【社会構造】東京都の人口、50年後に300万人減少 生産年齢人口は現在より4割減に--都が推計 [11/01]

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952名刺は切らしておりまして:2013/11/22(金) 00:36:30.48 ID:s+mLUTGU
葬式は儲かるね!

日本で唯一の成長産業だよ!
これからイケイケだ!
953名刺は切らしておりまして:2013/11/22(金) 01:12:33.94 ID:De59ulFH
>>949
すでにスレで論破されている事ばかりを自慢げに書く神経がスゲーや
954名刺は切らしておりまして:2013/11/22(金) 01:21:13.98 ID:BH9PXwVF
>>932
キャリアの女なんか世の中の数%に満たないし年齢的にも適齢期過ぎてるから
政策的にも無視して十分だろう
この手の政策にキャリアの女の意見が関わると、自分を基準に考えるからほぼ上手くいかない
955名刺は切らしておりまして:2013/11/22(金) 02:19:07.22 ID:44Oifq9P
>>954
なんだそりゃ
956名刺は切らしておりまして:2013/11/22(金) 09:05:30.64 ID:ppqYVp4C
男尊女卑すぎんだよ
だから少子化なんだよ


韓国も同じじゃん
欧米みたいに男女平等の国は少子化じゃないんだ


学べよ
957名刺は切らしておりまして:2013/11/22(金) 10:44:16.00 ID:DkaE8VP5
それはデータで見れば完全に逆だ。
今世紀末には世界の4分の3がイスラムになる。
958名刺は切らしておりまして:2013/11/22(金) 11:17:43.64 ID:WtdGfCjZ
明治時代には、コロモ村と称していたちっぽけな村が、今では人間を寄せ続ける豊田市になってる。
今の名古屋市を支えているのは、豊田市といっていいだろう。
人口減に困っている自治体は、産業を誘致、育成しろといいたい。
959名刺は切らしておりまして:2013/11/22(金) 11:38:33.62 ID:U9TWVieU
>>951
それ机上の空論だから
地方は東京や都市部の金がないとやっていけないが、
東京(都市部)は別に地方がなくともやっていける
今後は子供を産める世帯にダイレクトに援助すればいいだけの話
金もないこの時代に、そんな悠長な事は不可能だし意味も薄い


>>953
>すでにスレで論破されている事ばかりを自慢げに書く神経がスゲーや

は?
だったらその書き込み提示してみろよ?

そもそも遷都(笑)なんて電波理論の方が論破されてるわ


>>954
そんな事はない
年収が300万円以上の女性は、女性全体の45%を占めるまでになっている
http://nensyu-labo.com/heikin_kaisou.htm
共働きが前提に近い今の時代、避けては通れない問題だよ

>>957
それはイスラム圏が発展途上国だからだ
アフリカもそうだが、発展途上国の出生率が高いのは当たり前

先進国で比べた場合、女性の権利が確立されている国の方が出生率は高い
というよりも、いかに負担をかけずに生める、育てるかが、出生率改善のキーなんだから
960名刺は切らしておりまして:2013/11/22(金) 12:01:05.43 ID:PrTVOK7H
もはや東京だけじゃ日本は引っ張れないのに
いまだに東京一極集中で
東京に対抗する拠点都市には悪意のある報道してるのが東京
961名刺は切らしておりまして:2013/11/22(金) 12:11:18.91 ID:PrTVOK7H
寒流
ガンホー
ライン

東京はもうダメだろ
朝鮮ばっかで何も生み出せない
962名刺は切らしておりまして:2013/11/22(金) 12:19:24.70 ID:U9TWVieU
>東京に対抗する拠点都市には悪意のある報道してるのが東京

