【雇用】20代の24％、自分の勤め先は「ブラック企業」と認識…「残業代の未払い」「有給休暇を取れない」など厳しい目[10/31]

　20代会社員の４人に１人は「うちの会社はブラック企業」と認識――。連合系の調査機関「連合総研」は31日、パワーハラスメントや
長時間労働など労働環境が劣悪な「ブラック企業」に関するアンケート調査で、20代社員の24％が勤め先がブラック企業にあたると
思っているとの結果を発表した。同総研は「若い社員ほど長時間労働などに厳しい目を向けている」とみている。

　調査は10月上旬、首都圏と関西圏で20〜64歳の民間企業に勤める会社員２千人を対象にアンケート形式で行われた。

　調査によると、勤め先がブラック企業にあたると思うと答えた人の割合は全体の17％に上った。20代（24％）が最も高く、30代（21％）、
40代（15％）と年代が高くなるほど低くなった。

　「過去１年間に職場で違法状態があったか」との質問に対し、全体の29％が「ある」と回答。具体的には「残業代の未払い」（19％）が
最も多く挙げられ、「有給休暇を取れない」（14％）などが続いた。

ソース（日本経済新聞）　http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG3104A_R31C13A0CR8000/
別ソース（朝日新聞）　http://www.asahi.com/articles/TKY201310310392.html?ref=rss

有給休暇が取れないんじゃなくてとらないんだろうが

それを取れないという

有給や育休、産休取る奴は明日から来なくて良い！
迷惑だ！

さっさと辞めれば？

「残業代の未払い」（19％）が最も多く挙げられ、
「有給休暇を取れない」（14％）などが続いた。

給料が支払われてる間は大丈夫

今の時代、ホワイト企業である事をアピールしたら、
宣伝になるだろうな。
それぐらい日本じゃブラックが当たり前。

これだからゆとりは…
残業未払いも有給取れんのも日本じゃ全く普通のことだｋｓ
若い奴はどいつもこいつも考えが甘いんだよ
どれほど甘やかされて育ってきたかよく分かるわ

>>8

日本人が甘やかされてるかどうか、外国で働いてみればよく分るよ。
何も知らない田舎者ってバカでいいね。ｗ

まぁ 俺のカードもブラックカードだけどなｗ

今の若いものが甘やかされている訳でなく、企業や上司が甘やかされていたんだよね
情報化社会で他の企業と比較できるようになって、ようやく上を甘やかしていたと知る

気休めの報酬
死ぬのは従業員だ
従業員は二度死ぬ
Tomorrow Ever Dies
Die Every Day
消された労働災害
ブラック企業は永遠に

刑務所に入っているような生活だな。

>>8
こいつは団塊のバカ
この世代からだよ
日本は没落してきたのは

東京大学→地方公務員
９０年　００年　０２年　０４年　０６年　０８年　０９年　１０年　→　１１年　　１２年 　１３年
２２人　４４人　４０人　４４人　３４人　４１人　３４人　３６人　　　　９３人　１０５人 １１２人

＜東大法→地方公務員＞　
０９年　　１名（東京都１）
１１年　　９名（東京都５　足立区１　新潟県１　岩手県１　和歌山県１）
１３年　１４名（東京都４　名古屋市２　　宮城県１　埼玉県１　　新潟県１　静岡県１　兵庫県１　浜松市１　鹿児島市１　掛川市１）

＜東京経済→地方公務員＞　
０９年　　２名（島根県１　川崎市１）
１１年　　９名（東京都５　足立区１　和歌山県１　新潟県１　岩手県１）
１３年　１３名（東京都６　愛知県１　宮城県１　山口県１　大分県１　福岡県１　兵庫県１　名古屋市１）

０９年http://usamimi.info/~linux/d/up/up1039.jpg
１３年http://usamimi.info/~linux/d/up/up1038.jpg

＜慶應義塾大学⇒地方公務員就職　（　）は法学部＞http://www.gakuji.keio.ac.jp/life/shinro/3946mc0000003d8t.html
２００６年卒　　６７名（法１７）
２００８年卒　　６７名（法２１）
２０１０年卒　１１５名（法２６）
２０１１年卒　１１８名（法３４）
２０１３年卒　１４３名（法３５）

>>2
大企業になると部下の有給消化率が上司の評価対象になってる
本人も有給とらないとマイナス査定

だから無理しても有給とるになってる
これぐらいいるってこった

そもそもやる気がなくなってパフォーマンスが落ちれば
会社にとってマイナスなんだが、そのような会社は
結局、やる気のパフォーマンスによって会社の状況が
どうなるというスタンスでないと言うことだろう。

>>14
団塊　×
底辺　○

数値化されて目に見える部分は改善対象に当然なるからな
監督官庁の影響強い会社業界ほどそうなる
その中身はどうあれ、今はおいおまえ有給消化しろって上司から言われるのが普通の大手

ハロワの求人票に書かれた休日数が実は入社半年後の法定有給日数含みで、
その上、少人数の交代制勤務ということで有給が有名無実なのがわかったときは凹んだｗ

盗める技術があれば習得してから

「残業代の未払い」とか
「有給休暇を取れない」は、
大企業でも常識のようにある話だから、
それをブラックな部分と見るか、
全社的にブラック企業と見るか
で個人差が大きいな。

未払いサービス残業代の時効を１０年まで延長すればいい。

そうすればブラック企業元社員は
ＴＰＰで日本に渡ってきた外資ハゲタカ弁護士を雇って
ブラック企業を訴えまくり、
ブラック企業元社員は未払い残業代＋金利でマンションが買えちゃう♪


ブラック企業をハゲタカの餌食にするためには
法律を変えなければならない。

そのためには次の選挙から自民党への投票を一切止め、
自民党を蹴落さなければならない！

>>2-20
普通なら時間内にできる仕事を要領が悪くダラダラ人より時間かけて｢残業代｣を貰えると思っているお前らが異常だよ。
反論ありますか？

★さいたま市職員　時間外手当、最も多い人は７８３万円　年間給与とほぼ同額

・さいたま市の職員（医療職を除く）のうち、最も多い人は昨年度１年間に時間外勤務手当が
　約７８３万円支給されていたことが１９日、分かった。同日の定例市議会一般質問で、
　冨田かおり議員（改革フォーラム）に遠藤秀一総務局長が答弁した。

　市人事課や職員課などによると、この職員は４０代の男性で課長補佐級。時間外に
　１８７３時間働いていた。時間外勤務手当を除いた年間給与額は約７９１万円で、
　時間外勤務手当とほぼ同額だったという。時間外勤務手当が７００万円を超えている
　職員は、ほかにはいない。

　また、年間で１千時間を超える時間外勤務をした職員が７９人いたことも判明。
　最も多い人は１９２５時間働いていた。

　市は昨年７月、時間外勤務減への努力目標を定める「仕事時間ダイエットプラン」を導入。
　今年３月までの総支給額（対象者約７万６千人）は、前年同期比で約４億７千万円減の
　約３７億８５００万円だったという。市は「各所属において工夫を重ね、管理職員のさらなる
　マネジメント向上に期待したい」としている。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120919-00000307-saitama-l11

うちの場合、有給は申請しても通らないのに
残ってると年度末に強制的に消化させられる。

>>25
じゃ休めるんじゃん。文句を言うのはお門違いだろ？
28歳の俺でも有給休暇は、冠婚葬祭の為に存在していると認識しているが？
お前が会社を休むことを簡単に考えすぎなんだよ。結果も出さないで権利ばかり主張すんなよ。
反論ありますか？

残り７６％もホワイトじゃなくて、大半は
・契約通りの派遣
・フリーター
・無職
・ニート
だろうなあ

不満なら、さっさと辞めるか、改善するかだ。

辞めてくれれば席が空くから、できたらもっと若いヤツに譲ってくれ。

出ましたゴキブリ公無員特有の鬱病ｗ

・自己主張も自分の利益の為の行動力も出せる「鬱病」ｗ
・普通の人間でも忘れそうな「残業時間トータルの時間」を自己申告できたり「給与の試算」は出来る「鬱病」ｗ
・面倒な手続きや主張等不特定多数の前に出れて権利主張はできる「鬱病」ｗ
・そして何故か「絶対に退職だけはしない」鬱病ｗｗｗ

コレ「ゴキブリ公無員だけ」に見られる鬱病の症状だよね？



★市職員が提訴…２百時間残業・女性上司パワハラ

長時間労働や上司からのパワハラが原因でうつ病を発症し、休職を余儀なくされたとして、
東京都多摩市職員の男性（４６）が２９日、同市と上司を相手取り、休職しなかった場合の
給与との差額や慰謝料など計約８８００万円を求める訴訟を地裁立川支部に起こした。

訴状によると、男性は１９９３年に同市役所に就職して以降、財団法人や課税課、
図書館などで勤務。その間、月２１８時間に及ぶ時間外労働が原因でうつ病を発症したほか、
女性上司から過度の叱責や無視といったパワハラを受けたことで症状を悪化させ、
休職を繰り返した、としている。男性は現在、６回目の休職中。

>>15
君は東大生の法則を知っているかね？
そう、東大生が大挙して入社したところは１０年後に（ｒｙ

>>29
お前の公務員コンプレックスの方がみっともないけど？
学生の時に遊んでないで公務員試験の勉強をしていればよかったじゃん？

ブラックという流行語が出てきたから、右へならえでその表現に飛びつくけれど、
経験不足なガキが
「俺は本当はこんなことをやってていい人材じゃないんだ」
という幻想を抱くのは致し方ない

残念ながら、社会全体が似非人権屋によって相当な破壊を被っているから
以前のように経験による矯正をされることなく、生活保護受給者に突っ走る奴が多いのだろう

公務員だが、月100時間弱のサービス残業残業は当たり前だし、有休もほとんど取れん。
転職前は月250時間近くの残業代は出たし、仕事の区切りにはまとめて有休を使えた。

転職前の会社と比べたら、公務員のほうがブラックだと思う。

怠け者同盟の社会は人類の未来
http://www.francedays.info/2009/07/blog-post_2751.html

問題点と見習うべきことはもうここで議論されている。
二つの意見を聞け。
似たような意見で議論し続けるのは欧米型の似非民主制と同罪。

>>32
ブラックという言葉が出たのは超過勤務や大量のサービス残業による自殺者、うつ病患者が出てること
加えてブラックと目される企業の賃金が大抵の場合安いからだよ

>>35
温室で過保護に育てられたから、そもそも貧弱なんだよ
なるようになるし、なるようにしかならない

>>36
そもそもブラック企業は違法な仕方で労働者を酷使しているってわかってるのか？
犯罪企業を擁護するお前は何者だ？

大多数の犯罪者は自分を犯罪者と認識していないって統計もありますし
ブラック経営者はワタミのゴミみたいな思考が殆どかと

>>37
市井のしかも底辺に近い位置に居る、単なる一般人ですよ
理不尽な扱われ方を我慢するくらいなら飛び出せばいいと考えるし、そういう生き方もしてきました

ま、頑張りなさいな
先ほども書きましたけど、なるようになるし、なるようにしかならない

１０数年自衛隊居たけど、使った有給は片手で足りるよ。
代休もほぼ捨てたな。
当直は代休付かんし、最後の数年なんか年の１／３は出張なんかで家に帰ってない。
市ヶ谷行ってた時は、朝は05:00起き、帰りは午前様が普通。
職種や階級、役職によるけどね。

有給取るのに理由を根掘り葉掘り聞いてきて、
私的な用事だと露骨に嫌な顔するの止めて欲しいわ。
なんとか休めても休み明けで処理できる内容のことを聞くために
携帯にガンガン電話かけてくるし。

休んだお前のせいで手間かかってんだ！みたいなのを
匂わせる行動なんだよなぁ・・・休日の電話とかさ
その癖、全く仕事の効率と無関係だったりするし
自営で年収億越えた今のが楽ってどういうことよｗ
マジで日本の社蓄制度は終わりすぎてる

>>40
自衛隊は軍隊みたいなもんだし
普通の仕事と違うからな…
比べらないんだよ

>>33 公務員には違法行為の告発義務がありますよっと
告発しないことが処罰対象ですんで
公務員のサビ残は
命令しても行なっても他人が行ってるのを見ているだけでもアウト

まあ早く終わる仕事なら個人の能力って問題にできるんだが
物理的に無理な仕事が大半だからなあ
週末定時10分前に飛び込み仕事とかザラだし

銀行は激務だけど制度有給は絶対に消化しないといけないんだよね。
休んでる間に不正がないか調査してる。

>>40
自衛隊は公務員だから労働基準法適用外だし
契約上、24時間勤務が前提だから仕方ない

大体、連続状況3日間なんて、普通に計算したらそれだけで残業代45時間+深夜手当だぜ？
さらに営内生活を拘束時間と考えると残業代は月400時間は堅い。
払えるわけがない。

