なステマだな

俺も27歳だけど、結婚諦めた。少子化とか知りませんよw
200万くらいしか年収ないし。
パラサイトだから貯金は年100万できる。
友達恋人いないけどw
人付き合い苦手だから、こんな状況でもそこまで悪くない。
服も５、6年買わないし、食事は自分で自炊して工夫して豪華な食事してる。
1人旅行もブーム。LCCのおかげで本当に安い。３、４万あれば、飛行機、宿泊、現地名物、風俗など全部楽しめる。

正直これくらい切り詰めないと、将来不安でしょうがない。

2050年には、労働者1人にあたり=年金受給者1人になる。今と同じ社会保障が維持できるなんて考えないほうがいい。
いまから備えようよ　みんな

親も介護とかで、お金かかるだろうし。

とにかく親世代と同じ価値観で、経済活動してると大変な事になると思うよ。

幼いときから必死に勉強し、一流大学を出て
必死に働き、年収1900万になったけど、
税金・社会保障税で毟られ
手取りは1250万ほど
郊外に分譲マンションを買い、満員電車に揺られる毎日
子どもを二人育ててたら、カローラ、ユニクロ、すき家の生活で精一杯
親から家を譲り受けた奴の方がよっぽど生活水準は豊かだ

>>203
そうなんだよねw
203さんは社会的にも成功していて自立した生活をしている人物なんでしょうね。

バブル前に戻っただけじゃん？
公務員の給料も当時なみに下げりゃいい

足るを知れは人類永久の問題
机上の空論

金があったほうがいいにきまってんじゃん
でもなんかめんどおくさいじゃん

派遣やフリタで無年金に無失業保険で
ソコソコ生活と言われてもね。

>>223　通勤に使わないならカローラいらないし、ユニクロなにげに高いし、嫁さん専業主婦なら自炊させれば？なんですき家とか行くの？

このスレを見てても日本人は社会のヒエラルキーを気にしすぎなんだよ。
世界が狭いってかな？了見が狭いとも言うか。

こういう性癖だからコミュ障になっちゃうのだろうね。

閉塞した社会主義世界の雰囲気そのものかと。
年収が１００万円違うだけでもう「お前とは階級が違う、関わりたくない。」
そんな感じなんだろうね。

お前は正規雇用だから、お前は非正規雇用だから、お前はバイトだから、
身近な人間とすらこれだもんな。どこの中華人民共和国だよ、一体。

ただプア充ができるのは独身の内だけだぞ

あさからよるまで働いてめんどおくさいことしないとリッチになれないゲームなんて別にいいや
日本もアメリカも貧夫（びんお）が増える経済のよわさを認めなさい

>>231　そこなんだよなあ。
実際問題、子育てってどれくらいかかるもんなん？
別にお受験させようとか習い事いっぱいさせようとかいいもの着せようとか考えずに、普通に国公立で大学まで行かせた場合。
大学は入れなかったら高卒でもいいし。

「カネ充」

極端なテーマなのでその対極の「カネ充」も想像してごらん？

>>233
高卒まで三千万円と言われているが、正直、金の問題じゃないと思う。

プア充ってきれいな表現でお茶を濁しているが、膨張しきった豊かさで、おなかもパンパンに膨らみ、混乱ばかり増えて
気力もなえてしまった状態を、少し欲のダイエットで調整していこうという風潮。
この調整の間、現代文明の新しい仕組み作りで軌道修正できるかどうかだね。
でないと文明が物質や情報バブルで破裂するしかなくなる。

>>236　それって時間も削られるってことだよな？
子供のために生きてるようになるというか。
やだわー、もういい年だけどそんな覚悟持てない。
はっきり言って面倒くさい。

>>237
ノオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ！！！！！！！！NO！

年収少ないのに、結婚したら大変な事になるよw
もう働け亡くなった時、貯金数百万だったら死ぬよ。今の老人は比較的年金受給額もいいし、生活保護もある。

あと数十年したら年金受給年齢は上がるわ、年金額は下がるはで大変な事になるう思う。
子供がいてもちゃんと正社員で働けているか不明だし、２０、30年後には税金各種爆揚げで自分の事で精一杯だろうし。
貯金の無い親とかお荷物だと思われたりしてw

>>237
プア充ってきれいな言葉なのか？
どう考えてもふざけてるとしか思えんが

他人同士の会話の中であーあのプア充の人ね、とか言われてる
場面を想像すると死にたくなるわｗ

自分は４５０万で買った中古住宅に住んで
１３０万円で買った新車の軽自動車に１０年以上乗ってるけど
とくに不満はないわ

IMAGINE THERE'S FEW MONEY
IT'S EASY IF YOU TRY
NO MONEY BELOW US

学生ぐらい間なら”プア充”でもいいんだろうが、
社会人でプア充って、結構悲しいぞ

結局、時間＝コストと考えれるかだね
労働時間＝嫌な時間　だと　いくら金儲けててもコストパフォーマンスが悪いってことになる
プア充はそのバランスがいいってことなのかな？

あと、ヒエラルキーで言うと日本の貧乏人は世界のヒエラルキーでは上の下あたり
下をみれば満足できる

カネ充目指すほうがマシだな
カネによらない生活しましょうって記事だけど書きまくれば対抗するよな
めんどおくさい

>>238
いや、そうじゃなくて今の日本の大人たちに子育てなんかできんだろって話。
誰も彼もが景気がー！雇用がー！老後がー！とくだらない議論ばかりしている。

子供たちから見て、そういう社会ってどうなんだろうね。
そんな社会で学問を修めて知識を身に着けて一体何をやれば良いのかと。

>>245　223みたいな、おそらく世間一般には成功者とみなされてるけどその実は働いてるか寝てるかだけの人生ほど悲しくはないよ

>>238
でも、老後の面倒をみさせるという可能性は残せるんだよ
だから貧乏子沢山がになる

>>248　そんな大きい話されたらどうすりゃいいんだよｗ
それに景気、雇用、老後って全然くだらない議論じゃないだろ。大切な事だぞ。

カネより朝起きて朝日を浴びて夜に寝る
そんな生活を大切にしたい

>>250
この文明社会でそんな理由で作られた子供の人生考えろよな。
老人や金持ちのオモチャくらいしか使い道がない。

>>251
もっと大切な話をしっかりした上でならそうだろうけどね。
この文明社会において景気や雇用や老後なんてそんな重要な話じゃないだろ。
子供たちに聞いてみろよ。

>>203＆>>224
何をしても文句ばっか言うんだから
本当に標準的日本人ってさもしい連中だよなと思う。

>>253　子供に聞いたってポケモンプロキュアがどうだワンピースがどうだって話しか返ってこねえよ。
もっと重要なことって原発ガーとか９条ガーとかか？

体壊すまで働くよりはマシってだけだろ
同じ労働量でもっと金稼げる世の中になったら
みんなもっと高級品買うだろうさ

>>255
この馬鹿は文明とか言い始めるぞｗｗ

非正規でも年収２４０万、年間生活費１５０万くらいはないと厳しいね。

>>246
この板にはそれを考えられない頭の弱い人間が群がる不思議

>>259
へー
ほとんどのやつがどうでもいいっぽいけどね

プア充はいいんだけど、
プライドっていうか、他人に負けて悔しいっていう気持ちをどう整理できるのかな。
俺は生活レベル低くても全く構わないし物欲もないし夢もないしで
ただただ、人並みに、バカにされないようにってだけで
やって来た結果、気がつくと周囲は上昇志向の連中ばっかりで疲れる。
40代、俺はセミリタイアして労解プア充を狙いにいく。

>>261　金銭的に勝った負けたなんて一切気にならないから充なんだろ。

>>261　金銭的に勝った負けたなんて一切気にならないから充なんだろ。
物欲がないけど金銭的に負けたくないなんてただの可哀想な人じゃん。

趣味ができると自然と物欲も出るな
オーディオマニアとかが意味不明な散財をしてるのを見ても羨ましくもなんともないが
彼らはああやって優越感や物欲を満たしているわけだよ
好きでもないもので負けたくない一心で頑張るのは愚の骨頂だし本質的に意味のない行為だな

>>264　プア充っつうのはその趣味で金がかかってないんだよあ。だから金がなくても幸せ。
無趣味なヤツほど金を貯めるだけでうまく使えない可哀想な人生になってると思うわ。
だからなんとなくテレビに踊らされて高級レストランだ高級ワインだ高級車だのに金を使って喜んでるんだよな。
もうそういう時代じゃねえんだよっていう。

他人より貧しいことは認めねばならんが、負けを認める必要などないよ。

＞無趣味なヤツほど金を貯めるだけでうまく使えない可哀想な人生になってると思うわ。
＞だからなんとなくテレビに踊らされて高級レストランだ高級ワインだ高級車だのに金を使って喜んでるんだよな。

良く分からないんだけど、グルメや車は趣味じゃないのか？
また、読書や将棋・囲碁なんかの金のかからない趣味もある。
趣味の認定基準がちょっと、ワンマンな気がするけどｗ。

人生を勝ち負け基準で生きると虚しくならないか？

詐欺は害悪だが、貧乏は悪じゃないからね
ゆすりたかりを始めたら、悪の仲間入り

>>24
早めってのがどれくらいか知らんが、50歳から何ができる？
俺の知る限り、身体的には当然、頭も相当衰えてるぞ。何より意欲がない。定年退職したじいさんと同じような生活になる可能性が高い。
普通なら健康のためにジョギングだが、健康のためなのか暇潰しなのか判らないウォーキングしだしたりとか。

>>267　いやグルメや車が趣味ならそれでいいんじゃないの？
ただやたらとグルメと車に関しては他人に押し付けてくるヤツが多い気がしてな。

貧乏は恥ではない
向上心が無くなるのが恥なのだ

>>272
おまえのいう向上心ってなに？ｗ

>>265
オーディオマニアが何百万と金を注ぎ込む所を、
プア充は安いサウンドカードで周波数とかいじって自分の好みの音を追求して楽しむ。
ワインマニアが高価な○○産何年モノとかやってる所、
プア充はジュースから自分好みのワインを作って楽しんでる。
車マニアが高価な車を購入する所、
プア充は安いエコカーでドライブを楽しむ。
こんな感じだよね。

ネットがあれば相当遊べるってのも影響してそう。
あとは自炊にすればよい。

でもね、一番大事なのは、「自分にとって」の
Ｅ女・異性と付き合えるかどうかだと思うけどね。
プアでも、そりゃＥ女と、ネンゴロできりゃ充実してるわな。

てゆーか、　昔は　タイム　イズ　マネー　とか言ってたじゃん
それって、暗に　金　＞　時間　って意識があったんだよね

いまでは、　時間　＞　金　が明らかだから、こうなっただけ

所謂「蟻の生活」って奴だなｗ

お金持ちは、クリスマスが近いからシティホテルのスイートを予約して高っかいアクセサリーをプレゼントかな？
年末年始は海外旅行！
出国時に報道ステーションにドヤ顔してインタビューだね。
お金持ちは良いな〜。

この国はおかしいわ
朝から晩まで働いて
胃や腸や精神やどこか壊して
それでも働けという異常な国。
過労死が美徳なんて狂っとる
そりゃ外国人も裸足で逃げるわ
下手すりゃ北朝鮮や中国より酷いわこの国は

>>278
ああいうのって、一点豪華主義的な消費らしいよ。
本当に金があるなら、わざわざ混雑する年末年始に旅行なんてしないんじゃないかな。

>>278　そういうの見せられても全く羨ましくないんだよなあ。
家族揃って紅白見ながら蕎麦食ってミカン食ってモチ食うのが幸せ。

そういうのを見ると、やっぱ金持ちってバイタリティあるなあと思う

おれは家でゴロゴロでいいや　せめて有馬温泉でゴロゴロ
わざわざ海外なんか考えられんな　疲れる

>>255
アホなｗ

「文明」だよ。

文明が自己批判・合理主義・未来志向の三大元素から誕生したことはすでに説明したけど、
今の日本人の大人たちがそれら“文明の精神”に基づいて考えているかというと全くそっちのけ。

景気、雇用、老後、労働者の権利・・・これらの「下衆でくだらない話」に、
前述の三大元素、文明の精神（希望の精神と言い換えても良い）が宿っているかな？

子供たちは敏感に感じ取っていると思うよ。

レンタルもゲオｗで安いやつな

今の経済社会は効率が悪い。
過剰に働き疲弊し、休日に遊ぶ気力がなくなる。

何か変だと思っても、誰も文句を口にしない。

じゃあ昔の経済に戻しますか

週休1日なｗｗ

>>60
金がなければ消費の選択は狭まるかもしれんけど、
その金を多く手に入れるためのコストは考えないんだろうか。

競争にぶっこむエネルギーで、人生は疲弊したものになることは多い。
そうやって金と地位を手に入れた代わりに疲弊して、
疲弊した自分を、間違ってなかったと思うために、
生活の豪華さをアピールして賞賛を求める人の、いかに多いことか。

貧乏が良いとはいわんけど、
金を手に入れるために人生の幅がせばまるのはゴメンだ。
どう考えても、消費の幅が狭まるだけのほうが、まだ幸福の可能性がある。

プア夫
　　 　　　／￣￣￣＼
　　　　／　─　 　 ─ ＼
　　 ／　 （●） 　（●）　 ＼.　 　　カネ充はめんどうだお
　　 |　　　　（__人__）　　　　|
　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　 ／ 　 　 　　　　 　 　 ＼


カネ夫
　　 　　　／￣￣￣＼
　　　　／　─　 　 ─ ＼
　　 ／　 （￥） 　（￥）　 ＼.　 　　プア充はめんどうだお
　　 |　　　　（__人__）　　　　|
　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　 ／ 　 　 　　　　 　 　 ＼

>>287
拝金主義というのは頭の弱い人間が心のよりどころにする宗教みたいなもんだな
自分に自信がないから金を絶対的な尺度として心の平衡を保つみたいな

エロ充のがいい
エロは若いうちは諦めないほうがいいよ

>>287
要は、時間　体力　精神力とのバーターだな
自分の数値を十分考えながら、一番おいしいところを狙えばいいだけのこと

みのさん　さんまさん　お金持ちでいいねえ　と言っても、普通のやつがやつらと
同じことやったら、確実に体壊して死ぬ・・・とまではいかなくても廃人になっちゃう

皆が自己中に収束していき、他国からの侵略待ちの無気力日本

>>292
＞他国からの侵略待ちの無気力日本

まぁ、それでイイじゃないかw
全て良い傾向だよ(^^)

>>291
だからこそ年収１０００万以上の大学教授目線でこんなこと言われても果てしなくめんどくさいと
>>292
薬屋の回し者？

>>292
社会主義国家の末期症状だよ。
俺は２０２０年代中に現体制は終焉すると見ている。

原因はやはり巨大すぎる社会保障制度だろうね。
今や若者を食い殺すためのシステムでしかない。

ただし、それは悲劇では無いと思う。
日本は世界に先駆けて人類文明の原点に立ち返り、
自己批判・合理主義・未来志向の三大元素に純粋に則った新しい国に生まれ変わって
人類文明を新たなステージに導くリーダーになると思う。

>>294
准教授だからそんなにもらってないよｗｗ

>>295
精神科が捗るかなと
>>291に書いてある通りに合理ってのはその人を含めて考えなくてはならなから

>>296
あ、こめん俺東大出の私立大の「教授」の給料参考にしてたわ

まあホリエモンみたいな異能をよってたかってぶち壊す、
官僚最高次利権追求政治家みたいなでがんじがらめの価値観で
ちょっと頑張ってみても知れてるしね
青色LEDの発明者だって日本じゃろくに報酬もらえなくて事実上国外追放
原発はどうだい？
この国はまじめにやってるように見えないし、はっきり行って滅茶苦茶
でもって文句言うみのもんたは家族崩壊させるという執念深さ
原発推進して利権マネーもらって爆発したら現場対策そっちのけで利権調整、
司法抱き込んで不起訴にしたら廃炉と脱原発で新たな利権に鞍替え
救いようがないね

酸っぱい葡萄

ここで犯罪者を例えに出すか

下手に記事なんか参考にすると墓穴掘るから

>>261
その他人は自分に何をしてくれるわけでもないので気にしないようにしたら楽だよ。
自分もセミリタイア組。
上昇志向の疲れる連中との付き合い辞めたわｗ
自分と家族を大切にするよ。

コストカットによるメーカーの工場閉鎖、
ネット台頭によるリアル店舗の減少とか
これからどんどんプア層が増えそうだな

>>297
それは単に君の精神レベルが低いだけだよ。
アメリカでの民主主義議論、それも古典クラスの代物ですら、
民主主義に参加するには自己を押し殺す必要がある旨が述べられている。

そんな１００年前に終わってる議論、ジレンマをコネコネしてる段階で
単に自分のレべルが低いだけだと気付いて貰いたい。

まあ、社会主義国家の日本では学校でそういうことは教えてくれないのだけど、
図書館へ行けばあるのだから率先して学ばないとな。

ちなみに２ちゃんねるでは有名な話だけど、俺は高校しか出てない。
教育が単なる権威に落ちぶれないためにはアメリカのように定期的に有能な低学歴者が出現する儀式が必要。
俺は自ら生贄（イエス・キリスト）になることを選んだのよ。

それは文明的な行動だと思ったから。

>>305
高学歴っす

レトイトビーｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=DUSFUcc3788

俺は俺の受かった大学くらい誰でも行けるだろと思ってたけど
例えば２００人募集の学部に１０００人募集しても半分以上は落ちるという現実がある
気持ちの問題としてできるというのはいいけれどもそれは出来る見込みがある時のみ

働かず、一生遊んで暮す人を、負け組みというw。

俺は年収９００万あるけど節約しまくっているし
メンタリティーはプア充そのものっすよ。
気楽なのが良いね。
身の丈に合った生活って、気分が良いよ。

>>309
そういうこった
２ｃｈでも長い間早慶未満の低学歴は圧倒的負け組だったんだから
勝ち負けで言ったらそうだ
これまでに低学歴は充実してますなんて腐るほど言われてきたこと

