【車/戦略】富士重工業(スバル)、『レガシィ ツーリングワゴン』を2014年で「廃止」 [10/31]

富士重工業は主力乗用車「レガシィ」のうち、ワゴン車の「ツーリングワゴン」を
２０１４年内に廃止する。

１９８９年の登場以来、アウトドア向けの「ＲＶブーム」を先導してきたが、
最近はワゴン車の人気低迷などで販売が落ち込んでいた。

セダン「Ｂ４」と、車高の高いスポーツ用多目的車（ＳＵＶ）「アウトバック」は
存続させる。富士重工は１４年内に、レガシィより一回り小さい新型ワゴン車
「レヴォーグ」を発売し、新たな需要を掘り起こす考えだ。

レガシィは、独自の水平対向エンジンと四輪駆動を採用し、９６年度には国内販売が
年９万台を超えたが、２０１２年度は２万４２０７台に落ち込んでいる。

●２０１４年に廃止されるレガシィ「ツーリングワゴン」
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20131031-685461-1-L.jpg

◎富士重工業(7270) http://www.fhi.co.jp/

◎http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20131031-OYT1T00214.htm?from=main5

◎関連スレ
【車/戦略】富士重工業(スバル)、新型スポーツワゴン『レヴォーグ』を2014年投入--『東京モーターショー』で試作車公開 [10/30]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1383132731/

ガッツ石松にCMキャラクターをやって欲しかった

デザインがなあ。

パラダイス山元涙目；；

5ナンバー教が多いからね　仕方ないね

そもそも海外ではもともと、B4とアウトバックの2シリーズのみで
ツーリングワゴンは日本だけの販売なんだっけ？

それが来年か再来年のフルモデルチェンジで海外と同じシリーズ展開になるだけってことでしょ
そもそも日本のレガシィシリーズだとツーリングワゴンが一番売れてるのに、
売れ筋を廃止するというのも微妙だけどな

ワゴンブームが終わったからな、これも時代の流れ

レヴォーグに期待しよう

レジェンドにつっぱる態度から、まぁ感心はしない。

キチガイ親父がマフラーを変えてボコボコと爆音立てて乗っている







イメージ

えっマジですか？‥初めて買った今のワゴンタイプが使いやすいから、次の買い替でレガシィワゴンが最有力候補だったんだが‥。

>>6
日本向けだけにわざわざワゴンを作るのがコストに見合わなかったんでしょ
売れてりゃいいけど悲惨な売り上げだからユーザーの意見を取り入れて小型化して従来のスポーティーミドルワゴンに立ち返るのよ

両側スライドドアのレガシィベースのミニバンが出たら買う

でっかくしすぎてワゴンが売れなくなって新しくワゴン作るんなら
レガシィよりデカい新しい車種作ればよかったのに

＞レガシィより一回り小さい新型ワゴン車「レヴォーグ」を発売

今のレガシィがアメリカ向けの拡大サイズだから、こっちが本来の国内向けレガシィのサイズだよな

トヨタがカルディナの恨みを晴らしに来たか

>>13
車名がサンバーだったら胸熱だろ？

一世を風靡したけどなぁ・・・・
ゲレンデ行くとレガシイばっかりだったなぁ

インプレッサスポーツワゴンの立場はどうなる。

ヨタの復讐完了か。

>>14
ビジ板的に言うと、当時の富士重にそういう余裕はなかった。
レガシィで北米の4駆市場のスキマを埋めていくのが最優先。

株価見ても判るように、企業規模の割に最近、利益が出過ぎちゃってるので、
ちょっと遊び心で日本用のワゴンを出せるようになった。
新型WRXの試作もやらなきゃいかんし、1.6ターボとか、DIT用のMTをつくる
よい機会でもある。

モデルチェンジするたびにデカくなって国内では人気がなくなっちゃたね
現行モデルのデザインもめちゃくちゃカッコ悪いし。

現行のレガ・ツーワゴはぶっちゃけアウトバックと統合みたいなカンジだろう
アウトバックは若干最低地上高が高いが、SUVとされるフォレスターに比べると全高も低くステーションワゴン寄りだ
国内市場を考えればサイズダウンするそのナンチャラって新車種を出すも良し
あるいはインプ・ワゴンという名前でインプのステワゴを出すも良し
ってことだ

>>20 車板でステマのテンプレになってたほどの怨念だからなｗ

--
以上テンプレ

（＼.n　　 　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　レガシィくん　みんな待ってるから！　早くおいでよ！！
　 ヽ .ｿ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　| ｜　　　　　　　　　　∧＿∧ 　
　　| ｜ 　∧＿∧　　＿（　´∀｀） 　　∧＿∧ 　　　∧＿∧_　　∧＿∧ 　 　 ∧＿∧　 　　 ∧＿∧
　　＼ ＼（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（ ´∀｀ ）　　　（ ´∀｀ ） _ （´∀｀　）⌒`（´∀｀　）--―（´∀｀　）　　 　n
　　　 ＼ｱﾙﾃｯﾂｧ⌒￣ヽレグナム/~⌒　　　　⌒/⌒　　　⌒ヽ ｽﾃｰｼﾞｱ /~⌒ﾏｰｸ�U ⌒＼ﾌﾟﾘﾒｰﾗ　＼ 　 （ E）
　　 　　`、　ｼﾞｰﾀ　 ./￣|　　　　/／`i ｱﾍﾞﾆｰﾙ/　カルディナ/| 　　　　/／`i 　ﾌﾞﾘｯﾄ　/　| 　ﾜｺﾞﾝヽ　ヽ／ ／
　.　　.　 ｜　　　　　|　（ミ　　　ミ） 　｜　∧　∧ ｜　　　　 /（ミ　　　ミ）　 ｜　∧　∧｜ ｜　　　　 | ＼__／