公務員は年休30日とか休みだけれどな

同じ仕事を処理するための人件費をなんで毎年毎年増やさなきゃならないの？
同じ事しかできない従業員の給与をなんで毎年増やさなきゃいけないの？
時間を決めてコスト設定している仕事で、なんで残業が発生するの？

確かに人員不足や業務整理ができてないという経営者の責任で必然的に
発生する残業代を支払わない企業は多いね。

でも労働者は自分の能力を上げる努力も必要なんじゃね？
有給消化って言うけど、休みが必要なことってそんなにあるかい？

有給消化？
仕事より休みを優先てか
甘えてんじゃね
残業代請求？
テメエが無能のせいで勤務超過してんのに
金払え？
バカも休み休み言え

ってな感じで適当にあしらっとけばいいんです

元国家公務員ですが

公務員の中にも格差がありました

一つには借金先行しちゃうから、止められないんだよ
自分で担うべき責任を他人に負わせようとするから
自分の生き方に制限が生まれる
経営者側も同じ

自分の人生は自分で担え

仕事中にケガをしても休めない

>>48
> 同じ事しかできない従業員の給与をなんで毎年増やさなきゃいけないの？
増やさなくてもいいよ。

> 時間を決めてコスト設定している仕事で、なんで残業が発生するの？
そんな単純作業なら、バイトにやらせるわな。

> 有給消化って言うけど、休みが必要なことってそんなにあるかい？
やりたいこともない人生なんて楽しい？

>>50
元って辞めちゃったのね。もったいない。

日本人の労働環境、生活環境はドンドン堕ちていくわ、

仕事を定時内にキッチリ終わらしてチャイムと同時にサッサと帰るのを8年繰り返したら
ダラダラ残って残業してる他の人より評価が1年遅れてる俺が通りますよ

>>12
007になれるかなw

>>34

古いわ。

後進国の労働者と競争になってるのに　・・・・・

ブラック企業は甘え

>>58
競争するからダメになる。

せめて消える有給だけは買い取ってくれ
1日2万円ぐらいでいい
それか繰り越しを無期限にしてくれ
60になったら5年分ぐらいまとめて休んでやる
今まったく計算せずに書いたから5年分になるかどうかは知らんけど

>>46
24時間勤務だから仕方ないとかよく言えんな
代休消化出来ないって意味分かってないだろ
あと門限あるが外出できんのに課業後の営内が勤務になるわけねぇだろ

>>23
そこまで極論を展開するきはないが概ね同意。
この前残業削減つまり効率化向上を評価項目に入れている部下と話をしたときに、バカだから本音出たんだけど、毎年効率向上なんていつか頭打ちになりますよ！だったら効率化の程度をコントロールせざるを得ないじゃないですか！と逆ギレされた。
業務の幅を広げるとか一段上の職務能力をつけるとか、あるだろうに。

>>26
だせえ会社に勤めてるな
俺は休みたいときに休むわ
有給はそういうもんだろw

>>56
俺も俺もw

｢告発する｣と言われない限り仕事しないということに決めている労働基準監督署の職員
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1378615396/

こりゃ ブラック企業が蔓延するはずだわ┐(-。ー;)┌

>>61
有休の規定は２年って法律に書いてなかったか？
ただ、有休消化率が低い企業は労働局から注意が入ると聞いた覚えが・・・

たしか、社員全体で平均４０％割ると注意がくるらしい

>>63
業務効率化＝部下の利益
って理解をさせられないお前の管理能力が劣ってるだけだろw

業務の幅広げても職務能力つけてもそれを見合う報酬出さないと
部下から見たら相対的に待遇悪化してるってことに気づけよｗ

>>68
定時で帰れるようになるのは部下の利益だろう？
これだからバカは困る。

お前の憧れの公務員ですら
そんな時代だからしゃーないわ

>>69
追加。相対的に悪化なんてのは自分本位。会社がより高いレベルに移行することでようやく同水準の利益が維持できるぐらいの競争環境では現状維持はマイナス。
生産性を高めてようやくプラマイゼロ。

有給とって（有給の日に）仕事しろ　だもんな。

おかしいな？アベノミクスで国民ウハウハになってるはずなのに？

安倍のバカは、国民よりも大企業を信じ、庶民増税で大企業は大幅減税。
自民党デタラメ政治で、厚生労働省は、ブラック企業は、野放し状態。
さらに安倍のバカ政治では、ブラック企業の特区まで計画中。
限定社員で首切り自由化。さらにまともな社員には生涯賃金3億円、
消費税引き上げ10パーセントで生涯支払う消費税額は3000万円。
さらに所得税、住民税、自動車税、ガソリン税、、、、年金、健康保険料
等、約１億が税金その他に取られる羽目に。お前ら覚悟しろ。
自民党のデタラメ議員と官僚が使ってやる。マスコミの馬鹿どもは国民を
裏切って安倍の糞を応援中。

結局有給がないんじゃなくて嫌な顔されるのがとか言い出しにくいとか
単に他人に悪い印象持たれたくないってビビってるだけじゃん
有給を好きなだけ取ったらクビになったりするならブラックだろうけど
自分が気が弱いとかイイ顔したいだけの事を会社のせいにしてるだけだな

文句言ってるのは真面目に仕事しないクズばかり

有休を取る事が自分で出来ないんだろ
半人前じゃん
１ヶ月前から申請すれば誰でも取れる

自営業に残業手当や有給休暇なんかないので同情する気にならん

有給を消化するとマイナス、普通に評価項目にありますが・・・

有給とって家で仕事させられたわ

>>1
＞連合系の調査機関「連合総研」

で、連合のダラ幹どもはブラックからカネをもらって知らん振りか？

腐っている。

というか昔からブラックが当り前みたいなもんだったんだろうが
終身雇用が崩れて帰属性も希薄になったから問題になんだよな

>>82
昔は社員は家族的な雰囲気があったんじゃないかな
終身雇用と年功序列があったからブラックでも問題なかったんだろな
今じゃ会社に対する忠誠心とか皆無だから、ちょっとでも不満が出れば爆発する
敵対企業に情報持ちこんだりするのも居そうだし

>>58
だからEUを作って、過当労働はダメとか、労働力ダンピングの商品は買いませんってやるって書いてあるじゃん

日本そのものがブラックですからwww

こいつら少しでも辛いことあったら「ブラック」とか騒いじゃうんじゃないの？

それより、生理休暇っておかしくないか

男性差別だろ

国民総フルコミッション制にすれば不満が出る余地なくなるのに
今よりさらに仕事の取り合いにはなるけど

>>87
労働基準法読んだこと無いのか？
少し勉強しましょう。

スレ見るとブラックを受け入れてる奴が多すぎ
そりゃ経営者が調子乗るのもわかるｗ

社員やってた時は、有給の有る無し関係無しに休んでたぞｗ
嫌な顔されても「用事が有るので休みます」で通してた。
自分の休みぐらいは自分で決めれば？

>>82
>>というか昔からブラックが当り前みたいなもんだったんだろうが
違うよ。
ブラックと言われている雇用形態は、昔はブラックじゃなかったんだよ。

>>89
お前、頭が悪いだろ
もう一度>>87を読んでみろｗ

よく使命感と言う言葉を押し付けてサービス残業を押し付ける糞がいるけど、部下を搾取して自分の評価を上げたいだけ。
実際は会社の利益だけで客のことはどうでもよさげ。

>>71
日本の場合、どうやって会議を回避するかが最大の問題

>>91
いやいや、お前の頭にも問題あるぞ。
生理休暇は正当な理由だろ？

任天堂「マリオクラブ」

ブラック企業の黒い闇　強制残業・休日出勤を予めシフトに組み込み、正社員エサに非正規を違法酷使

http://www.mynewsjapan.com/reports/1818

任天堂のソフト品質管理部に９９年にバイトで入社したＭ氏（現４０代）は、係長に
「バイトの分際で生意気なこと書くな！」「お前の意見は２ちゃんねるの書き込みと一緒や！」などと罵倒され、
外部労組に加入。入社１０年目の０９年、任天堂は、待遇向上を名目に同部署を100％子会社化し
「マリオクラブ」を創設した。時給は２００円上がったが「時給社員」と呼ばれ、身分が不安定な非正規の
ままだった。しかも会社側は１１年、事実上、強制的に残業と休日出勤をシフトに入れた労基法違反の
疑いが強い「Ａ契約」を新設。Ａ契約を結ばないと子会社の正社員になれない仕組みとした。
子会社の正社員になれても待遇は本体の半分。なれなければ５分の１以下のままだ。
日本を代表する大企業・任天堂でまかり通る格差の実態を、現役時給社員のＭ氏に聞いた。

おつにゃん

たぶん有給ほしがるようなヤツはいなくてもいいような人罪。

企業は競争してるんだから、負けたら有給もクソもない。有給与えて消えていく会社も多いってことなのかな。

俺（43歳）の全ブラック職歴


布団の訪問販売　　　　　　　1年半勤務　達成出来ない時は反省文100枚レポート　近くの駅でシュプレキコール　夜中までロープレ
教材の訪問販売　　　　　　　3年勤務　　平均1日18時間労働、月2日しか休日無かった　一言一句間違えてはならない営業トーク
シロアリ駆除の訪問販売　　　2年半勤務　夜中に突然事務所に召集され勉強会を朝まで5時間　上司に土下座させられる
消費者金融の営業　　　　　　2年勤務　　目標達成しない奴は人間じゃないと罵られる、ミーティングと称して、上司の説教が毎日2時間以上
投資予想ソフト販売営業　　　1年半勤務　アポ取れるまで帰らせてくれない　目標未達成だったので2ヶ月間連続勤務させられた

それで鬱病になり、現在社会復帰が難しい

有給取らせないような会社はブラック確定！
競争を理由になんでも許されると思うなら、企業名、社長名を出して主張すれば良い。
募集要項や、自社ホームページにもシッカリそのむねを明記すべき。

一番悪いのはもちろん、法律に違反しているブラックの経営者だが、
一番問題を悪化させてるのは、鎖自慢をしてる自称労働者

>>89
どこを勉強するんだ？

>>101
勉強する気あるの？

愛建電工の社員は底辺でブラックだという自覚がある、収入が少なすぎてサビ残もあり
パワハラ、セクハラ（捏造）もあり、退職に追い込まれている社員もいる

洗脳されてしまったブラック社員へ


勝手に頑張るのは自由だけど、頑張りたくない人まで頑張らなきゃいけなくなる空気を作るのはほんとにやめて欲しい。
残業代を全部出さないなら、出ない時間は帰らさなければいけないという意識を持とう

冠婚葬祭でも有給取れません
変わりに休みの日に出ろと

能力無くて残業してて時間外手当を要求するのがゆとり

↑じゃあクビにすりゃいいじゃん(笑)(笑)(笑)
そんなのただの都合のいい言い訳ＷＷＷ

ブラック企業を駆逐するためには日本人の奴隷根性をなんとかさせないと

本当日本特有だわ(笑)
違法に残業代未払い、有給取らせないとか東南アジア以下だよな労働環境は(*/ω＼*)

有給は、税金で支払う制度にしない限り厳しい。
小さい事業所は、有給払ってたら成り立たないのが現実。

バブル世代が上に就いてから悪化するばかり。

ブラック企業は上司の無知から起こるんだろうな。
俺の職場じゃ何故か昼休みを管理しようとするもんな。ブラック企業とまでは言わないけどもその素質は有るんだろう

>>110
じゃあ海外は税金払ってんのかと(笑)
しかも現実は人がギリギリだから取らせないんだろ違法のくせに
でも自己中社長は来年平日旅行の話しばかりしてるとｗｗｗ

ゆとりどもの意見聞いてるとキャリアアップなんて到底望めそうにない生き方だな、せいぜい2ちゃんで毒づくのが限界の人生哀れ

>>26
普通の企業やまともな企業は有給休暇を冠婚葬祭だけではなく
自らの休暇とし設定でき自由に取れる。
ちなみに俺は年休１２０日で有給休暇は２０日ある。
そこが認識の違いだな。

休みが取れない企業は自分のペースで仕事ができないため
心身に異常をきたすことが多くミスも増える傾向にある。
メリハリをつけ仕事を懸命にするときはし休む時は徹底的に休む
そうすることでリフレッシュされ仕事のモチベーションは回復できる。