このITの時代にこんな時代錯誤なボケた事言ってんの奴はほんとやばいんだよね
こういう人間こそさっさと退場しないと
テレビなんて既に中年、高齢者のメディアでしかないのに
963名刺は切らしておりまして:2013/11/22(金) 12:21:41.08 ID:DkaE8VP5
>>959
そりゃ先進国の中だけで見ればそうかもしれない。
だが全体で見ればその発展途上の社会システムが世界を席巻するだろう。
964名刺は切らしておりまして:2013/11/22(金) 12:24:25.83 ID:PrTVOK7H
テレビこそが東京最大の利権だろ
これによって地方を従わせてるようなもんだ
965名刺は切らしておりまして:2013/11/22(金) 12:25:04.64 ID:BH9PXwVF
>>959
年収300万以上からがキャリアなんて笑わせること言うなよ
966名刺は切らしておりまして:2013/11/22(金) 12:26:50.60 ID:U9TWVieU
>>963
>そりゃ先進国の中だけで見ればそうかもしれない。

日本は先進国で発展途上国には戻れないんだから先進国をモデルとすべきでしょ

>全体で見ればその発展途上の社会システムが世界を席巻するだろう。

これは絶対にありえない
何故かといえば、世界を掌握、トップを占めているのが先進国だから
先進国は全体の一部だから、比率的には大きくはないが、
世界をコントロールしているので、所詮発展途上国の中だけで通用するルールでしかない

発展途上国が今後先進国に脱皮していく過程で、ルールも変わっていく
過去日本がそうだったように
でないと世界で発言力を得る事はできない
967名刺は切らしておりまして:2013/11/22(金) 12:29:47.53 ID:0x/GITYx
>>962
その中高年、高齢者が牛耳ってるのが東京であり日本なのだが。
968名刺は切らしておりまして:2013/11/22(金) 12:32:12.93 ID:U9TWVieU
>>965
>年収300万以上からがキャリアなんて笑わせること言うなよ

意味も理解できないなら無駄なレスするのやめれば?
20代そこそこでそんだけ貰ってる場合は、
当然キャリアパスってものを描いている場合がある
出産で退職で、そのルートが閉ざされてしまうならと考えてなんらおかしくない。

要は、君らは実際に子供を産んで、育てる事、実際の現場を知らないから
そんな恥ずかしい事書けるんだよ
想像力の欠如ともいえるが

自分のキャリアパスを犠牲にしてまで、高負担で高リスクの子育てをしたいと思う人がどれだけいるか

実際に子育てしてる世帯が身近にいないから、そんなふざけた事書けるんだろうと思うが
969名刺は切らしておりまして:2013/11/22(金) 12:36:11.93 ID:U9TWVieU
>>964
そんだけの知識しかないなら黙った方がいいよほんと
そもそもテレビ=無料放送でしか論じてない時点で終わってる
そりゃ衰退するわ