>>308
いまどき、競争倍率5倍もある大学なんて東大をはじめとする
一部の大学ぐらい。
いまどきの大学は定員割れの危機だってあるところばかり。

>>283　すまん話が全然見えないんだけど、それ何？マンガか何かの設定？
今の子供に何が一番大事か聞いたらそんな答え返ってくんの？
怖えよ。何かの宗教か？

>>312
なんつーか揚げ足取るしか無くなったらおしまいだなと

>>311
皮肉のつもりなんだがw。

配当で生活するのが夢です、働くのイヤです、ワインはいらない

プア充を楽しめるのは仕事を引退してからだと思う

>>316
昔　いたなぁ　
5000万円ためて、夢の配当生活に入った人ｗｗｗ

でも・・東電の配当だったんだよなー・・

２分化した両極の勝ち充と負け充のことだよなこういうのって

こういうの広めないで欲しいな
プア充するには、命と精神削ってガツガツ上を目指す人が一定数は必要になる

>>318
お気の毒と言いたいとこだけど、分散投資知らないバカだからしょうがないね

プア充という馬鹿にした単語を使ってるから反対をカネ充と言って拝金主義者として貶めればおしまい

>>134
同じこと言おうと思った。

>>321
ま　そうなんだけどｗｗ

去年のくれにメガバンフルアタックに行った俺としては
責められんよなあｗｗ　やってることは、さほどかわらんｗ

サイレントテロって言葉を広めたら？

そうそう、カネを稼ぎましょうっていう一部の自己啓発セミナーとかカルトじみてるからｗｗｗｗｗｗ

不良VSガリ勉みたいな普遍的な戦いね

射幸心と向上心は違うよw。

貧乏な友達か、知り合いつかまえて、

　「　が　ん　ば　れ　よ　プ　ア　充　！　」

て、声かけてみ。

激昂されるの間違いないから

それくらいネガティブな言葉

金持ちも身内にいるけどめんどくさいときは向こうが引き下がるよなと

絶対にこいつら違うよなニセモノだよな感

貧乏な奴に限って、高級車に乗ったり、名詞に肩書き並べたりするよね。

ならお前がやってみろ

友達作れるかは疑問だが、
ワープアにはなれるよwww

あはっW

ID:t46Sj2oCって触れちゃダメなやつなん？有名な人？

まぁどの層もそれなりに楽しんでるだろ
別に高級品以外不味いってわけでもないしな

値段が高いから旨いとも限らない。

>>336
そうだな　お金持ちだって、食っても和牛と脂肪注入オージー牛の区別がつかないもんな

件の偽装事件じゃTV見ててレッドキャビアとトビウオの卵の区別つかないって失笑もんだったな

>>329
今の時代、激昂はされないと思うよ。
ただ、オマエが嫌われるだけだと思うよ。

>>314
揚げ足もなにも、大学を例に出してさらに競争倍率をだしている時点で
おかしいんだが。
揚げ足を取られるような例を出す方がおかしい。

怖いものも世間も知らずのうちに馬車馬のように稼いで、当てて、40ぐらいでリタイヤするのがベストじゃね
長期安定的に働くと、人間って知恵ついてウツ病になるじゃん

>>342
＞怖いものも世間も知らずのうちに馬車馬のように稼いで

昔と違って、今はコレが不可能に近いからな。
いったい何で稼ぐの？

ネコ充です

>>313
いんや。残念ながらこちらの話が現実なのよ。

今の日本は社会主義という幻想に浸っている漫画の世界。

２０２０年代に現在の日本が大きな山場を迎えるであろうことは
君達も肌で感じてると思う。

それを乗り越えるために必要なのは文明の精神。
景気がー！雇用がー！年金がー！労働者の権利がー！では無いと僕は思うよ。

もちろん、この真逆の道のどちらを歩むかは君の心次第だけどね。

>>337
物の値段は需要と供給のバランスで決まるもので品質とは関係ない

いちいち人の生き方を気にするな
放っとけ

過当競争に必死になる奴は全体を見てない。

>>347
ですなあｗｗ
好きなように生きるのが人生の勝ち組だな。

んーなんでこんな本書いたんだろう

「年収が低い」って理由で、結婚しない層に結婚してほしいからかな。

子供産んでもらわないと、将来の労働者がいなくなるからかな。

>>347
自分と他人を比較するのは心が卑しい証拠だな

>>10
ベーシックインカムを待ち望んでる人って、冗談で言ってるんだよね？
そんなもんは経済先進国では不可能って答えが出てるのに。

終身雇用崩壊時の「働き方の多様化」うんぬんと同じ香りがするぞ。
後でゴネられたらたまらん。

>>345　布教したいんならもうちょっと説得力持たなきゃ無理だよ
作家としても宗教家としても三流だわお前
もうちょっと人を惹きつける設定作んなきゃ誰も相手にしねえぞ

ここで皆に俺から素晴らしき提案があるから聞いて欲しい。
我々と日本国家がこの苦境を乗り越えるためのウルトラＣ秘策。それは・・・

「年金の解釈を変える」

どういうことかというと、現在は老後保障とされている年金制度を、
「日本文明の未来の発展のための資金」という風に解釈を変更する。
こうすることで莫大な年金資金が先のない老人の生活費としてだけ浪費されている現状を是正する。
（また、これは実質的に社会主義制度の縮小にもなる。）

自衛隊の集団的自衛権の解釈論と少し似ているけどね。

>>355
おまえが老人になるぐらいのころに施行されるようになるんじゃね？ｗｗ　よかったなｗｗｗ

>>356
実は年金って昔から運用名目で転用されてるんだよ。
グリーンピアで検索して頂きたい。

俺の案はこれまでコソコソとやっていたものを、
それならもう根本の定義から変更してスッキリしちゃいましょうというもの。

それより何より、老後の生活を年金に頼ろうというのは社会主義思想だから、
そうした悪い思想の持ち主をレッドパージして日本を精神面から綺麗にしたいという切なる願いもある。

俺はプア虚

>>357
だから、おまえが老人になるぐらいのころに施行されるようになるんじゃね？ｗｗ　よかったなｗｗｗ

>>181
　オレと殆どスペック同じ人いるなんてびっくり！　
でも今の生活飽き飽きしない？オレは今月の給料で4000到達なのでもう止める予定。
今更かもしれないけど婚カツとかトンカツ食うとか色々金のかかる事始めるつもり
貯蓄のペースは下がるけど、努力する予定。結果が出ないかもしれないけど
今の生活続ければ5000.6000...と確実に達成できるけど、金貯めても買いたい物無い。
老後用に4000有れば十分じゃない？
　

年収200万足らずだけど、一戸建て（住宅ローン返済中）に自家用車（軽）に趣味のバイク（改造原付）もある
週に3日か4日しか働いてない。超お気楽一人暮らし。
嫁も子どももいないけどな。ウサギかカピバラがほすぃ（´ω｀）

ホームレス
みんなで堕ちれば怖くない

>>360
＞老後用に4000有れば十分じゃない？

つ【親の介護】

気持ちはわかるが、それでも成長する気がないと現状維持さえ危ぶまれる。

>>360
問題はそんな気持ちで生きていて何が楽しいのかって話だと思う。
君は「見つけること」を放棄しているんだよ。自分自身に絶望してね。

そんな人が社会がどうこう言っちゃいけないと思う。

金を貯めるのが楽しいのか？

金が掛からなくても楽しいことがあるから、金に執着しないんだろ。

たった今この本を読み終えたが、
面白かった。

もともとプア充は島田氏が書いた同名の
タイトルの著書で提案された言葉。意外にも結婚についてはむしろ薦めている。

ゼミ生をオウムに引き入れた前科はほぼ指摘されてないな。
風化したか。

「そこそこの収入」をプアと言ってしまう風潮

>>368
結局、結婚するにしても子育てするにしても質素倹約するにしても、
それらの行動が文明の精神（自己批判、合理主義、未来志向）に基づいているかどうかなんだと思う。

これが自己保身や嫉妬、妬み、社会主義といった反文明思想に基づいてのものなら、
結局、その人は何やったところで充実感など得られない。

それは男女ともに言えるのよ。
男への嫉妬心でキャリアウーマンを志した人、
自己保身のために主婦の道を選んだ人。

この人たちが30歳、40歳になってどうなってる？
飛んだお笑い草な人生を送っている。

それは彼ら彼女らが邪な心ばかり培って、
文明の精神、自由主義の精神に出会えなかったことに他ならない。

文明の精神を持つこと、自由主義の精神を志すことというのは、
平たく言えば数千年？紡がれて来た「人類文明の夢」を共有し、その一部になるということなんだ。

比較三原則

他人とは比べない
親とは比べない
過去とは比べない

コレを徹底すればハッピーになれる。

こういうスレだと必ず「安定した収入」を求める声があるけど、
それを求める事自体が非現実的だと何故思わないのかが不思議。
身の回りのもの、車、家電、パソコン、携帯等、買い替える度に
メーカーを選ぶし、どこで買うかも変わる。
食生活だっていつの間にか変わってる。

自分がどこで働こうが、自分が働いている会社の商品が選んで貰えなければ、
仕事は減るわけでしょ。消費者が買うものを選択出来る以上、安定した仕事など
無いはずだが、未だに安定した収入を求めようとする人が居るのが不思議。

>>369
俺は著者のオウム話は知った上で
この本読んだが、正直面白かったよ。
それにしてもこれだけのレスで一件も
その話が出てないのは意外ですね。
風化したのか、あくまで主張の中身で
議論できているからなのか。
ちなみにこの本は物語風になってるが、
著者自身がオウムの問題で大変だったことを匂わす記述があるわ。

20年はやはり歴史かなと。
スレの話題も島田だけが焦点になってる訳じゃないこともあるね。

小さくてもイオンに勝った
http://www.ekiten.jp/shop_1504201/review.html

>>355
またそういうあやふやなことを．．．．
「日本文明の未来の発展のため」とは何かを
を誰がどう判断するってんだ？

権力が集中しちまうのが目に見えている。
税金もそうだけど、大衆から搾取するって意味では社会主義と変わらねーよw
なるべく税金は安いに越したことはない。

>>377
年金の解釈を変更する際に公的年金を一本化して規模を縮小すべきだと考えている。
（小さな政府政策）

転用する部分は主にそれまでに納付された部分になると思う。
何となく自分は老後に自動的に受益者になると思って納付していた向きは文句を言うだろうけども、
そのような自己保身根性より文明の精神が優先されることは言うまでもない。

>>360
＞今更かもしれないけど婚カツとかトンカツ食うとか色々金のかかる事始めるつもり

婚活かあ、最近そんな事考えた事も無かったわ。
年齢が同じなら、女性と何処で知り合うつもりなんだろ？
女友達はいるけど、飲みに行ったり、映画見に行ったりかな。
でも確かに異性の友達は増やしたいと言う気持ちはあるね。
ちょっとしたレストランとか、ふぐ料理とか、和懐石とか食べに行くと
流石に一人では気後れするし、おっさん同士でもなあってな感じでときどきそう思う。
結婚はもう、良いや。誰かもっと多くの女性と付き合いたいもんだ（下心無しで）。

あと、金は自由な時間が出来てから使いたいと言う部分もある。
なんか何カ月もぽっかり空いた時間で、ちょっと良い車に乗って１０００キロ２０００キロ
旅したい。

>>379
言いたか無いけどお前さんの人生はすでに終わってると思う。

ちなみにご要望のようなサービスは出張ホステスって言うんだよ。
それがエスカレートしたものがホテトルだね。

時々、ホテトルの普通っぽい子を相手に熱狂するオッサンがいるけど
物凄く迷惑がられるから止めろよｗ
怖いお兄さんが出て来て貯金全部撒き上げられるぞ。

そういうオッサンって中年なのに妙な感じで人生経験が乏しいらしいからな。

ここまでポアなし

うまいもの食って、電化製品の新製品を買うのが
楽しみなんていうのはもうつまらないな

181や360は「世界一周でもしてみよう」「エベレストに挑戦しようか？」
とか、そんなアホみたいなことばかり考えてるんだろ？

40半ばまで自分の人生と真面目に向き合って来なかったから？

これから中年らしい社会貢献つっても何もできないのだろうし、
キモイおっさんだよ。

真面目に地味で素人風のホテヘル嬢とかに激ハマリするタイプだわ。
相手は若いと言っても実は旦那も子供もあるのに、
体やマンコ見ても経産婦と気付くことも無く「もうこの子と結婚しよう・・・」
「ついに出会ったかも知れん」「風俗嬢だが若いし俺もこんなだし！」とか盛り上がるんだろ？

やべーな・・・文明を重んじる生き方をしないから、そんなことになる。

プア充は、いかんな。
みんな、がんばって、勝ち組の養分になってくれないと。

終身雇用だとこれでも良いかもしれないけどね。
出世したくないとか言ってて気付いたら40とかになってたらキツイぞ。

文明がどうとか、自己犠牲がどうとか、
変なこと言ってる人がいるなぁ。

自己啓発セミナーとか、ブラックに洗脳されちゃった人が、
似たようなこといってるのはしょっちゅう耳にする。
たぶん自分でもなにを言ってるのかよくわかってなさそう。

よくわからんままに、ブラックの養分になる様が目に浮かぶ。

上にも何度も出てるけど、
消費をあおるマインドコントロールの手法は明らかになってるから、
（人と比較させるとかがその代表だよね）
それを念頭に置いて、バランスよく生きればいいだけなのにね。

>>386
無気力の極致だな。
まあ、日本を人類文明最後の社会主義国家と規定すれば納得も行くかな。

おそらく君たちユトリは奥崎健三氏の話に共鳴する部分が多いんじゃないか？
https://www.youtube.com/watch?v=t3EALg22uMY

そんな考えだから181や360のように40半ばで人生詰むんだぞ。
資本主義、自由主義の世の中ってのはまずコミュニティーありきなんだ。金じゃない。

そして人と人とを誤解なく結びつけるには“文明の精神”が必要なのよ。
その三大元素が自己否定、合理主義、未来志向の概念だ。

その構造に気付けば年金システムで老後も安泰、文明的にちょい贅沢生活、
だなんて話が安愚楽牧場同様の詐欺話でしか無いことが理解できると思う。

そこに悪意があるかなんて問題じゃないんだ。

それにキチガイ扱いしつつも結構真剣に俺の話を聞いてるんだろ、君ら。
我ながら現在の日本人が抱える問題、心の闇、不安、その核心部を突いてるからな。

ヒューマン・ビーイングさんみたいなのがいるな
禅的思想で結構じゃないか
妄想を捨てろ

俺みたいに年収320万で結婚して子供出来ると
まあ大変だわwww

>>389
おお同志ww

>>388
禅思想はよく知らないので一度勉強してみよう。
お勧めの書籍などあるかな。ただし、俺は高卒なので小難しいのは駄目だぞ。

ちなみにヒューマン・ビーイングは現在を説明するための概念なので、
最近は「フリーダム・ビーイング」という未来の考えるための概念を提唱している。（未来志向）

これは現状「箱」だけがあって中身は何も入っていないという、
まるで俺のような存在だと考えて貰いたい。
「入れたい物は全て入る箱」という風に空想して貰えば具合が良いと思う。

ちなみに“フリーダム・ビーイング”は俺が二週間くらい前に考え出した言葉なので拝借するときは一言断るように。
意味については今後様々な意味を与える予定なので好きにして貰って構わない。
「ネット右翼」のときは俺が考え出した言葉だっちゅーのに、誰も信用せず言葉だけ独り歩きしてしまったが、
“フリーダム・ビーイング”はその性質上、独り歩きして良いため勝手に使って頂きたい。

アメリカの若者もどんどん日本化しているという
中国もそうだ


やがて人類の全てが日本の若者のようになるだろう
途上国も急速に少子高齢化している
市場が縮小しデフレが世界的なものとなる
これこそが、人類の栄光と苦労の全てが最後に到達した運命である

独身で実家住まいならアリかも。

親が死んだら終わりだけどね。

年取ったらというが、病気抱えて弱った体で長生きしたくないというのが前提にあるんだよね
昭和生まれほど体丈夫じゃないしジャンクフードで育ってるから20代くらいで50代みたいなこと言ってる人ばかり
実際国の調査でも運動しない20代の体力は50代以下って出てる

しかも、核家族世代を最後に待つのは孤独死だからね


マジで安楽死施設つくったらいいんじゃないか

ていうか島田さんって自分の思い込みでたくさんのいい加減な記事を書く才能は凄いんだよな

>>394
いや、それは教育や社会環境による部分もあるんだよ。

昭和のドキュメンタリーで前述の奥崎健三だけでなく、
当時の財界人とか見ててもまず政府や社会に頼ってないのよ。
戦争体験して国債が紙くずになって外国に占領された経験がある人達だから根本的に日本政府を信用してない。
体験が生んだ自由主義や無政府主義。

ただ、それって今の日本人が求められてる精神と符号するのよね。
借金１０００兆円とか世界大戦に敗北したような負債を背負って、
俺は２０２０年代と想定しているけど戦後日本は終焉を向かえようとしている。

無気力になる気持ちも分るんだけど、俺たちは創造者、開拓者にならねばならないわけで、
そのことの悲劇的に捉えないで楽しまないと駄目なのよ。

結局、人間ってのはどういう時代に生まれるかは選べないのだから、
最低限の責任として自分が生まれた世の中を楽しんで、
そしてより良いと思われる形で後世に受け継がないといけない。

そこに悲劇なんて無いと俺は思う。考え方一つで全ての人間が救われる。
最後の一人になっても俺はそう信じる。俺はそういう人間だ。

奪って犯す
これが人生よ

環境保護団体や増税主義者は、将来世代がと叫んでる内は支持されないな

少子化なんだからｗ
他人の子供が放射能と借金まみれでもしったこっちゃないというのが本音の人間は多い

しかも本当は今の高齢者（過去世代）支えるために金がいるのは誰だって分かってるからな

>>373
家電メーカーは地獄だろうな
音楽プレーヤー・インターネット端末・電話機・ゲーム機・GPS・コンパクトカメラといった
何もかにもがスマホ一つに取り込まれていってるのに、
日本メーカーは海外で売れるスマホの開発が苦手で
アップルやサムズンには今更勝てないからとスマホから撤退始めてるぐらいだし
スマホに変わる新たなヒット商品を生み出せない限り、
円安で少々経営が持ち直しても長期的にはジリ貧だろうな

>>398
俺は「高齢者を養うことが本当に文明的なのか？」という根本的な部分に疑問を抱いている。
結局そんなのはセンチメンタリズムであって、本当にすべきことでは無いのではないかと。

誰しもが初恋の遠い思い出を美化している一方で、
現在の彼、彼女に会いたくないのと同じように。

つまり、敬老の精神というのは心に留めておけば十分であって、
本当に行動してはいけない代物なのではないかと。

勿論、文明が発展したことで、ようやくそのことを学ぼうとしている段階なのかも知れないけどね。

>>373
そりゃー社会システムが安定収入を前提に組み立てられてるからだろ

住宅ローンが代表例
他にも先進国で捕捉率最低の雇用保険とか

生まれた時から負け組の俺は、生まれた時から実践しています

>>401
単純に「ギブ・アンド・テイク」の精神を欠いてるだけだと思う。
ギブミーだけで成立する社会があると説いたのが【社会主義】だけど、
結局、人間社会というのは「色即是空」であって、ギブミーだけでは成り立たないのよね。

日本の年金がまさにそうだよね。
ギブミー精神で納めてギブミー精神で需給。
ギブミーだけで成立するシステムを目指していたけど、
現実は破綻間近というかすでに事実上の破綻が見えてるよね。

結局は有り得ない幻想など抱かず、自分ですべきことは自分で、
社会と歩むべきところはそのように。都合の良い考えはいけませんよ、という話だと思う。

戦後日本が破綻を迎えつつあるけど、原因はすげー幼稚だと思うわ。

インターネットを利用出来る権利が年収1000万円以上とかだったら、
金持ちを目指す人増えるかな？
ブロードバンドが普及しだした辺りから欲しいものが減ってきた気がする。

何度読み返しても、無知なる自分は、さっぱり意味がわからなかったが、
もし、自己犠牲っていうのが大事だと思うなら、
ご自分が存分に犠牲になってほしい。

こんな、自分たちみたいなレベルが低い人しかいない、
便所の落書きにかまってないで、さあさあ。遠慮せず。

サイレントテロ ラオウ
さとり世代 とき
ブア充 ジャギ

>>2
しかもやめられないんだろうな

>>404
インターネットは誰でも使えて賑わってるから意味があるんであって、
年収1000万円以上の人間しか使えないニッチなものだったら価値はないよ
ツイッターもフェイスブックもオンラインゲームもスマホゲーも２ちゃんねるも
一部の高所得者だけでなく多くの人間がネットを使っているからこそ成り立つサービスだし

経済の衰退って、お前らが想像するほど生易しいものじゃないぞ。
世界レベルで、搾取している側から、搾取される側に変わるってことだ。

先進国の生活レベルは、第三世界の犠牲の上に成り立っていると言って
過言ではないだろう。

底辺切り捨て諦め誘導
内乱回避がすげぇな

プアのがんばりは、勝ち組の養分。
プア充は、堕落。みじめだぞ、がんばれ、上を目指せ。
プアの子供は、勝ち組の養分。
しっかり育てろ。

「いや、その気になれば上にもいけるんだよ」みたいなちっぽけな自尊心がしゃらくさいなｗ
「底辺生活でも分相応とわきまえおりますので文句は言いません」と素直に言えや

１０代２０代でプア充を目指すのはどうかと思うけど、
４０代５０代ならプア充も大いに結構だと思う。
それにどうしても６０歳以上になると収入の道が少なくなる人が多いんだし、
プアな生活に慣れておくと言うのも一つの考え方だ。
何度も言うけど、要は収入に応じて生き方を変えると言うのは当然のことだし、
プア充を否定する人は、>>411見たいな考えで有ったり、社会保険をこれから受ける人たちだろうね。