そして与えられた仕事以外のこともできるので会社としてもプラス。

そのあたりのことはブラック企業には到底理解がないか理解してても
休むことが悪いこととされ従業員は次第に病み、離職率が高くなる傾向を持つ。

そうして労働者から避けられるルートを自ら企業として作り
求人をしても誰も来ないというようなことを招く。

自分のいる会社はタイムカードと給料明細を本社が改ざんして
、残業と出勤日数が実体とかけ離れている。

これはブラック。

>>114
ゆとりも糞も経営側の無能さを違法行為を従業員に押し付けるなよ馬鹿(笑)
だったら土人の国行ってやりたい放題やりゃいいじゃんバロスｗｗｗ

何故辞めないのか？文句があるなら辞めればいい。

こんな酷い働き方されて将来何が残るんだろうね

そりゃ当然ブラックは離職率は滅茶苦茶高いんだから辞めてるだろ(笑)
知らない奴がそこに行ってしまうのが問題
違法当たり前のヤクザ会社は片っ端から潰しゃいい
ｗｗｗ
公衆電話からかけまくれ(*´∀｀*)

三がつく誰でも知ってる会社でも本社から来て他の奴らの出勤簿無理矢理回収してんの目の前で見たからな俺(笑)
もはや強盗じゃんかと思って爆笑したわあそこまでやるとｗｗｗ

こりゃブラック潰しは俺の趣味になりそうだな(笑)
キチガイみたいに潰しまくってやるぞｗｗｗ

>>23に簡単に同意できる>>63に唖然。
「普通」なら仕事内にできる仕事を要領悪くだらだら人より時間かけてやるような
質の悪い人材しか釣れないような、低い賃金しか出さない会社にも非があるんじゃねｗ

>>110
成り立たないと思い込ませてるだけｗ
本当に成り立たないのなら、急病人が出ただけで会社潰れるｗ

中国でチャンコロでさえ働いたらその分金貰えるのに、違法なヤクザ会社の経営者様はそのへんどうなんすか？(笑)(笑)(笑)(o^o^o)

寧ろブラック企業がこれだけ多いんだから
うまく金をふんだくれないかなぁ
法令違反なんだから、いろいろやりようがありそうだが

辞めて起業も出来ない腰抜け揃いだな

てか違法行為して、更に人雇うとか土人に理性はゼロだな(笑)
もう猿でも雇ってろよ(爆)(爆)(爆)ｗｗｗ

有給カード出したらハンコ押されないで帰ってきた

>>128
起業のスレと違うだろ頭弱いんかハゲ(笑)
しかもそこまで言いきってる起業した銭ゲバの王様が、ビクビクして違法なサビ残のスレ見てやがんのバロス(爆)(爆)(爆)(≧ω≦)
はい、次の方どうぞ〜♪

パワハラ・セクハラが酷い場合はテ−プレコ−ダ−で録音して
厚生労働省に出せば、その上司は終わりだってさ。
今は胸ポケットに入るサイズもある。
盗聴じゃなくて、あくまで自己防衛の為の手段ね。
社会保険労務士が言ってた。

>>119
それで後に残るのは職を失った人と、次の奴隷を探す
反省知らずのブラック企業だけなんですが？

起業する度胸はなくても待遇改善を求めて訴えるのは
それはそれで勇気がいることじゃないかな？
俺なら首になったり上司にいじめられるのがいやで
ひたすら耐えてしまうんじゃないかと思うんだが。

この国はスーツ着てる土方が多いな

以前勤めてた会社もブラックだったな。
8:30始業なのに8時には出社して環境整備とかしないといけなかったし
終業時刻は17時だったけど終わってからもまた30分ほど環境整備させられたし
残業は19時超えないと付けてはいけないルールになってた。

だがこんなの全然マシな方だった辞めてから知った。

社内イジメ・パワハラ・セクハラにあったと思ったら、
社会保険労務士に相談してるって人事に言えばいい。
上司は絶対に青ざめるから。

中にはブラック企業と手を組む悪徳社労士もいるから気を付けろよ

有給取れない事はないが休んだ分の仕事がまるまる貯まる・・・

辞めたところでブラックかニート行きだからな

FX実況ちゃんねる ｲｲﾈ！
　　　　∧w∧ NISAで投資 ｲｲﾈ！
　　　 (,,・∀・) 先物取引どうよ！
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ｱﾍﾞﾉﾐｸｽでﾁｬﾝｽだよ！

嫌なら辞めろよ

雇ってもらって文句言うなや

ゆとりは残業したくないとか言うから保険に入れてやんねーよ

>>140
市況実況2の板はここに居る奴等なんか誰も相手してくれませんよ
数千万、数億持ってる奴等がいっぱい居るんだから

こんだけブラック企業がはびこってるんだから
給料債権の短期時効定めた条文なくせよなー。
あの条文をなくすだけで、ブラック企業撲滅にこれ以上はない程役に立つ。

能力無くて残業してて時間外手当を要求する価値観はタカリ朝鮮人と全く変わらないな、いつから日本人はこんなのになったんだ

ホワイトカラーで全部残業代つけるなんてあり得ないだろ。
勉強の時間がかなり占めるんだから

>>144

違法行為する犯罪者の典型的な言い訳だな(笑)
例えば流れ作業で遅くなった場合能力か？(笑)
何がチョンだよ能力以前に知能が猿並みだな違法経営者はｗｗｗ

定時上がりは無能、サボりみたいに思われるんだよな
夜8時9時は当たり前、それでも恵まれてるという認識はどうなんだ
終電デフォのやつに殴られそうだが

ごくごく一部のコンプライアンス重視大企業を除いて、365日動いてる小売業だと
個人定休日でもバンバン電話かかってくるもんな。
ただでさえ、週休2日設定週でも火曜と木曜とかまるでメリットのないシフト組んでるくせに。
あれは、休んでる奴が憎いという日本人特有の嫉妬もあると思う。

法律すら守れない無能なくせに会社経営なんかするなよ。

日経225企業のうちの会社でさえ、残業代満額なし(何hまでにしてとやんわりいわれる）、成果主義のはずが年功序列査定とおわってる。

時間外勤務（残業）は上長の管理職が命じて行うものであって、定時までダラダラとタバコを吸って時間を潰して、
定時後から仕事を行うのは該当しないのを理解してないユトリの馬鹿が多い。

>>151
あなたの会社の話を全体のように言うのはいかがなものか。
なら、私が以前いた会社は「朝は能率が上がるので、社員は皆自主的に自己啓発のために5時までに出社し、18時にはきちんと施錠される」素晴らしい会社だったぞ。

>>152
定時前に自主的に出社して自己啓発をするのは時間外勤務では無いだろう？
時間外勤務を命じておいて、賃金を払わないのがブラック企業であって、あなたは何か勘違いしてるよ。

関係ない会社でもブラック潰したくなってきたわ(笑)
俺は自分で言うのもなんだが手強いぞ(*/ω＼*)

ゆとりとか言うくせに、
仕事のミスから逃げるんだよな。

お前ら人材氷河期は・・・

ブラックって言うけど、単なる違法企業だろ
法律を守らないような会社はこの国で存続しなくていいよ

むしろブラックと思っているのがたった24％ぽっちなことに驚いた！
派遣はもちろん正社員でも中小企業勤めなんてほぼブラックという認識だったんだが…

労働力、技術の安売り、無償で無理をして遂行するのが当たり前という風潮、そしてそれを強要する空気
これを崩せる可能性は、自身のメリットになるかどうかでドライに判断して行動するゆとりがメイン世代になる時代だろうな

あいつらの「自身に利のないことは徹底的にやらない」行動パターンは今の日本では異端扱いだけど
人としては当たり前のことだろ

薄給の派遣社員にすらサビ残させようとするからなあ・・・

>>153
いや、そう思うならそれでいいよ。そういう人があの会社に残れる。
実態は自己啓発ではない。実務だ。実質の早朝無賃残業。
上長が朝5時前に来てガシガシ実務を始めてたら皆来なきゃいけなくなったという。

まぁこんなところで吠えてるだけで
実際は上司が嫌な顔してみせるだけで
黙って残業もするし休みなんか言い出せない
会社は強制なんてしてませんよー
社員が自発的にやってますからーｗ

＞上長が朝5時前に来てガシガシ実務を始めてたら皆来なきゃいけなくなったという。

それが業務規定ならブラックだろうけど
「いけなくなった」ってなんですかー？
ほんっとアホだな日本の労働者ｗ
どうでも良いところは自分の我を通すくせに
基本の勤務のところは雰囲気に流されたりビビって文句もいわないとかｗ

これからは貸金の過払い請求の訴訟はサビ残の違法残業請求の時代が吹き荒れるな(笑)(笑)(笑)
テレビでCMやりゃ弁護士事務所大繁盛ワハハハハ(爆)(爆)(爆)
ユニクロ轟沈の次はどこいっとく？(*/ω＼*)ＷＷＷＷＷＷＷ

>>160
管理監督職ってのは、時間管理されないんだよ。
何時に出社しようが帰ろうが、それは管理監督職の自由。
一般職が管理監督職に付き合わないと行けない道理はないよ。
自主的に付き合ってたのなら、それはあなたの勝手であってブラックとは無関係。

ブラック企業はブラック野郎だけで潰しあいさせればいいじゃん一斉に辞めるとか(笑)

>>164
いや本当におっしゃる通りで。約30人の社員が早朝から出社するのは異常だったし、
最初は自分も従う必要はないと思って定時に出てたんだけど
「皆さん早朝から自己啓発に勤しんでるのに、なぜあなたは参加しないのですか？」と言われて折れたけど、ここで信念を貫いてれば良かった。
(再記するが、実態は早朝残業)
こういった諸々で疲れて辞めたんだよ。
ちなみにブラックかどうかは主観が多分に入ってるので
私もこの言葉は使わないし、
若い人もこのキーワードだけに振り回されない方が良いとは思ってる。

業務をせずに、本当に自己啓発すればよかったのでは。

>>166
キチガイなブラックはそういう風にもっていこうとするもんだ
さっさと辞めて会社潰すがよろし(o^o^o)

中小企業は代わりがいないから有給休暇を取れないのは仕方ない
これが社畜の考えだというなら勤め先が無くなる
それだけ中小企業の数は多いし昔から変わらないのはむしろ法律がおかしい、欠点だらけと考えるべき
法律がおかしいのは労働基準法だけではないから政治家に責任を負わせるべき

誰にでも出来る体制にしてない中小が馬鹿なだけ
違法企業には銀行が金貸してるの告発しないとな
どんどん潰して気分もスッキリ(笑)

>>169
海外では中小企業でも有給取れてる国なんていくらでもあるよ

>>169
> 中小企業は代わりがいないから有給休暇を取れないのは仕方ない
そんなわけねーw
本当なら、病欠すらできないぞ。
インフルエンザにかかっても、出勤だな。

大企業でもサービス残業や有休取れないのは普通だよ。
こういうのは、会社の大きい小さいより
会社の方針の問題だ。

ボーナス無しも。

そうそう(笑)
どんだけ経営者がエゴイストかでブラックの度合いも決まると
キチガイになるともはや違法と合法の区別すらつかない(笑)(笑)(笑)ｗｗｗｗｗｗ

ユトリ＝ブラック。
こいつらが社会に出てから、ブラック企業なるモノが新たに発生した訳でな無いだろ？

意味不明

http://www.jcp.or.jp/web_policy/2013/10/post-546.html

実現されますように

>>172
病欠が出ると、周りがいつも１５０時間の残業が２００時間になるだけ

>>179
人増やせば良いだけ！
そもそもの人員が少な過ぎるダケじゃんwww
サービス残業を正当化するなら、会社名と会社の所在地を明確にしてくれ。
後、募集要項や、ホームページにも忘れずに明記しておいてくれよwww

関係無いブラックもどんどん潰して日本再生(笑)

事前面接の事実をおさえて職安法44条で刑事告訴
http://wiki.algomon.com/wiki/%E4%BA%8B%E5%89%8D%E9%9D%A2%E6%8E%A5

愛建電工はサービス残業も多く、休日出勤も多いが
もっと酷いのはパワハラやセクハラ捏造、
本当にセクハラされて退職した女性も居るらしいが
被害者が退職・解雇に追い込まれているのが酷い。

■若者党（仮称）で日本社会を変える4■
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1383543493/l50
＜若者党（仮称）の政策案＞
【若者の救済及び労働環境改善のための政策】
・就職活動における新卒至上主義の法規制
・就職活動における年齢差別の法規制
・失業者等に職業訓練を実施し実務経験として認定
・人材派遣会社ピンハネ率の法規制
・派遣社員へのマージン公開の義務化
・雇用形態間に存在する待遇格差を是正するための法制度設計に取り組む
　（非正規社員の無期雇用社員化を理想とする）
・解雇規制の緩和反対
・最低賃金の引き上げ
・公務員採用人数は削減しない
・公務員採用試験受験可能年齢上限の引き上げ
・労働関連法違反行為の厳罰化