レガシーはどんどん馬鹿でかくなっていったよなｗ
普段自分が使う道路や駐車スペースを大きくなるわけじゃないしね
毎日使ってればストレスたまるでしょうよ
売れなくなって当然だと思うよｗ

現行レガシィを肥満化させたのもトヨタの陰謀？

どんどんデカくなるしブレーキは効き悪いしであれだけど好きな車だったよ

スバリストの呪縛ｗ
ついに消えたか

>>23
アウトバックと統合したら、車高の関係で立駐に入れなくなるらしい
あくまでも現行の場合だけど

デカくなりすぎたレガシィの代替需要を見込んでインプレッサを格上げさせたけど、
レガシィからインプレッサだと格下げ感が拭えないから、代替需要は期待してたほどじゃなかったのかね
だから新車種を投入するのかなと

でもセダンは残るんでしょ？
名前が消えるわけではないんじゃね

これでB4に3.6を載せる余力ができたな。

>>19
今のインプレッサにスポーツワゴンはないよ。現スポーツは5ドアハッチ。
レヴォーグはもっと荷室を広くなるはず。

>>25
一方、アメリカからはもっとでかくしろって言われてたからな。
それでも今時のDセグメントの中じゃ小柄な方なんだが。
ってことで次はもっとでかくなるらしいから、日本向けにレヴォーグを作ったんだろ。

先代レガシィはなかなかカッコ良かったのに現行モデルは…

>>25,>>26
トヨタが株主になって、マーケティングやサービス見直して
現行レガシィで富士重救ったのは事実だな。
ただ「レガシィ」の名前を消すとは、やっぱりトヨタだわｗ

>>33
現行モデルの日本仕様はレガシィの中で最悪のデザインと質だったからな。
とりわけ安く作ったアメリカ用を日本用にトレッド縮めて、
デザイン・質感・走りの全てが先代以前より大幅に駄目になっていた。

>レガシィより一回り小さい新型ワゴン車「レヴォーグ」を発売し

レガシィがでかくなりすぎたんだよハゲ！！！！！

>>25
>>32

アウトバックはフォレスターよりでかいからな

>>34
レガシィが消える訳じゃない。
セダンとアウトバックは残るはずだ。

>>38
そうなの？　まだ判らないが、海外でも「アウトバック」「B4」
という独立した車名のみになるという噂がある。
「アウトバック」自体が既に名前として長いし。

先代のレガシィはカッコよかったよな
アウトバックは最高だった

好みだけど、どんどんかっこ悪くなるよね。
インプレッサ肥大させてるからでかくなるのもしょうがないけど。

後、マフラー改造車多すぎてイメージ悪い。

5ナンバーから3ナンバーにしたせいだな

GTが高すぎるんだよ。やたらでかいし、なんだあの値段300万超えてるじゃないか！
先代のGTが欲しいけど中古じゃろくなたまないだろうな？

>>41
マフラーは欧州も日本も色々と規制が厳しくなったせいで、
最近のスバル車に改造マフラーは殆ど見ない。

スバルってアメリカのニュースじゃ安全性の話になるとよく出てくるんだよね
犬を乗せた時の安全性を研究しているという話はちょっと笑った

レガシィといえばワゴンなのに・・・
時代の流れとは恐ろしいものだ

レガシィは二代目が一番カッコ良かったな。

>>34
今は知らないが、昔はトヨタは他社の株を一通り持っている。
と社員に聞いた。
だから社員がどこの車に乗ってても拘らない。
まあ、購入で有利なのは自社やトヨタグループだろうが
(２０世紀の話だが)

今、2006年式のブリッツェンワゴンに乗ってる。
乗りつぶす気でいる。

2代目マイチェン後が至高だったな。GT-B

レガシイはセダンはなくなってもワゴンは残ると思ってた

>>39
アメリカでのB4は「LEGACY」なんだよ。で、ツーリングワゴンはない。
もしかしたら、日本でもレガシィB4→レガシィになるのかもしれんね。

>>43
それは仕方がないよ。カムリやアコードやアテンザだって、
乗り出し400万前後だよ。当時270万前後で乗り出せた車だ。
グローバル製品が高く感じるのは、それだけ日本が貧しくなった
ってことだ。アメリカの生活水準ならカムリやアコード、アテンザ
の乗り出しは150万円相当の安物だ。（平均給与と生活水準が違うから）

インプレッサのハッチをレガシーに名前変えればいいじゃん

400万の車っていったらセドリックとかクラウンのイメージだないまだに
アコードとか200万以下のイメージ（スポーツグレードじゃない一般のやつは）

スレタイ煽るのはいいけどさぁ、もうちょっとまじめにやろうや
要するにレガシィのダウンサイジングはワゴンのみ、レヴォーグとして出す
セダンとアウトバックはそのままって話やん