日本じゃたくさん稼いでも意味ねーしな
金持ちだからって高いもの買ったり、それなりの医療受けると
贅沢だとか成金だとか言われるし
金稼いでも暮らしが変わらないなら、より稼ぐ気なんて無くなるわ

記事の要約
　　　↓
奴隷はお上に逆らわずに大人しくしててね♪

プアになったら死ぬしか無い
プアを殺し勝ち組もまとめて死ぬか勝ち組はどんどん国外に移住して貰えばいい
日本なんて潰れてかまわない

すでに清貧って言葉あるけど
それじゃだめなのかい？

>>404
なけりゃないで困らないのがプア充。
今まで名前がついてなかっただけでこういう層は地方都市中心に前からいるよ。

仮に小金稼げたとして、
釣られて慣れない大量消費しても
ごそっと消費税課税（確実に発生）、
思わぬ追加出費やつまらないトラブル・リスクに見舞われ、
却って嫌な思いをすることもある
想像だが船飛行機は維持費やクルー雇用が桁違い
車は気分がよくてもガソリン車検修理費が想像以上にかかり、公道上でスペックを発揮できることはほぼなく、実用性において軽自動車に劣る
家は大きいほど固定資産税冷暖房掃除補修撤去コスト増大　輸入住宅だと日本の高温多湿の気候に合わない可能性もある
別荘は不在がちになるため建物の劣化速度速く管理費かかり着いたらまず掃除からでアホらしいのでは？
グルメ酒ギャンブル女とか末は身を滅ぼしかねない新聞見ても時々出てる

>>29
これからの日本人はタイやフィリピンに出稼ぎに出て
そこで使い倒されたのち日本に強制的に帰ってくる
こういう時代になるんだろうなぁ

>>51
大方そうだろうね

>>79
たしかに＾＾

タイやフィリピンの方が労働環境良いよ 日本のサラリーマンのようにアホみたいに残業してる奴なんかいないから

>>417
清貧は、趣味でドケチ生活をすることでしょ？
プア充は、趣味ではなくドケチ生活が現実
だから、リアルプア＋充実＝プア充なんでしょ？

岡田斗司夫が10年以上前に出した将来予測がピッタシ当たってきたなw

>>425
リバウンド

年収400万で死にそうな俺はプア充ですか？

まあ、無能な奴は固定化された底辺層として生きていくしかないからな
そこで楽しみを見出すのはいいんじゃね

>>427
多分違う。
例えば年収200万でCDを買わない代わりに、自分で作曲して投稿したり、人が投稿したのを聞いたり、
ノミニケーションとかしない代わりにイキイキとSNSやってたりという、
まあ、ようは典型的な最近の若者の事じゃないか。
ポイントになるのは、労働強度が低いことと、ほとんど無料に近いデジタル娯楽の活用にある気がする。
一歩間違えばフリーライダーではある。

もう一つ思うのは、
昔も本当は高級時計や高級店なんて価値があると思っちゃいなかったんだけど、
新入社員の時、バブル世代の上司から、いいか！社会人になったら良い物を身につけ、良い店にいけ！
男はステータスを示す事が重要だぞ！という洗脳に近い同調圧力を受けた。
しかし今は、時間を知る機械に何十万とか昭和脳バカじゃねーのwww、と、笑い飛ばせる時代になった。

この板ってなんで左翼が多いんだうな

欲しいものがない

この板が左翼が多いのだったら、
もっと年齢層の低い板は極左の集団だな。

ジジイババアほど無駄に高い外車乗って意味もなくぶっ飛ばしてる
セックスレスで欲求不満なんだろうな

これだけのことできるなら、プアじゃないと思うんだがｗ

>>430
同感同感

俺は２０代の若者だけどお前らだせえなあああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ負け組でも自己満足できればいいのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

現実逃避乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

衣食住ぐらいいいもの求めろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

趣味はなんだっていいけどよおおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結局お前らが能力なくて金稼げねえだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大学院生なのに学校に行ってない馬鹿野郎が結構ここにもいるんだな

いじめられてる子が自分を必死に肯定してるみたい
「自分はこいつらと仲間なんだ」

『プア充』ってネーミングがなぁ・・・・
『節制さん』にしろよ

エコ充　のほうがいいな
文化的な最低限度の生活は営んでるつもり

ただ単に人件費が下がっただけのこと。
単価が下がったから無理して働いても稼げない。
なら時間をとろう、稼ぎがない分は節約しようってこと。
稼げないから究極的には自給自足。
すると物サービスが売れず、余計デフレが進み
ますます稼げなくなる。ｗ
いわゆるデフレスパイラル。ｗ

米倉や竹中がこのスレ読んだら何を思うかな？

ポール・ファッセル
「階級〜クラス〜」

面白いよ

「浪費するアメリカ人」

これも

就職氷河期の頃もこんなことを言ってましたね。
数年後に本人の努力不足とか言ってボロカスに叩いてましたね。

仕事なんて給料が高くて忙しいか、給料が低くて忙しいかのどちらかです。
自分を高く買ってくれる経営者のいる会社に流れていくのは当然のことです。

雇用の流動化をすすめて安く買い叩いてきたのはいいものの株価が上昇し
為替も円安になり人手不足になって来たから人を不当に買い叩けなくなったから
安くこき使う為の方便を新しく作ったんでしょう。

身の丈にあった生き方　何をいまさら、、、

しっかし、今の学生は恵まれてんな
牛丼が280円にレンタルビデオが100円だもんな。
昔はその2倍以上の値段だった。
バイト代も安かったし。
おまけにスマホ持ちだろ？
昔なんて一人暮らしで電話すらなかったわ。

>>448
缶酎ハイが100円というのうらやましい。

私の時代は宝缶チューハイが一缶200円以上していたような気がする。

格ゲーはネット対戦がフツーになってきて
ゲーセン行く必要なくなってきてるし
色んなモノが安くなってる
本もアマゾンのマケプレで安く手に入るし

>>429
ポイントについて、労働強度が低いとあるが本当にそうか？
例えば、このことを全て誰かを雇って行った場合膨大なコストが発生する
しかし、それをある意味、物々交換で行っているわけじゃない？

>>404
でも、そのネットというコンテンツ
1人ではなく複数でわいわい作り上げたんだから何か違う気がする
規制したら、その作り手も追い出すことになる

>>403
出生率の低下が結局の所じゃないか？

ケチ付けてるやつは、貧困層は「自分は貧乏だ」と延々と頭抱えてるのがいいっての？

貧困層がそういう態度だと、自称富裕層にとっては自分らの優越感の邪魔になるし、
自分らの金欲、物欲、出世欲が否定されてると思うんだろう。
貧困層にうらまやましがられてて当然だと思ってるから、調子が狂うんだろうね

出生率の低下なー
つーか子供を大学まで行かせないといけない、という
強迫観念（男女共に）なんとかならんのか
金かかりすぎて、結婚もできんだろうに
遊びたいなら、大学なんて行っても無駄
キャンパスライフとかしたいなら、フリーターやってろと言える世の中であってくれよ

安くたって牛丼はご馳走だよｗ

いかにも、頑張って高収入かプア充かの選択肢があるような言いぶりじゃないか。
大抵のプア充にとってそんなものはないと思われ。

>>455
そっちか？
昔は子ども居ないと老後ピンチだし
結婚しないと世間体や老後ピンチとか
アメではなく鞭だったと思う
今もし、全ての福祉政策が無くなって、
本当の資本主義になったら死にものぐるいで生きようとする人が増えると思うわ

>>454
このブログとか読んでいると、もう少しまじめに考えているように思えてきた
http://enjoy-work.raindrop.jp/archives/1486

日本人は江戸時代からプア充国家だったんだがね

それらしい言葉を考えちゃったから書いただけの記事

ま、無い袖は振れませんからね。

年収３００万も貰おうと思ったら、貧乏だけど心は豊かですなんていってられないと思うけどね
最低フルタイムでハードな定着率の悪い肉体労働系か、習熟に時間がかかる技能持ってて運よくいい会社に潜り込めないと
世の中そんな甘くないわ

>>458
老後、子供に養ってもらう必要がないほど
福祉が充実してきたから、出生率が下がったってことか

2000円の安ワインってｗ
どれだけ高級ワイン飲んでるんだよ。
ワインは、南米産の1000円程度にしておけ。

>>1
とんでもないなー

これ、日本から中流所得層が意図的な政策で消されて行ってるのに
超金持ちと貧困層の二極化した世界を
抵抗なく受け入れさせようって流れを肯定させようとしてるだけじゃん

こんなのをしたり顔で書いてるのって、どういう神経してるんだか

そろそろ学歴バブルも終わりかな
金借りてF大文系なんて無駄の極み

ただの奴隷ではないか

コロニー思想って昔からあって、名前を変えましたみたいな。
まあ、近づかないようがいいし警戒度１００％でｗｗｗパターンプア充です！
エヴァンゲリオン自体も・・・。

>>466
自身がそうだが、金より遊べる時間の方が価値あると思うけどなーいつ死ぬか分からんし。
高給取りでリア充な人や公務員とか結構周りに多いんだけど、なんだかんだで結構働いてる
>>459とか仕事が楽しいとか、成長が人生目標なら良いけど、
人目を気にせずそうではないと言える人が増えている気がする

>>466
あのなぁ、貧困層が受け入れようが受け入れなかろうが
間違いなく二極化になっていくんだよ

肯定的にプラス解釈して生きてくほうがいいに決まってるだろうが、
頭抱えて鬱のまま生きていくのがいいと思ってんのか

働いたら負け
ってうちのばっちゃが言ってた

企業が目先の利益を優先して賃金を下げ続けた結果が消費しない大衆に
なってしまった。
消費出来ないではなく、消費する気が無いほど適応した人々は馬鹿な財界人に
対するブーメラン。

>>472
うちのばっちゃはじっちゃを手名付けるために
365日体制で働いてたわ

>>473
そうか？ま、それもあるだろうけど、
お金を出してまで欲しいという物・サービスが少なくなった気がする

>>473
それは違う、企業間競争により賃金は下げられた。

若者の消費離れだな

>お金を出してまで欲しいという物・サービスが少なくなった気が

大半の人はそうじゃない。金がないから買えないだけ。ｗ
マイホームじゃなくて安い賃貸で一生過ごすか。
普通車もてないから軽でいいや。
むしろ車も持たずに済まそうか。などなど。
本当はほしいけど貧しくなったから我慢してるだけ。

>>478
我慢できるようなもんは別に良いんだよ。
俺もタダでくれるならマンション一棟とか欲しいけど買えないから我慢ｗ

>>431
この板に限った話じゃないと思う。
戦後の日本庶民は教育段階で大半は社会主義に洗脳されていて、それが当たり前だと思っている。
現に俺自身がそうだったしね。
（転機はヴェーバーの「プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神」に出会ったことだった。
このとき３０歳過ぎだったかな。お恥ずかしながら始めて資本主義の本質に触れて目から鱗だったよ。
自分の考えが社会主義に則っていて、それらは根本的に間違っていたことがすぐ分かった。体に電撃が走った。）

>>453
俺はそうは考えていないんだよね。
ＩＴ社会では個人の生産性が飛躍的に向上されるから、
経済という側面で少子化の弊害は極めて限定的であるはず。（余程、アホなことをしない限り）

社会保障制度に欠陥があるのはその国の政治、民主主義国家であるなら、
その国民に責任があるのだから少子化が悪だと規定してはならないだろう。

自分は「文明が進歩⇒様々な側面で維持費高騰⇒少数精鋭体制が求められ少子化」という流れは自然の摂理だと捉えていて、
人類文明が順調に進歩を遂げている何よりの証拠だと捉えている。

電気とかガマンするわけにいかないから値上げにはとことんブーイング
当然貧乏人は原発再稼働大マンセー。

>>480
まさか、ウェーバー読んでサラリーマンやってるって事は無いよな？ｗ

手持ちの金と折り合いを付けて生活してるだけだろ普通に。
珍しいことでもなんでもない。

バブル期みたいに物欲を肥大させ続けて生きる方が異常。

>>448
＞しっかし、今の学生は恵まれてんな
＞牛丼が280円にレンタルビデオが100円だもんな。
＞昔はその2倍以上の値段だった。
＞バイト代も安かったし。
＞おまけにスマホ持ちだろ？
＞昔なんて一人暮らしで電話すらなかったわ

そうだな。
俺も２０代の頃までは散髪と言えば、髭を剃ってくれる４０００円弱の散髪に行っていた（今は１０００円のカットだけど）。
昔は投資と言えば、証券会社に電話で株の売買を頼み、一回の売買で手数料１万弱取られる時代だった。
服もジーパン一つ買うのにリーバイスやエドウィンの今や庶民的な奴でも５０００円以上は間違いなくしていた。

今の若者は就職難だと言うけど、一般企業の正社員に勤められれば、バブル期や高度成長時代より
かなり裕福な暮らしや、老後の準備が出来ると思う。
ある意味恵まれているよ。だから、プア充で良いなんて言えるんだろうな。
４０代のバブル世代の俺から見ても羨ましいよ。

>>478
いや、無いよ。
レクサスとか魅力的に見えるか？
アレ、しかたなく経費で買うものだろ。

飽きたら向きが変わる。

>>485
レクサスは魅力的に思えないよな。
ヴェイロンとか欲しいけど買うのは無理、手に届きそうな欲しいものが無い。

中流階級の下層にいるつもりだが、牛丼も回転寿司も大好き。着る服も基本、ユニクロ。プチぜいたくは60万のロードバイクくらい。

ん〜、千馬力かなんかしらんけど、
どーみても市販車一台に２億の価値は無いと思うが…。
一生遊んで暮らせる金額だよw。

>>482
繰り返しになるけど、俺は自営業だよ。

>>487
レクサスが失敗というより、クラウンを残したのが失敗なんだと思う。
ソアラより格上のマジェスタが未だにトヨタブランドから出てるのは普通におかしいよね。

セルシオをレクサスのフラッグシップに位置付けてその下にソアラやウインダムあたりがブラ下がってるのに
マジェスタやアリスト（アスリート）がトヨタのままなのだから意味が分からないよ。

>>487
車なんて、プリウスかゴルフで十分。BMW320dも、少し気になる。

昼食に280円の牛丼を食べ、TSUTAYAでDVDを借りて、2000円もするワインや第3のビールをガブガブ飲んでるなら、
そりゃプアじゃないだろ　あきらかにリッチ

プアっつうくらいなら、昼飯は、弁当持ち込みｏｒカップラーメン　　ワインや発泡酒なんかもってのほか　水道水で我慢
これ基本じゃね？？

>>492
弁当持込みはリア充に分類される

>>1
良いんじゃね。
歳とって税の方が負担が大きくなるようならとっとと切り捨てれば良い。
充実して死んでいくんだろうさ。
俺は稼いで楽しい方の生き方するわ。まぁ頑張れ。プア従

その「プア充」ってのが結婚して子供が二人以上いて尚、その「プア充」って枠に納まるなら認めてやる
納まるならワープアの年収の定義っていくらなんですかいｗｗ

>>488
それ、貧困層よりちょっと上の層によく見られる一点豪華主義だね。

サーファーって・・波ないじゃん

スレ間違えた(´･∀･`) 　ﾃﾍ

>>97
>人生の最後を日本語の分からない介護職に世話され、孤独老人の横たわる大部屋で迎える。

金があっても家族に捨てられてこういう末路になる老人がすでにいるわけなんだけど

安楽死を国家が容認してくれれば、プア充でも不満はいいません

>>500
建前とか体裁を重んじる国ですから、勝手に自殺で死んでくださいって思ってると思うよ

>>500
安楽死ではなく、尊厳死ね。
ただの安楽死だと犯罪者に悪用されたり、単なる現実の道具に使われる可能性がある。

行政で制度化されなくても民間で始まると思うよ。
日本国内が無理でも東南アジアとか近隣諸国で執行すれば問題ないし。

それがグローバル社会の良いところ。

>>478
「お金を出してまで」の意味がちょっと違う
労働（寿命削ってまで）してまで欲しい商品がないって意味>>479じゃないが、タダでくれるなら欲しいよ
マイホームも今ある実家を補修すれば住めるし（不潔な水回りは耐えられないから変えるけど）、
車も普通車持つメリットがあまり理解できないからコスパが一番良い軽で良い（コスパさえよければ中古でも気にしない）
仕事で使うなら座席だけは良いのに変えるかもしれないけど

>>480
生産性が上がっても消費する人が増えなければ全体としてのパイは減少するのでは？
新しく生まれた人間は、とりあえず、無知で何も持っていない
それを普通の成人にするだけでも相当の消費が発生すると思うんだけどな
また、その人にとっては全ての物が未知で一度は使ってみたいだろうし
凄く大きな消費欲がある気がするのだがどうだろうか？

また、社会保障制度について、少子化でも大丈夫なように運用と言うが実際問題大変だと思う
むしろ、少子化を防ぐ方が近道じゃね？個人的には、人の代わりにロボットとかそっち方向だと思ってる

最後の文章は飛びすぎていてよく分からん

>>485
個人的には欲しいけど労働してまで欲しいとは思わない

昔より物価下がりまくってるから年収300万でも余裕だよな
妻も働いて200万近くあれば、かなりの裕福な暮らしできる
累進課税、デフレ時における共働き最強

みんなだまされるなよ。
もっと金をよこせと叫べ。
プア充なんてゴメンだろ？
企業は給料出せ。サビ残させるな。
普通に休ませろ。
だまされねーぞ。こんな記事で。

>>505
叫んでも貰えねえよ、このお花畑が
勝手に叫び続けて、疲れて氏ね

>>505
そんなに内部留保ある会社なら、社員ではなく株主が叫びそう

>>503
経済規模＝人口という論理が成り立つなら先進国・新興国・途上国という色分けは存在してないと思うよ。

もちろん、経済というのは人々の生活など様々な要因が複雑に絡み合ってるので、
（経済とは仏教でいう“色即是空”なんだ。それは容易に理解できるものじゃない。）
フリーダム・ビーイングを提唱する俺をもってしても簡潔に説明できないけどな。

逆にいえば、世の中や経済っていうのは様々な観点があるから、
個人で全てを理解することは不可能なのよ。
なので君達の力を借りたいんだ。

君達一人一人の人生と同じ数だけ世の中や経済は多面的。
人類をフリーダム・ビーイングに押し上げるには皆の力が必要だ。
私は己の心を律し、皆の力を結集するための器になろうと思う。

そして君達は己と人類の素晴らしさを知ることになる。
その願いが叶ったならば私は君達のためにポエムを読もう。

なんか、プア充の定義付けの根本つーか例
が２８０円牛丼とか100円レンタルってのは違和感あるなあ…
80年代中期の貧乏暮らしマニュアル？とかいうタイトルの漫画で描かれてた、
如何に金使わずにほんわかしたケチケチのんびりライフを過ごすかってなら判るけど

>>508
途上国並みの成長をまだ行いたいならやはり人口じゃない？
今の経済規模ではなく、規模の成長率を望むなら、途上国のそれは凄い気がする

フリーダムビーイングとか難しい言葉は分からん

＞私は己の心を律し、皆の力を結集するための器になろうと思う。
Google頑張れ

＞その願いが叶ったならば私は君達のためにポエムを読もう。
きまぐれ人工知能プロジェクト頑張れ

バブルの頃も
「フリーター増加(今とは違ってオサレな感じ)」とかあって
「自由」とか「心の豊かさ」とかの記事いっぱいだった。

そのあと「清貧」みたいなのも流行った時期あった。

今の「プア充」って「あえて選択した」の度合いは過去に比べて低い気が。

どうせ正社員なれないし、プラス2,3万の増収でワタミみたいなとこで
奴隷になるより…くらいの感じでは？

>>506
てめぇは経営者か？
お花畑もなにも普通の要求だ。
まともに生きさせろと言ってるだけだぞ。

>>512
おまえが叩き出した粗利はいくら？

その1/3がおまえの給料だ

>>512
506ではないが、ちょっと小さい会社に出資してる
社員への給料は月50万とか100万とか普通に出したい
だが、それが貰えるくらいアイディア出したり企画出したり口ではなく成果を出してくれ

>>512
＞まともに生きさせろと言ってるだけだぞ。

それは人（社会）に頼むことじゃない。

>>513
やはり経営者かw
粗利？1/3？んなの知らねーよ。
それまでさんざん労働者に無茶やらせたんだろ？
労働者も生活かかってるんでね。
お前らまだ、内部留保抱えるつもりなのか？
こりないねw経営苦しい言うんなら、今までさんざん無茶してきたツケじゃねーのか？
安倍政権はお前ら経営者に賃上げを要請してるぞ。
それでも内部留保続ける気なのか？

社畜風情が何言っても無駄。
ごまめの歯ぎしり。

負け惜しみにしか聞こえないし
言い訳がましくて格好悪い

ヒューマン(フリーダム?)・ビーング氏は、高卒のグーグル日本社員DQN??

