【交通/行政】政府、「電動」自転車の出力補助を規制緩和へ--現在「人力の2倍」→「3倍」まで拡大する方向 [11/04]
1 :
ライトスタッフ◎φ ★:
高齢者による事故が
今でも多いのに。
高齢者に金使わせて、なおかつ自殺に追い込む作戦か!
3 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/04(月) 08:57:23.08 ID:gIvhYd7H
欧州製品はよ
4 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/04(月) 08:58:31.36 ID:JS2TfjVd
出力補助を規制緩和
⇒事故多発
⇒「危ない」
⇒じゃあ登録を義務付け、ナンバーをつけます
⇒新たな利権
中華製品大量導入して暴走炎上しようぜ!
自転車を免許制にって声があるのに
逆のことやってるな
超ガラパゴス規制
こんな糞規制世界のどこにもないし輸出できる可能性ゼロ
非関税障壁でつぶされろ
折角通常の3倍ネタなのにオマイラときたら
9 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/04(月) 09:03:42.07 ID:gIvhYd7H
>>7 アシストも350wになるとかなり世界共通ですが
とっととフル電認めろよ
11 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/04(月) 09:04:28.21 ID:hfFKOXCA
そのような高出力電動自転車は、
ヘルメット着用と車道左端走行の徹底を
義務化すべき。
たとえ自転車走行可能歩道であっても、
絶対に歩道は走らせてはならない。
また突っ込んでくる迷惑なジジババが増えるのか・・・ ブレーキ一切使わんからなあの白痴ども
13 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/04(月) 09:11:29.99 ID:bdKmHjLV
この前住宅地の道を30キロちょっとで走ってたら電動アシスト自転車に追い抜かれた
子供連れの若い女だったけど、転倒したら死ねるスビードでかっ飛ばしてたわ
ヤマトの圧力
新聞配達を全部自転車にして欲しい
朝と言うか深夜からバイクでバリバリうるさすぎる
新聞配達自体がなくなるほうがもっといいけどw
>>スレタイ
>政府、「電動」自転車の出力補助を規制緩和へ
出力向上が利権化してるのかw
バックドア付き中国製品の阻止を優先しろよ。
17 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/04(月) 09:18:18.98 ID:wQVrEvYi
アシストより
原1・軽をEVに限定せよ
原付30キロで行きたいのに、
自転車で後ろにつくのは勘弁してくれ
19 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/04(月) 09:21:24.35 ID:qAhaWu+J
チャリが危険なのは
漕ぎ始めによろける
真直ぐ走れずよろける
制動しないできないで停止できない
これに電動パワーアップさせたら事故激増だろ
20 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/04(月) 09:22:36.44 ID:F3nO2x6B
欧州は3倍だからな。
赤くして、ヘルメット被って、ツノつけた郵政専用でOK
山ん中でじいさんにスイスイ抜かれた記憶が蘇った
22 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/04(月) 09:23:23.10 ID:C3FuRCEQ
走り出し時の出力補助の規制緩和は構わないけど、
アシストゼロのリミッターを24km/hからもっと下げるべき。
個人的には15km/hでアシスゼロ、それ以上の性能が欲しければ原付自転車扱いで良いと思う。
人力の1倍だったのが2倍になったばかりじゃないか
段階的に上げてったらメーカーも大変だろうに
>>22 ああ、それ言える
24キロなんて相当なスピードだよね
周りに気も使えない老人が乗って歩道飛ばして危ない状態になってる
25 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/04(月) 09:28:15.14 ID:tifetPuQ
>>19 >漕ぎ始めによろける
アシストはこれを解決するのだが…
26 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/04(月) 09:28:56.64 ID:B5FOTfLn
電動自電車って窃盗が怖くないか?
1台8万〜とかだと盗まれそうなんだが…
その辺りってどうなの?