>>967
>その中高年、高齢者が牛耳ってるのが東京であり日本なのだが。

支配階級層が世俗のテレビなんて見るわけないでしょ?(笑)
確かに高齢者が日本における発言権が大きいのは事実
でなければ、こんな地方が優遇される事もないからな
970名刺は切らしておりまして:2013/11/22(金) 12:36:12.69 ID:BH9PXwVF
おまえこそ意味も理解できないなら無駄なレスするのやめれば?
971名刺は切らしておりまして:2013/11/22(金) 12:37:24.08 ID:U9TWVieU
>>970
現実を知らない無知のお子ちゃまは黙ってればいいんじゃないの?まじで?
972名刺は切らしておりまして:2013/11/22(金) 12:41:23.19 ID:PrTVOK7H
東京にキー局があり
すべて東京目線で伝えられる
むかつく地方は無視ってすることができる
これこそ最大の利権
ゆるキャラなどどんだけメディア露出に地方が必死かもわからないのかな
だから東京は王様きどりができるんだろうに
973名刺は切らしておりまして:2013/11/22(金) 12:43:46.70 ID:PrTVOK7H
東京にメディアが集中して東京贔屓で宣伝するから
地方の企業は東京に集まるしかなくなる
東京にあるロッテばっか東京メディアが宣伝するから
他のお菓子メーカーが焦って東京お菓子ランドを作ったのは有名
974名刺は切らしておりまして:2013/11/22(金) 12:43:58.31 ID:U9TWVieU
>>972
君にとってはテレビが日常のかなりを占めているのは分かったけど、
そういう場合は、さっさと地方分権、道州制を提唱した方がいいでしょ?
霞が関利権とやらを解体するには、中央の力を弱めるしかないんだから
そんだけの責任と覚悟があるのかどうかは知らないが
975名刺は切らしておりまして:2013/11/22(金) 12:45:31.87 ID:DkaE8VP5
>>966
そう、ルールが徐々に変わる。だが両方だ。
少数派が多数派をコントロールするためには、少数派側のルールも変わらなきゃならない。
世界をコントロールしてるつもりが、内部から多数派の社会システムに取り込まれるかもよ。
わかってると思うが、社会システムってのは宗教という意味を多分に含めてのことね。
とはいえ、イスラム原理主義が全世界を掌握できるとは思えないがね。
SFの話は以上。
976名刺は切らしておりまして:2013/11/22(金) 12:51:50.48 ID:BH9PXwVF
>>963
確かに先進国のシステムが未来永劫安泰はありえんな
世界人口の増加は思ったより早く頭打ちになるそうだから
外に進出して成長することはいずれ限界を迎える
977名刺は切らしておりまして:2013/11/22(金) 12:55:16.89 ID:U9TWVieU
>>975
人間は勝ち取った権利は手放したくないし、だれでも対等でありたいと願う
進化は望んでいるけど退化は望まない
イスラム圏の女性や発展途上国の女性が先進国の女性の扱いをどう思うか
インドで女性に対する暴行が問題視され始めているのは、先進国に向かっているからだよ

独裁国家のように武力で抑え込むならまだしも、
それ以外で発展途上国のルールがスタンダードになる事はない
978名刺は切らしておりまして:2013/11/22(金) 13:40:16.97 ID:wsp+Idav
帝都一極集中を感情のみで否定する人は、
日本が中韓含むアジア圏で構成されるマレーシアのような、
アジア多民族国家という国家像を当然、肯定するんだよな?

これは絶対条件で不可避だぞ?
これを肯定せずに帝都一極集中の批判は出来ないぞ?

自称リベラルや自称知識人のような経済学者や社会学者、評論家、専門家気取りの人達、
具体的には、脳科学者の茂木のように自ら堂々とコスモポリタニズム(地球市民主義)を自称するような、
人々が提唱する帝都一極集中絶対悪論は、日本のアジア多民族国家化と移民大国化が、
論理の中でセットになっているので、彼らコスモポリタニズム(地球市民主義)が提唱する、
帝都一極集中絶対悪論は、賛否はあれど、本音を隠さず真面目に語ってるし、少なくとも論理に矛盾はない

一方、2chで、カジュアルに感情だけで帝都一極集中絶対悪論を盲信してる人も居るが、
彼らが上記のようなコスモポリタニズム(地球市民主義)だとは到底思えない

2chに常駐してるようなコスモポリタニズム(地球市民主義)でない人間が、
カジュアルに感情だけで帝都一極集中を批判したいなら、
その裏の国家像を含めた真剣なデメリット(日本の移民大国家化、日本のアジア圏多民族国家化、日本のマレーシア化)まで、
デメリットを隠さず踏み込んでセットで提示しなければ論理矛盾も甚だしいし、国家観もなく無責任極まりない
彼らのように、思想も論理も無く、カジュアルな感情だけで、帝都一極集中絶対悪を盲信してる人は、
日本の亡国と破滅を望んでる終末主義者であり、究極の売国奴と言える

少なくとも、彼らに比べれば、コスモポリタニズム(地球市民主義)の方が皮肉にも論理的には遥かにまともである
コスモポリタニズム(地球市民主義)の提唱する帝都一極集中批判に矛盾はない(個人的に全く賛同しないが)