中小企業だと9割くらいがブラックだろ。それが現実。

http://4com.web.fc2.com/mondai/blackkigyou.html
ブラック会社の特徴や見極め方一覧

怠け者が増えただけの話

辞めてうつ病って事にして、生保受給すればいいんだよ
で、受給中に資格取得の勉強する

大企業に長時間労働が多いのもこれまた事実

残業代払わないから、時間内に仕事を終わらせてね。
有給を言っていいけど、ノルマは達成してね。
こう言われたらどうするんだろうね？
「パワハラ」って訴えるのかな？

ノルマこなせないから残業が増えてるだけじゃね？

そのノルマの理不尽さが全ての根源なわけで

国破れてブラックありか。

PCのログイン時間とかで管理して
完全に残業代つけてる起業ってどのくらいあんの？
俺の知ってるとこだと某重工はそうだった

俺も内臓疾患で一週間入院したが、退院後、休んだ分も働かされて、
結局、有給も傷病休暇もゼロだった。

工事の流れ作業で労務だけを提供してるなら時間外よこせという気持ちはわかる

しかし取引先との契約事なら完成して仕上げるのは人との約束事だから「残業代出ないので出来ませんでした」とは言えないだろ、どんだけレベル低い仕事してんだよ

時間外でブラックとか言ってたらキャリアアップも図れないだろうし一生労務提供するだけの人生なんだろう

すごい給料安くて１〜2年に一度は必ず職場環境をぶっ壊す何かがあるから安定性なんて感じられないウチの会社
顧客の取引撤退、本社のお膝元に集約化、カイゼンでパートも含めた配置転換人事異動
しかも2週間前とか前日まで何も言わない

>>195
職種関係無く、特に非管理職なんて大した権限も給料も与えられてないんだから、
労務時間の提供だけで十分だろ
たかがサラリーマンに何幻想抱いてんだ

それにしても残業代未払いは文句無しに違法だが、忙しくて有給取れないのは
摘発しようがないから難しいなー

管理職以上を甘やかした結果

中小より零細の方がホワイトな事もある

>>195
ん？論理飛躍し過ぎ
全部不要な時間外に勝手にしてはダメ

>>198
管理職は本来責任とらなくてはいけない立場
日本は管理職に甘くてゆるい　社員を切り捨て
残業するなんて、欧米じゃ仕事が出来ない人の象徴だよな

年間休日が９０日で残業代がつかず給料税引き後１6万円代の俺は
幸せなのだろうか

76パーセントは自分の会社はブラックでないと解答してるわけ
要するに24パーセントの人間は幼少から勉学やら怠ってきたダメ人間
ダメ人間ならダメ人間相応の会社につくだけなんだから現状は健全

会社も問題だろうが社員も問題あるんだろｗ
社員あっての会社だし会社あっての社員だよ。

>>201
欧米を良く妄想しすぎｗ
IBMとかコンサルなんて見てみれば分かるわｗ
非情だよｗ　結果を出さない奴はｗ

>>204
日本より少しはそうだろ

非情って言っても結果出せない社員は切られたりしても仕方なくね？

残業代の未払いはないが残業させて貰えない、けどノルマは上乗せ。
有給休暇制度は有るけれど、使えるような空気じゃない。
一部上場企業だってそんなもんだ。

有休消化率も規制しろ。
個人の判断でやってたらいつまでたってもブラック企業は無くならない。

>>206
あれ？
君僕！
同僚かもな？

大阪合成有機○学研究所の品質管理は埒外の糞ブラック。
常軌を逸したパワハラ、恐喝、暴言が凄まじく、金品を要求してくるなど極悪人、犯罪者の集まり。
録音して警察、労働弁護士に通報した。
社会を舐めている。

>>26
低学歴のブラック企業務めおつかれさまです。
有給休暇があることを前提に、企業と契約して働いてるのに、結果だの義務だの言い出す方がおかしいわ。

転職当たり前な感じになったら、ブラック企業なんて皆離れていくだろ
履歴書に書かなきゃとかあるからしづらいだけ

>>210
お前、会社で働いた経験ないだろ？

>>23
賃金は拘束時間に支払われる
嫌な法律変えてくれ

>>213
だよな　そんなんあるからダラダラ仕事するのもいるし
正社員とか肩書じゃなくて職務に対して賃金出してほしいわ

普通じゃないか……？

>>26
どうしようもない社畜だなwww
法律の範囲内で行動しないと、手が後ろに回るぞwww
キチンと社名と会社の所在地を書いておくれ。

そんなお前らは公務員の仕事量と給料をどう思う？
ブラック見習えとか思うんじゃない？

>>217
どうして下(ブラック)に合わせようとする？
上(公務員)に合わせるような思考しないのか不思議だわ。

ようつべで「脱サラの現実」検索

身内にブラック企業に苦しむ方がいませんか？
ご子息、ご主人、またはご自分がブラック企業に苦しんでいるならぜひこのコメントを読んでください。
もしかするとブラック企業という地獄から抜け出す第一歩になるかも知れません。
何もしなければ泣き寝入りです。
このままではいつ、身内が、ご自分が健康を害しまたは死んでしまうかも知れないのです。

ブラック企業のさらなるブラック化が進んでいます。
この状況を変えたければ選挙に行くべきです。
国会議員選挙ではない、市会議員、区議会議員、県会議員選挙でもいいんです。
雑誌のSPAでも自民党圧勝でブラック企業化が進むという記事を載せていましたが全くその通りになっています。
今、自民党はかつて戦争を引き起こした陸軍や外務省並みの暴走だと伝えるメディアもあるほどの暴走ぶりで、
そして利己的です。
国民の為の政治でなく自民党の為の政治をしています。
大企業とべったりの自民党は大企業に有利(利益)になるなら社員をこき使い、例え社員が健康を害しようが死のうがどこ吹く風のようです。
つまりブラック企業容認主義なのです。
この状況は打破しなければなりません。
その為には選挙に行くべきです。
選挙に行き自民党の勢力を弱めるべきです。

例え雨が降ったとしても選挙に行き自民党系議員を当選させてはいけません。
自民党系議員を落選させることで自民党へのフィードバックになり自民党に再考の機会を与えることになります。

自民党議員を当選させてはいけません。
それがブラック企業撲滅への第一歩になります。

銀行なんかはブラックの典型だぜ。

>>221
それは地方のしょぼい地銀とかの話だろ。
俺はメガバン内定してるけど、30代前半には1000まん貰えるらしいし、ステータスもこれほど良い企業体は他にはない。
銀行がブラックとか入れない奴の僻みでしょw
日本経済を動かしてる主役は銀行。製造業とか全く興味ないわw

フリーター(27)「おとん、俺やっと正社員なれたでー」 → 4ヵ月後首吊り自殺 ★2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1384950533/

>>218
いいからお前は国民に土下座しとけ。

ブラックだと思ってる、じゃなくてブラック
サビ残毎日3時間以上やらされるのは完全にブラック
こんなアホみたいな社会にしたジジイどもは本当責任とってネクタイで首くくって死ね

お前らみたいに人生終わってる異臭ジジイどもと違って
俺らは自分の趣味も楽しみも持ってんだよ
仕事趣味にしてんじゃねーよ馬鹿が

>>196
基本給１４万でみなし残業６万の２０万が総支給額で、
3日前に転勤命令されて、当日24時まで働いてそのまま車で新天地に引っ越して朝から出社する会社よりまし。

自給自足を支援するNPO団体とかねーかな
最低限の人間らしい生活を保証してくれる逃げ場があって
ブラックで働くくらいならそこへ、みたいなものがあれば
ブラックはなくなると思うのに
俺に金があったら絶対創設するわ

ブラック企業辞めたら補助金出してくれる団体とかでもいいな
企業を格付けしてブラック認定すんの
されたくない企業から金吸い取ってブラック企業被害者に金やるんだよ
そーいう義賊団体

公務員だけ今年の有給4日しか消化してない
土日の出勤の代休も残っている　それが現状

求人票に有給消化率の記載を義務化するべきだな
そしたらブラックは勝手に淘汰される

一部上場で人間関係はまあ良好
有給も普通に取れるし残業代も全部出る
けど基本給がとんでもなく安い

微妙

僕の会社もブラックですよ(笑)

僕はこの４月に一流と言われる東京の私大を出て、同じく一流と言われる企業に入りました。

でも定時は５時なのに毎日会社の通用口をでるのは１０時です！
通常の１.５倍も働いてます。


おまけにこの間は土日出勤もありました。


まぁ一応残業代出てますがそもそも基本給が少ないから彼女にクリスマスプレゼントも買ってあげれません。

夏のボーナスなんてお小遣い程度、多分冬のボーナスもたかがしれてます。

先輩はみんなやめたいって言ってます。

僕もそろそろ第二新卒で再就職かな〜？(笑)

でも半年たらずといえど、結構キャリアは身に付きました。

ヤることやってりゃ堂々と取れ

>>228
実家に土地がある俺最強

>>233
単純に三流か四流会社でしょ。

トヨタ自動車の派遣だけども一年以上有給休暇を貰ません。
組長に有給休暇で休みたいと伝えても社員と有期間社員が年間15日休まないと…と言われ相手にもされません。(´；ω；｀)

>>237
それ違法じゃね？
詳しく2ちゃんで書きこみすれば、色々教えてくれる。
工作員はスルーするとして。

営業やってる知人は退職時・転勤時にしか有給利用不可な上に、配置替えに伴って減給＋今年2回転勤させられてるな。
物価高い地域への転勤と減給が重なるのはキツいと言ってたが、問題なのはソコだけじゃないだろうと思う…。

中小企業だと人材の替えがきかないから、休めないんだよなｗ

富士通だと
「今期の目標：有給休暇を取らない」とかだったなｗ
有給休暇取ると目標未達なんだとｗ

キチガイだな。

のび太はそもそも会社に入れないから
自分で会社を作った起業家

下劣な奴隷は足の鎖を自慢するんだそうだが

なんで有給消化義務化しないのか
罰則つきで法律にしても100％にはならんだろうが

>>244
休んだ事にしてヤミ出勤が横行するだけだろ。

「残業代の未払い」「有給休暇を取れない」は一般的です。嫌なら辞めろ。社会をナメるな。それか自分たちで会社を興せ。駄目ならルンペンしろ。おまえたちには、ルンペンが お似合いですねぇ。

青春してるね。

派遣なんて有給、失業保険はおろか労災すら下りないけどな

先進国トップクラスの労働者を舐めくさった国ｗｗｗ

派遣でも、有給取れたぞ。派遣だからこそ有給取れた、が正しいのかも。転職して正社員になり、一度も有給取れていない。

>>249
優秀なら外国行っても通用するのに、なぜかでていかない。

親が勤務医と看護師のダブルインカムなんで、世帯年収２０００万以上あるわ
就職とか一切考えなくていいので、こういう話聞くとどこの新興国だよと思っちゃう

>>244
まともに取り締まらないんだからなるわけ無い

罰則強化して一斉に施行しないとドーピングしたもの勝ちの風潮は変わらない
違法行為してる企業が市場を荒らしてるからホワイトまでブラック化せざるを得くなる

>>252が何を言いたいのか分からないんだが

とりあえず、辞めた会社について、監督官庁に通報しておいた。

糞食らえψ(｀∇´)ψ

>252
珍しいな 医者と看護師は滅多にくっつかない
女が愚痴や文句言う対象と一緒になるのは珍しい
看護師の飲み会言ってみろ
医者の悪口数時間話してるぞ

ブラック嫌なら独立すればいい
別に起業しなくてもいい
世の中の小企業には跡継ぎ無し･業績は微益･債務数千万 ってのが腐るほどある
その債務引き継ぎますから会社下さい って言えば喜んで高齢経営者は跡継ぎに育ててくれる
銀行だって若い奴に債務引き継いで貰えるなら大歓迎だよ