27 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/04(月) 09:30:53.86 ID:tifetPuQ
28 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/04(月) 09:31:12.12 ID:dLQIP/Hi
29 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/04(月) 09:34:37.31 ID:9ZhYhD2m
配達など業務用なら電動バイクに乗れと言いたい。
わざわざアシスト自転車に乗る意味がわからん。
>>23 ダイアル式スイッチを1段回すだけですから(´ー`)
>>29 電池切れると走れないし、一方通行逆走もできない、免許が必要(点数足りなく
なると乗れない)など、業務上向いてない部分があるって事じゃねーの?
32 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/04(月) 09:45:04.42 ID:H3CIKyG1
>>26 充電器もセットじゃないと売れないから、
その辺のルートがあるやつしか盗まないし、
海外だと売れないから、窃盗団もまだない模様。
33 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/04(月) 09:45:36.65 ID:tIDLtqCt
企業単位の申請許可制なのね。
自転車ナンバー化の第一歩かな。
34 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/04(月) 09:48:49.35 ID:lQjtc1Jt
子供にヘルメットかぶせて歩道を爆走してくる
電動ママチャリが一番怖いな
そろそろ電動自転車税が登場する頃だな
36 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/04(月) 09:50:15.37 ID:kyhZt0Qk
>>29 なんだかんだ自転車だと法規的な部分からお目こぼししてもらえるから機動力は抜群w
それに税金が発生する車両だと台数保有すると税金も馬鹿にならない
37 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/04(月) 09:51:29.58 ID:maVfzLpq
その代わりに自転車税を取るようだな
横断歩道で信号待ちしてるときにペダルに足をかけたら進みだして危なかった
39 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/04(月) 09:52:49.08 ID:tifetPuQ
>>35 日本には電動自転車という枠がまだ無いからそれは無い
あるのは原付とアシスト自転車だけ
40 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/04(月) 09:55:36.47 ID:mA4S38hK
マジレスすると都内では最強の乗り物だな>電動自転車
41 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/04(月) 09:57:04.10 ID:ABihuBuR
どこぞの国の当たり屋が増えるんでないか?
いや日本企業も電動バイクくらい売ってるよ
43 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/04(月) 09:57:12.81 ID:H3CIKyG1
>>38 止まってる時には、ブレーキを握ってるのは基本。
普通の自転車でも、へまをするやつはよくいる。
44 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/04(月) 09:59:11.68 ID:EfAcgduz
アシスト3倍ってすごいな。
全力で加速したら何キロ出せるんだろう。
2段階右折とか、30キロ制限とか、税金、保険料とか考えると
1種は壊滅するんじゃないか?
45 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/04(月) 10:00:13.56 ID:tifetPuQ
>>40 田舎で山林登る時もなかなか
バイクだと倒木を担いで越えるなんてできないからな
衝突時のエネルギーも3倍になるから
最低限の交通ルールは知っておいてもらいたいね
47 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/04(月) 10:02:23.27 ID:ow2wDH2p
通りすがりの者だが
車のおまけ免許を125ccまで尾kにしてもらえるとありがたい
何で自転車の事故を増やすような事すんだよ
ホント、役人て無能だな
出力上げるなら30km/hリミッター義務付けろ
>>47 乗りたきゃ二輪免許取れ
嫌なら大人しく30km/h制限で切符切られてろ
51 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/04(月) 10:06:47.76 ID:tifetPuQ
>>49 アシスト上限25kmは現状維持なんじゃないかな
その先はただの重チャリで制限無し
52 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/04(月) 10:07:10.13 ID:H3CIKyG1