繰り返すが、(帝都一極集中の批判)=(日本の移民大国家化、日本のアジア圏多民族国家化、日本のマレーシア化)は、
絶対条件で不可避だ

デメリット(日本の移民大国家化、日本のアジア圏多民族国家化、日本のマレーシア化)
をセットで語らずに、カジュアルな感情だけの帝都一極集中絶対悪論は、無責任で論理破綻してる

帝都一極集中を批判するなら、堂々と「私は地球市民主義者です」と宣言しろ
979名刺は切らしておりまして:2013/11/22(金) 13:47:46.32 ID:0x/GITYx
>>978
別に否定もしないよ。自ら滅びの選択をするのなら、それを尊重するだけだ。
980名刺は切らしておりまして:2013/11/22(金) 14:01:31.38 ID:EKNdMwXL
>>977
先進国に向かっているのではなく
先進国の女達が一度握った自分達の権力を手放したくなくて
自分の味方を増やそうとしているだけだ
自分達を対等に扱ってくれる自分の国の男達を足蹴にしてな
981名刺は切らしておりまして:2013/11/22(金) 14:05:42.20 ID:PrTVOK7H
マレーシアは土人だろ
例えが悪いわ
982名刺は切らしておりまして:2013/11/22(金) 14:06:46.29 ID:EKNdMwXL
良い意味でも悪い意味でも集中ほど効率のいいものはない
母親になる意志をもった女が激減し父親になる意志も資格もない男に股を開く時代
そんなものに権力と自由を与える国が衰退していくのは当然の結果だ
983名刺は切らしておりまして:2013/11/22(金) 14:07:42.82 ID:n+ZDQ2OQ
>>58
ロボットの数は「ロ口」かw
984名刺は切らしておりまして:2013/11/22(金) 14:21:28.06 ID:FgyeFNOr
とんでもない基地外が沸いてるな
985名刺は切らしておりまして:2013/11/22(金) 14:25:33.70 ID:gKGmkAQb
>>978
どう考えても逆だろ…
帝都一極集中肯定論者こそ、「トンキンだけを『世界にドーピングで羽ばたせようとする』コスモポリタン主義者」だよ。

東京都は、あれだけ育児に手厚い行政を行いながら、依然として人口のブラックホールになってる。
もう、政策論では打つ手が無い。何をしてもブラックホールなのだ。
日本人の人口再生産を支えているのは、地方の、それもド田舎なのだが、
あまりに吸い取られすぎて、ここがおもっくそ疲弊してしまい、待ったなしになってる。
東京のブラックホール特権を維持するためには、
「ド田舎に、途上国から嫁を入れる」「都内に直接、移民を入れる」の二択になりつつある。
そしてこれは両方とも実際に起きつつある。
まさにコスモポリタン主義者の思う壺、日本の「偉大なるグローバル化」じゃないか。
日本固有の民族的文化をもり立てるなら、
地方に若い男女が定着して、どんどん出産してもらうことをサポートするべきであって、
東京には、しばらく「内外に役立たずの世界の辺境」としてフェードアウトしてもらうほうがよい。

ちなみに、京阪神を盛り立てても、あんまり変わらない。あそこも出生率は高くない。
986名刺は切らしておりまして:2013/11/22(金) 14:26:46.54 ID:u2nygdRu
東京の子供 70%の尿からセシウム トンキン終了
engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1384074110/
大学選び、進む東京離れ
www.asahi.com/edu/center-exam/TKY201212300172.html
NHKスペシャル「知られざる放射能汚染 〜海からの緊急報告〜」
www.nhk-ondemand.jp/goods/G2012037029SA000/