後はおのれの能力しだい

>>1
今から３０年ぐらい前にプログラマーをしていたがその当時は徹夜当たり前
でも残業代なんか一切付かなかった。

難しいプログラム等はパソコンや机の前でひたすら悩んで座って考えている
だけで旗から見たら何もしてないからと言うのが主な理由だった。

ただし勤務時間もかなり自由にしてる人も多く昼過ぎに出勤、夜中まで仕事
って人も少なくなかった。

その頃は国民全員がプログラマーになっても仕事が追いつかない、将来バラ色の
職業とか言われていた。

１年間某大手企業に派遣されたが月に３００時間以上働いたけど残業は貰えなかった。
そのかわり住宅費は全て出して貰ったので残業代無くても仕方無いと思ってた。

今だったらブラック企業とか呼ばれるのかね？

俺は、基本給10万のみなし残業5万の非正規雇用だぞ。働いて昼メシ代を稼いでいる状況。
有給と、代休は使おうとすると必要かどうか、何度も聞かれその日はダメとか言われることも多い。
もちろん徹夜もあるよ。こういうのをブラックって言うんじゃないかな？
保険もないし。

有給なんか当日朝に、「休むから〜」ってメールなげときゃいいだけじゃん

>>261
それで有給対象にしてくれるなんて、天使みたいな会社だな

>>260
それまでの人生で十分休んでただろ。

休日出勤した同じ月に有給休暇を取ったら後日代休に変更
これってどこの企業でもやってるのかい？

ブラックっていうかまんまアレじゃんね
お話にならない

まあ企業能力と関係あるからな
他社から発注きて即座に取りかかって利益増やそうとする企業なら
そりゃ17時からが業務本番になる
うちの納期はこうですから で大口だって断れる企業は僅かだ
定時の稼ぎで足りなくて残業させて稼ぎ拾ってるんだから、そりゃ残業代出ないわな
定時で十分稼げる企業は残業少ないし残業代も出る
サービス残業いやだ つうなら稼いで払ってる企業行くか独立するかだな
後は出来高払い割合高い企業で営業か請負業やるかだな

そろそろいい加減夏休みが取りたい

>260
手取りで話すなよ
総支給で月給なら最低賃金割ってるだろ

ザ・ガマンみたいな会社ってホントにあるんだな（）

白黒じゃないだろ。度合いの問題だ。
ブラック企業指数みたいなの作ったらいい。

残業代未払い、有休取れないでも、超高給で将来性がある一流企業はブラックじゃない

残業代未払い、有休取れないでも、超高給で将来性がある一流企業はブラックじゃない
そういう企業が残業代未払い、有休取れないのと
しょうもないブラック企業が同じことやるのとを同等に語るバカが多いな

農業同様ｌ、僻地生活保障に成り果てて補償金補助金も見直す時だしね
税収どうのを与党や役人が言うなら、農水省や国土交通省に分散してる僻地生活保障費を厚労省に一括するくらいの利権合理化くらいやれよ

役人が命がけで抵抗するだろうけどな
だから、この国は外圧でしか変われないんだよ

自分で会社選んでおいてなんでブー垂れてんだ。

昨夜のダンダリンはワタミがモデルだね

ブラック企業リスト作ろうぜ

>>268
総支給だから。
だからブラックって言ってんの。

シナ:稼げない･働けない奴はしね
アメリカ:大して稼げない移民は最低賃金以外で我慢しなきゃ出ていけ
大して働けないアメリカ市民は最低の餌だけやる
労働者には常に競争ライバル用意するから覚悟しておけ


これが稼ぎ世界1･2なのが今の世界
それに対抗する手段がなきゃ実質賃金はズルズル下がる

欧州はそんなことはない!って言うなら
資源国でも移民国家でもない欧州中堅の庶民の暮らし見てみろ
観光地は飾ってあるだけだから地方行ってみろ

>>276
残業代月X時間込みの月給15万とかで入社したの？
その状況で働き続けること自体、判断能力もしくは職務遂行能力に著しい欠如があるという証明な気もするけど。

だったらコンビニアルバイトすりゃいいだけの話だもん。
他社で生かせるような社歴、職歴じゃないだろうし。

この国は違法労働が多すぎる 大企業や公務員ですらこのザマだよ

労基守らない企業は何言ってもただの言い訳だから。
労基守る・守らないはブラック認定の最初項目。

日本は法治国家ですよ。

労働審判バンバンやりゃーいいじゃない

職業選択の自由としか

こういうことが盛んにさけばれるのは
一部に労働者の権利意識を高めて
企業の競争力をそごうとする狙いもあるんじゃね？
ある程度の権利意識は必要だが
韓国現代自動車の労働組合みたいになったらおしまいだよ。

ただでさえ人口減ってるのに労働者を使い捨てにするようなことをしていればこの国は終わるよ

働いたら負けの国になりつつある

労働基準法だけは守らない日本。
国を支えてるのは労働なのにそれすら守れない。

有給なんてタイムカード打たなきゃ全クリ

労働基準法がすべて悪い

要は国が法令違反を黙認しないと
経営を続けられない企業が続出、
失業率は続出するわ
ホームレスは大量に街に溢れるわ
生活保護受給者は激増するわ
景気は悪化するわ
企業からの税金はとれなくなるわで
公務員も今の給与水準維持できなくなるからでしょ。

民間の給与額を参考にして自分たちの給与額を決めているとされる公務員にとっては、
民間で働く人たちを
生かさず殺さず生殺しにしておくほうが
むしろ好都合なんだよ。

非正規がいくら増えようがブラック企業がどんなに増えようが
やつらの給与額には影響を与えないから。

むしろ、労働者が貧困にあえいだほうが
公務員が給与額算出の参考にしている大企業社員の給与を高い水準に維持できるわけで。

消費税増税のためには
労働基準法の違反を国が容認することが必要不可欠だったと

国中ブラック
ブラック国家
まっくろけ

有給消化を完全義務化にする法律をつくればいいだけなんだが
違反企業には罰金、公共事業参加禁止などなどでＯＫ

こんなもん守っていけるのはごく一部の銀行や大企業だけだよ。
あと公務員な。
日本の大部分を占める中小ではこんな机上の空論言われても無理だよ。
それこそ、全部バイトにしないと。マジでつぶれる。
ブラックでも何でも社員で安定した収入が欲しければがまんするしかない。

あまり言われないが、悲惨なのは派遣社員がブラックな会社に派遣されたとき

>>280
日本企業の9割以上が該当するなｗ

>>292
工事は工期延長連発、工場は納期遅延、延長当たり前
日本の競争力がた落ちですなｗ

アメリカとかニュース番組のメインキャスターでも割と頻繁に休んでるよな。
日本だと夏休みぐらいしか取れないけど。

>>296
それは見積が甘いだけじゃないの？

>>292
逆に法律で未消化分は買い取らせればいいじゃね？

刑事事件の当番弁護士制度じゃないけど、
職安に弁護士を無償で呼べる制度を作って
未払いの残業も請求できる仕組みを作ればOK。

で、その原資は超過残業や有給の買取で増額した分の雇用保険料でまかなう。
余談だけど、年金や社会保険、雇用保険、
所得税は収入に応じて高くなるから問題ない。

いわゆるブラック企業って存在があるのは別に構わんのだ。
このスレ見ててもそういう所で働いてる事に喜びを感じてる人もいるし。
ただ、募集要項には正確な情報を書いてくれ。
有給はありません！　休みは月一日！　とか正確に。

郵便局にバイトしてた時はよかったな
有給は必ずとれたし残業代もきちっと払ってくれた
やめた後に未払いの残業代があるといってわざわざ7千円ほどだが払ってくれた
今は民営化してどうなってるんだろう

のびるねーこのスレ！

>>298
工事の進捗状況なんて天候やその他の状況で簡単に変わる訳で
アテネ五輪やリオみたいに大会に間に合うのか？ってハラハラが日本でも起こり得るな

大手は管理だけで実際の仕事は全部下請け
この構造を治さない限りムリ

有給とれないとか有り得ない。
そんな会社だとわかったら速攻辞めるだろふつー。

辞めないのは、ボンクラだから。

>>108
山本太郎は国会ではどうにもならなからと
天皇陛下に直訴した結果作業員の給料を日給１．５万以上に上げた

調べてみれば、本当の事だと分かるから
その山本太郎を企業に雇われたネットサポートと共に叩いている

>>145
確かにそうなんだが、それなら裁量労働制に移行すべき。いわゆるホワイトカラーエグゼンプション。

>>250
バイトも有給とってたのにはびっくりした。
法律じゃ取れるようになってるらしい。マジな話し。

>>259
その時の給料はいくら？
バブル初期で結構良かったんじゃない？

？
でも投票行かなかったり
自民党に投票したんでしょ？
それって自己責任じゃないの？

介護の仕事始めたんだが
手取り14万台

特定の部署の一部の人間に仕事を押し付ける方法で特定の役職者とその太鼓持ちが楽をして休暇取りまくる手法がおれの友人のいる大阪のNEC系列の企業

友人は鬱になり診断書が出て減給条件で勤務時間軽減を上司から打診され会社に残ってるが休暇取りまくる連中から「氏ね、ゴミクズ」等の中傷が実家にまて来るらしい

>>310
じゃあ自民党以外に投票してたら補償してくれるのか？

>>313
まともな企業に入れなかったおまえの自己責任じゃね？

まずはブラック企業の商品を買わないこと

小さなことからやっていこう

>>314
自己責任って言うのはいいが、当然自分が不利になっても自己責任でいいんだよね？
消費税上げで不況継続で、自分がリストラとかされてもあくまで自己責任なんだと言えると。

>>293
大企業の締め付けのせいで中小がブラック化しないと生き残れないからだろが

大企業が一番悪いのは当たり前のこと
大企業で働けなかった学歴・能力の無い人間が悪いってのも当たり前の話

自己責任とか言えるやつって
公務員くらいだろ

未だに自己責任と言ってる奴は放置した方がいいよ。

こうなったら公務員叩くしかないな

みんなで市役所区役所に行こうぜ

ブラックなのは企業じゃなくて社員

>>278
面接では残業込みで手取り20位だからって言われて、働いて半月立って
給与の契約の時に、経験ないから総支給15っていわれたのだわ。
もう、仕事任されてて雑誌編集だから抜けることも出来ず2ヶ月目に突入。
ちなみにみなし残業30時間ね。

公務員の腹の中はブラック

>>322
その会社って会社名をネットで検索すると口コミ投稿できるサイト出てこない？
もしあったら、匿名で投稿しとけ

辞めちまえ！
なんでブラック企業が存在してるかといえば
支えている人がいるから。
だれも頼んでない。自ら奴隷を選んでるとも言える
あなた達が必死に支えてる限り、現状は変わらない

>>325
で？辞めた後どうすりゃいいの？
更にひどいブラック企業に落ちこぼれるだけなのが現実だが

>>326
そしたら、自分の限界来るまで、必死に支え続けるしかないね
退職金はおろか、ご苦労さんの言葉も無いだろうけど

まあ入社して数ヶ月で辞めるようなヤツは
履歴書に目を通した時点で弾かれるわな

>>299
俺は金だけでは解決できないと思うけどな。

未消化日数分の社会奉仕活動(交差点での旗振りでいいと思う)を
経営者と筆頭株主に義務づける位はしないと。

そして定職についていない期間が長ければ長いほど
見込みがないものと判断されて採用候補から弾かれる

何でこんなブラックを放置してんの？
先進国とは言えんな日本は。

>>331
先進国どころか法治国家じゃない

現状、嫌なら辞めろが一番の問題解消方だろ
これを批判する人のビジョンを是非聞いてみたい

売り上げの中から人件費に割り当てる額はかわらんから、基本給が高すぎる
また、サボりと残業のちがいは神様じゃないとわからん
全員、裁量労働にするしかない

ブラック企業に手を貸しちゃ駄目だよ。辞めなきゃ駄目。

１６時間を超える超残業か６時間未満の超短時間の2択ってのがつらい
８〜10時間のフルタイムの選択肢ってないのかよ

ないです！

奴隷になるか、
コンプライアンスに配慮してる企業ですよアピールの出演者になるか
どっちか以外は要りません！

>>257
ちょっと違う。

医者とくっつく看護師は少ない。
そもそもの数が看護師＞＞＞＞医師なので。

ただ、看護師とくっつく医者はけっこう多い。
医者の間では負け組扱いされるらしいが、実際多い。
女性の多い職場だし、高収入だし、医者と結婚したい看護師もたくさんいるからな。

20代、特に前半なんか完全にお荷物。
まともに働けない分際で残業代とか有給とかふざけんなと。

ばりばりやれる若い奴ならなんぼでも残業も有給も認めるが
そういう奴はたいてい仕事大好きで休みたがらない。

うちの職場にいるカスみたいな新卒が残業代出せとか言ったら張り倒すわ。

>>330
看護師とくっつく医師が負け組扱いされるのは何故なのか？

看護師は妻にするメリットだらけだと思うが

・職場環境に対する理解がある
　（どうして家に全然帰ってこないのよ！？というヒステリーは避けられる）
・手に職がある
　（若く貧窮の医師にとっては家計が助かる＋医師が過労で倒れた時も安心）
・同一職場で働く中で、人柄が分かる　
　（医師は長時間労働なので、勤務時間外のデートのみでは相手の人柄を判断しきれない）