>>42
インプレッサが3ナンバーなんだから、
レヴォーグも3ナンバーになるだろうよw

>>50
二代目後期〜四代目前期あたりが良いと思うし、通が好むようなつくりだったと思う。
現行は別物で、安いアメ車だな。安全性とデカさだけだし。
三台目あたりまでのレガシィ乗りが買替え時にVWやA4、3シリに逃げた話はよく耳にした。

アウトバックが残るし良いんじゃない

>>53
競争厳しいからでしょ。
後、標準装備の差。
なんの統計見てるかわからないけど、アメリカと日本で平均年収はそんなに差が無いよ。

http://heikinnenshu.jp/country/index.html

インポコはどうなんの？

アウディに逃げたはいいがディーラーのクソさに嫌気が差して戻ってきたなんて話も聞くね

ホントに人気落ちてるのかな
見かけるのはワゴンばっかだけど

アウトバックもいらなくね？

>>62
税金逃れで海外移住した金持ちが日本恋しさで戻って来たみたいなよくある話だな

まあやっと北米至上主義から日本国内に目を向けたのは評価できる
東京モーターショーにはコンセプトカーも3台出すらしいしスバリストとしては応援したいところ

>>1
さびしいなぁ

レガシィ欲しいが乗るならGTだし金銭的に余裕もないからBRZにしようと思う。

>>68
スポーティなら圧倒的にBRZの方がいいよ。
今のレガシィは300psって言っても、CVTでダルで、AWDのボクサー
なんて高重心だから、そこにターボだと、三重苦だよ。
荷物500kg積んで遠出するなら別だけれど。

>>24
プリメーラワゴンはすげえ好きだった。

まぁCVTになってクルマ好きは離れていったから売れないだろうな。

前々から廃止の噂が流れてたのはB4だったけど、結果は逆転さよならツーリングワゴンだったか

>レヴォーグ

どうせ、つり目、鷹の目なんでしょ。
DQNデザインの車なんていらないよ。

レオーネ復活だな

俺は結構でかい車でも構わないほうなんで、現行レガシーは嫌いじゃないから、なくなって
しまうのは少し残念。
自分が買うならばアウトバックの６発モデルがいいと思ってはいるけど、実際に売れてるのは
往時より少なくなったとはいえツーリングワゴンだったから、なくしてレヴォーグにして
うまく客が移行してくれればいいね。

次期アウトバックにも、ハイオク仕様でもいいから３Ｌ超の高性能な６発モデル用意してほしい。
ただ、ＡＴの多段化も進めてもらわないと今時５ＡＴじゃちと残念て感じだけど。

>>66
商売上は北米至上主義でいいんだけどな。
とはいえ、日本もでアイサイトで盛り返してるし、
そのVer3がレヴォーグから搭載ってのも、日本のスバル復権って感じでいいな。

ヘビーデューティ（風）な、アウトバックは残します
普通なワゴンは、ＬＥＶＯＲＧ（レヴォーグ）にシフトして貰います

と

ひとつ前のデザインは好きだった。
今のは無骨で嫌い

>>1
ボデーの基本はレガシィもアウトバックも同じならいつでも復活てきるよな

ボクサーエンジンの車らしいボンネットの低い窓に高さがあるデザインにしてよ
それと全幅だけ大きくすると寸詰まりのデブにみえるからべつにスバルの車でなくてもいいような気になる

時代を感じるなあ
初代ブリッツェンなんてセダンの売り上げ伸ばす戦略だったのに
そんだけツーリングワゴンのほうが売れてた

なんか何もかもトヨタっぽくなっていくんだね

SUVやワゴン乗ったらセダンに乗り換えられないわ、やっぱ荷室大きいと何かと便利やで

>>81
少し大きい
少し豪勢な
レオーネ

だったのに、ほんとに立派になったもんだなぁ

一回終了して出直す作戦ジャマイカ
レガシィの名は消すには惜しいしな

ステーションワゴンのブームは完全に終わったからね

でもスバルはブームでワゴンを作ったわけではなく
もともとあったレオーネツーリングワゴンに火が付いたんだけどね

トヨタの意向かモデルが増えて育てられなくなってきたかな

レガシー
って名前はよくよく考えるとダサい。
バブルの「遺産」って感じ。

MT車が少なくなるのが嫌なだけ・・・（AT車瞬発無くて追い越し不向きだｗｗ）AT乗る気ねぇｗｗ

>>88
>AT車瞬発無くて追い越し不向きだｗｗ
昭和のAT未だに積んでるのかよ、お前のMT操作よりDCTの方が変速早いわ

これは良い選択　ワゴンは売れる車種じゃないからね
完全にＳＵＶに移ってる
富士重はフォレスターとインプレッサＢＲＺの国内の生産量上げてくれ

DCTとか大雪場には不要ｗｗ　実用無い車には見向きもしませんよｗｗ　ざまぁｗｗ

>>91
お前の下手なMTで大雪で運転出来るのかよ、ざまぁｗｗｗ

>>89
スバルのATは、最後まで昭和のATのフィールでしたよｗ。
滑りまくりでレスポンスなし。

今でも一番欲しいクルマは
5ナンバーサイズの新車のレガシィなんだけどな

最近の日本製品はくだらんマーケティング戦略のために
モノづくりに良心を感じない。コストダウンの産物ばかり。
スバルよお前もかって感じだ

インプレッサベースでワゴンを出すんだろうけど
レガシィツーリングワゴンの名前でいいだろ
本家を廃止するのならさ

>>90
いやもういっぱいいっぱいだってw。この夏までは相当工夫して増やしたそうだけど。
北米での現地生産は増やす計画だから総生産量は増えるけど、もうちょっと先の話。