意識高い系スレイブがいるな？

どっちの言い分ももっともだが、
強欲な屑の末路は哀れだぞ

>>518
いやいや一応、平均よりはもらってるっすよw
とっとと仕事なぞ引き上げてあんたらみたいな連中の話を分析するのが好きでねw
金なんかの話よか、あんたらがつけあがらせない方が重要なんでねw
あんたらは勘違いしてるかもしれないけど、労働者だけでなく経営者も逃げられなくなってるの気づいてる？

ビンボー人があれこれ欲しがるのは浅ましい。

>>516
会社が儲かると本心で思ってるなら、起業するなり取締役になるなりすれば良いかと

>>520
・ボロは着てても心は錦
・武士は食わねど高楊枝（武士じゃないけど）

と言うだろ？

君達の人生に必要な栄養素はセンチメンタリズムではなくロマンチズムだ。
子供みたい空想して見せろよっ！！

>>513
まさか、会社・経営者・社員で三等分という古典的かつ典型的マニュアルを言ってるんじゃあるまいな………

自営業って絶滅危惧種だぜ

>>525
本当に空想させると浮世離れするのが最近の傾向かと

>>527
自宅警備員とか最近はメジャーになりつつある

中世に近づきつつあることよ

これからがマルクスが言っていた資本主義の最終段階なんだろうな。

記事読むとプア充って言葉を広めたいだけなんだろうけど、普及してるリア充と比べると
意味が良く分からんな。前に誰かが書いてたが、エコ充の方が良いだろうね。ただ、昔か
ら、こういう人はいたよね。経済自体が成長していたから、そんな人でも知らずに金持ち
に成って行ったんだが。というか、収支にシビアなこういう人の方が金持ちに成れた。

知らずにプア充って聞くと、貧乏子沢山なビッグダディみたいの想像しちゃうわなｗ
貧しいけど明るいラテン系みたいの

>>528
それは社会主義センチメンタリズムに則って空想した場合だと思う。

>>530
逆だよ。どう見ても社会主義体制の末期。
だからこそネトウヨ（ネオコン）が日本でも発生したのだろうし。

ネトウヨ（ネオコン）はアメリカの方が先行しているのだけど、
アメリカではすでに本人たちが根っから保守ではなく、元はサヨだったことを明かしているからね。

何のことは無い、世間から相手にされなくなったサヨが一転してウヨを気取ることで注目を集めようとしてるだけなのよ。
その証拠に日本のネトウヨ（ネオコン）もデモを起こしてシュプレヒコールを上げたり、
行動は中核派のサヨそのものだろ？

「職業選択の自由」やら「自分探しのためにフリーター」「成果主義」など、色々と出てきた言葉がことごとく失敗してきたのをみると、こんな言葉を額面通り真に受けてはならない。
安いもので満足してるやつが大半かもしれんが、安いのは大体本当にそれなりのモノ。
ちゃんとお金を払ってれば、それなりの品質である。
普通に幸せになりたいんなら、普通に努力して報われるような社会にしなければ、消費者自体がいなくなる本末転倒な世の中になる。

>>533
オキュパイウォールストリートとかあれは資本主義への批判じゃないの？
アメリカ人も資本主義に疲れてきた現れだと思うが
日本の国民健康保険を羨むアメリカ人知ってるよ
530の言う最終段階ってのは、
例えば>>527のとおり、大資本に結局零細は破れるって法則が露骨になってきたと

正直最近の正社員はふ負担が半端ない

>>533
俺はその逆パターンだわw
レアケースか？
そういうネトウヨ的な傾向に辟易としてきて、逆に社会全体をまじめに考えるようになったわ。
安倍が目指してるのは、むしろ管理資本主義。
新自由主義でも社会主義でもない、「大きな政府」路線。
これから金儲けも、ある部分で不自由になるぜ

100円のＤＶＤを愉しめる暇があるんならいいが
たいていプアなほど忙しいんだよなー

こういう生活満喫できるのは
実家にパラサイトできる…実はプチブルだろう

>>534
幕末と一緒で、様々な人が知恵を凝らして試行錯誤しているのよ。
そういう世の中だから各々が自由主義の自立した理念に則って共に試行錯誤せねばならない。

権威主義で何も考えず右へ倣えで従ってるだけの連中が「神様が悪い！」って、
そりゃねーだろ、文明人としてさ。

馬鹿でもアホでも低学歴でも高学歴でも文明国家日本に生まれた日本人なのだから、
そこはちゃんと考えないと駄目。
高卒の俺だってそうしてるのに、学士や修士の君らが社会主義権威主義根性で何も考えないって
一体どういうことなんだよ？学問なら俺よりずっと優秀なんだろ？意地を見せろよ。

>>535
＞大資本に結局零細は破れるって法則が露骨になってきたと

そりゃ資本の力勝負ならそうだろうが、中小の大半は体力ではなく知能で勝負してるとこが大半だよ。

当たり前だろ、５万の大軍相手に５００で正面から突っ込んでどうする？
そこは大楠公さながらの軍略が必要。

階級社会の欧州はもともと記事の通りの社会だよな。出世を求める層とそこそこで満足する層が
明確に分かれている。アメリカは、もう少し底辺にも夢を見させている感じだから、少し疲れて
来ている。日本も、頑張れば誰でも上に上がれるという平等主義に疲れて来たってことかね。

完全平等だからこそ
成功できないのは100％自分のせいだからな

私をお墓に埋めてくれる機械が欲しい
機械と一緒に眠りたい、魂なんていらないから
空っぽの人間でいいから、もう騒がしくしないで
でも、こんな発想するって事はやっぱり
そうしたい魂があるんだね、不思議だね
自分の存在が邪魔で仕方ないね、変な話だよな、な

>>540
俺は実は終身雇用には完全に同意していないな。
雇用の流動性には賛成。
派遣なんかも別に反対でないんだよ。
アメリカ型まで言わないまでも、中途からでも立ち直れる社会になってくれた方が大勢にとって生きやすい社会になるんじゃにかなと思う。
しかし、現状はいびつな社会なんだよ。
底辺が低レベルで固定したままで、かつバブル期の何割かは高止まりだろ？これには怒りすら覚えるんだよ。
時代は数十年たって、環境が変わりすぎて労働市場がこれじゃ納得いかないやつが多いのもわかるんだよ。

そこで陽明学ですよ

>>534
＞普通に努力して報われるような社会にしなければ、消費者自体がいなくなる本末転倒な世の中になる。

要は合成の誤謬ってやつなんだろうけど、普通に努力ってのがケースバイケース過ぎなんだよ。

☆入社して、年収３００万で、サビ残５０時間、休日出勤あり、新卒の１０年後の会社の定着率半分以下、
パワハラや厳しいノルマで、鬱病の休職者平均以上・・・、みんなが社畜として働き、出世を目指す
弱音を吐く奴は辞めて貰ってよろしい、

☆入社して、年収３００万で、最初は定時退社、完全週休２日制、新卒の１０年後の定着率９割以上、
ただ、給料は定年時ヒラなら年収５００万限度、中間管理職で年収８００万、部長まで行くと１５００万、
キャリアデザインは自分で選べる。ただ、給料の高いポストは激務でそれなりの成果が求められる。

普通に努力ってのがどの程度かは分からんけど、多分上記の例でいえば、
間違いなく、消費は後者の方が活発になると思う。

>>539
全国の商店街のほとんどがシャッター街と化してるじゃん
知能で勝負って例えばガルパンで勝負してる大洗町とか？
健闘してるけどいつまでもうまくいくはずがないと思うが
サイテロのスレ見ればわかるけど高級品や嗜好品に価値を見出さない人が増えたんだわ
それならより安い物を売れる方が、売れない時期をより長く持ち堪えられる方が勝つんだわ
消耗戦、体力勝負、零細のほとんどは勝ち目がない

高収入には自由と健康にリスクがあり過ぎな事を
皆が知ってしまったから

「そこそこ働き」ってさらっと書いてるけどさ、これ結構凄い事だよな。
俺は身を削って働いてるつもりだけど、いかんせん能力が低くて役立たずだから、
「そこそこ働いてる」状態にすらなってないみたいだ。

＞知能で勝負って例えばガルパンで勝負してる大洗町とか？

いやいやいやｗ
なんちゅー喩えだよｗ大卒なんだろ？

商店街は純粋に需要が無くなっただけだと思う。
大型モールのように見せ掛けることで専門店街に見せるアイデアもあるだろうが、
クオリティ諸々そこまで足並み揃わないだろうからな。

また、観光との一体化に成功したようなところは上手くやってるよ。
比較的近いところでは谷中銀座に代表される日暮里周辺の商店街とか？
サブカルっぽく演出することで観光名所みたいになってる。

君はセンチメンタリズム優先のネガティブシンキングで自分に言い訳したい気持ちが根底にあるから、
こうした成功例が目に入らないんだよ。
あるいは意識的、無意識的に成功者を見ないようにしているのかも知れない。

>>548
自信を持ちなさい。
あんたはよくやってる。
無駄で役立たずな者などない。
もっと楽にやるくらいでもいい。

>>549
お前なんでそんなに上から目線なの？
そういう態度だといずれ失敗するかもよ？

悲惨な戦い

>>551
既に失敗していると思うが。

この手のことを言い出す奴の胡散臭さたらないと思ったら
島田裕巳じゃねえか
こんな奴の言説取り上げるとこあんのかよ

>>551
俺は立体的な世界で暮らしているので上も下も横も奥行きも等価なんだ。
無重力の世界に上も下も無いことと同じ。

馬鹿みたいな話だけど、人類が宇宙に出て生活するようになったら、
“地位”の概念が相当変貌すると思うんだよね。

だって、物理的に上下が存在しない世界で地位と言っても素でピンと来ないだろうから。
君が今いるような窮屈な世界では浮かぶアイデアも浮かばない。

僕と一緒に人類最後のフロンティアである空想の世界を開拓に行こうよ。
道具は何もいらない。

んー、 megalomania

屁をこく「プオ充」

愛しあう「リア充」

21世紀版の「清貧の思想」ですね。

>>1
低成長と停滞気味の社会に対応しているだけの
ことだろ。社会が変われば人の生き方も変るだけと言うが、
むしろ問題は停滞にあって変化が起こせないことへの
諦念と言う感じがするけどね。

本質的には変化したことではなく変化しなくなったことだと思うけどね。
変化が起こせなくなったと言うべきかな。
ここに危機感がないと言うことなんだろうな。
それは言われているほど貧困や不満がないから。
甘んじているからだな。それが更なる停滞を再生産するだろうな。

変化のない社会からの逃避行と言うことかな。
役人の作文と同じで自分への言い訳が欲しい。
現在の日本人そのものだな。
安住が生み出すものは停滞だけなんだけどな。

変化は必ず対立を生み出すものだが、日本人はこの対立から
逃げようとする。だから保守的で変化の少ない社会になるべくして
なっている。敵は自分の内側にいると言うことだろうな。
それが見つめられないで外に見出すと言う逃避行も散見するな。

答えは簡単だ、自分の弱さを克服する気があるかどうか。
逃げるか逃げないかと言うことだな。
逃げ道はないとわかっているはずなんだけどな。
で、先送りの道はあると勘違いしている。
それもない。

決断力がない日本人の姿がよく現れている。

そもそも「働かずもの食うべからず」とかいうのは
資本家どもの洗脳なんだしな

正社員を減らした上で、残った少数の正社員に責任を押し付けて酷使する
これからの企業のやりかたはこれ
労働特区構想とか出てきてるんだし、正社員にゆとりを持たせない方向に行くのは確実

プア充ができるのはこれらの人だと思う
派遣やバイトだけど裕福な実家住みで将来遺産があてにできる、
あるいは食いっぱぐれない資格があっていろんな場所を渡り歩ける、
株で資産を築いたので後はバイトで生活費稼げばいい
該当しない人はこういう言葉に騙されないで

>>562
その人たち、「プア」じゃないからw

>>563
そうなんよ
だからプア充って言葉に騙されるなと書いたわけで

>>564
てか、結果的にプアになってるんであって、プアをめざしてるんじゃないと思うぞ?
君は今プアじゃないだろ?何かずれてる。

>>516
儲けてもないくせに、金をくれとな・・　　ずうずうしいにもほどがある・・・

おまえの給料は天からふってくるもんじゃねえぞ
客からの売上からだ　　ばかもの

まあいいんじゃ無い。
年収４００万とかいう超空前の高額報酬なんて
人より数倍の結果ないと無理だし。存在価値はないからな。
特権とか余裕ぶっこかれても意味がないんだよね。
高額報酬は人より遥かに結果出せないと薄給は誰一人納得なんて
しないだろ。そういう事。まあ才能ないと高給なんて無理だけどね。
能なしとか才能あっても適当にやりたい人もいるからそれらは
同じだから別にいいんだけどね。出来るからやれとか言ってる馬鹿は
それはそれでかいこだろ。そんな馬鹿に人を管理できるしかくなし。
結果残せる人が誰一人居なくなるからな。報酬以上はお断りだよ。

派遣企業（ピンハネ業）を再禁止すれば・・・どうなるかな？

>>568
派遣契約が請負契約にかわる

>>562
でも、多分雑誌に書いてあったプア充と言うのは、そう言う該当しない人も
含めての話だと思う。
まあ、一方で「真の貧困の壮絶を知れ」と言う記事や、「稼ぐ力どころか稼ぐ意欲を失った国民は
スペイン（若年層の失業率５０％）やポルトガルのように没落する」と言う記事も同時に載せていたけどね。

今日食べたいものを悩むような状況でも貧困と言ってしまう
甘ったれの貧困

日本にはそれほどの大きな成長は無い。
だから、エマージングの株とエマージングに食い込んで商売をする先進国の株を買うんだよ。
若い奴は語学を習得し、中高年は今まで貯めた金で投資しろ。
それくらいしか、今以上に豊かな生活をする手立ては無い。

>>571
日本って餓死者でてるよ

>>573
死ぬほど働くのが嫌だったのか

>>574
採用されない人もいるんだよ

例えばリストラされたオッさんとか
自殺してる

年齢いってるで再就職もないし
バイトも年齢制限でない

>>448
今の若い世代は恵まれすぎなだけ。
おっさんらが学生の時は、パソコンも電話も無い、安売り弁当500円、レンタルビデオ350円、レジバイト時給650円くらい。
部屋にエアコンなし、週休1日、各種資料の取り寄せは電話(有料)かけて郵送がデフォ。
あげたらキリがない。これがほんの20年前だ。
バブル景気でよかった？
きっと今の若い世代はガッカリするほど退屈だろうよ。

>>576
でも、日本国籍が有れば就職出来て、会社に行ってれば年功序列で収入上がったんでしょ？
会社で無能な団塊バブル見てたらわかるよ。
氷河期世代でよかたー＼(^o^)／

>>576
20年前だが、塾講師時給5000円×2コマで3時間くらい拘束で1万円くらいだったよ。
あとはスーパーの倉庫で伝票見ながらパンツやらシャツやらを集めてくる仕事
で1000円くらい、今でいうアマゾン倉庫みたいな仕事だけど楽チンだった。
今と違ってパソコン一台買うのも大仕事だったけど、使うのも簡単じゃなくて
退屈はしなかったな。

次は一日三食あればどんなものでもいい三食充
ホームレスでも満足なレス充
最後はもうどうでもよくなった餓死充だな

>>560
ま、世の中は変わるね。コレだけは正しい。
良くなるか、悪くなるかはわからないけど、確実に変わって行く。

生きてるだけじゃ未来が無い
今日生きたら少しでも何かを増やしていく

筋トレと同じ

仕事の上での未来に意味があるのかって話だな。
そこに意味が無いなら、仕事に関する未来を考えてもしょうがない。
プアでOKということは、仕事（金を稼ぐ）での向上を諦めてるって事だよ。
仕事以外で向上心を満足させさえすれば、それはそれで充分幸せ。
仕事はそれを支える生活費と経費を捻出するための道具と考える。
嫌なこと、嫌な人をできるだけ遠ざける生活をそろそろ考えても良いんじゃないか？
シンプルに生きる為には、できるだけ不必要な人間関係は切り捨てる。
そうすると、不必要な努力（説得したり理解したり）もしなくなるのでストレスが減る。
人間関係を維持するためだけに、アクセク働き物を買うなんて馬鹿げている。
そういう関係なら、そうそうに破棄すべき。

欧米化することが正しいわけじゃない。
グローバルという名の欧米基準の物差しで日本人を測って、他人を罵倒するような人にはなりたくない。
グローバルな画一化傾向から、ローカライズへ向かう変化がやってくると思う。
一見、非効率に思えるかもしれないが、どの国へ行っても同じモノってのは、味気ないもんだよ。

>>575
若ければ、君良い体してるねってことで脳みそ無くても自衛隊があるけれど、若くない人向けの何かそういうセーフティネットがあればねぇ。
福島片付け隊とか。

自殺と福島県行きなら・・・どっちも嫌か。

また妙な造語を・・・ｗ
単に結婚できるだけの金がないだけだろ

「今の若者と比べたらバブル世代は大変だった」
これは名言だな(笑)

人の役に立っても、自分の役に立たなければ意味が無い。
限界まで絞り込まれた閉鎖社会では、誰かの幸福は誰かの不幸にならざるを得ない。
「情けは人のためならず」「大欲は無欲に似たり」とか言うが、必ずそこには未来とか発展と言うキーワードがある。
未来や発展が無い世界では、人のために何かを行うことが一番無駄になるのだ。
その時点で可能な限りの利潤を上げ、絞れなくなったら次に移ることこそ、今日本に求められている生活スタイル。

例えば「イオン」、例えば「ワタミ」．．．

>>587
つきつめると、そこまでゼロサムが徹底されるのか
たしかに、「お互い様」とか死語になりつつあるよなあ

薄々は感じてたけどやっぱり、焼き畑産業で先行逃げ切り型社会なんだな

いわゆる身の丈にあった生活じゃねーか
これのどこが悪い

友人に年収200万台でクルマ欲しいとかほざくバカがいたが無理だって
仕事で使わないなら年収500万稼いでからにしろ、オモチャにしちゃ高過ぎだといってやったよ

貧乏人がクソ高い家のローンくんだり
高い学費はらって塾とかいくから
ダメなんだよ


身の丈にあった生活でいいんだ

貧乏でも真面目に生きてれば
何も恥ずかしい事なんかないよ

>>586
名言じゃなくて迷言な

仕事には自己の向上を求めず、生活にそれを求めると言う生活。
車の趣味に向上心を発揮しラリーに出てみるとかは、プア充じゃね？
子供のダンス教育にのめりこみ、ステージパパっぽくオーディションに通ってみるとか。
いわゆる、その場限りのガテン系生活スタイルを、一般の日本人にも認めようって話。