>>1
ブラック国家ってことだよなw
月月火水木金金！２＋２＝８０！残業代は欲しがりません勝つまでは！

…じっさい戦前のサラリーマンは基本的に残業なかったそうだし、戦時中の
労働統制がいまだに残ってるんだろうな。まさに国家ぐるみのブラック。


>>339
渡辺美樹さん、ちーっす！

日本で生まれたことを恨むしかないな。
で、どこで生まれればよかったんだ？
韓国か中国か？
人間といられるのは日本人だからっていうこともある。

なんつってても、結局労基署にも訴えない、同僚と一緒に組合活動するわけでもない。
ましてやストなんて絶対やらない。

つまりそんなブラック企業とやらに「満足してま〜す」ってことだよ。欧米あたりからみりゃ。

>>324
でてこなかったんだよね…。
まぁ夢を追い掛けて転職して今があるから、3年辛いけど
丁稚奉公だと思って技術盗んで上流へ転職するよ。
幸い技術は高いし。ただ、デザイナーも同じ考えの人が多くて
2〜3年で転職する人が多いみたい。ブラックだからなぁ…。
社長ロールスロイス、俺残業80時間手取り二桁切るとかやっとられん。

嫌なら辞めろってのはその通りだが、
実態知ってりゃ最初から入ってないんだよ、ほとんどの人は。
騙されて入って辞めたら経歴に傷が付くとか、詐欺じゃん。

建前はいいから、企業は募集要項に正確な情報を書け。とにかく書け。

今後は新興国の安い人件費との競争になるからな
何か特別な付加価値でもないと給料安いか休みがないかの二択しかないだろ
日本に工場がなくなって働く場所が奪われると残った仕事に人が集まり
ひたすら消耗戦が繰り広げられる

>>340
一般的には負け組みとか思われてないが
医師の世界では開業医の婿養子になったりとか
その他、地元の金持ちの娘を妻にしてコネで事業展開とかいろいろあるんだろうなとは想像できる
看護婦はきついからすぐ辞めて専業主婦になるわけで
収入も自分しかなくなるし

>>342
それが失われ始めてるんじゃないか？

>>343
いや違うぞ。
国連のＩＬＯは日本に対して労働環境に懸念を示し
改善を求めている。

雇用を守ろうとすればするほど逆効果という事に気付くべき
新卒で入社したら死ぬまで同じ会社に奉仕するとか異常な風潮
だからブラック・過労死が発生する
だから非正規奴隷が急増している
転職が当たり前の社会になれば全労働者が自由を手に入れて社会・経済は発展する
非正規問題も無くなる
解雇規制を撤廃し、正規非正規の区別を禁止して
真に公平な競争社会に転換しよう
今こそ全労働者は自由の翼を手に入れるべき
転職が当たり前の社会にしよう

ブラック企業を簡単に辞められるようになれば
ブラック企業は自然に淘汰される
非正規労働者も復活のチャンスが出来る
必要なのは雇用の流動化だ
労働者を固定化し縛り付けることでは無い

今日は有給取って他のところ面接してきた。
うちは中小で年間120日休み、残業代は出る。
残業自体殆どしてないけど。
有給も普通に取れるが上の人間がアホばかりで
嫌になってやめる人が多数。
会社もぬるい体質だしこのままでは
将来潰れると思うと他探したくなるわ。

日本人の異常なとこは
時間外手当が無いとか有給休暇が取れないとかは違法なのに
労働者自身が嫌なら辞めろと言う事w
奴隷根性としか言いようがない

>>350
ブラック企業の最大の問題は、「有能な人材だけは辞めることを許さずに使い潰す」ことだからな。
手口はもはやカルト宗教と同じ、既に労働カルトの域に達してる。食い物にされてるという事実に気づかせないとな

>>344
じゃあ会社名をタイトルにして2ちゃんねるにスレ立てとけ
どの板に立てるかは会社の業種にもよるけど。
あえて自分が会社の実情書き込まなくても
スレさえ立ってれば
退職した人とか誰か書き込みしてくれるだろう

ちなみに俺が前いた会社はスレが立ってて超絶ブラック認定されてたww
その会社も今年？廃業したらしい
めでたし、めでたし

>>352
日本て契約を重視しない国だからなぁ
労働契約もそうだし、仕事などの契約も契約後平気で違う提案してきやがる･･･

立て方わからなかったらアドバイスするし
会社名さらせるんだったらかわりにスレを立ててやってもいい
スレ立て制限にひっかかると何日間は立てられないけど

有給を取れ取れって言われるのは一部の大企業と公務員と銀行員くらいだろ

有給とらないと怒られる
20日は来年に回せるけど、それ以上残すと管理職のクビがやばくなる

おかげで、有給支給前月は、週休３〜４日状態なるやつもいるぜ
もっとも、それがあまりに酷いと計画性のない無能のレッテルが張られるので
こまめに毎月有給をとってる

>>63
そんなスーパーサイヤ人みたいな成長できないだろｗｗ
どこかで限界は来る
そもそもスーパーサイヤ人になることを期待している人材にいくら払ってるのさ

池田信夫
@ikedanob
「京大政経研グループ」という革マル系。こんなのをNHKが出していいのか。
RT @NPOPOSSE20: 事実じゃないよ。現在も極左だからw党派性隠して学生騙すのはやめたまえ。
RT @konno_haruki これが事実でないなら名誉毀損の疑いもあります。RT 今野晴貴は元極左
https://twitter.com/ikedanob/status/388132217362595840

渡邉正裕
@masa_mynews
うちにもなりすましメール来てたな。実際にPOSSEに取材に行った記者によると、あれは明らかに革マルだ、
要注意だ、と。だいたいそのあたりの背景は知れ渡ってて、普通の人は相手にしないわけで。
常見陽平なりすまし祭開催からの津田大介ネタ
https://twitter.com/masa_mynews/status/330708796915740672

騎射政治botだべ
@Xseijikisha_bot
今夜、朝生に出演してる今野晴貴氏のNPO法人POSSEなんだが革マルのカバー団体なんだがや(T ^ T) コッソリ
https://twitter.com/Xseijikisha_bot/status/383634345623179264

有給をとらないのはなぜか？有給をとるとその日の仕事をそいつの代わりにだれかがやる 次の日嫌がられる 職場に居にくくなる など

>>361 もうひとつ横領がバレるってのもあるな

>>362
それあるな。
その辺きちんとわかっている所だと有給の消化率は高い。

>>339
死ねよ老害

>>339
30歳前後のやつになってくると
ある程度社会経験があるせいか
やりますという気概が見えるやつに当たる確率が高くなる
学校卒業したてのやつ(20歳前後)が一番使えない

間違えた、>>364だった

>>365
使えないんだったら全員クビにしろよ
何でクビにしてないんだ？使えなくて当然だって分かってるからだろ
社会人発生の正常なプロセスであり、何も異常な状態じゃない
当たり前の権利は当たり前に発生する

わかってて入ってるんだから
一般人面して欲しくねえな
立派なブラック企業人だろ、こいつらも
関係ないですなんて通用しねえよ

社会問題だから国が何とかすべき、じゃどうにもならないんだよな
国へ責任転嫁してエネルギーは昇華されてしまうから
労働者個人個人の不満意識が大事だ

デフレとグローバリゼーションで世界全体の労働市場が完全に買い手市場だから、この先どんどんブラック企業が増えるだろうね。

自由とか平等とか改革とか民営化を賛美してる限りこの流れは止まらない。

行き過ぎたグローバリゼーションが世界中で格差を拡大させるのは歴史で証明済み。

前回のグローバリゼーションは第二次世界大戦という　”世界同時公共投資”　という形で終結したけど、今回はどうなることやら。

公務員もブラック化してるからなあ・・・
楽できると思って田舎市役所に転職したが、完全なるブラック。
イベントがある休日は、完全サービス無給労働。
管理職が機能しておらず、下っ端でも裁量労働。
人員配置と仕事の割り当てがおかしいため、業務時間中に遊んでる者がいる
一方、残業時間がいちじるしく多い者がいる。
もちろん、有給休暇も全消化してる者と全く消化できない者と格差が著しい。

そんなこと指示されないとできないの？
なぜ事前に報連相をしないで勝手に作業をするの？

以下、無限ループ

.






>>1諸←←←





■■■ネトウヨ連呼厨 (朝鮮ホロン部) の正体■■■
http://www.geocities.jp/uyoku33/














.

ブラック企業対策プロジェクト発足シンポジウムUST中継中！　

IWJ　4ch　

残業代が出ないとか有給が取れないなんて
社会ではごく当たり前なことを騒ぎ立てるのは
反日サヨクだけ。

自社がブラックだと思うなら、辞めるなり待遇改善の交渉をするなりすれば良いのに
誰かが勝手に対応してくれるのを待ってるのか
良くそんな考えで仕事が回っていくもんだ

>>376
簡単に言われてもね
あんたどんな職種？

ダマすような求人出しておいて、2年目には自分もダマす側へと回る。
日本は、それが大人だと煙に巻く幼稚さ。
ドライな契約社会になればいいのに。

ホワイト企業をアピールして、希望して来る奴なんて
役に立たない、権利ばかり主張する奴。

民間企業はまず儲けてなんぼなので、まずは利益を生む
優秀な奴が必要。有給ばかり取る奴にそういう奴はいない。

>>379
ルール内で儲けてナンボでしょ
やり口を選ばないのなら押し込み強盗やヤクザにでもなりなさいよ

有給を取ろうと思えば取れるが
とても取れる雰囲気ではない

周りが有給を申請しないのに自分だけ申請する訳にはいかないしね

だけどやはり日本の企業は従業員に無理をさせすぎてる
米国だと訴訟になるだろう

ある家電メーカーの工場じゃあ、管理職は夜勤の場合は
昼すぎには現場に来て昼勤の連中から受け継ぎを行う
期間工が４時に出勤してきて、だいたい夜中の２時前に終わるが
管理職は全員棚卸で毎日朝六時までサービス残業

奴隷契約だ

うちの会社とか、名目上の始業は朝9時なのに毎朝8時にラジオ体操出ないとだめとか酷いわ。
さらにそのラジオ体操の前に掃除済ませろとかふざけるなって言いたい。実質毎朝7:30出社。

で、夜の残業も出ないのに、仕事に追われて残業しないと納期遅れて責任取らされるから残るしかない。
なのに経営者は、たいした仕事はさせていない、残業なんてするなとか無責任に放言。

>>383
ラジオ体操１時間もやってるの？

あとみなし労働は何とかして欲しい
ある経済誌の記者やってた時は、忙しい時は帰宅できずに
会社に泊まったりした、おれは月刊だったからまだマシだったが
休日にも取材いけと言われて、それらも全て残業代なし
基本給しか出なかった、仕事柄暇なときと忙しい時の差が激しいし

記者会見とか時間が大幅に遅れたりするからな
何度編集部のソファーに寝たかわからん
それでも残業代など全くなし、あのころはそれが当たり前だと思ってたが

日本人特有の「しょうがない」「みんなそうだから」がダメなんだろうな。

権利は使ってなんぼ。どんどん使えばいいんだよ。
残業未払いなんてもっての他。
サラリーマンは自分の時間を売って金もらってるんだから。

2年前外資系に転職したが
社長から平社員まで全員100％有給を取る。
というか、定時帰宅や有給取得が当たり前な雰囲気。

>>387
社長にも有給あるのか？
流石に外資系は違うな。

ブラック企業だと気付いたら、すぐ辞めろよ。

今日一日の間に終わらせないといけない仕事量が終わらず、
定時を超えてもその仕事をしている奴には残業代は支払えない。
これは当たり前

けど規定の仕事量を完了させたのにも関わらず、定刻間際に
上司から新しい仕事を頼まれ結局残業する羽目になり、
挙句の果てにはその残業代まで支払われないということであれば、
当然権利主張するべき。

>>390
社畜様おつ

>>390
人間の体調は一定じゃないし不調な日もある
もし意図的にサボってる奴が居るんだとしたら、そいつはクビにされるべき
しかしそうだとしても残業代は支払われるべき