レガシーの問題は燃費だけじゃね？
そこらへんがＸＶハイブリッドにながれただけだろ。

>>89
DCTはATじゃないんだがw

>>98
リニアトロニックCVTはCVTじゃないと言い張るスバルヲタみたいだ

水平対向ミッドシップで２シーター作ってくれよｗ

>>99
こっちは全然システムが違うじゃないか

>>100
ロータスにエンジン供給でもいいよ

ワゴンは引っ越しには役立った

>>92
俺も運転下手だけど四駆なら咄嗟にエンジンブレーキ出す覚悟さえあれば
アクセルとブレーキだけでグリップ限界を考慮するATより楽に感じてたぞ。

独立懸架の足回りは危ないしな。

逆にワゴン形状で荷室が軽自動車並みだけど、後部座席がVIP並みに広い4〜5人乗りの車作ったら売れると思いませんか？

二人までならキャンピングできる仕様ならブームだし売れる

>>106
売れるかはわからんけどすごく欲しい

>>73

ヘッドライトのポジションLEDは完全に2009年式起亜K7（カデンツァ）だな。

2009年式 キア・K7
http://japanese.joins.com/article/246/123246.html?sectcode=&servcode=
http://www.youtube.com/watch?v=Wclg4_fbTCw
http://bbs44.meiwasuisan.com/car/img/13831270280011.jpg
http://bbs44.meiwasuisan.com/car/img/13831270280013.jpg
http://carpr.co.kr/photo/bbsImg/341845-8.jpg

スバル・レヴォーグ
http://bbs44.meiwasuisan.com/car/img/13831270280002.jpg
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/1521646/009_o.jpg
http://bbs44.meiwasuisan.com/car/img/13831270280023.jpg

インプに統合されるだろ

まぁなにをどうしたらそうなるんだっていうくらいださいからな

サイドから見たらダサすぎ

ワゴンとしての美しさが皆無

パサートワゴン
v60
アテンザワゴン

横から見たら整合性、曲線美共に素晴らしい

でもこれは寸胴体形すぎ

パサートワゴンのシンプルなデザインを見習えマジで

>>104
新型フォレスターみたいな最新制御の車で峠乗ったことないけど、
大概のシーンでATよりMTの方が操作の選択肢が多いから安心して乗れるよね。
ATで日勝峠とか狩勝峠はおろか中山峠ですら越えたくないわ。

>>106
それでこそツーリングワゴンだよね。
長距離移動が快適なのが欲しかったのに。
でも現行品はデザインが嫌。

もうMT無いんだよなあ。
レヴォークにはMTモデルあるだろうか。

ちなみにスバル車は現行インプレッサから韓国・現代-起亜グループの子会社「ヒュンダイ・モービス」の部品を採用
例のごとくレヴォーグのテールランプもヒュンダイ・モービスが納品しただろう。

http://bbs44.meiwasuisan.com/car/img/13638634350024.jpg

現代モービスが三菱と富士重に部品供給、韓国企業初 2011/06/08
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2011/06/08/0200000000AJP20110608002100882.HTML

ヒュンダイ・モービス
http://www.mobis.co.jp/

>>106
日産がラフェスタ、ホンダがアヴァンシアってのを出したが全く売れなかった>後席重視のワゴン

全く理解できない。

使っててすごく便利。
後ろの荷物置き場が重宝。
折りたたみ自転車、米80キロ、小さい家具、農機具
イベント道具、うす、大型天体望遠鏡、なんでも、たいてい乗る。
いま8年目のを乗っているが、あと10年は使う予定。

>>26
アコード、アテンザを見ても同じこと言える？

ブランドを大事に育てられないからいつまでたっても二番煎じでそのうち韓国車と完全に同一視されてしまう
ワゴンが売れないということは欧州で勝負にならないということ

>>6
少なくとも欧州やオセアニアではワゴンも売ってる模様
http://subaru.co.uk/vehicles/legacy/
http://www.subaru.de/familienauto/legacy-familienauto.html
http://www.subaru.fr/gamme/legacy/11legacy.html
http://www.subaru.com.au/liberty/gallery
http://www.subaru.co.nz/legacy/2.5i-wagon

水平対向の筋悪いと思うな。
ドライサンプじゃないし実は重心高いんじゃない？
それとトルクのなさはどうしようもない。
排気量上げるしか無いと思うけど。

>>112
冬の峠越えって凄まじく神経すり減らすからねえ。
最近出来た高速は日勝峠を越える保険としては滅茶苦茶安く感じるぐらいだし。
ガードレール破ってテイクオフは日勝・狩勝の名物だったけど
最近はどうなってるかな？
スターレットの四駆で走ってた貧乏人の俺としては横滑り防止装置の類は
どれだけの威力なのか気になる所。

>>48
その代わり自社以外の車が駐車出来るのは
表通りから見えない駐車場の一番奥の場所。

今のは、スバルのエンブレムつけたクラウンエステートみたいだもんな。
いらね。

レヴォーグは名前が悪いな
イヴォークのパクリみたい

レヴォーグ買ってね(はあと

エンジンを見なおして低速トルクを上げてほしいね。
トヨタの直噴とターボ組み合わせるかハイブリッドにするか。
そして必ずしもDOHCじゃ無くても良いと思う。ヘッドがでかく重くなっちゃう。
それに乗り心地も直進安定性も言われてるほど良くない。
当時のATは最悪だしね。

B4乗りだったんだけど、一年で乗り換えたよ。

>>106
ナディア、オーパ、アヴァンシア、ルネッサ....