>>44 多分、リミッター付きでも高速では、足の回転が追いつかないから、そんなに出ない。
ギヤ比、改造してスピード出そうという輩がでてくるかもだけどな。
53 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/04(月) 10:12:12.34 ID:fw+KsTEo
倍率規制は取っ払って20km以上はアシストしないようにすりゃいい
2倍で十分快適だけど
それより自転車専用道路の整備を先にしてー
歩道に自転車入り乱れて危ない
55 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/04(月) 10:13:57.93 ID:z9Qk36I2
増した動力をサドルの振動に使う。
56 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/04(月) 10:17:30.50 ID:kn4kwJDA
せっかくなんでUSB5V出力も標準搭載して下さい
8ahとか17ahとか災害時すんごく便利よん
57 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/04(月) 10:18:49.61 ID:H3CIKyG1
道路右側走行のジジババを絶滅してくれ、
あいつらはにらんでやっても、絶対視線を合わせず、
そのまま直進してくるので、
こっちが後方チェックしてよけなくてはいけない。
たまに、技と止まってみるのだが、
平然と通り過ぎていくwww
電動チャリに業務用区分を作ればいいじゃん
59 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/04(月) 10:21:46.99 ID:kn4kwJDA
>>58 >>1に配達にもちいる、とわざわざ書いてあるのはそういう事なのかなあ
おとといレンタサイクルで初めて乗ってみたけど、確かに快適だわ電動アシスト
でも予想以上にアシストする力が強くて、ちょっと危なく感じた
ボケッとした老人連中とかキチガイDQNに下手に使わせると危険
これを更に出力を上げるとなると・・・
3輪車みたいなので自動運転できる機械できねぇかな
時速20kmくらいならやれるだろ
62 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/04(月) 10:29:27.55 ID:NKRZTTud
>>38 説明書に停止中はペダルに足を置くなと書いてあるだろ
63 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/04(月) 10:29:31.12 ID:3Cvz9vK7
デザインがゴミだからね
出力規制緩和より日本独特のママチャリ概念と老害センスを捨て去ったほうがいいよ
マジで
64 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/04(月) 10:30:21.15 ID:U9aPYPGO
>57 「若いんだからそれ位避けろ!」
とジジババに罵倒されそうだな!
クソ重いママチャリにバッテリー載せるとかジャップクオリティーとしか言い様がないが老人が足腰立たなくなってカートで平然と道塞ぐよりマシか
規制強化 緩和して成長しなきゃいけないのに
中国にそんな規制なし
67 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/04(月) 10:36:57.61 ID:dEOe659V
電動チャリはママチャリタイプばかりで
乗ってみたいがママチャリはなあ〜
スポーツタイプとかだせばいいのに
68 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/04(月) 10:37:17.25 ID:EfAcgduz
中国と言えばあのGT−Rかw
誰かレポしてよ。
69 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/04(月) 10:48:01.42 ID:H3CIKyG1
>>67 いちおうパナソニックは出してるよ。
普通のシティタイプみたいのと、チタンフレームのバカ高い奴と。
あんま、カッコよくないけどさ。
70 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/04(月) 10:53:02.10 ID:wQVrEvYi
ママチャリと背高軽のガラパゴス的相関性
71 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/04(月) 10:56:45.56 ID:LZBFqXWY
毎日乗ってると約一年後に1万~のバッテリーの買い替えが必要だから、バイクの方がいい気がしてくる。
72 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/04(月) 10:58:04.22 ID:I90ZQczC
>>60 つっても、速度に比例してアシスト切れるから飛ばせば疲れる
>>13みたいなのホントなら親子揃って脚力が凄いんだわ
>>2 違うよ
高齢者、低収入者から車を取り上げるって事だよ
74 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/04(月) 11:02:42.75 ID:YXiUByYD