欧米の会社はまず残業はないし、定時には必ず帰れる。
何も知らない人から見れば楽に思えるけど、
実はこれには裏がある事に最近気づいた。

どうやら欧米の会社には、
「時間内に規定の仕事を終わらせるのは当たり前」という価値観が根付いていて、
時間内に終わらせられない事が判明すれば、
「こいつはこの会社に合わない」と断を下され即首を切られるらしい。
アスキークラウドで出てきたエバーノートCEOフィル・リービンもインタビューで、
「合わない社員はお金を払ってでも辞めさせるべきだ」とまで言ってるｗ

ある意味日本以上に実力社会でシビアな労働環境だよ欧米の会社はｗ
「日本の過酷な労働市場を恨みたい」とか言う奴は、
「実は日本は欧米の会社に比べればまだ社員に対する面倒見が良い」という事を早く理解するべき。

うちは有休消化95％以上だけど、とりたい時に取れるわけでもないわけで
消化期限前は休みと残業繰り返しで体壊しそうになる
観光シーズンでも無いし、家から出ないで株取引して残業代分稼いでる
正直買い取って欲しい

下記はみな小企業か零細で過去にあったことです。

有給はそもそもない　

有給はあるけど取らせない。集団で雰囲気を作られる。

有給を買い取るって社長がいいだす　

有給使うと怒る

大手は逆で有給使うように言われます

>>389
自己都合退職だと、再就職の時の言い訳がなぁ、辞めるタイミングが難しい

バカンスが存在する国ってのは格差激しい？

サビ残有給実質無理とか大手でも多そうじゃん
正社員だと大手中小は給料の違いくらいじゃね？

>388

日本支社の社長は実質的に海外本社の部長クラス

>>15
東大生が行くなら、地方公務員の給与もっとあげるべき
と思う一方、
地方私立も行くなら給与高すぎるのでは？
と思う。
学力や試験の成績に応じて採用段階から給与に差を設けた方がいいと思う。

シビアに見ないとブラック企業に殺されるぞ

昨今のブラック企業においての認識は、人の命がどうなろうと使い潰せばよい 感覚だから。

ソラチカガードの棒者、生意気な高も゛同様゜原

クソ生意気な田舎のねえちゃんだわ

生意気なタカラハ

こいつ不細工、生意気な藻所

思い上がりもはなはだしい田舎のダサいねえちゃん

有給取ってどこ行くの？

眠りの国

うちの会社もブラックだな
移動時間は無給だし

>>1
残業代未払いとか発生した時点で犯罪な訳だが、
それを厳しい目とか・・・どれだけ甘い見方してるんだか。

　ブラック企業の問題だけど悪いのは選挙で自民、民主、日本維新、公明、
みんなの党を支持して経営者や株主の立場を強くし、労働者の立場を悪く
したから自己責任。自分の立場を悪くしといて文句言いまくりだから馬鹿
丸出しだ。そんな多くの有権者の皆さんを利用してサヨクだが投資家の私は
株で儲け、配当金増加で豊かになる。皆さん心配ないぞ。これから労働者の
立場は今以上に悪くなるからな。サヨクの私は会社の給料自体は生活保護や
ベーシックインカムくらいにしか思ってない。それなりの生活をしたいなら
株などの投資や副業で稼げばよいと国や会社に依存はしていない。多くの
国民は国や会社に依存しているからブラック企業だと文句を言うわけだ。

結局ブラックで堂々と働いてる下っ端にも問題があるんだよな

代わりはいくらでもいるんだからしょうがない

ある意味「自殺というテロ」が増えるだろうな。
自爆テロとは違う形で

これから労働基準法を特定秘密保護法に指定する
最低賃金や36協定調べたやつは特定秘密保護法違反でタイーホだ
自民党サイコー
ブラック経営者歓喜の涙だな

国民がワタミや自民を支持して圧勝したんだし問題ないだろ、
も運句言うことじゃない

>>410
テロでもなんでもなく社会的善行

>>370
「日本大震災」（関東と東南海同時発生）で日本終了でしょ

>>409
日本の人材が枯渇→外国人もいやがってこない
→欠員出ても給与待遇変わらず応募者なし

現状こんな感じ(･∀･)

>>349
改善どころか、カイゼンに突き進んでしまいそう
労働基準法を廃止してしまうのが、現在生じてる諸問題を一気に解決する
手っ取り早い方法、という壮大な皮肉が…
まぁ、特定秘密法が施行されれば、真っ先に秘密指定になりそうな気も…

コアメンバーが２０代のビジネスは、入れ替え余裕でしょ

企業はみんなブラックだよ

「それくらい当たり前だろ、ブラックじゃねぇよ、ゆとり乙」

って奴隷の鎖自慢スレになってるかと思ったらそうでもないのか

>東大生が行くなら、地方公務員 の給与もっとあげるべき

ニートでも受かる試験なんだから
東大生だからと言って
給与を上げなきゃいけない必要性はまったくないでしょ。
東大出たということと、人間として優勝かどうかは分けて考えないと。

優勝→優秀

自ら望んでニートが行くような職場を選んだのだから、
非正規と同等程度の報酬は甘んじて受け入れるべき。

>>420
偏差値の高い鳩山由紀夫と偏差値の低い小泉親子、安倍晋三を
比較すると政治家の才能と学歴偏差値はまったくシンクロしない。

>>384
ラジオ体操やらは10分程度だが、その後9時まで実質自由時間にすらなってない。
書類作成やら段取りやらをやらなければならない時間。
ちなみにラジオ体操時に点呼があって、そこで遅刻とかつく。

選挙以外で国民の意志を表現する方法、国を動かす方法は無いもんかね

残業代は大丈夫だけど有給休暇は・・・
去年の繰り越し分も入れて３５日分が未消化。
ダークグレーってとこでしょうか（笑）

>>424
国民の意志？
この国を民主主義化何かと勘違いしてないか
精々テロするくらいだろ

給料明細を偽造して生活保護不正受給していたパチンカス

http://www.nicovideo.jp/watch/sm22314613

>>408
さっきつべでニート叩きの動画を見たが
もうどっちが病気か分からないレベルだったよ
くだらない憂さ晴らしに明け暮れて現実逃避してんだろうな

　
日本の税収４０兆！公務員の人件費６０兆！日本ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1385253497/
　
　
　

>>2
とりにくい雰囲気があるのはブラックｎ証拠だよ。

>>408
そこで労働力の流動化ですよ？
離職しても次がないから、仕方なく働く…

離職して次があるなら、簡単に辞められる。
会社は辞められたくなければホワイトになるしかない。


まさに安倍ちゃんの考え方どおりw

.






>>1諸←←←





■■■ネトウヨ連呼厨 (朝鮮ホロン部) の正体■■■
http://www.geocities.jp/uyoku33/














.

>>431
それは企業にとって従業員を辞めさせやすい
であるだけでしょ。
失業者が増えて生活保護者が増えるだけ。

それは大企業の話
うちは10人ほどの小さい会社だけど、誰か辞めれば普通に募集かける
ただいい人材がいないからなかなか雇えないけどな
人材が流動化するのはうちらみたいなピラミッド下層の会社にはありがたい

ほりえもんは嫌いだけど、この問題に関しては嫌なら辞めろ・不満があるなら起業して自分で納得いく会社を作れには共感。
ベンツ買えないから中古の軽を買って乗りながら、ベンツだったらどうこうって不満を言い続けているのと同じ。

>>435
嫌なら辞めろ
この常套句は労働者側の足元を見た卑劣なもの
サービス残業や長時間労働は規制すべき

労基法に頼ってもしょうがない
ブラック・ホワイトふくめて賃金なんだから
自分で実力付けて環境変える以外に手は無い

嫌なら辞めろ→補充→嫌なら辞めろの無限ループが成り立ったのはネットが普及する以前の話

今は
嫌なら辞めろ→近所やネットでボロクソに言われる→募集しても来ない
→仕事量は変わらないので長時間残業休日出勤→社員辞める→募集しても来ない
→仕事の質落ちてクレーム連発→仕事なくなる→会社潰れる

>>438
実際はそうなってないような気がするが
これからその傾向が出てくるのかね〜？

嫌なら止めろの前に犯罪を犯す企業は辞めろってことだからなあ

何で自分で自分を弱い労働者側ってカテゴライズするのって諦めすぎ。
自分語りはしないが、努力をし続けることは誰でもできる。

>>440
ソレガ入社前に分かればいいが、2ちゃんねる見てないときはどこで分かるか？

きな臭い流れだな
言論統制まで始めたかこの国
笑えなくなってきた

マスコミがプア充とかい言う言葉とか今の若者から中年の層はお金を使わずとも満たされると言うイメージをマスコミが作り出したせいで
経営者や人事担当者がおまえらなんて月十万以下、年収100万以下の低賃金でも満足した生活が出来るんだろう？って足下を見る風潮が強まってしまった。
実際、採用時の面接で勤務時間と給与面で交渉をしようとしたらそういう舐めた言葉が出る始末。

若者は、労働とは市場経済に自らをモノとして提供することであることを認識していない

>>441
後は起業するかハイスペックを要する仕事になるんだが
大多数の奴には非現実的。
この日本が非現実的ことを要求してるってことだよな
無理難題の要求ってやつだ。

>>445
買取価格を詐称する詐欺師は問題

>>445
今の若い奴は使い物にならない
みんな低収入で家庭持てない子供有無余裕ない
日本よ、これからどうする？
滅びるか？

日本のGDP考えると可怪しいよな？

地方公務員に人件費をかけ過ぎだよな？

>>448
集団自殺か若者の暴徒化

>>449
人口辺りの公務員の数は日本は少ないほうだけどな。

収入がどんどん減って日本全体が疲弊。
税収も経るだろうな。

>>452
そして税収の低減を理由に増税

ゆとり

( ﾟДﾟ)＜でいし皿蕎麦はウマい！

公務員になればいいって言ったって、
国�U一般職(今は呼称違う？)出先機関とか、既にブラックなとこも沢山あるでしょ
地方公務員のこと？

落ちるとこまで落ないとダメかな？

『厳しい目』じゃねーよ。当たり前のことを指摘しているだけ。

中小企業に大企業並のこと求めたら全部倒産だろ？経営についてもっと学べ

>>459
最低限度のことしか求めてませんが？

>>439
うちの勤務先が既にそうなってる
直接ハロワに求人出しても誰も来ないので、あらゆる派遣会社に片っ端から頼んで人集めたり、
胡散臭いフリーペーパーや従業員からの紹介に頼ってるが、全然足りない
最近の入社リストには聞いたこと無いような派遣会社の名前ばかり書いてある
休みは減るわ残業は増えるわ、そのうち何か起きそうで怖い

>>457
死なないとダメ

まぁブラック社員も右肩上がりに増えてるんだがな、若年層で特に
ブラック社員を簡単に解雇できるようにしろよ

一種マインドコントロールよ
仕事は長く続けないけない。一社に長く居ないといけない
これらで縛って、従順に飼いならしたら、もうやりたい放題よ
問題を解決してくれないよ。してくれるはず無いっしょ
ダメなら自分で動くしかないよ。
ブラックにしても人によって許容範囲てあるでしょ
ここは絶対譲れないてのは、人によって違うでしょ
ダメな会社は自然淘汰するるしかないのよ。
マインドコントロールに引っかかって、しがみ付いちゃうと
もう、思う壺。
現状では、経営者側圧勝

つか、批判回避の為に牢記の（たぶん臨時雇用）連中が
長時間労働調査目的で回っているが
点数稼ぎの為のべつまくなしに中小企業ばかり叩いて苛めているのなんとかしろよ
問題は【長時間労働】ではなく【金を払わない】ことなんだが。
過度な値段競争を未だに助長している大手は本社機能を分離しているから、いくらでも誤魔化しが出来る。
100人未満の中小企業には法務部門なんて置けないしんな金もないから良いように叩かれている
それで上流からの仕事を絶たれたらお仕舞いなんだが、連中は知ったことではない。

長時間労働も金を払わないのも問題にきまってんだろ
自営業なら話は別だが

ブラック企業に勤めることがナウいんだよ

経営陣が無能だからいつまでたっても中小企業なんだろ
例えばサントリーや伊藤忠が創業時からあんなでかい企業だったか？歴代の経営陣が
しっかり陣頭指揮して大きくしていったんだよ

通信機器用の半導体エンジニアだったけど、
朝８時から２３時まで。毎日１５時間労働だったな。
もう寝不足と疲労で水曜の夜の顧客との定例会議は居眠りしていたけど、
無理な注文ばかりつける自覚があったのか、クライアントの方が気遣ってくれていたよ。