ある車種がヒットして屋台骨を支える車種になる
　　　↓
ユーザーの声に応えて（）モデルチェンジのたびに少しずつ大型化
　　　↓
大型化が行きすぎて売れなくなる
　　　↓
ひと回り小さな車種が追加されヒットする
　　　↓
（以後繰り返し）

>>125
Ｂ４もパチ臭が相当漂う
ボクサー４の方が未だマシ

５ナンバーサイズのまま継続できていればよかったが・・・、まあ無理だったかなー
あんときインプもあったし

レヴォーグはどうやらこれの市販版らしい(・・
http://subarublog.files.wordpress.com/2013/09/subaru-advanced-tourer-concept-tokyo-03-1680.jpg
割と再現してる。期待していいかも(＾＾
http://cplus.if-n.biz/5002778/img/20131024141137.jpg

>>127
現行？

（；°〜°）うむ〜ッ
残念なんだぁ〜〜〜〜

買わなかったけど･･･

>>133
いや、違う。
現行は改良されてる？

>>125,>>130
>B4（アウディ・A4の次）　レヴォーグ（ローバー・イヴォーグの次）

「欧州車に何とか追いつきたい」という開発側の必死さと
「欧州車は買えないが、スペックは良いよ」という購買側のコンプレクス
が感じられてカワイイよね。

SUBARUに乗ってみたい

>>137
かなり酷い雪国なら後フォレスターを薦める。
非雪国ならBRZかWRXのどちらかじゃないと、メリットなし。

>>135
何に乗ってるの？　BH？　BP？

BP後期のアーバングレーが一番いい
リアのデザインがｱﾚだけど。
1年間しか販売してないレアものだし。

>>132
かっこいいな。でも金がないｗ

>>132
カルディナかなｗ？

今のアウトバックって、立駐に入らないんだっけか？
だったら普通のRV買うよな

現行は車高が高すぎ
R2乗ってるけどベタベタのオデッセイとすれ違った時自分のR2より低く見えてビビった
R2と現行レガ同じぐらいだからミニバンといわれる車とちょっといじったぐらいで変わらなくなるのはどうよと
欧米のBMWとかワゴンのデザインセダンよりかっこいいと思う
シトロエンのC5のもかなりカッコよかったよ

現行はデザインが致命的にクソだしデカすぎ、トヨタが絡むと碌なことない。

>>116
ラフェスタは3列シートのミニバンだけど。今はプレマシーOEMになっちゃってるが。
君が言いたいのは上げ底フロアのルネッサだろ。

>>144
現行は基本がアウトバックだしな。SUVとしてパッケージングされてるから
そうなる。ちなみにB4のフィールなんか、もろにSUVなんだよ。セダンの
動きじゃない。実際にコーナリング性能がフォレスターと変わらんからね。
フォレスターの方がノーマルのタイムが良かったかなｗ

>>132
まさしくレガシイの後継だな

新しい1.6リッターエンジン作ったならターボつけてまたラリーやろうぜ

豪州ではレガシーのワゴン人気あったで。

>>145
現行レガは「どこまでコストダウンできるか」の実験車種みたいなものだからね。
ステアも内装も、走行性能も全て先代より劣ってる。

>>139
BHに乗ってた。
S401は降りた後も欲しいと思った。

レガシィ=ワゴンの世代なのでさびしいな
ひとつ前の型が好きだったな

>>152
BHで高速の直進性が悪いとすると、アプライドによるのかな？
中古でアライメントが狂ってたとか？
現行は、日本仕様トレッド縮めとパワステがトヨタの車の安物車の流用で
リアサスもコストダウンしまくって、前期は溶接不足とフレーム不足で
高速GTとしても最低だけれどね。

タイヤ高すぎ

>>154
新車購入ですよ。
低速では幅広タイヤのワンダリングが抑えきれてませんでした。
高速ではスピード上げれば上げるほど安心感が減ります。
ただ、山道で荷重をかけながら走るとものすごく早かったですが、GTのセダンでそれもねぇ…

エンジンはアクセルの開け方で息継ぎしたりストールしたりします。
低速トルクも足りなかったし、ATのシフトショックも大きかった（MTで乗るべきでした）。
廻せばすごいパワーでしたが。

当時は自動車評論家（特にS氏）がいうほどの車では無いと思いましたよ。

>>156
現行も評論家が言う程、たいしたことないよ。俺もアコードとクラアスのって
たので、現行が実測100km/hからシェイクしたり、風でハイエースと同じ限界
だったのを知ったときには、評論家のブラックリスト作っといたｗ

デザイン
初代：1番好き（特に後期型）
2代目：カコイイ
3代目：フロントが今一だけど悪くは無い
先代：まぁ、ありっちゃありかな？
現行：完全に池沼

BP/BLの後期が一番だったな。

>>159
通は前期型までだよ。後期型からスバル経営難でコストダウンが凄かったジャン。
シートのコストカット、サイドミラーは小型車の流用、内装から金属パーツが
プラパーツに。3.0Ｌに至っては、燃焼系エラーでまくり。