良いと思うけどね、どうせ未来や発展なんて無いんだから。

なんのキャンペーンか知らんが、
こんな言葉流行らないってばｗ

>>592
生活が破綻してもすぐに人生が破綻するわけじゃないのが辛いところ
国営の安楽死施設でもないかぎり、犯罪が激増するだけだと思うぞ

>>576
家に引きこもって誰とも接触しなければそういう幸福もありなんだが
社交範囲がある程度存在すると
どうしても隣の芝生は青いってことになる
自分がそう思わなくても、周りはそう思ってる
その中でそんなチンケなもので幸福感が味わえるなら
いっそ解脱して悟りでも開いてしまうといい

プア充ってのは
「もっと上を目指したい！　けど無理だから我慢してここで満足しとく！」
って人じゃなくて
「現状で満足できてんのに、なんで無理して上を目指さなあかんねん」
って人の事じゃないの？

ある意味出家した坊さんみたいなもんだよな
プア充ってのは
家に資産があるとか、株でもうけようとしてるとかでも
ATM探してる女から見て対象外だし
周りから見て普通に憐れな頭の弱そうなフリーターでしかないもんな
どうしてそんな仕事してるの？馬鹿なの？情弱なの？
って感じになると思う
そんな中で、それでも俺には金があるんだよと
幸福感が感じられるかね
誰とも接触しなければありだが、そうもいかないしね

>>597
プア充も極端かもしれんけど、あなたみたいに周囲を気にしすぎる人生も一生満足できないよね。

そこそこの働きじゃほんまもんの貧乏になるだけですし

>>598
いわゆる収入の多いリーマンや自営始め
サビ残や売上げのストレスで頭おかしくなってる連中の頭の中は
どうやって稼ぐかだよ
稼がずにだらだら暮らしていくなんて信じられない
お前もストレス受けて当然だろ
俺もやってるんだし
何で俺がこんな目にあって、お前はこれでいいんだよといわんばかりの態度なんだが
まさか株でもうけててお前より稼いでるなんて言えんわ

酒飲んでないとまんこなんて
不衛生なものにしか見えん

余裕がないんだろ
最低の生活してるやつが幸せってなんの洗脳だよ
奴隷は奴隷のままでいるのが幸せってか

いや、底辺で良いや、別に困ってないし見たいなって事だろ
むしろ困っていないから、底辺かもわかっていないかもしれない
そうしないと、自民党が派遣を薦められないから
自民党による戦後、最大の不景気と格差になりつつある
プア充って政府とマスコミの扇動はないのか

>>600
逆にきみみたいな人間がいることで、こういうプア充幸福論が出てくるんだと思う。
皮肉だね。

>>602
君は最低の生活がどんなものかをわかっていない。

>>605
お前も分かってない。
最低とか最高とか何の基準なんだよ。
そういう他人や世の中の指標に囚われないってのがプア充論なんだ。
だから、そんな生活じゃ不幸なはずだ、なんて目線からして不毛なんだわ。

数値化お願いします

そして病院代が払えず死ぬ

まぁ人生なんて自己満足だけどなww
それ正当化してくれる屁理屈は便利だよなw

はいはい
若者から金取れなくて嘆いてるんだろ
いちいち話題にスンナ

>>608
だからな、おばかな頭でよく考えろてみろよ
金に困ってる奴はプア充できないんだわ
俺金持ってるからお前らより楽してるんだよ、奴隷ども乙、プゲラ
とか言えないから貧乏ってことにしてるだけなんだわ

>>606
＞最低とか最高とか何の基準なんだよ。

国連開発計画の基準。

貧乏暇なし

物心ついた頃からずっと物価下がってて感覚麻痺してるんだろうけど世界的には相当異例な状態だからな。
デフレを抜けた先は物価が上がっても賃金伸びない奴らはどんどん購買力を失ってしまう

facebookとか見て、
他人の充実している生活に素直にいいね！と押せないタイプは、プア充はできない。
人と自分を比べて判断する人間ではこういった生き方はできないし、理解もできないだろう。
で、実はこういうのは、遺伝子型で決まるらしい。

>>589
プア充「貧乏でカネがないから今のままでいいや。特に不満ないし」
世間「老後はどうすんの？他人が世話見てくれると思ってんの？」
プア充「考えてない」
世間「生活保護とか税金にたかるとかやめてくれよ！」
世間「もっと死にものぐるいで働いてちゃんと自立しろよ！」

多分こういうこと

プア充向けビジネスが来る！

所有する喜びより管理する責任と負担を考えてしまう彼らにはレンタルが一番。




UNIQろは、2016年、若者向け定額衣料レンタルサービス、"ユニクローゼット"を全国で展開する。
トップス、ボトム、インナーのアイテム数ごとに月額料金が設定され毎月配送される。基本料金の範囲内で配送アイテムは変更可能。

使用後の買取も可能だが基本的に配送時に以前の衣料は返却。またシーズン衣料は三ヶ月ごとの更新となる。

返却された衣料はリフレッシュされ、"Uクローズ"として海外で販売される。

まずは首都圏で2015年春より試験的にサービス開始予定。


みたいな感じで、あらゆるものがレンタルになりそな予感。

>>615
対価は奴隷的労働で支払われているw

>>615
乱暴な例えだな。
年収400万で足りない足りないと騒いでいる人間、
年収200万で足りている人間、
前者が毎年差額の200万を老後に備えて貯蓄をしているといえば、そんなケース見たことがない。
むしろ、30歳の段階で、後者のタイプの方が貯蓄があるケースが散見される。（後者は実家暮らしが多いというのが影響しているだろうが）

>>423
でも実際日本人がタイやフィリピンで働くと、
大抵の場合、フィリピン人やタイ人を使って日本人並みのパフォーマンス
を出すことを求めらえるような仕事になるべ。

別に金あるならあるほうが良いに決まってるだろ
変な造語作るなよ

そこそこの収入を安定して得られるなら人生設計も描けるだろうが、そこそこの収入しか得られない程度の仕事なら
その内そこそこの収入さえ得られなくなる可能性だって大なんじゃないの。生活保護予備軍になるだけでは。

>>620
労働強度とのトレードオフって意味だろうよ。
高級品の消費なんぞほとんどしないが、
時間通りに家に帰り、友人や家族、あるいわ個人の時間を楽しむフランス人
電車の中を見渡せば、ほとんどが高級ブランドの一つや二つ身につけているが、
友人や家族よりも会社が重要。下手すりゃ、個人の時間も会社に侵食される日本人
どちらがクールで豊かか、比較する必要ないよね。

金でなんでも買えるからうまくいかないんだよ
公がこうならない様にすべきだったのに
あいつら自体が金で地位得てるから救い様がない

金が万能だったら誰だって先立つものの確保に走るに決まっているではないか
そうやって無駄な仕事ばかりが増え時間はなくなる一方で
人心は荒廃し環境無双の挙句、結婚もしなくなった
全く馬鹿げているね

ま、いつか破綻するだろうけど、だいぶ犠牲者が出たあとだろうな

>>621
それを言ってしまったらさ、ほとんどの職業は一緒だよ。
かつて高収入の代名詞だった弁護士が食えなくなってるわけで。
生活保護予備軍は俺が見ている限りでは、消費を抑えて縮小させるタイプではなく、
支出を抑えようとしないタイプ
自己破産するヤツは多かれ少なかれこの性質がある。
最初から身の丈にあった生活をしていたが、本当に困窮して力尽きたってケースはまだ見たことがない。

“自分の時間”とか大袈裟に言ってるけど、
２ちゃん見てアダルトサイトを徘徊するだけなんだろ？

それなら強制労働でもさせて新しいエクスペリエンスを与えた方がその者のためになる。

それがプア充の精神かと。

破綻ラインに近いところにいる恐怖をもっと感じるべきだ
それと同時に、豊かさの有り難みも。
俺、一年前はコーヒー一杯飲めない生活してたけどそんなこと感じなかった

醜い田舎野郎ども
金だろボケ

>>622
フランス人の友人から聞いたんだけど、フツーーの会社員でも当たり前に五週間のバカンスがフツーに取れるらしいわ。
その友人は学校の先生なんだけど、15週間のバカンスがフツーーに取れるらしい。

日本人は五連休で大型連休だから、もうね、、、馬鹿馬鹿しいったら(ry

プア充の反対をなんと言うのか知らないけど、仕事があまりに厳しすぎると言うのも
逆効果なんだと思う。
結局、少子化が進み、働く場が無くなり、ひきこもりやニートなどの数が増えて行き、
厳しい仕事に順応して来た人やなんとか耐えて頑張って来た人まで、社会保障の負担を
強いられる。
プア充が大手振って歩くのも問題だけど、バリバリ仕事をして熾烈な競争原理を求め、
弱肉強食の社会を作り上げても、結局日本の中で生きて行く分には、バランスが大切なんだよ。

>>626
それはあるな
努力して何とか現状維持
現状維持を望むだけならそれすらキープできずに堕ちていくのが今の日本

フランスってｗ
移民が高失業率だったり、若者首切り法で大暴動が発生した国なわけだが？

そんなに日本人が嫌なら辞めれば良いんだよ。
俺は働き者の日本人というイメージに誇りを持っている。

まあ、最近は新興国（とくに中国）の発展でそういうイメージも薄れてしまったようだが。

雇用にある程度安心感があって未来に希望が持てれば、そういう風潮も息を吹き返すんじゃないか。
増税しないでアベノミクスを完遂すればそうなるかもしれないが

>>632
だからこそ解雇規制撤廃が必要だと何度言えば理解できるのかと。
お前らが雇用の実態より労働者の権利たら言う教義に拘るから何も改善できんのだが。

その愚かしい姿は何に喩えれば良いだろう？
どう説明すれば馬鹿でも理解できるのだろうか。
そもそも理解力が無いって話なんだろうか？

>>633
じゃあお前クビな。　どうだ、やる気がグングン芽生えてきただろ？

成果主義なんだから、非正規が飢えてもﾀﾋんでもかまわないんだろ？
非正規ばっかり貰っている、雇用保険なんて廃止してしまえ！非正規の失業は自己責任！

ま、結局のところこの程度の「脅し」に屈してる連中が悪いと思うわ。
一生、社会主義教団の奴隷をしているのがお似合いだと思う。

>>45
俺ん家、埼玉南部だけどさ、スーツ着てるのは家族持ちのおっさんくらい。
一人暮らしの人間はまともな収入貰ってるのは殆どいなさそう。

ある意味、スラムのようなものかも知れない。
イスラム系みたいな外人も滅茶苦茶多い。

地価も物価も安く、スーパーはでかいし、激しく競合。
ドアツー秋淀35分で、都心部へのアクセスも厳しくはない。ママチャリでも1時間8分でじゃんぱら4号に着く。上野から長いが。

こういうのもプア充かな。

全体的に商品、商材のコストパフォーマンスが高すぎる。
っていうか中間帯の商品が少なすぎる。
欲張らなければ安物でも我慢できちゃうし、
より充足感を求めると、コストが急に跳ね上がる。

>>636
秋葉のヨドバシに散財に行けるのはプアとは言いません
ショッピングセンターをただぶらぶら歩いて時間を潰すのがプア
夏は涼みに、冬は温まりにね

>>637
あげたら死んでまうからな

>>628
欧米並みに解雇事由になれば実現できるよ

試食コーナーが庶民のディナー

>>633
解雇規制の緩和が、何の意味が有るのが良く分からんわ。
流動化が起こって企業が人をドンドン採用し、それ以前の世界より
雇用が増える？企業活動が活発になる？
それは無いと思うな。

正社員で雇うリスクを云々なら、新卒一括採用の禁止や職業インターン制度の導入
ここから始めるべきでしょう。
ところが、これをやり始めると、サビ残や会社の内情、定着率・・・こう言うのが
あからさまになる可能性がある。
だから企業はコレには口をつぐんでいる。要は会社にとっては都合のいい雇用のあり方が欲しいだけで
それほど社会の為とか雇用環境の改革とかそんな物はどうでも良いんだよ。

そこがこの考え方の胡散臭い所だね。

雇用増やしたいならサビ残したら営業停止位すればよいだけ
人採ったほうが安上がりにすればいい
解雇規制が緩和したら、当然雇用は減る

スーパーでワイン1.8リットルで700円で
買えるぞ。2000円円のビン入りワインは
高級品です。

http://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM

ブタ充に見えた

>>631
理不尽な事が有れば暴動起こすのは当然だよ。
働き者に誇りを持つのは勝手だが、日本人がどんな考えを持っても勝手だよな？

あの試食ってさ、食べても買わなくていいのかが。
味を知ってもらうだけでいいのかとか。
食べたら絶対買わなくちゃって強いられているんだ!の気持ちだから、
薦められても食べない事にしているんだけど、
試食分は捌けないとその店員がかわいそうかなとか思ったり。
買わなくてもいいなら、食べるけど。

与党は売国奴なんだから支持者も売国奴

プア充も大増税でタダのプア

>>644
ただし、残留農薬入りでございます

サービス残業は違法とはっきり認定する。
残業代をきちんと払うか、余った有給日を企業側が買い取る。
これだけで、庶民レベルの財布は膨らむ。
やれることをまずはちゃんとしようよ。

>>1
プア充てバカにしてるだけだろ
清貧でいいじゃねーか

プア充なんて造語でなくても、仏教に知足という言葉があるじゃないか。

>>651
企業「残業代と有給なんていちいち全員に取らせてたら潰れちゃうよ。中小いじめやめて｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡」
中小零細はこんな甘えた考え方を持った会社ばかりだから無理

馬鹿にしてるも何も実際馬鹿な話だろ
本当にその価値観があるなら
とっくに海外にでも行ってないとおかしい
努力できない人間に居場所なんてない

>>655
何が言いたいのかよくわからんが、
プア充なんて生活が出来るのは、成熟した先進国だけだろうよ。
その数少ない国が日本という事だ。

金がないからっていう単純な理由の人もいるだろが、
金が人並みにあったって贅沢な趣味を持たず自然に質素に暮らしてる人も多い。
バカみたいな物質主義にウンザリしてるとかな。
女の子でもブランド物が何よりも好きな層より、手芸が楽しいって層が圧倒的に増えてるし。

野心がないのか？
だったら生きていてもしかたあるまい。

出世するとわかるけど、自分に努力以上のリターンがあるのは、末端の努力のおかげ。
末端には、ハングリー精神でもっとがんばってほしい。
末端で満足されては、困る。

>>659
労働者を甘やかすとワシらが楽して美味い酒を飲めませんからなwwwwww

>>658
野心の定義がわからんが、少なくとも成功=消費とみなす人間はどんどん少なくなっているのは確か。
>>659
それって言い換えると、努力しても利益を得るのは上だけともいえるんだよね。
奴隷が支配者に勝つには「現状に満足してしまう」「もういらない」とそっぽを向いてしまえばいい。
そういう趣旨の話がカイジかなにかにあった気がする。

普通のサラリーマンとかこれから悲惨だろ
年功序列だから給料安いまま

専門職やら公務員、外資系じゃないと
まともに稼げなくなる

最近のbiz+は定年退職したジジイに乗っ取られたか。
スマホなんざ普及していないとか、若者にもっと働かせろとか、
浮世離れした論調が妙に目立つわ。

>>663
そういうことだったのか

>>592
ラリーストってお金持ちのイメージなんだけどw。

>>665
実際は、小遣いを気にしながら可能な範囲でって人が多いらしいぞ。
同じようにさ、音楽で食っていくことはできなくても、
ボカロの曲作れば、世界中の人間が閲覧して、コメントをもらえる時代なわけだ。
これっていい世の中じゃないか。

ま〜、地元のイベントにチョコっと出る費用なら、俺でも出せるかなw。
全日本とかだと、社長さんやお医者さんばっかりってイメージw。

過去
社長「オマエを俺の後継者に考えている。ゆくゆくはオマエが代表取締役だ！」
部下「本当ですか！？光栄です！我が社に命捧げる所存であります！」

現代
社長「オマエを俺の後継者に考えている。ゆくゆくはオマエが代表取締役だ。」
部下「興味ないっす。つか、ネットで調べたら代表取締役って会社の連帯保証人になるんでしょ？
　　　こんな借金だらけの会社の連帯保証人とかなんのマゾプレイですかwww」

かつての支配層には面白くない時代かもね。

そこそこ働く、てな程度じゃ、とてもじゃないけど生活は充実させることができないよ
給料下がり杉

ストライキ・みんなでやれば・怖くない。
時代はフランスか。
利益出す手段がコストカットしかない企業なんて存在してる価値無いだろｊｋ。

そこそこ働けるならばいいが、、、　その時代もいつまで続くことやら、、、　みんなで沈んでも、世界は沈まないよ

で、日本より経済状態の良い国って何処？

企業は個人の消費が無いと成り立たないんだから労基を守らせるためにいい加減労働党でも作りゃいいんだよ。
政治絡めないといつまで経ってもかわらんがな。

ヒロシです〜今日はヒラメの冷凍をおかずにしようと思います〜ヒロシです

年収一千万で身の丈にあった生活した方が
年収100万円が身の丈にあった生活するより充実していると言えると思うが

この准教授は現状認識から間違ってるように思う。
プレーイング・マネージャーは昔から部下たちが常に求めているが、
増えてる感覚はまるでない。
むしろ、昔ながらのノンプレーイング・マネージャーたちが、
既得権益をさらに増やし、プレーヤーとの格差が
広がってることが現代の社会問題だろう。

>>671
こんなたのしみ方ができるのはせいぜい30代まで
親に頼れなくなったときどういう現実が待ってるかは考えたくない

インフレになったらおしまい。

中途半端な軽い慢性病になった一瞬で終わる

>>658
野心だけの人間で争いたいのか？そいつらが死んだら平和かもな

プア充でいいじゃん低賃金でこきつかわれんなら
プア充マジで勝ち組！！

野心の男信長が全国統一したあと家康が江戸幕府作ったんだよな
兵どもは夢の跡になって亡霊としてさまようんだよ

>>642
いや、だから「雇用は流動的で当然」「解雇は悲劇に非ず」という状況にするのよ。
人間は当然の事実には不安を感じたりしない。

同じく老後の不安を無くしたいなら年金制度を廃止、禁止すれば良い。

実をいうと人間が老後に不安を抱き始めたのは、
年金制度が誕生して以降のことであることが分かる。

驚くよね。
少し前まで人間は老後に不安を感じることは無かった。
「老いて死ぬことを咎める」という発想自体が無かった。

つまり、多くの不安は幻想・捏造・幻覚の類だということ。

これって、庶民が革命以外で支配層に平和裏に対抗できる、強力なカードなのだ。
みんな一斉に自分の好きなそれぞれ違う方向に逃げちまえばいい。
そして、実際の所これは、慣れちまうと、割と悪くない生活だってのが、欧州の旧大国の住人が先例を出している。
というより、今までの消費社会が異様だったのだ。
ローンで家買って逃げ道がないやつとか、若者の労働でしか自らの生活を維持できない老人は、
我慢できないだろうけどな。

プア充でいいんじゃね。高い金出して高島屋のおせちを買っても偽装なんだし。

俺37歳男だが
ブランド物や外車欲しいと思わない
でも女ってすごい見栄っ張りだよな。。。
俺の実母もそうだったけど、俺の嫁や俺の妹
本当にブランド大好き
自分でワイパーゴム一つ変えられない癖にアウディーとか乗るし
俺の周りの女どもは見栄っ張りのバカばっかりだ
うんざり