東京に降り積もった大量のセシウムは、その約半分が川に集められ、現在、ゆっくりと東京湾に向かい流れている。
東京湾の放射能汚染は、今後さらに深刻化し、今から約2年後にピークに達する。
東京湾は、入口が狭く閉鎖性が高いので、この深刻な放射能汚染は、その後10年以上にわたり続くだろう。
(45分頃より)
987名刺は切らしておりまして:2013/11/22(金) 14:35:43.92 ID:HqIp8AFw
道州制により、
埼玉県・千葉県・東京都・神奈川県・山梨県の5都県で合併して南関東州になり、
さらに茨城県南部と静岡県東部も追加。

これで区域内の人口減食い止められるかな?
988名刺は切らしておりまして:2013/11/22(金) 14:36:26.15 ID:PrTVOK7H
東京関東はもともと日本文化が薄い地域で
だから外国の文化を入れて発展してきた
移民特区を東京に作って実験都市外国にしてしまえばいい
そして名古屋は鎖国して日本文化を維持すればいい
989名刺は切らしておりまして:2013/11/22(金) 15:23:28.21 ID:wsp+Idav
>>985
ルサンチマンという感情の入った倫理矛盾、感情論、理想論だけの、
まさにそういう無責任な帝都一極集中絶対悪論こそが無責任の極みだと言ってる

仮に、帝都東京に対して感情的なしこりがあったとしても、
安易でカジュアルな感情で判断しないでほしい
シリアスな問題だ

あと、地域対立と地域分断、日本人分断、国家分断を煽る意図が無いなら、
トンキンとか民国とか修羅の国とか東北土人とか沖縄土人とか、
地域や人を侮蔑する呼称は使わない方が良い

少なくとも陛下がおわす帝都をトンキンと侮蔑するのは止めた方が良いと思う
意識してないかもだが、帝都をトンキンと侮蔑するのは、陛下をトンキン人と言ってると同義

地域を侮蔑する呼称を使ってる時点で、文章にまるで説得力が無く、
ただの地域分断主義者、日本人分断主義者、日本分断主義者と判断するし、
そう判断されて当然
990名刺は切らしておりまして:2013/11/22(金) 15:40:59.75 ID:wsp+Idav
>>985
>地方に若い男女が定着して、どんどん出産してもらうことをサポートするべきであって、

これは、一見するといい案に思えるが、
その若い男女が地方文化を破壊し、劣化東京につくりかえようとするのだよ

あと、根本的に、若い男女を地方に定着させるには、
莫大で膨大なインフラ費用が必要なわけでそんな財政は無い

仮に国家の破たん覚悟で地方に莫大なインフラ費用ぶち込んで、
無理やり若い男女を地方に定着させても、
その定着した若い男女は、過疎化と財政破たんが確実な劣化東京の町おこしをして、
皮肉にも、古き良き地方や田舎の魅力や価値を捨てるのは目に見えてる

>>982のように、
「良い意味でも悪い意味でも集中ほど効率のいいものはない」
これは良し悪しは別として真実
良し悪しは別だ



日本をどうソフトランディングさせつつ、国内と国際的に、ベターな選択をするか
確実に言える事は、ルサンチマンや感情的でカジュアルな帝都一極集中絶対悪論というものでは、
解決しないという事
991名刺は切らしておりまして:2013/11/22(金) 15:48:50.63 ID:gKGmkAQb
>>990
効率を追っても、一代限りだけでは持続不可能。
まもなく、ブラックホールが吸い取って養分にしてきた星々それ自体が、列島から消える。
足りなければ、他所から入れるしか無い。すなわちコスモポリタン化だ。

出生率が極端に下がった今、養分を養分として育成するためには、
しばらく、ブラックホールには退場いただく必要がある。
江戸中期以来の人口ブラックホールは、江戸と大坂だった。
大阪は、空洞化が進んで広域人口を全く集められなくなり、すでに事実上退場した。
東京もそろそろ退場してもらわないと、東京に日本が飲み込まれて、日本そのものが無くなってしまうw