いまのレガシィいいのにな　終わるのか・・・
どうせまた復活するわ

>>161
いまのレガシィ最低だよ。2.5iを下駄で乗るならいいが、
ターボ車は乗り出し400-450万とか思えない質感とGT性能の低さ。
ステアとサスが駄目すぎでワインディングが酷すぎる。
フロント・オーバーハングで登り下りでロールが違い過ぎるし。

歩行者、自転車ありの交通量の多い1.5車線を通ることが結構あるから、レガシィ位だときつい。
今乗っているアクセラが限度。

>>160
つか前期のBL5Bに乗ってるんだけどね。
後期の内外装もみた事あるけどそんなひどい
コストダウンには見えなかったな。
俺的には後期のSIドライブがうらやましいな。

19年式BPE乗ってるけど飽きがこんでー
車買取業者からしょっちゅう電話あるけど
絶対売らん

もう一つ言うなら、後ろサスはストローク足りなくて底づきひどかった。
シートは腰がなくケツが痛くなる。
ほんと完成度低かったなぁ…

山道やサーキットを目を三角にして走れば凄いって思うんだけどね。

>>147
インプ関係で部品流用できたから攻める系が流行ったのかなぁ
SUV路線もアウトバックときっちり作り分けしてほしいなぁ。
GTといえば800マイル　ア　デイのSVXで
それの大人4人が長旅用の大きな荷物4人分積んで楽に長距離移動できる版だと思ったんだけど

>>1
まあ、アウトバックがあればツーリングワゴンの方は要らんわな。

>>167
アルシオーネとかSVXの方がGTとして完成度高いと思うよ。
あの路線に戻れば良いのだと思うけど…

>>168
アウトバック新車だと500万ぐらいするし、レガシィじゃなくてもいいような気がする

元々が北米郊外ダートも走れますよセダン
ライバルはカムリやアルティマ・アコード
未舗装でも扱いやすい様に、緩めの足にダルなハンドルだったのに
ガチガチ路線に変更、北米で相手にされなくなる
今の仕様が本来のコンセプト

結局所謂スバリストの声で潰された車だよね。

>>172
まぁCVT使ったり、踏み足サイドブレーキだとか劣化トヨタ化が激しいからね

>>169
ツーリングワゴンっていうと北米よりヨーロッパの方がかっこいいイメージがあるんだけど
お客様は北米だし北米のGTはこうなるんだね

>>173
そう思いたいのは分かるが劣化は資本が入る前からだ。
GTなのにインプと間違えて糞コテ仕様にするからだよ。

朗報だな。
今のレガシィはクラウンみたいでダサく、魅力なかった。
レヴォーグに期待！！

>>174
米国で不人気なのはワゴンとハッチバック
前者はママの買い物・後者は貧乏人
ワゴンは輸出する車種に僅かに残るだけ

>>177
ごめん
アウトバックが軸になるようなのがというかSUVも重視されるのが北米のGTかなと。

アウトバックを売り出す時に　ツーリングワゴンを何故廃止にしなかったのかと…

>>106
現行だとマークXジオが一番近いか。
ゆったりとした独立4座+エマージェンシーの3列目。
デザインがアレで売れなかったが、18インチ履いたグレードは高速走るのにちょうどいい。
街乗りはサスが柔らかいのにショック吸収してくれなくてでかいホイールによる突き上げが気になる。

ええ、わが家の車です・・・。

LEGACYブランドもったいねー

そろそろ現行レガシィもモデル末期でしょ
時期モデルは相当期待できるらしいじゃないか

>>1
なんだコレ？
10年前まではカッコ良かったのに現行モデルがこんなんじゃ廃版にして当然

いま来た　なんなん、このニュース　ありえへん　

まさかエクシーガより早く廃盤になるとはな

　　　　 ＿　＿　　　　 　 ノ ,!__,ノ-＜`＿___　｀ヾ三ミ　:::::::::::
　　_ノ,´'´二 ーヽ_　　　 込{、Y´　 　 「￣￣｀¨゛`ド=,=／｀ヽ::::
　 ゞY"⌒Z彡ミヽゝ　　｛　}'¨ゝ____ ノ　 ｕ　／　}　:i　)'ヽ　|:::
　　〈ィ≦ _ }j^〉　r'　　　ソ　　 、 　　 　 ,´ 　　! .:ｉ　'／_ノ::::
　　厶｀　′゛へ_f´　　　 `┐`　′　　　｜　　/ .:ｉ＿／ヽ::::::
　　　キ=,　／／へ_　　　　ヒ.._＿_　　　　　　 ,/ .::i　　　　レヘ:
　　　 'ーっt'´　 ／￣｀¨`ーハ｀￣　　　　 __,ノ ..:::i
　　　　　,ハ_ ／　　　　　 ／/,_　　 __,,ィ''"　...::::,ツ |　　　,イ´
　　　 ／ 『7　　　　　　 ,' ィ".::"￣´...::::::::::::r''"　　|　／　／
　　 /　　　{{'"　　 　 　 l　ツ,＿__....::::::::ィ'"　　　　,レ′／
　　ハ　　　 |!　 ｛{ラ　 、ノ　 二ニ｛ ￣´ ヽ、 　／　／ 　　
冬月　「終わってたな・・・・。」
碇　「・・・・ああ・・・・・トヨタになってな・・・」