>>683
「生、老、病、死」は人間の持って生まれた煩悩から生まれる苦。
この煩悩を断ち切ることで解脱することを教えたのが釈尊。

仏教はなんで日本でも広まったんだろうね。

これは多様な生き方として面白いが
プア充が仲間を増やそうとする行為がプア充が出来る賃金を下げる結果になるから
仲間増やしが好きな日本ではプア充が増えると、プア充が出来なくなると言う矛盾に陥るだろうな

>>687
健康法だからじゃない？

プア充が本当に充実してたらお前ら型なし

答え
インターネットさえあれば（特に２ＣＨ）
充実した人生が送れる！！
他は特にいらいない

幸福度
プア充＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞社畜
インターネットでみんな知っちゃったからな

もともと年金って男の平均寿命くらいからの支給開始だったんでしょ？
年金の支給開始年齢は男の平均寿命と連動させるようにすれば良かったのに。

>>691
逆転しちゃうぞ中流と下層の地位が
アングラでいいんだから

でも両親や親戚には決して理解されないし信用もされない生き方や

それこそ日本の洗脳社会なんだよ
低賃金で働いて使い捨て中高年より朝から働きもしない
主婦のほうがいろんな面で優遇なんだから

>>690
一時そう思えたとしても次第に人恋しくなる

会社の中堅層がいない。
団塊Jr.がもっとまともでさえあったら・・・。
生活が苦しい。

>>694
自分がやらなくてはならなかったことをやっていない人達には圧力をかけたがるんじゃないか
ただし親の世代以上は電子機器を使えなかったりするけどな

>>697
自分らが助かろうとして団塊Jrを切り捨てたんだろ？
少子化進行の一因だな

>>693
プア充ってのが成立する(ように見える)のは確かに、それが少数派だからだよな

ぶっちゃけ新しいことを息を吐くように出来る人達は取って代われるだろ色々と
不適材不適所

プア充仲間で宅飲み最高！！
サイレンテロ　金をかけなくても幸せで楽しんだ
方がホントの勝ち組だと思うよ
自殺なんて絶対にしちゃダメ
過労死するくらいなら仕事やめたほうがいいよ

>>702
突然物騒な話をしだしたから善意に見せかけた悪意かな
ビニールのように薄い偽善

>>702
プア充仲間ってどういう条件で成立するの？

支持してるんじゃなくて･･
そうせざるを得ないってだけだ

年金生活者も同じく

>>705
金が無いから車買えないとかどうでもいいってことじゃ
変な話子どもって全然金ないのに遊んでるよなとｗ

団塊Ｊｒ、は超優秀だぞ氷河期で優秀でも採用されなかった
だけだろ大学受験なんかホント厳しかったし
当時の最低レベルの大学、今の6大学レベルじゃね

ホント時代は変わったよな

金がなければ金のかからない遊びをすればいいだけなんだよ
デジカメで写真撮ったり、自炊、チャリで散歩いろいろあるよ

>>709
遊びなんてどうでもいいんだがな・・・。

生活そのものや教育は低コストで高質を得るのは非常に困難になっている

若者ならプアでも惨めに感じることなくそこそこ充実した生活が送れるだろ

でも結婚して子供もできて、ってなるときつい
自分はともかく家族にはそれなりの生活させたいもんな

働いてプア充・・・生活保護のほうがマシ
働かないでプア充・・・まぁ我慢できる

働いてリア充・・・医師、弁護士
働かずにリア充・・・公務員

この記事を書かせてるのは公務員

>>710
高質は別に正義じゃない

>>711
なんかある基準をみたさないと満足しちゃいけないみたいな変な風潮あるでしょ
その基準に至る狭い道は本人にとって望ましいものでないことが多いと思うよ

>>712
リア充絶対主義でその対極にいらんもの持ってこようという魂胆だな
コミュ力でもつけろよ

>>710
プア充にしろリア充にしろ、
肝は「自分を楽しめるか」「自分をオモチャにできるか」
なわけだから貧富は関係ないと思うぞ。

自分を駆使する分にはタダなんだから。

生活や家庭の問題はあるにしてもカネなくて満足されたらお前らの優位性が揺らぐところはあるからな

>>716は夜に蔓延する技法を参考にして自分の意見を優位にするために高学歴であることを主張した経験から来ています

あ、スマン。
書いてから気付いたが>>715の理屈だと、
君達に足りないのはマネーではなく・・・という元も子もない話になっちゃうよなｗ

核心を突いているのかも知れないが、スルーして頂きたい。

>>718
下手くそ
出なおせ

プアに関わってる自覚はあるのか？
怪我したら落ちるぞ

キャッ>>720さんかっこいい(´・ω・`)

>>688
まてまておかしいぞ。基本的に労働者の待遇悪化は、労働力の供給過剰にあるのだから、
労働力の供給を制限しよう=プア充仲間を増やそうという話には合理性がある。
みんながプア充と逆の行動
例えばサービス残業ガンガンしたら、当然、労働力は供給過剰に陥り、
労働環境はさらに悪化すると考えるのが普通だろ？

バカにもできる労働なんざ
コンピューターやロボットにやらせれば
何倍も早くて正確にできるわけ
コンピューター様やロボット様以下なんだよ
大半の人間はね
コンピューター様やロボット様のために
尽くすような人材はプアから脱出できる

収入が少なくても大丈夫だ、と言ってても、親の面倒みる年齢になって親が病気で倒れたら、蓄えなけりゃいきなり極貧層だよ。

>>21
貧乏人が増えたから、相対的な立ち位置は変わっていない。ただ先頭グループが見えなくなっただけ。

後ろを見てもずいぶん遠くなってきたし、抜くことも抜かれることもない変な安心感、長いデフレの結果かな。

>>724
ここの人たちは、プア充=その日暮らしのフリーターって決め付けているようだけど、
同じような性能の場合だったら、
イケイケで出世して収入を増やそうってヤツより、仕事はそこそこでってヤツのほうが貯蓄あるんだよ。
なんだからしらんが出世したがるタイプは、出世して支出もどんどんあげてしまうのだ。
んで、不況で給料が下がって生活レベルを落とせないで生活が破綻。これが一昔前のパターン
で、そんな先例を見ていた若者は、最初からそんな事しないというのが現代のパターン

>>710
教育にコストかかるか？
問題集、参考書なんて大した金かからんだろ。

>>654
そんな事ないと思うけどな。
そういう状況になってるのは金の使い方がおかしいか、死に体を延命しているだけだと思う。

残念ながら社会人の95%は、定期的に仕事をしてお金を稼がなければ生活できない。
しかし、強いストレスを抱え稼いでる人は自分が金に使われている自覚があるから、金が嫌いなってしまう。
だから、自分が金に使われているのではないと証明するため、金を無駄に使いたがる。
不必要な高級外車とか、普段使わないブランドバッグとか、そういった生活に必要が無いもののために。
ある意味、自分をこき使っている金に復讐しているのだ。
自分への御褒美とか言って無駄金を使うのは、金に使われている証拠と考えていいだろう。

残りの５％は、高級外車やブランド品を生活の一部として使用している。
彼らは、品質とか値ごろ感といったものを基準としてそれらを選んでいる。
したがって、そこに別に贅沢とか御褒美という感覚は無い。（オーダーするより安上がり）

生活するために金を稼いでいる人間は仕事の目的が生活するためだから、わざわざ無駄な金を使う理由が無い。
生活に必要な金を稼ぎ、残りは仕事をしなくなったときのために取っておく。
プア充＝無駄金からの独立　と言うことだよ。
確かに、お金は大切だが金に依存してはいけない。
プチ贅沢とか御褒美とか言いながら浪費するのは、お金に対する依存症だと思ったほうが良い。

ちなみに、趣味のために金を稼ぐのはありだよ。
その趣味に意味があるかどうか判断するのは、その人次第だから。
20年後にはたいてい後悔するけどねｗ

マイブーム的な生き方なのかな。
人の意見や流行に流されないのはいいかも。

俺は5年前に軽度な鬱発症してからセミリタイヤ状態。
自営だけど固定費削って基本引きこもり。平日の昼間からごろごろ〜ごろごろ〜
自分で気に入ってた客だけ残し、積極的な営業はせずそこからの仕事だけやってる。
その他のくだらない客や業者などは絶縁ｗ
月5〜15日程度働いてここ2年くらいは経済的にも落ち着いてきた。
嫁は正社員で働いているので困ったら頼れるし。
贅沢はできないが精神的にも肉体的にも追い詰められないのは気楽でいい。
家は嫁の実家を相続するから買う必要ないし。

竹中さんの思う壺

>>739
嫁が外で男作ってる可能性高いな
こんな男嫌だ

いいじゃねーか。
無駄な金を使わず、身の丈にあった暮らしの何が悪い。
しかも、このプア充たちは他人を恨まないし、妬まない。
他人と比較することでしか自分の幸せを測れない、そんなあわれな競争原理主義者ではない。

長期ローンくんで家買ってる人なんか
昔でも一部だよ

殆どは堅実にやってた

銀行が借金させたいで煽ってるだけ
そこまでバカじゃないよ日本人は

>>710
バカに金をかけても同じだろ？　本代なんてたかがしれてる

田舎帰って来たけど
工業製品ですら安い。
缶コーヒーなんか25円である。
ペットボトルのコーラ500mlが78円。
食パン78円
牛乳石鹸のバスサイズ青箱3個138円。

家電製品はボッタクリだがネットで買うので充分。

もう田舎でいいや。

>>576
それがバブルの真実だよな。

20年後に20年前の日本人て朝鮮人が大ブームだったんでしょ？
って言われるだろうが
バブルなんてマスゴミの捏造。

>>587
ワタミがゴミだが
地方でイオンモール以上に幸せな場所があるのか？
シャッター通りのゴーストタウンの商店街に未来があるのか？

機会平等であれば結果不平等でもいい
当たり前だろ

>>586
事実だよ。

バブル時代の日本て
今のソウルや上海やバンコクみたいな感じだよ。

その人達に向かって君達いい暮らししてるね
君達が羨ましいよって日本人が言ったら袋叩きにあうよ。

>>704
田舎、農村社会

全然プアじゃない。
恵まれ過ぎ。

年収300万以上より300万以下の人の方が多い御時世。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1329456768/

都民は知らないだろうな
大型ショッピングセンターで一日時間を潰す人がいかに多いかってことを
スーパー、飲食店、衣料品店、家電屋、美容院、映画館、本屋・・・
何でもあるから

下というか、更にひどい状況を見て、
今の方がマシって思ってそこで満足すて止まるのは危険だぞ
向上心がないから
どっちにしろ国家も衰退する原因だ

プアがどうのより、自民党と官僚のせいで異常な環境が整いつつある

>>734
>そこまでバカじゃないよ日本人は

いやいやバカばっかだろ、日本人に限らず

プア充とか失礼な言い方だな

どんだけオマエが高いんだ？ｗｗｗｗ

>>34
単に周りが前進していたら
自分は現状維持してると思い込んでても実際は後退しているというこうと

>>745
いや向上心とか、気の持ちようでどうにかなると思ってるなら
甘く見すぎだろ。深刻さがわかってないと思う。
自称・向上心あるという奴らが、年間何万人も過労死したり自殺してってますけど？

>>1
http://i.imgur.com/0C2yWsJ.jpg

>>745
プア充ってのは
「下を見て我慢している人」じゃなくて「現状で十分に満足を得ている人」の事だよ。

>>751
満足してるんじゃなく、肯定せざるをえないってだけでしょ
仙人じゃないんだし

745
なぜ、向上心な話しで自民が（笑）
ゲンダイみたいな奴だな

今の若者はつつましく清貧じゃ駄目なのか？

>>752
満足してんだよ。
だから、プアで充実、プア充って言われる。

美味い飯を腹いっぱい食べて、満足したと感じるか、高級料亭の飯じゃないから満足できないと思うかの違い。
ここで言う「美味い」ってのは、あくまで“自分が”美味いと思うかどうか。
他人との比較じゃなく、主観での満足を重視してる。

>>754
清貧ではなくて安物しか知らない狭い人間が多くなってしまう。
で自らの価値判断力が足りない割に失敗するのを極力恐れるので
SNSなどで同化する傾向がある。
で、何かあると簡単に騙されたり打たれ弱い
生きるに値しない人となる

>>756
「失敗したら立ち直れないくらい弱い」んじゃなくて、
「失敗した人が立ち直るのを許さないくらい、社会全体が強く、厳しいんでしょ
失敗を避けるのは、貧乏人に限らないよ。高給取りの人も一緒

>>756
清貧ではなくて安物しか知らない狭い人間が多くなってしまう。
↑
実際の所、高級品に躍っていたバブル世代が広い人間で騙されにくいかといえば、
むしろその真逆なわけで。
スマホを買ってドヤ顔するだけで、SNSで繋がるとか理解できない！とか言い出す、
手段と目的の違いさえ理解できないアナログネイティヴな人たちなわけで。

本物を知るには生産者になればよいわけで、高価だからといって品質が良いわけじゃないからな。

と言うか日本の「プア」は
桁違いに恵まれた「プア」だと理解してほしいなあ。

>>760
恵まれていることを理解しているから、
つまり、現状に満足しているから、
「充実」と表現されているのじゃないのかな。

上野公園に行けばモノホンのプアが見られるぜ
ただ彼らの中でも序列があるっぽいんだよなあ
フル装備の台車引っぱって空き缶集めてる人と、徒歩で集めてる人と。

資本家へ、なんとか金をおとすように画策してるんだろうけど、
汗をかかない、肉体労働をしない、都会人の資本家に、
生産現場を知る人間を騙す能力はないのだよw。

独り身ならさらに好きにできる金も余裕ありありだしなー。

必死こいて働かず、そこそこの給料で勝手気儘な人生、素敵やん？

>>764
年取ってからどうなるかだなー
間違いなく年金はアテにならんし。
そんな俺も日雇いプア充。

昔から言われてたことだけど日本も所謂「労働者階級」があった方が当人達の権利も
守られるし、幸せに暮らせるという考え方だよね
みんな「中流」とか言うからブラック企業で辛い思いをしなくちゃならないし
企業側にとってその方が都合がよかったりする
そっちの方が「奴隷装置」として長けてるんだよ
ところで残業代倍額法案ってどうなったの？

>>736
大阪市内だが、食パン５枚入り５２円とか謎のコーラ１９円とか１Kの家賃月2万8千円、価格破壊がやばすぎるのは事実w
年収480万円でも、生活にそれほど不満はないかも？！

>>756

生きるに値しないねぇw
よく言えるなそんなこと

格差なんて大昔からあったんだよ

何をいまさら

卵かけ御飯も美味いが万世のステーキも美味い（≧∇≦）
これがプア充！

>>767
スーパー玉出だろ

米・水・鶏卵を吟味した卵掛け御飯は贅沢だけど、屑肉固めたステーキは美味いけど貧相だな。

>>771
ライフだよ。玉出なんて行くかよw

>>773
俺はイカリスーパーだよ。ライフなんて行くかよｗ

>>771
玉出は意外と高い
安いのはチラシにのってる特価品（いわゆる1円商品）だけ

野菜や菓子類はそのへんのスーパーより高いよ

実家暮らしが認められてるの今は？

>>775
惣菜類は結構安かったと思う

>>770
そうかそうか、そんなに
食品偽装されたステーキが美味いのか

>>767
こちらは一応有名メーカー品ね

山崎パンとかJTとか

スーパーよりドラッグストアが異常に安い。
もう年収300万円もあれば充分だな。

>>765
正直なとこ今20〜30代でも10年後にプア充できてるかはわからんよ
政治経済はアホ丸出しだしこれで消費を抑える人間がどんどん増えると
今プア充できてる奴が10年後も同じ収入同じ労働していられるかはかなり不透明

非正規の若者が結婚もできず、
人口は減り生活保護世帯は増えてるのに、
そういう社会問題には目をつぶり、
今しか考えない刹那的な生き方のすすめだ。

>>780
2020年の東京オリンピック後は国の借金は1500兆円超えるから
個人資産で買い支えるのはもう不可能。
その頃は地獄を見るだろうな。

>>780
だからさ、それを言ってしまうと、身分不相応な消費をしている人の生活はさらに不透明なんだよ。
今、軽い生活に慣れている20代30代は恐らく10年後もあまり生活は変わっていないだろう。
安価な商品で満足し、タダ同然のデジタル娯楽を楽しむ。
浪費に走ったりなどしないし、浪費に走るのはそもそもプア充ではない。
一方で、今、高額な商品やサービスを購入し、ローンを抱えて必死に戦線を張っている40代は、
恐らく10年後まで耐えられない。

ほとんどの先進国は代々、質素な生活に移行しているのだ。
消費を拡大する事を前提としたアメリカだけが異様なのだ。
そもそもあそこは先進国というより、壮大な発展途上国なのかもしれない。
そうすると、恐らくは先進国では質素な生活を是とする個体が生き残るのだ。

>>783
「身分不相応な消費をしている人」の話はしてないんだけど…
いくらプア充謳ったって食わなきゃ生きていけないんだから
失業率が増加すればそもそもの糧を得る収入がなくなる人が増えるし
賃金の低下と食料品日用品のコストプッシュインフレが合わされば現状維持もできずプア充すらやれなくなるじゃん
なんだかんだで今のプア充は馬鹿にしてる浪費層と同じで未来からの借金で食ってるのが現実だよ

>>785
ごめん、ここで言うプア充、つまるところ、
緩く働いて質素な生活でそれで十分な充実感を得ましょうって人と対比される概念は、
いわゆるがっつり働いてどんどん消費しましょう、
それが充実ってモノだって価値観を持った人じゃないの？

なんで俺がこんなにしつこく持論を展開するかというと、
30歳で数百万、場合によっては1000万の貯蓄はあるのが当然だと思ってたが、
どうやらこれは普遍的な現象ではなく、ある特徴を持った人限定の話みたいだったんだ。
つまり、出世意欲はあまり、というかほとんどなく、同時にほとんど金銭的な消費をせず、
上の世代からつまらない人生だなどと叩かれるが、実際の所本人は、マイペースで趣味に充実して生きている。
みなさんの周囲をよく見渡してみると、この傾向ないですか？

おれは
30歳1000万円
40歳3000万円
50歳5000万円
は、あたりまえだと今でも思っている

>>787
30前なのに定年退職者みたいに”ペイオフ対策”やら”高金利商品”がどうとかいっている奴らも多い罠。
ただ、こんな話しているのは実家住まいの正社員だけだな。非正規に至っては意欲が無い以前に、知能も金も何もない。

>>789
実際の所、「実家住まいの正社員」これが大きなキーワードである事は認める。
でもこれって、手堅く出身地の大学を出て、出身地で就職して、出世しようとか思っておらず、
緩く生きているから、実家住まいに疑問も持たず平気、こういう論理も展開できると思う。

>>788
親と同居、上場企業正社員なら可能。

>>790
なんか話が噛み合わないなーと思ったら
既に安定した基盤を手にしていることを前提に話してたのか…
それもう「プア」じゃないよね

>>792
でも、上の世代に言わせれば、
上昇志向のないこういう生活は、つまらないプアな生き方なんだってよ。
それにみんなプア充をワーキングプアみたいな人たちを想像しているようだけど、
>>1はよく読めば、そこそこの労働強度で質素でも充実した生活を送る人って事でこれはかなり違う概念。
プアという言葉に過剰反応して、充実の意味を無視しているように思える。