土日だって片方は終日出社していたし。
それでも残業代は月２５時間まで。
大手で世間体はよかったけど完全なブラックだよね。

>>465
貴社では長時間労働でかつそれがサビ残なんですね？
悪質な域かな？
残業は何時間くらい？

>>469
出た！
150時間残業レベルだ。
おまけに100時間強の残業代未払い。
過労死者が出るレベルだし、過労死が出たらいまなら裁判でも勝てる。

>>469
で？いくら貰ってたの

自爆営業も規制できないかのう…
何らかの歯止めが必要
どの業界でも当然とか社畜で搾取と気付かない人多すぎ
コンビニスーパーの非正規まで
最賃に張り付いた賃金で自腹切るとか
もうヌーボーだのXmasケーキだの年賀状だの
自爆辞めさせたらどうなるか面白そうだ〜

ゆとりと言ってやりたいけど、思ってることぶち撒けるのはいい事だ。
そもそも、アルバイトにフルタイム求めずに精々5時間労働くらいにしてやれと思うけどな。

色々とあきらめてブラックからブラックへの転職を繰り返している人も多そう

>>473
社畜とか平気で言うけど、親やナマポに養って貰えないやつは働くしか無いんだよ。
んで転職するってなっても、ベースのスキル(わからないことは調べる、とか人に聞くとか)がない。
文書の作成もできない。

結果、同じようなレベルの所にしか転職できない。

国が厳しく規制したって、中国人研修生や留学生働かせてるようなさらにブラックなところにいくことになるだけだよ。

中学校くらいで教えてやらんといけないが、大抵不登校だったり不良かぶれてたりするんだよね。

>>475
諦めっていうか、最初にブラックに行っちゃった時点で何かしら問題がある。
いきなり経営傾いたならともかく。

そういうやつが転職活動してもやっぱりブラックに行くんだよ。
企業から見ても、うっかりブラックに行っちゃうような人材としか見られないから。

例えば新規営業任せるにもフロント企業とかに手出しちゃう可能性があるｗ

>>473
頼まれてもいないのによその会社の商品で自爆するバカもいるな
取引先のスーパーのギフトカタログが一応営業を介して回ってくるんだけど、
営業ですらないのに要らないギフト注文してたバカがいた（営業だって皆注文してるわけじゃない）
朝は1時間前に来るし、必要があって残るのに残業つけないし、こういう奴を
真性の社畜というんだろうな

大企業でもそういう所増えてるからアキラメロン

有休買い取り制度を徹底させればいいだけのこと

在日中国人に対し、緊急時の連絡先を登録するよう求めた通達

会社の対応に不満なら辞めればいい

>>481
違法行為してて何言ってはるん？

終身雇用が普通だった時代と同じような仕事のやり方の会社は
ブラックに認定されるだろうね

Fラン卒が量産された弊害だな
無能なのにプライドだけは一人前で権利だけは主張するゴミが増えた

残業未払いにする方がよっぽど無能だけどなｗ

>>484
残業代支払ってから言え

鹿島に入社したけど明日もパワハラ業務上横領で全社で有名な谷という奴と
勉強会と称した飲み会に行かないといけないから超ブルーだよ。
勉強会とはそいつが自分が分からないから部下から教えてもらうという勉強会で
居酒屋から始まりクラブまで３次会までやって自宅に帰るのは夜中の３時。
飲み代は割り勘自己負担数万円、領収証はパワハラ野郎が持っていて全額会社に福利厚生費で
落とし自分の懐にいれる最低な奴だよ。毎週だから一人３万円だとするとX人数分だから毎週
奴の懐には数十万円はいる。月に換算すると１００万円以上が奴の懐にはいる勘定になる。
年に換算すると１０００万以上が奴の懐に入っている。
飲み会はこれだけじゃないから合計すると奴の懐には数千万円が福利厚生費や交際費で落と
された経費が入っている勘定になる。馬鹿馬鹿しいよ。その他の飲み代は業者に支払せているし、
なんで仕事も何も出来ない上にこんな奴が会社にいるのか不思議でならない。

>>484
定員割れしているからFラン卒なんて高卒と大差ないのにプライドだけは高いのなんの

謙虚というのは企業の犯罪（給与不払い）を黙認することだったのか

それで先がないと思えば転職すればいい
２年分の有給を全て消化し、未払残業代請求訴訟を起こす
労基署にも通報する
待遇にも寄るが、勝てば200万程度はなるだろう

>>1
で、この24%の連中って、やっぱり、親や政治や社会や団塊の世代や世の中のせいで
俺たちはブラック会社なんかで仕事しないといけなくなってんだと思ってるのかな？


自分達は有能で優良会社や大手一流企業の生産員で活躍できる能力があるのに
周囲のせいでこんな有り様になっていると嘆いているのかな？

で、お前はブラックしか雇ってくれない器と人格と能力しかなく
誰が悪いわけでもないということを理解できない裸の王様だと真実を告げれば
自己責任論者と決め付けたり、開き直りとか逆ギレとかするんだろうか？


ネット情報信者で、世の中のことは知らないことはないとばかりに情報通を気取ってる学生や20代も
己が就職する会社がどんな会社かすら知らないから後でブラックと分かったとか言ってんだよね？

童貞＝彼女居ない歴＝年齢の奴が情報だけで女や恋愛やSEXを知り尽くしてるように語る輩と同じだよね

経験もなければ判断能力もなく、仕入れた情報を役立てることもできないから
目先と上っ面の言葉に簡単に騙されてブラック就職

それで後から嘆いたり批判したりするのだから滑稽極まりないよね

>>491
お前はどんな企業に勤めてるの？

>>491
で？ それで？
社員が病気になったり死ぬまで働かせていいってのか？

前は３ｋだったけど今はブラックって言う
その程度の自嘲にすぎない

>>491
意識高いっすね！ゾス！
光通信で待ってます！
そういう屁理屈ゴネる奴が大好きです！
是非ヒカリで一緒に頑張りましょう！ゾス！

ほかの人が８時間でできる仕事を、
１２時間かけてやってるのに残業代をもらおうなんてのもいるだろう。
残業代でないって言葉は、最悪でも会社にプラスの作用を与えてない奴が言うのはおかしい。
仕事を教えてもらいながらやってるのに、残業代くれとか・・・
残業代もらってるのに、たばこ休憩する公務員とかいたら恥ずかしいと思った方がいい。

491は現状が見えてないか
見て見ぬふり
人に説教する資格はない人間

>>496
ちょっと本題からズレてないか？

「若者のマトモな企業離れ」

>>491
とりあえず論旨を欠片も理解できてないお前はブラックがお似合いな低能だというこは分かった
ボトムラインの規定を守れというごく当たり前の話なのに
馬鹿は本当勝ち組負け組論大好きだな

ギャーギャー騒いで大局が変わることはない
現状を打開する方法など暴力以外にあるわけがない
ただそれが顕在化するほどまでには期は熟していないだけだ

>>500
苦しまぎれの悪あがきにしか聞こえんな
そうしているうちにも社員を殺すという犯罪行為は進行中だ
もっとあがけ
お前の首を宙に舞わせる時が来る

ブラック企業とは思わないけど、ブラック部署(>_<)

ブラックブラック言ってる若手連中は自分が給料分の仕事ちゃんとやってるとでも
思っているのかな

>>504
そう言うヤツに限って、若い頃は先輩に育ててもらってるのを忘れてる恩知らず。

「給料分の仕事しろ」か。ブラックの常套句だな。

では、給料分の仕事の定義をしろと言うと具体的な数値は何も出てこない。

>>506
あるいは単純に仕事量を単純に人数で割り、人件費と受託費用を比較して採算がとれるラインを最低限の生産性として提示する
あとのリスクや疲労、法定休憩のことなんて考慮に入れない

そもそもの判断力に問題あるから、ブラックやパチンコ、サラ金入ったやつって正直雇えないよね。

これ人事関わった人間なら分かると思う。
例えば新規の営業先決めるんでも、事前にその会社からどれくらいの売上げが見込めるか、リスクは何か、コストどれくらいかかるか(これはマネージャー以上だが)、諸々検討するわけよ。

事前の調査、支払われる給与、万が一合わなかった時に転職に影響するかどうか、といったことを
想定出来てない、もしくはさぼってると見られる。

だからブラックにいるやつに「嫌ならやめて転職しろ」と言っても、そもそもの判断力に問題があるから、転職先も同じような会社選んじゃうし、高望みしても企業側からお断りされる。

一般的な高学歴に分類されるやつでも、ブラックに入って数ヶ月とかで辞めたら相当レベル落としたところにしか入社できないよ。


異性と付き合うのと一緒。

・交際(仕事)経験ない[新人]
→めんどくさい、でも自分に合わせてもらえるかも、全部が初めてだから諦めもつく

・交際経験豊富[中途]
→一から探らなくても、経験からすぐ普通に付き合える。やりやすい。

・元ヤクザの女[ブラック]
→美人だし良い子なのになんで付き合っちゃったの？どんな世界にいたんだろう？借金とかあるのかな？肝炎エイズコンジローマもセットで持ってるかな？覚醒剤もやってたのかな？・・・・・


間違いなくブラック雇わないでしょ。
何かしらの欠陥あると思われる。

ワタミ
安倍ちゃん
自民党







自己責任

>>508
それは判断基準の一つとしては有りだろう
が、それでブラックが存在していいという理屈にはならない

>>510
でも>>508みたいなのを無職にしてナマポ配るのも嫌だな。

ブラック企業規制法案が出たけど、自民なんてそういう法賛成は一切せずに、秘密保全なんかは無理やりだしなぁ〜
有休消化法とか残業罰金刑とか作れよ。

黙って働いてるヤツらも同罪。

>>1

要するに甘え

要するに甘え

増税カルテルに登録せずダンピングで出し抜こうと考えるのがブラック

日本の労働環境が劣悪化してるってことだよ

なるほど、自分が奴隷扱いを受けてることすらわかってないのが多いってことか

>>517
今それに気づき始めてる
おかしーじゃんこれ？ って

>>517
面白いのは、奴隷が奴隷に向かって「甘えんな」とか「努力が足りない」とか言ってる所。
気付いてないどころか、奴隷が更に奴隷増やそうとしてんのよ。

>>519
鎖の長さ自慢って奴だな。

>>519
ブラック企業が養殖した奴隷のことだろ。

遠い過去、労働者が資本家階級に酷使され続けてきた反省として、今の労働基準法とか
整備されたと思うんだけど、見事に昔の犠牲者の思いを踏みにじっているよな

弁護士は、サラ金問題で稼げなくなってるからブラック訴訟で稼げるぞ

まずは、募集要項に正確な情報を書け

>>519
奴隷が奴隷ってのは、要は
「お前騒いだって改善しないから黙って現況受け入れてればとりあえず生きてける」

っていう諦めだろう。
んで実際、有能なやつは気付いて環境変えられるし、無能なやつは仮にブラック規制が始まっても
働く場所ないんだよ。
残業代払ったら人件費1.5倍だな、じゃあいらね。

って。
安く働くから無能でも雇われるのは中国人と一緒。

経済はまだ必ずしも良くない。
いや、まだまだの状況だ。
ここでブラック企業に踏み込めば人件費はかさみ不景気を更に悪い状況へとシフトさせるのではないか？

>>519
奴隷はIQ低いからなあ

>>527
そういうのおごりだよな
低い低い思ってたら思わぬしっぺ返し喰らうぜ

>>528
奴隷も超エリートも投票権は一緒だからな。

海外でも少数民族とかが政権維持してることは少なくない。

しかし、ブラックで何年も働いたやつを普通の企業が普通に採用すんのかなぁ？


ブラックで務まってきたみたいだからうちでも劣悪な条件で働いてね☆
え、労働条件よくないと嫌？だったら普通の環境で働いてた打率三割な連中とりますよ♪

ってのが企業の本音じゃないのかな。

もちろん技術系でブラックながらもスキル身につけていったやつは別だけど。

どこもかしこもブラックになれば、ブラックの相対化となり、
ブラックなのにブラックでないような錯覚


ワタミ曰く

赤信号　みんなで渡れば怖くない

>>530
1000人の労働者はブラック環境
あとの1000人はホワイトだったとする。
経営者は20人。

あとの1000人までブラック環境にしたら
経営者20人はどうなるか目に見えとるが。

>>516
外国のほうがもっと酷いけどね

発展途上国と比べるなヴォケ

ブラックじゃないにしても定時で帰れない日の方が多いから不満

>>533
衰退 ⇒→ 発展途上国と同等

>>534
定時＝普通　残業＝イレギュラー
本来はこうなのに実態は逆だよな
定時に帰れるのが年に数えるほどしかないなんて狂ってる

仕事量が残業前提で普通に組み込まれてるからな
その分仕事がない非正規に回ればいいけど実態は回らない