昔はスキー専用車で人気あったが、今はワゴンでなくてもいいしな。

つーか、このタイプは街中から消えつつあるｗ

>>8
ただ小さくしたでになるよ
スバルのデザインは田舎臭い昔に
戻るよ

たかが100mmの差でデザインと質感が変わりすぎるってのも不思議なもんだ
初めてレガシィで峠とアイスバーンを走った時の感動は今も忘れられない

売れないテレビに固執して、潰れかかってる家電メーカーも見習いなさいw

そもその、アウトバックとワゴンを併売してたのが
おかしい。

レガシイB4もかっこ悪い
日本だけ先代に戻して売ればいいのに
エンジンだけDITにしてアイサイト2付ければそこそこ売れるだろ

　たぶん

『レガシィ ツーリングワゴン』には

　ディーゼルが似合うと思う

段々特色が無くなって来てない？
スバルは車種名聞いてもイメージできん

>>121
>水平対向の筋悪いと思うな。
>ドライサンプじゃないし実は重心高いんじゃない？
>それとトルクのなさはどうしようもない。
>排気量上げるしか無いと思うけど。


そうすると、どんどん横幅が広がって行く。

マイナーチェンジででかくなったから新しいの作って小さいのに戻すんだろう
いつものパターンだ

今やレガシィを買うんなら、フォレスターを選ぶな。

(´・ω・`)知らんがな

でかい車礼賛してたやつ、お前らＢＲ買ったのか？え？
俺はＢＨ→ＢＰと乗ってるがＢＲは乗る気にならん。
あんなでかくてイボイノシシみたいな車買わないよ。

エクシーガがあるからじゃね？

7人乗りSUVコンセプトも出すんだろ

二十年も経てば、青年も爺になる。
魅力的な車種が無くなれば、他のを買うんじゃなくて、もう買わないんだろ。
市場が無くなったワケだ。

先代までは良かったけど、現行型はなあ・・・

えー!?今のヤツはダサいから次を狙ってたのに

小型化するというレボーグに期待するけど、名前はレガシーのままが良いなぁ

>>195
ストローク伸ばせばそうなるね。
ボア広げれば重心上がってく。

フロントに載せるにはもはや苦しいよ。

５ナンバーで、レオーネを復活

レオーネなら、今でも乗りたいわ　ブサイクさがいい

>>205
直４よりずっと軽いんだがw。

>>205
後方搭載でも、Ｖ型の方がコンパクトに収まる様になって来た
ポルシェもレーシングカーはＶ型に移行
BMWやホンダのツアラー系ならいける

ボア径で重心が上がるって、大型タンカー用のディーゼルエンジンでも
積むつもりか？

排気量2.5リッター4気筒でもシリンダ径は10cm程度。

ピザデブを4人乗せるほうが、重心が上がる。

レガシィは事故が多かったからな〜

何度渋滞の最後尾に追突したか、、

>>132
ちょっと期待する。
でも三角窓を付けるのはやめて欲しい。

>>1
レヴォーグを日本国内向けレガシィとして出せばいいのに。
新規と買い替え需要かなり出ると思うが。

>>132
こんなガンダムみたいなの要らんわ
以前みたいな大人のワゴン作れよ

>>165
変態MT？

アウトドア=DQNが知れ渡ってしまったからな。

>>207
スバルはカッコ悪いのがイイんだよなw。
女子供が喜ぶようなカッコのはスバルじゃないwww。

BP後期がコストパフォも含めて
一番熟成されてる感じだったかな。
現行乗ってるけど
無くなるのもうなずけるわ。

オレの地域だと地上高165mmは要るから残念ながら選考外だわ

ワゴンブームの最中にBC、BDのRSを乗り継いだオッサンです

なんと
新車で４台目なのに

またc型が出るまで待つか
買い替え前提で即買いもありか？

富士重工は伝統ってのを大事にしろよ　チャラチャラ、ネーミング変えてどうするよ
芯がいるだろ

B4がBMW3シリーズを超えれるかな

富士重工に限らず、あらゆる輸出産業のメイン市場はアメリカで
日本は二の次
これは市場規模や成長性から判断して当然

>>186
トヨタが絡んできた時点でこうなると予想してたわ。

B4→レガシィになるの？

Outbackはディーゼルがいいな

現行B4のシルバー、相当かっこ良かった。
雰囲気がアメ車だった。

あれにターボボンネットは要らないわ。
NAのデザインが至高。
ハイブリッド積んでくれたら、偉くなったら買うよ。
もう偉くなれないけどな。

ｲﾝﾌﾟﾚｯｻｽﾎﾟｰﾂにもっとﾊﾟﾜｰを
そーすりゃ、ﾚｶﾞｼｰも新しいのもｲﾗﾈ

レヴォーグって写真見たけどださいなぁｗ
ますますＢＰが手放せなくなったよ・・・

カローラフィールダーと統合すれば？ｗｗ
システム担当：スバル
サイズはカローラ

もしかして日米共にレガシィのセダンとアウトバックを売り

それでいて日本だけ内緒でレブォークなるものを売り それでいてアメリカ専用トライベッカには死んでもらう

日本優先デナイノ！

スキーシーズンの中央道の悪魔が引退か‥。

あーあ
早くヨタとは手を切れよマジで
あいつら富士重の美味しいところだけをいただいて
食いつぶしたらサッサとポイするつもりだろ