30年前は、携帯、40インチ超のTV、パソコン、車、エアコン
これらを持ってたらかなりの勝ち組だったけど
今じゃ年収300万でも、満足行くものが手に入るからな…

貧困ってのは、望んでも絶対手に入らない状態だし
所有欲ってのは、限られた人間にしか手に入れられない物を
手に入れる優越感だから
なかなか物理的な欲望に価値を見出すのは難しい。
例えば車が無い時代に車を手に入れるのは快感だが
貧乏人が100万で140キロ出す車に乗ってる横で
1000万で200キロ余裕で出す車を同じ80キロ制限の道で
走っても全然満たされない。

30年前に、携帯、40インチ超のTV、パソコンなんか持ってたら勝ち組どころか、超富裕層だよｗｗｗ
ネットワークカードなんて20年前でも１０ｂａｓｅ−Ｔで16万円だぜｗｗｗ

恒例のマスゴミの特権階級が庶民のふりですか
左翼活動家でも増やして使い捨てにするパターンw

>>793
あなたは「充」の言葉を重視しているみたいだね
所詮はオウム擁護の盲宗教家の小遣い稼ぎに生み出された単語だし
各々が自分に都合の良い解釈をする言葉遊びでしかないか

>>796
現実見れてないのが意図的なのかただ無知なだけなのか判断しづらい
本での定義（と言えるほど固まってもないが）が年収300万をラインにしてるあたりが特に

昔と比べるからおかしいんだろ

要は金払ってでも手に入れたいものがなくなってきてるだけ、代用品はいくらでもあるからな

>>798
単純に社会環境が変わったんだと思う。

貧しかった時代の日本は子供時代も自分たちで率先して
楽しみを創造したり探し出したりする必要があった。

しかし、現代の子供は自分たちで考えるより与えられるのを待った方が
より良い楽しさを得られる。
子供向けのビジネスが発展したことで大人たちが大人パワーを駆使して与えてくれるのよね。

その結果「自分で探す、探究する」という行為を覚えられないまま大人になってしまうということが起こっている。

プアは外食牛丼なんか食えねえし

リクナビNEXTで効率良くスカウトメールをもらう方法
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2013年の転職状況
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信頼性の高い企業情報の調べ方
http://shigotoshigoto.edoblog.net/kigyou_jouhou/

プア充とやらには今後語尾に「プア」を付けて欲しいプア

年功序列平均年収６００万の会社で成果主義が導入され、今一つ実績の出せない社員・上を望まない社員は年収４５０万で
頭打ちになるとする。その場合の年収４５０万で独身で実家暮らしなら、十分幸せだろうし、
こう言う生き方を望む社員は、本来のモチベーションアップの成果主義と言うツールが無力化するので管理者や経営者にとっては
目の上のたんこぶになるんだろう。

>>803
成果主義とか関係なく不要な人間になるから、ヒラ４０歳退職制にすりゃ良い。
子会社に派遣会社を作って、残りたければそっちに再就職。
派遣社員として職場復帰。給料体系はもちろん派遣会社の規定による。２５０万くらいだな。

>>803
成果主義って日本では団塊世代の給与負担が大きすぎて
それを捻出するために、若年層を中心に支給額を減らすための算段に使われた
わけなんでね。

その中で、そこそこの年収で、労働強度をコントロールして社会での生き方を
模索しているのが『プア充』なのかなとも思う。
団塊以前世代のように、会社と家の往復だけに生きるのではなく、
家庭での分業や、社会とのかかわりを持つことによってより人生を楽しむというか
会社だけでない自分を作ろうとしてるのかと。

「高収入を目指さず、そこそこ働いて〜」って言うけどさ、
そもそも論として、そこそこ働いた対価はどれくらいを
想定しているのか？
おそらく年収３００〜４００万くらいだと思うけど、
このご時世年収３００〜４００万稼ぐのでも結構ハードだわ
当然時間の制約やストレスも少なくない
そんな楽な話じゃないよ

日本って大企業か公務員なれんかったら
ゴミみたいな人生じゃん

しかも終身雇用だから
新卒で決まった序列が一生死ぬまで続く
さらに女なんか男尊女卑で東大卒でもダメ

そりゃやる気なくすよ
もうどうにもならん

だから
受験戦争で死ぬ気でやって大学で遊ぶわけだ

(´・ω・｀)らんらん土日いっぱい楽しむためスポーツカー買ったの
(´・ω・｀)でも平日の長時間勤務で疲れててあまり乗れないのよ・・・
(´・ω・｀)おかげで3年たっても７０００キロしか走ってないわ・・・

>>806
４００万なんて新卒一年目じゃね

>>809
新卒１年目が(平均的に)４００万もらえる国なら何の心配もいらんのじゃね？

>>756
くさそう

そもそも年収300万ってプアなの?

日本人ってそもそも平均年収って
東南アジアLevelだろ

高い給与もらってんのは公務員とか
大企業だけで
あとは悲惨

低学歴なんだからしょーがねえじゃんｗｗ

年収とは総支給額なのか税金分を 引いた完全手取分なのかで違ってくる
でも年収３００万はプア

税金分を 引いた完全手取分を「年収」なんて言い方はせんわなあｗｗ

俺も年収４００ぽっちしかないが金銭面では意外となんとかなる生きてくだけで精いっぱいだが
生きてはいけるな体さえ丈夫なら

日本酒も１０００円も出せば２リットルのﾊﾟｯｸが帰るしな

9時5時週休2日で仕事はそこそこでも年収500万は行ける。
残業しまくって一心不乱に働いたとしても1000万超えるのは至難。
せいぜい700〜800万ってとこ。

寿命削ってそれなら、そこそこ働いて人生謳歌した方が選択肢としては正しい。

>>819
残業しまくって、稼いだ金がしょぼいマイホームとミニバンに化けるだけ
でミニバンに乗る家族は誰もいないという現実を見せ付けられたからねえ。

>>638
夏は家でクーラーで涼み、冬はエアコンでぬくぬくしてるのが幸せだわ

>>804
そうは言っても日本人の男性の平均給与って５００万から６００万以下位はあるわけで、
逆に、年収７００万８００万以上貰っている層もある訳よ。年収４００万〜５００万で
出世を目指さない層を叩くのって、結局この年収７００万８００万の給料を維持する為だとも
言える訳で、もちろん責任が増えて、仕事がハードになる現実もあるんだけど、
会社によっては、？な仕事や費用対効果に、無理矢理ポストを付けてる事実もあるんだよな。
そこが俺は、欧米などのワークライフバランスの大きな違いだし、アメリカでも高給＝ハードが
徹底している。
日本の４０歳定年制なんて概念はちょっと管理者や経営者に都合が良い
制度でしか無いと思うね。

江戸時代は半分以上が未婚だったと言われているからそういう時代に戻ったんだな
そもそも産業革命が雇用を増やしただけで今は全世界的に仕事が無い

>>822
40歳定年制というより、40歳独立制と言った方が実態に近いと思う。
つまり、40歳で強制的に社長になる。

>>824
強制的に社長ねえ。
でも、この国の仕組みから言うと、取締役、部長、課長も同じように一旦
会社から離れて独立して貰います。自分の下で働く人は、自分の裁量で見つけて下さい
ってな感じにすると、真っ先に上の役職から反対が有りそうだけどね。

解雇規制の緩和に同意した経団連も、同じく産業競争力会議で社外取締役の創設（経営者の首を切る仕組み）を
取り入れようとしたら、真っ先にトーンダウンしたように。

マズい吉牛 安物粗悪ワイン 小便ビールモドキ これは充実とは言わないｗ みみっちいだけ

といいながら、粗悪ワインと高級ワインを飲んでもどっちかわからないID:B8JrDtTgであったｗｗ

プア充だったら自営が理想的
社畜にならずに済む
フランチャイズだけど焼き鳥の移動販売もいい
コミュ症が改善される

フランチャイズｗｗｗ　社畜どころじゃねえぞｗｗｗ

貧乏人が　　
　現状に満足すると「プア充」といわれ
　不満を持つと「負け犬」になって
　必死に働くと「ワープア」になる。
こんな言葉遊び意味なんてないよ。

多分この｢プア充｣ってところに分類される人間だけど、正直老後とかないだろうから考えてないよ
それなりに仕事して今を楽しんで、体が動かなくなる40くらいで首吊るのが理想

次の世代や親の世代の老後なんて知ったこっちゃねー

>>826
昔はクズ肉でも牛肉を手に入れるってのは豪華なことだったんだよ。
ドラマやアニメでも晩飯スキヤキのシーンは
余程の祝い事という解釈だった。
ワインも貧乏人は手に入れられなくて、金持ちが
ガウン着てグラスを回す姿しか想像できなかった。

何もない時代の人間にとっては、所有、消費する
という行為に絶対的な価値があったのよ。

月曜に会社行ったら、昨日黒毛和牛のステーキを
ボルドー産のワイン飲みながら食べたよ(キリッ
って言ってごらん。
昭和の頃ならおおっ！となったが、今は無反応。
下手したら頭の可哀想な人扱いされるよ。

まあ、住めば都って言うしな

と言っても世界的に見れば超贅沢な環境なんだろうが
・・・でも労働環境は最悪と言われてたような

>>832
＞ドラマやアニメでも晩飯スキヤキのシーンは
＞余程の祝い事という解釈だった。

同感。アニメじゃなくて4コマ漫画のほうのサザエさん見たら、
その辺の事情が良く判るな。しかも牛肉じゃなくていわゆる鶏鍋だし。

餓死or過労死

あなたはどちらを選びますか？

そうなんだよね。スーパーに行けばアフリカ沿岸で取れた海産物が安価に並んでいる。
醸造技術の進化で安価で品質の安定したワインが沢山並んでいる。
何より、仲間内の噂話から、CRENの最新実験結果まで、情報が簡単に手に入る。
これを豊かで充実した生活といわずして何といおう。

若者が冷や飯を喰わされていると聞けば若者代表みたいな顔で団塊叩き
若者がアホになったと聞けば「受験戦争世代（自称）」として若者叩き
団塊ジュニアって都合がいいね

まあ、最大派閥だからな。
良い人間も悪い人間も沢山いるし、日本のネット社会で日本人といえばほぼ＝団塊ジュニア世代のことだろう。

ＡＶ女優も最初期から知ってるし。

まあ、ファミコンから始まって、win95からスマホまで、デジタル機器の進化と成長を共にしているからね。
そんな俺的にはゲームやアニメの話をlineやツイッターで盛り上がれるゆとりの方が親近感が持てし、
実際の所、彼らはマイペースで豊かな生活を送っていると思う。
一方で、時間を計る為の機械に何十万も注ぎ込んだり、酒税法の区分の違いでしかない割高なビールに価値があると主張したり、
なんか違う国の住人に感じるし、彼らの生活が豊かだとはどうしても思えない。

技術の進歩が生活を豊かにしたよな。
中でも情報技術がすごい。
ニートでさえその恩恵には預かりまくれる。

一昔前のSFで、
ロボットに労働させて人間は左うちわ、という世界観があったけど、
（ひねってディストピアに落とすっていうパターンも多かったけど）
今のところ、そこまでいかずとも、
高度経済成長期とは比較にならないほどの恩恵が、あまねく浸透しつつある。

そしたら、別に背伸びして消費しなくてもいいんじゃね？
みたいな考えが広まってくるのは、自然な流れだと思う。
いくらすっぱい葡萄論で煽っても、止められはしないと思うよ。

>>832
子供の頃、1980年代だけどにぎり寿司なんて一年に一度でも
小僧寿司が食えれば大ラッキーだったな。数年も口にすることが無くて普通。
正月や誕生日でも寿司といえばすし太郎。そもそも外食自体が非日常だった。

>>840
技術が進歩したが故に労働量に対して人が余ってしまい、貧困が産まれるというのが現在の状況
左うちわとはいかなかった

>>842
相対的に見ればそうだけど、
いまの貧困層には、かつての富裕層にも得られなかった恩恵がたくさんあるからなあ。

豊かな生活ていうものの敷居が、著しく下がった
ていうのは確か。

昭和的な人参システムが効力を失いつつある以上、
経済システムのほうも、ゆっくり再編に向かうんじゃないかね。
その過程で阿鼻叫喚は生まれるかもしれんけど。

>>842
技術の進歩よりも競争力喪失の方が大きいな。
バブル崩壊後は人海戦術作業はまるごと中国に移管。
技術の進歩で省人化した今は、中国で少人数作業。

人が余っているのは日本の物価・賃金上昇で途上国式人海戦術が使えなくなったから。
かと言って不要な人間が消えるわけでは無い。だから余る。

とりあえず余っているホワイトカラーをどんどん切れ。
切ること前提で雇ってる非正規なんかを切っても、根本解決にはならない。

>>841
そうそう。昭和の時代はファミレスなんてご馳走だった。
そういった時代を知らない世代がファミレスで十分満足して、
そういった時代を知っているはずの世代が、ファミレスなんて貧乏人の行く所などといって、
酸っぱい葡萄論をまくしたてる不思議

中国でさえ少人数作業ですむようになってる、ってことは、
人類の豊かな生活を支えるためのリソースの生産に必要な人数が、
すごく減ってるってことだよね。

そしたらもう、仕事が無いことが悩み、っていうのさえ、
おかしな話になってくるかも。
少しずつね。

吉野家だのマックだのなんて、
店舗レベルでは、完全自動化しようとおもえばできるじゃん？
流通でも、自動車の完全自動運転だって、技術的にはできるじゃん？

A.日本の裕福層？
トヨタの中級車種が乗り出し600-800万円以上。（IS-350〜）
カメラはニコンの中級デジタルカメラのレンズキットが20万円〜（D600レンズキット）
パソコンとタブレットとスマフォをそこそこ揃えて50万円。ソフト入れて80万円。

B.日本の今の中流層（年収400万）が↓くらい？
国産最良の営業用高速GT、便利ワゴンPBが乗り出し150万円。あるいはデミオ辺りでも高速十分。
便利機能満載のソニーのコンデジが2万円。安いパソコンとスマフォで15万円。ソフトは主にフリー。

日本にいる限り、A-Bの利便性の差は僅か。満たすのはプライドによる所有欲だけ。

これをプアCにすると・・・車をやめて電動機付自転車。通信はパソコン使わずスマフォ中心。本・ビデオ・CDは地域図書館で無料。
これなら一人暮らし年収200万でも可能。こういう生活も充実と言えば充実だな。

>>845
20年前にアコードとかカムリ、カペラのような普通車が乗り出し200-250万前後だった。
工高生の俺には憧れで、新車で乗れるようになりたいと思った。
今はどれも乗り出し400万だな。平均世帯ではもはや買えないクラスだ。

じゃあ、デミオやスイフトで駄目か？と言うと、逆に昔のアコード並に
高速も走れる。夜や休日はネットなんかやらずに読書や映画や教養番組でも観たり
たまに旅行した方がよっぽど人間的にマトモだな。

プア充とはそういうことだろう。

内の職場定年後の再雇用、週4日勤務、9時5時の7時間勤務で手取り18万、賞与有り。早期退職して再雇用してもらいたいと思って見たが、定年まで勤務しないとだめだそうだ。働けるのは65まで。

>>831
俺は、そこそこ裕福層に入るのかも知れないが、心は満たされないな。
若いときの憧れで、収入にものを言わせて車一台に600万、一眼カメラに400万ほど
使ってみたが、面白くもなんともなかった。充実感、ほぼなし。

仕事のプレッシャーが半端なくて、むしろ生きた心地がしない。

>>850
自分では気付いてないっぽいけど、

＞むしろ生きた心地がしない。

これが充実してるってことなんだけどｗ
ここで愚痴ってる皆は日々がボヤ〜と流れて行くことに焦りを感じているわけで。

>>832
昭和50年の頃ですかね。当時の漫画だと貧乏な家の表現って
雨漏り、ガラス割れをテープで補修ってのがデフォルトみたいですね。
今、ワープア層（年収300万未満）でも、そういう生活はしていないように思う。
アパート5万・風呂トイレ付。スマフォ持って、図書館の本を読書しながら通勤だものね。
金・土のどちらか、友人と飲んでも、飲み代で15000円/月しか行かないだろうし。

車の維持費6万円/月の方が、精神的にプアだわ。

>>851
ありがとう。あと10分したら、パソコン落ちるよ。
2chは安堵感はあるが、やり過ぎると焦燥感が半端ない。

借金で首が回らなくなって、生きた心地がしないのは、充実した人生かw？

>>853
仕事のプレッシャーは運動不足から来ることが多いらしいから、
ジョギングとか始めるのが良いよ。

なぜ、ジョギングを勧めるかというと形から入れるから。
CW-X（あのワコールの黒タイツ）を履くだけで見た目もそれっぽくなり足腰も軽くなるから、
自然に始めることができるので。

>>854
俺は無借金だけれどな。でも物質では充実しないし、
偽装問題もそうだが単に高級品を装った偽高額品が「充実風」でカモから
ボッテるだけだな。600万のセダン買っても別に、昔の車より全くつまらないし
本体30万のデジカメも、結局、俺にはコンデジと変わらなかったわ。

家にいるときぐらいプア充で行こうかと思う。図書館の無料の名著で土日の秋の
夜を静かに過ごす。あるいは1本のビール片手に名画を鑑賞。

>>855
ありがとう。今日は、落ちるけれど、映画見て11時にねるよ。
明日、7時頃にジョギングか散歩に出てみる。

>>852
今、ヒストリーチャンネルの昭和30年のニュース映画見てるけど、
家とかバラックだし、いわゆる2DKの矮小団地が高級マンションみたいな扱いだし、
吉牛も小僧寿しもなく、なんか金持ちも闇米をてにいれるのが精一杯で、
肉や魚なんて全然食べてないっぽいんだよね。
勿論、ネットや携帯なんて勿論ない。
やはり、今が豊かなのは間違いないと思うよ。

昭和30年代だと電気冷蔵庫が普及してないからな…。

>>841
80年代は極一部を除いて22時にはどこの店も閉まるし
外食と言えば、トンカツ屋、ラーメン屋、そば屋、寿司屋
しかなかったからねぇ。
ロードサイドのファミレスなんてなかなか行かなかったし
マックで誕生日会はセレブの証だった。

>>852
その時代の貧乏基準は、自宅風呂がない、雨漏りするだね。
今時、そんな物件狙って探さない限り見つからない。

>>843
＞いまの貧困層には、かつての富裕層にも得られなかった恩恵がたくさんある

同感。失礼ながら「貧民窟」と言いたくなるようなボロアパートにも、
ちゃんとエアコンの室外機があるからな。
こんなの昭和４０年代には想像も出来ないだろ(´・ω・｀)

いまの貧困層は、蚊取り線香使ったことあるんだろうかw？

>>861
源頼朝は平家を滅ぼすまで塩鮭すら食ったことが無く、
江戸時代の天皇は腐った刺身を眺めながら目だけで食事を楽しんだ。

その事実を見ても現代の日本に貧困など存在しないことが分かる。

結論

今は1億総富裕層(´･∀･`)

心の豊かさwww



今の老害に教えてやれよww

強欲傲慢極めたり

電気冷蔵庫や保冷車が普及して、日本全国でマグロの刺身が
食えるようになったのは、昭和40年代になってからだよね。
山奥の温泉旅館でマグロの刺身はどうかと思ったがw。

>>863
流石にそれは極論だべｗ

>>858
昭和30年代だと山手線がクーラー無しの3両編成で
殺人的な超満員列車だしね。
それがエリート社員の通勤風景。

>>859
力道山が氷冷蔵庫を担いで全国周りしてた時代。
エリートは自宅の風呂を石炭で沸かしてた。
田舎はゴエモン風呂をマキで沸かしてた。
一般人や貧民は近所の銭湯へ。