東京や大阪で、どんなに育児を手厚く保護しても、出生率は全く上向かない。
出生率が高いのは、ド田舎で、県庁が存在せず、かつ福利厚生のしっかりした地方だ。
一番の典型は、なんと原発の所在地だ。
原発行政をどうするにせよ、日本国は、これからすべての田舎に対して「原発の代わり」を行う必要がある。
そうしないと、日本民族は滅亡するよw
992名刺は切らしておりまして:2013/11/22(金) 15:50:21.18 ID:SLd7UoE+
>>985
人口のブラックホールのフレーズいいなwwwww
993名刺は切らしておりまして:2013/11/22(金) 16:04:19.99 ID:U9TWVieU
>>991
>東京や大阪で、どんなに育児を手厚く保護しても、出生率は全く上向かない

>出生率が高いのは、ド田舎で、県庁が存在せず、かつ福利厚生のしっかりした地方だ
>一番の典型は、なんと原発の所在地だ。

君が自分で答えだしてんだけど、
その土田舎ってのは福利厚生がしっかりしてるからだろ?

東京や大阪はしっかりしてないんだよ
だから君の主張する、どんなに育児を手厚く保護しても
ってのは大きな間違いなんだ

自分で自分が言ってる事の矛盾を理解してから書き込もう

就労に対する制度的な支援含め、これらに対して手厚い制度が確立されれば
都市部でも出生率は向上する

だから別に土田舎でなくとも全く問題ないはない

そもそもこれから子育てする世帯が、土田舎になど住みたいと思うはずがない
教育格差もある昨今、ありえない事言ってはいけないよ

総じて君らは考え方が古いのと子育ての現実を知らない
時代錯誤という意味では、ある意味高齢者と同じなんだよ
994名刺は切らしておりまして:2013/11/22(金) 16:05:00.15 ID:PrTVOK7H
やはり天皇には京都に帰ってもらおう
それがまず第一だな
天皇が東京の権威付けに利用されてるだけだから
995名刺は切らしておりまして:2013/11/22(金) 16:08:19.71 ID:U9TWVieU
>東京都は、あれだけ育児に手厚い行政を行いながら、

まずここが絶対に間違っている
沖縄がなぜ出生率が高いかというと、おつむが足りないのと補助金で成り立っている自治体だから

馬鹿を生産するのはともかく、
沖縄や土田舎に垂れ流している税金並みの補助を大都市でも実施すれば、
当然出生率は上向く

経論を言えば、子供育てるだけで食っていけるなら、そうなるんだよ

ID:gKGmkAQbみたいな現実を乖離した事をいっている人間は話にならない
996名刺は切らしておりまして:2013/11/22(金) 16:10:53.28 ID:jvqbeWyZ
減った分は劣等種のシナ人と韓国人で補えばいいだろw
997名刺は切らしておりまして:2013/11/22(金) 16:18:09.89 ID:QLlNeUwO
修羅の国トンキン
998名刺は切らしておりまして:2013/11/22(金) 16:18:42.66 ID:gKGmkAQb
つうか、23区(特に山手地区の特別区)の、育児行政の神っぷりを知らないの?
行政が思いつくだけの、現時点で全国最強の政策布陣を敷いている。
それでも、出生率はピクリともしない。

ところが、青森や福井などの原発立地町村では、
補助金を片手間で流す程度の、育児行政の充実と雇用確保程度で、
出生率は、高度成長期並みの数字を叩き出す。

もう一つ、地方の人口動態を俯瞰して分かるのは、「県都は駄目」という一貫した傾向だ。
県都のミニ東京化は、近年著しい。東京およびそのコピーは駄目なのだ。
日本国が行うべき政策は明らか。
・各県の県庁以外の特に町村部において、公が原発や工場の代わりを担う政策を考える
・東京大阪と各県都は、相対的にしばらく沈んでもらう
999名刺は切らしておりまして:2013/11/22(金) 16:20:12.58 ID:PrTVOK7H
東京はうさぎ小屋だから
子供を育てられる空間がないからでしょ
1000名刺は切らしておりまして:2013/11/22(金) 16:21:59.75 ID:FgyeFNOr
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