3倍と言わず20倍ぐらいにしろや
>>71 一万ぐらい税金と燃料代よりやすいだろw
それより曲がる時スピード落とさないで
荷物ばら撒くのやめてくさい
76 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/04(月) 11:17:00.31 ID:H3CIKyG1
>>71 確か、普通、最近は2年保証だよ。そして最近はめったにそうならないんだろう。
自分は結構乗る方だが、
電池は3年以上使ってるけど、まだ、3分の2位の容量が残ってるもよう。
スピード出るならブレーキも強化しろよ
78 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/04(月) 11:19:48.88 ID:LZBFqXWY
>>75 >>76 そうかー
vivi乗りなんだが、扱いが荒すぎなのかもしれないな。もう少し大事にする。ありがと。
速度も30km/hまでokに汁
80 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/04(月) 11:26:06.16 ID:Uz4xq2aQ
むしろ、多数の要望が出ている緩和すべき原1の30km規制を頑なに守る、警察庁w
原2の運転要件緩和も仕事が遅すぎる。
じじぃ ばばぁ は驚くと ブレーキでは無く 尋常では無い力で ペダルをこいでしまう
壁に激突する事故が増えるだろう。
これはもう、10q以上でる物は免許制にすべきだ
>>22 歩道を20km/h以上で走る子供乗せたアホ親は摘発できるようにしてくれ
税金を取るための布石だろ
確実に。
お前ら喜んでるやつは地獄に突き落とされるだろう
原1の定格出力も原2並みに上げてくれよ…
つうか統合してくれ
>>63 だって買ってくれるのが母親と老人ばかりだから。
若い奴が買うならもっとデザインバイク出てると思うよ?パナソニックのEZとか出しても売れてないし、メーカーは辛いとこ。
デザインが悪い
高い
とか難癖つけて結局買わない20代はお客様としていまいちなんだわ
TPPで突かれたら一気に終わりそうな規制だな
87 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/04(月) 11:49:25.62 ID:3Cvz9vK7
田舎ほどママチャリ、都市部ほどスポーツタイプ自転車の比率が高くなるが
何処であっても、まともなベアリングのまともな自転車、ようするにルック車でないクロスやロード乗りが増えた
その基本的な概念とは、世界の常識である、より軽く、より速く、より遠くへを求める当たり前な物理法則に寄った帰結なんだが
けど、ここまでの日本のメーカー側の概念って、設計に自転車乗りがいないだろってくらいゴミばっか
ダサいデザインと重い車体に忌避感のない現在のユーザーから世代交代したら終わっちゃう徒花みたいなもんを作って楽しいのかねぇ
>>46 エネルギーは9倍じゃないの?
mv^2とかだったような。
通勤用に電動自転車買ったけど確かに楽
ただ最大速度で走るとあっと言う間に電池が切れるので普段は低速で巡航してるな
>>87 9800円で買って駅前に乗り捨てる無駄買い貧乏がいなくならないと無理。
ほんと良い製品を長く使って欲しいわ。
車両登録義務付け、月賦式販売で定期メンテナンス商売でやってく自転車屋、このセットが無いと安いゴミ自転車はなくならない。
91 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/04(月) 12:00:06.47 ID:C6UnY5CH
明治通りの東新宿あたりで
全く漕いでいないのに
時速25キロくらい巡航して出している自転車がいた。
ロードで抜こうかと思ったけど、
上り坂でも25キロだったから。
抜かさなかった。
あれって、違法だろ?
違法です
日本では違法だけど、技術としてはこがないで済む自転車のほうが正常な乗り物の気がする。
>>91 原動機とナンバープレートついてなかった?
95 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/04(月) 12:25:18.64 ID:fcSfBAlC
こがないで済む乗り物にこぐ装置があるのが異常とも言える
こがない事を求める方には余分なものだべ
免許不用や歩行者エリア侵入の免罪符なのかね、今日の海外だと
96 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/04(月) 12:31:53.88 ID:QRfEPHyI
いよいよ「自転車税」の導入間近だなwww
97 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/04(月) 12:35:30.14 ID:fcSfBAlC
それで整備が進むならそれもいいのでは
ただ高校生までは免除してやってくれ
免許制にしとけ事故多発するわ
>>95 海外だと原付でも免許不要だったり自転車でも歩行者エリアに侵入できなくて普通なので関係無いかと
バッテリー切れても帰って来れるって安心感のためだよ
電チャリ乗ってるけど、始動時を重めにしないと事故るぞ
今でも、うっかり足を掛けただけでスーーと出て行けるからな
101 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/04(月) 13:17:21.67 ID:hFEjP56l
youtubeの動画を見ると、とんでもない坂道でも座ったまま登っているのに
まだ足りないのか?