今の貧民は毎日全自動ガスで沸かすが、当時の富裕層ですら
そんな設備は持ってなかったろう。

それは文明の豊かさ
結婚して子供を作って家族を養ったり家庭を持ったりの心の豊かさではない

今の若者は将来に希望の無い最貧困世代だよ
それがどれ程悲惨で絶望的なことなのか上の世代には解らない
多分想像すらできない。

今の若者は車も家庭も持てない結婚も難しい世代なんだよ
本当呑気でいいよな。

>>838
最大派閥だけに知らないうちに世論を誘導してるのがタチ悪い。
マスコミもこの世代だけには嫌われたくないから「氷河期」「ロスジェネ」「受験戦争世代」なんて単語で擁護しまくり。
自己責任と切り捨てられた世代？切り捨てられた他世代が十何年も「氷河期」「ロスジェネ」なんて単語で擁護されるかっつーのｗ

>>869
＞それは文明の豊かさ
＞結婚して子供を作って家族を養ったり家庭を持ったりの心の豊かさではない

これは単純にトレードオフだと思うよ。
「どちらが良いか？」という話で文明を選んだわけで、今更どうこう言うのはおかしい。

その証拠に文明が発展したことで「もしかして家族ってオワコンなの？（少子高齢化）」
という話も出ているわけで。

自分などは少子高齢化現象を文明が進歩している証拠だとしか考えていないから、
最近の少子高齢化を悪と見なす風潮は嫌いだな。
どう見ても悪いのはネズミ講方式の社会保障制度でしょうにと。
民間では禁じられているネズミ講商法を政府がやっているのもおかしな話なわけで。

なぜネズミ講が禁止されているかというと継続性の無い詐欺商法だからだろ？
ならば日本の年金制度が同じく継続性の無い詐欺制度なのも当然のお話。
こんな当たり前の話を認めようとしない馬鹿ばかりなのが今の日本の問題。

34歳、年収400万円、独身
年齢的にも年収的にも結婚できる気がしない。

食道楽に走ってるけど、老後が怖い。

地方の病院職員って、医師・看護師・薬剤師以外は300以下の年収だよ。
病院はプアで成り立っている。

>>871
無限連鎖講はその名の通り必要メンバー数が無限大に発散して必ず破綻するから禁止なのであって
年金と一緒くたに扱うのは間違いだよ

親がいなきゃ生きてくだけで精一杯だろうけどな
親に3万ぐらい渡して衣食住保障される生活っていうのがないと
月収12万でそこそこの暮らしなんてできるわけがない

>>872
思うんだけど「老後の不安」っていつから言われるようになったのだろうね。
俺はそもそも“そんなものは存在していない”という見解なんだけど。

>>874
どこが「同じじゃない。」のか簡潔に説明できるかい？

あ、いいよ、いいよｗ
そんな無理に考えなくても説明できないことは最初から分かってるから。
ちょっと意地悪しただけ。

80年代ってそんな時代だっけか？
レッドロブスターでカニばっかり食べてたようなおもひでがいっぱい

>>877
ベストヒットＵＳＡの時代　　今はろくな曲がねえなあ

役立たず老害は自分が払った掛け金以上の年金を
受け取って当たり前と思うなよバカどもが

>>876

「老後の不安」って、
なにをどうしても絶対に無くならない、とも言えるし、
そんなもの存在しない、とも言えるよね。
その程度のもんだと思うよ。
幻想だよね。

何十年後かわからないけど、
生命工学の成果で、人間が老化しなくなったら、それはそれでおもしろいし。

それに、
いまの団塊Jr以下の年代の人は、ITなどの恩恵を受けてるんだし、
その世代が老齢化したら、いまの老人とは違うライフスタイルになってるんじゃない？
年をとるまで生きてれば、の話だけども。

>>876
年金は必要とする人間の数に上限があり従って払う人間の数にも上限が発生する
払う人間の数が無限に増えていく無限連鎖講との違いはここ

>>880
気の毒な話ではあるけど、淘汰されるのは団塊世代からだろうな。
ライフスタイルも変化して戦後以降の生活環境と価値観ではなくなっている今現在。
高収入でなくてもそれなりに豊かな生活を送れる今の時代、個々の考え方も昔とは比べ物にならないくらい
進化しているだろう。

その進化に取り残された団塊世代以降の人達はもう後が無い。

>>881
ダウト、かな。

ネズミ講の本質的な問題点は貰う側と払う側のバランスが崩れて継続不可能に陥る仕組みにある。
つまり、日本の年金制度のことね。

＞払う人間の数が無限に増えていく
そんな市場が存在するなら教えて欲しいｗ

尚、貧しさのエンジョイを提唱した竹中平蔵先生は
格差を超越して生き生きとしている若者が増えている動きに不満を持っているようです。

プラスのモチベーションで動けた時代の方が良かったのかもね。
マイナスの恐怖心で人を動かそうとしても、何かと理由を付けて
のらりくらりとかわすようになってきた。
マイナスの恐怖心は、社会の上流層が自分たちで都合良く作って来た
価値観の産物でもあるとプア充は良く分かっているんだよ。

結局、消費税は１０％を超えて来るだろうし、１０％の大台を超えるようになれば
軽減税率も導入される。健康保険料の改定でも結局高所得からもっと取るようになってきている。

年金だってマクロ経済スライドで全体的に下がるような建前だけど、恐らく月１０万程度の
年金を貰っている層からは、そんなに引けないだろうね。とすると、マイナンバー制度で、
公の金融機関の資産は全て把握されるようになり、大きな金額の確定拠出年金や個人年金、
高給取りだった公務員の職域加算部分なんかも、目の敵にされ公的年金部分をドンドン減らされて行くんだろう。

詰まる所、比較的大企業でそこそこ出世し、定年まで勤めた人の方がこんなはずじゃなかった
と思う可能性は高いとでしょう。

>>885
しかし、モチベーション管理なんて結局は個人の責任であって世の中のせいにすることじゃないと思うぞ。

誰にでもバァバァとあやしてもらえる赤ん坊じゃないんだから、
そのようなメンタリティ自体が幼稚臭いと思うわ。

>>886
別に誰が悪いとか誰に責任があるって話じゃないべ。
結論から言えば、今は若いのがモチベーション持ちにくい社会だし、
社会だってそういう若者をサポートする余裕があるわけでもない。

人間だって肉でできた機械みたいなもんなんだから、
物理的な肉体によって引き起こされた機械的な反応とは全く異なった
魂とか幽体みたいなものが思考とかを司ってるわけでもない。

大局的に見ると全体としてどの程度の割合の人間がモチベーションを持ちやすい環境にあるかってのは
ものすごく大事になってくる。

>>886
働いて働いて金稼げば生活に潤いが出るというプラスのモチベーションが
結局は社会からスポイルされる人間を生み出してきたということでしょうね。
定年になって行くところは昼間からショッピングセンターでフラフラ。
それよりかは、労働はそこそこに抑えて、金のかからない趣味などで別の形での
生活に潤いを持たせるということじゃね。

アメリカでもアーリーリタイアメントがあるからこそ、ハードワークができる
わけでもあるし、プアホワイトなどは同じように金のかからない趣味で
楽に暮らしているけど、長期雇用を目指さなきゃ行けない。

>>885

マイナスの恐怖心ってのは、人を動かす手段としては下策なんだよね。
「いい年してそんな安物恥ずかしい」
「民主主義に参加するには自己ｇ（）」

こういう理屈で人を動かそうとする人は多いけど、
効果は長続きしないし、効果が切れると憎しみや軽蔑を買うし、
なによりも、
罰を使うってことを一般庶民が学習するから、
その罰はいままで罰を与えてきた層に跳ね返っていく。

それがまさに、団塊（＋バブル）に対して起きてる現象じゃないかなあ。
てかそういうの、行動心理学のごく基本なのにね。
なんで繰り返すんだろ。

>>889
外国人と付き合って見てはどうだ？
連中は「世の中の事情」なんて一切考えていないからな。

最近の日本人は自分に実力がないことを「社会の都合のせい」と言えば慰められると思ってるようなのが多い。

そのような人間が取り残され打ち捨てられるのは当然だと思う。
そしてそれは社会云々ではなく、その人個人の心の問題だと認識するべき。

自分自身の下らない嫉妬心や劣等感まで社会が面倒見てくれるなと思うなｗ
そんな社会こそおかしいだろ。

ある社会がそんなくだらない話にコスト割くようになったら、
それこそ、その社会は文明の進歩から取り残されるだろう。だってアホなんだから。

>>890
あんたの付き合った外国人って具体的にどういう層を指してんの？
バンコクにバックパックに言ったり、オーストラリアに旅行に行ったりと、
結構海外周ってるんだが、明らかに外人のほうが世の中のこと深く考えてると思うぞ。
4chanはかなり特殊だから外すとして、Redditでも１０代半ばくらのガキがすげー面白いコメントしてるよ

沸いた沸いた笑
都合のいい時だけ自己責任論きた笑

じゃあ、文明の進歩とやらが遅れるのは、
文明自身の責任ってことでよろしいですね。
個人のせいにしないでくださいよ？

>>891

まあその人は、
「外国人」なんて、くくりとしても成立してない言葉をつかってる時点で、
まともに論じようとしてるとは思えないんで、
面白がってあげたほうがいいと思う笑

>>891
世の中のことは日本人より外国人の方がよく考えてるよ。
だからこそ、個人の責任感もしっかりしてるんだと思う。

それに引き替え、最近の日本人はこのスレを見ていても、
当事者意識も何もなく、気に入らないことは全て社会のせい、自分に責任はないというスタンス。

こんなメンタリティ、負け組で当然だよ。
「ゆとり教育」の賜物だと思う。

>>890
ウェーバーの言う末人そのものだな
俺は人間性のかつて達したことのない高みまで既に登りつめた、とか言ってみない？
あるいは、登りつめるのは俺達だ、とか

>>892
＞じゃあ、文明の進歩とやらが遅れるのは、
＞文明自身の責任ってことでよろしいですね。

そのとおり。
だから、日本文明に関しては移民を入れて改善しようって話になってるじゃん。

ゆとり教育の大失敗で、もはや大和民族からは文明の進歩に貢献しようなどという若者はいなくなった。

じゃあ、どうやって日本文明を継承するのよ？
⇒外国人を輸入するしかないな・・・

というわけ。
心を入れ替える、だなんて言葉にするのは簡単だけど実際にはそう簡単じゃないから、
ゆとりに心を入れ替えさせるより外国から人材を輸入する方が現実的ってわけ。

>>883
ちょっと言葉足らずだった
> ＞払う人間の数が無限に増えていく
> そんな市場が存在するなら教えて欲しいｗ

払う人間の数が無限に増えていく前提のビジネスという意味で言っていた
有限の資源を前提にした年金とは根本的に異なるって意味ね

>>895
＞ウェーバーの言う末人そのものだな

これどの本で言ってるの？
実は自分もすでに、

　ホモ・サピエンス⇒ヒューマン・ビーイング（現在）⇒フリーダム・ビーイング

という進化過程を提唱して定義作業を進めているのだけど、
単語からも論理として非常に近いものじゃないかと感じる。参考にしたいな。

移民！
口を開けば開くほど、お里が知れるとはこのこと笑

おぢちゃんのいうこときいてどれいろうどうしないなら、
いみんちゃんよんじゃいますからね！
ぶんめいのしんぽにとりのこされてもちりませんよっ！
めっ！

>>898
プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神

上にも出てたが、まあ有名だろ
これが書かれたのが1920年だそうだから、
日本はほぼ百年で書かれた予言へ辿り着いた訳だな

んで、プア充ってのは、その呪縛に対する一種の抵抗運動と俺は解する

社会保障なんて全部やめちまえばいいんじゃね?
自己責任なんでしょ?

>>895
ちなみにフリーダム・ビーイング理論の概論を説明させてもらうと、
かつてホモ・サピエンスは未来志向、自己批判、合理主義の概念を統合することで文明を生み出し、
現在の我々であるヒューマン・ビーイングへと進歩を遂げたのだけど、
実はまだホモ・サピエンスを脱し切れずノイズが残された状態なの。

文明によって知識を構成して“論”を構築する手法を手に入れたものの、
ホモ・サピエンスのセンチメンタリズムを正当化するために、
これを用いて自分を誤魔化そうという本末転倒な行動を取っている例が多々見られる。

そのノイズを除去することに成功した人類の姿がフリーダム・ビーイングなんだ。

ゆとり教育、ゆとり思考は単純にそこへ向かう道と逆行しているのよね。

>>902
お前のような手合いのことを、彼はこう表現してる
精神のない専門人、信条のない享楽人。無のもの（ニヒツ）

ゆとり教育は1920年にはあったってわけだ

信条ではなく心情が正しい
すまん

ヒューマン・ビーイング氏は、引きこもりだからなw

それでも日本が最強という事実

>>901
それはあくまで理想だな。
前述のとおり、現在の人類はまだホモ・サピエンスのノイズが取り切れていないヒューマン・ビーイングだ。

その社会はおそらく実現されるが、それはヒューマン・ビーイングではなく、
フリーダム・ビーイングによってであろう。

フリーダム・ビーイングは「人類文明を統合するもの」と言い換えることも出来ると思う。

文明の進歩へ向かう人類とかいう脳内存在と、
同一化した自分自身って設定かぁ・・・

なんたらビーイング（）さんは、キャラ設定としては陳腐だけど、
アドリブの面白さでカバーってとこかな笑

スゲー進化したってか昇華したのなｗ
StarCraftプロトスのダーク・テンプラーほどに高尚な域までにｗ

もはや、人類の域に非ず

また違う言い方をすると現在の我々ヒューマン・ビーイングから見ると、
ホモ・サピエンスはセンチメンタリズム、
フリーダム・ビーイングはロマンチズムと感情の種類で言い表すことも出来ると思う。

ただ、そこに時間軸を重ねると
そもそもホモ・サピエンスがヒューマン・ビーイングへと進歩を遂げるための
原動力となった感情はロマンチズムであったと考えられるから、
いずれヒューマン・ビーイングも過去のホモ・サピエンスと同様に
新たなロマンリズムの産物であるフリーダム・ビーイングに駆逐される運命であろうと考えている。

ついこないだまでは清貧と言ってたような。
清いばかりじゃ辛かったのか？w

マルクス主義ならぬフリーダムビーング主義かw はたまたアナーキズムの焼きましかw

>>900

シモーヌヴェイユも似たような事書いてた
もしかしたら
引用してたのかも

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12116227797
『Yさんは社会貢献の為に結婚

したんですか？奥さんも子供もなんかせ
つないですね。
そうでないと言うなら何故僕には社会貢献なんて名目で結婚を進めるんですか？
しかもYさんのお子さんまだ小学生でしたよね？
現時点では社会活動してないどころか国にとって金銭的にマイナスじゃないですか、
そういう事はお子さんちゃんと就職されてからいってくださいよ。
ニートになったらむしろ社会悪なんですから』

おまえらみたいな奴だなｗ

ヒューマン・ビーング氏は高卒グーグル社員で、オフィスに引き籠もってるらしいから
真に受けるだけ無駄w 無学だし

>>914

さらにいうと、子供が就職しても安心はできない。
リストラされるかもしれないし、
新型うつになって香山リカ化するかもしれないし、
教え子とただれた関係を築くかもしれないし、
横領して倍返し喰らうかもしれないし、
老害になって海外に技術流出させるかもしれないし・・

結論：子供が死ぬまで、結婚したことが正しいかどうかなんてわからない笑

>>914
中々面白い話を良いタイミングで持って来たね。

実は自分がいう「ノイズ」が最も色濃く残されているのが繁殖活動なんだ。
ヒューマン・ビーイングは驚くべきことにセンチメンタリズムによって繁殖活動を行っていて、
この点が進歩を妨げる大きな歪みになっている。

ただ、IPS細胞の研究などを見てのとおり解決手段がすでに見えているから、
この問題は近い将来解消されると考えている。

ただし、性行為というコミュニケーションは残ると思う。
例えば、ボノボはいがみ合っている個体同士こそが性交渉を行うことで関係を修復するだろ？

繁殖活動の問題点が解決された後の人類も同じ道を辿ると思う。
その証拠に人間の性感覚器も嫌いな相手とのSEXも気持ち良く感じられて、
結果そのことによって嫌いだった相手が好きになるということが起こるという、
ボノボと同じ機能が備わっている。

「嫌いな相手となんて感じるわけない」と言ってる娘さんもいるけど、
それは１回しか試してないからだと思う。
ソープ嬢がディープキスを拒むのは相手のことを好きになってしまうことを避けるためだとも言われているよね。

本当にそれが持続可能なのであれば「プア充」でも別にいいと思うんだけど、とてもそうは思えない。
日本で言う「プア」って、世界水準で見れば「リッチ」な部類に入るのでは？
そして、それに見合う付加価値を産み出す仕事をしていないとしたら、それは、過去の遺産で食っていることを意味する。

917の翻訳

ボノボ似のボクとHしてソープ嬢が感じてくれないのは、
まだ1回しかやってないからだよ！
キス避けられるのは、カノジョが、
（）ビーイングなボクにかなわぬ恋をするのを怖がってるからだよ！
ホントだよ！

>>918
プア充なんてのが成立するのも、社会全体が豊かで保証されてるからだし、
それを保証してるのが批判されている資本家なわけだからな。
プア充は寄生虫と同じ。ひっそりと存在していれば利益を享受できるが、
増えすぎたり宿主（社会・企業）を蝕むと、宿主と共に死ぬ。

吾唯知足

>>920

言いたいことはわかるけど、
資本家の力っていうのも、結局は個々の労働や消費で成り立ってる以上、
それらの扱い方が道理に反していれば、反動も生むでしょ。

これで発想の転換も反省もイノベーションもなにもなく死ぬようなら、
日本の命運もここまでだろな。

>>922
少なくともプア充と定義されている存在連中は「非道に対する反動」ではないぞ。
適度な労働、過不足無い収入、安価なサービスで「満足」している連中だ。

そもそもプアなんて言われているが、金銭的にプアじゃ無い。
向上心がプアなだけだ。

>>922
君が何を人質にとって、どういう脅しをしているのか全く分からない。
命運が何たらと悲観に暮れているけど、それは「日本の命運」ではなく君自身の命運では無いかと思う。

吾唯知足などと言ってるからそんなことになる。
君の考えや気持ちとは関係なく文明は進歩して行く。

>>923
向上心っていうのが、資本家に都合のいい向上心とは限らないってだけのことでしょ。
それがあるかどうかは、プア充かどうかとは無関係。
向上心というキーワードで語るのも無意味。
ずれてるな。

ちなみに自分は、科学技術や芸術などに関する向上心は評価してる。
おもしろい可能性を見せてくれるからね。
キャリアアップだの営業努力だのコミュ力（）だのはどうでもいい。
そゆのが好きな人に任せる。

あと、なんたらビーイングさんは、
脳内存在との気持よい一体感を楽しんでるようで何より。

そっちの理屈にあわせるなら、プア充なんてキーワードで語ること自体が無意味なんだがな。
プア充と定義されている連中はとどのつまり、苦労や責任を放棄する代わりに贅沢や立場も放棄して、
ささやかな享楽に興じ、現状に満足しようというだけ。そこには反動も反骨も理想も理念もなにもない。
社会主義における国営企業の労働者に似ている。

そっちの理屈に合わせるなら、社会主義なんてキーワードで語ること自体が無意味なんだがな。
プア充じゃないと定義されている連中はとどのつまり、世間体や因習にしがみつく代わりに気苦労やローンを抱え込んで、
身の丈に合わない浪費に興じ、自分たちに合わせない人間をけなすだけ。そこには反動も反骨も理想も理念もなにもない。
同調圧力文化におけるブラック企業の社畜に似ている。

>>926
普通にお腹一杯になった連中ってことだろ。
デブやボケ老人じゃないんだから、飯食って腹膨れたら、それ以上は食べないってだけ。

>>926
プア充と定義されている連中は、芝海老でもバナエイエビでも食ったらわかんねえじゃんｗｗｗ
じゃあ安いほうでいいんじゃね？？？　　っていうだけのこと