バッテリーを充電できるスタンドみたいなものを充実させた方がいいのでは
>>101 配達に用いる電動自転車だと150kgまで積めちゃうんで
総重量が300kgを超えたりするから、普通の電動アシスト自転車とは別
宅配用に企業申請も必要だから
一般人は関係ないだろ
104 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/04(月) 14:23:18.72 ID:z4qETcTX
時速90kmで走れるロードレーサーは270kmで走れる
なんてことはないので
運送会社限定ということなのでまあ良いが、
企業は人を雇って来てそのまま乗せるなよ
どうせ25km/h規制だから20km/hくらいからほとんどアシストなくなるし
3倍だろうと5倍だろうと街中で車道走ったり郊外を気持ち良くは走れないんだよね(´・ω・`)
いいかげんに自転車も免許制にしろよ
30km以上で横断歩道に突っ込んでくる歩行者なんているかよ馬鹿
むしろ遅くてフラフラしてるオバチャンの方が怖い
そろそろ軽自動車すら維持出来なくなるからだろうな
>>87 駅とかスーパーまで坂道を物ともしない馬力と
買い物を持ち帰る大きなかごと荷台
歩道の段差をドーンと乗り上げても問題ない強度
日本で求められる電動自転車ってこういうのだもん。
海外の華奢な自転車なんておもちゃでしょ
111 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/04(月) 20:31:00.91 ID:H3CIKyG1
>>110 電動自転車の子供用チェア装着率は異常。
ガキ乗せんなら、もっと安全運転しろよ、、といつも思う。
112 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/04(月) 22:02:35.88 ID:qKC1COI9
>>9 スマホみたいにグローバルモデルとか出てくるかな(ワクワク
>>29 免許が必要な乗り物にすると配達中に駐禁何回も食らうから
都市部の宅配業者がアシスト自転車で配達するようになったのは
燃料費高騰もあるけど、容赦無い駐禁取り締まりによる所が大きい
んでカーゴ付きアシスト自転車で配達してるけど、積み荷満載だと
2倍程度じゃキツくなってきてるから緩和して欲しい訳
たった数分の配達業務まで容赦なく取り締まるのが問題の根源なんよ
日本の交通行政の歪(いびつ)さがいろんな所に弊害をもたらしてる
交通ルールを作るのと取り締まるのがほぼ警察に集中してるから
人や物が動くことで経済は発達するのにその足を引っ張る規制ばかり
警察権を分割削減しないとどうしようもないよ
でもこの手のスレで見かけるレスって大体が
やれ○○を規制しろとか□□を取り締まれとかが少なくないでしょ?
すると行政(警察等)は「国民の要望があるから…」と乗り出してくる
そして規制権がますます強くなる
自分で考えない国民が増えれば規制は際限なく増えてくよ
116 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/04(月) 23:22:23.06 ID:gVoPopoh
出力上げても加速度を制限すればいいじゃない。
さっさと自転車か原付のどっちか廃止して電気二輪車に統合しろ
歩道と車道どっちに居ても邪魔で仕方が無い
どっちか削れば事故も減るだろうとは思うが
あくまでも業務用の話か
119 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/04(月) 23:48:38.45 ID:KriLFv4D
オレのダホンでさえ30kmはでるぞ
>>113 本来的には、配達でも買い物でも遊びでも道路は駐車できて当たり前。
日本を除く世界中の道路で路上駐車がある。
高速で走る幹線道路の駐車禁止には反対しないが、
制限時速40km以下程度の道で駐車禁止にしていること自体が問題。
業務用だけ認めろとか言うから、全部が禁止になってしまう。
原則は駐車できるのが道路なのだから、
「駐車禁止にできるのは行政区域内で20%以下にしなければならない」とか、
そういう前向きな規制を作るべきだな。
>>120 駐車禁止になっちゃったのは、道が狭いのに車の主要台数が多くなりすぎたからだろ
道路幅を倍に広げるか、車の台数を半減させなきゃ無理だ
122 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/14(木) 23:45:25.53 ID:kBJFBC3i
アシスト増やさなくてもギアの段数増やせば良いんでないの?
今って内装3段くらいしか付いてないでしょ?
>>120 だな
例えば駐車場法には国と地方自治体に駐車需要に見合った
駐車場の整備推進を図る責務が課せられているが
実態は満足に整備されていないのに取り締まりばかり
整備率が低い自治体は取り締まりの上限を課す制度も作らないと
行政のやりたい放題になってしまう
国民の監視がおろそかになると行政は怠惰になり
自分達に都合のいい制度ばかり作るようになる