次期トライベッカを開発するらしいけど
トヨタと共同で開発するHVのことなのかね

デカシーはいらんわ

トヨタと組んでから本来のスバルらしさが倍増してるけどね

WRC参加の意義が無くなっても出続けた後遺症で無意味な走りオタが増えたけど
良くここまでリハビリできたと思う。。あのまま進んでいたら悲惨だった
今にしてみれば結果的にはGMとの提携は大成功だったし
自然とグローバル化が達成できたことでトヨタとの提携が上手くいった
これから弱肉強食の淘汰の時代、環境対策で遅れた所は消えるだけ
ニッチとしてトヨタの後ろ盾はありがたいし、飲込まれないよう
スバルの技術も必死で開発している。
安全に対しての誠実さもユーザーに認知されだし
トヨタとのアイデンティティの違いもわかり面白い
トヨとスバルは水と油、交わりにくいこの提携はお互いに善かった

>>234
関越じゃなくて

レガシィを大型化して最低地上高を上げたアウトバックが
アメリカ・カナダ・オーストラリア・ロシアで爆発的に売れたことで
経営難のスバルが立ち直った

今は世界の自動車メーカーの「最強の勝ち組」と言われるスバル
リーマンショックでアメリカの自動車販売が落ち込んだときでさえ
売上を伸ばしたのは世界でスバルただ１社
昨年も今年も北米の自動車販売台数の伸び率で圧倒的に１位なのが日本のスバル
さらに北米ではスバルは高学歴者（理系の研究者やアウトドアスポーツを好む高所得者）に人気があり
車の現金購入率もトップ、中古車の値崩れしない率もトップである。
さらにＣＭを流しまくって大幅値引きで勝負してるヒュンダイ・キアと正反対に
値引き率、ＣＭ広告費率は最少なのが日本のスバル
ドイツの「最も魅力ある輸入車メーカー」調査で１位は圧倒的に日本のスバル
スイスで最も売れてるＳＵＶはスバルの「ＸＶ］
イギリスの若者の「最も人気のある車種」調査では、スバルのインプレッサである

「最強自動車メーカー」スバルの今の姿は、レガシィ大型化から始まった
そのお陰で、かつてのレガシィＴＷサイズの国内専用車「レヴォーグ」を開発販売する余力ができたのだ

現在、勝ち組なんて言えないよ
数年で状況は変わるから恐ろしい
所詮、100万台メーカー
ニッチ企業の舵取りは難しい

太り過ぎなんだよなー
鈍重な感じで格好よくない

んー、現行B4シルバーはありゃ北米で売れるわ…アメリカンデザインかっこ良すぎる。
ど真ん中だもん。
前から思ってたけどクライスラー300とか、クロスファイアとかあっち系のデザイン
かっこ良すぎると思うんだけども…。
レガシィはそっち系に行って欲しいな〜…。
レヴォーグは、名前からするとヨーロピアンデザインかな？
まあ、名前からしてお洒落な感じだし、多分デザインオリエンテッドな車だと思う。
早く見たいね。

ttp://i.imgur.com/jDQNWwN.jpg

>>244
おお、かっこいいじゃん。
アメリカンな感じがいいよ。

そういや最近レガシィ見なくなったな
旧型が売れすぎてただけじゃないの

>>244
これなに

いや、ツーリングワゴン自体、余り見なくなった。
ヨーロッパインダストリアルデザインて、結局、流行り物というか、
飽きられたらすぐポイとチェンジされちゃう気がする。
あんま日本に馴染んでない気もするし。
日本はフランク・ロイド・ライトの建築そっくりの家が何だかんだ
ほぼこれ、と言っていい位に定着したし、アメリカンデザインが
合ってる気がするよ。

>>248
欧州は4ドアクーペが流行ってるから
6気筒をBRZにぶち込んで出してみたら？と思うけど
出来た頃流行りが終わってる可能性もあるしなｗ

スバリスト

Ｋが一番

旧レガシィとスバル製軽はオーパーツ

>>244
想像以上にかっこいいな

ttp://i.imgur.com/8RzVCLw.jpg
ttp://lh6.ggpht.com/-gxfqDqy7Vs4/Ue29zHDACYI/AAAAAAANjGA/cugwEQdKQ2c/s1600/2015-Subaru-Legacy-Sedan-Carscoops-%252523%25255B4%25255D.jpg

まぁ実車になるとカッコ悪くなるんですけどね

>>243
現行B4ってアメリカで全然売れていないんだよ。売れたのはアウトバック。
B4はセダンとしてアメリカ人が嫌がる程コストダウンしたからだ。
ソナタよりベースを安くしたのに、ソナタより売れなかった失敗作。

外観を見ても、アウトバックのパーツを多数流用したことが一目で分かる
セダンとは思えない「もっこり」プロポーション。特に前から見ると判る。
室内もSUVアウトドア車特有のプラパーツ他用でセダンとは思えない質感。

アコードやカムリも安く買えるアメリカで、B4の質感じゃ売れないよ。

>>246
先代までは速い車まで、一部欧州風味のデザインで、便利なワゴンだった。
先々代までは、さらに日本で使いやすい大きさだった。

現行は先代よりコストダウンして、もの凄く走りが駄目になって（重くなった
ことと、サスやステアを安物にしたため）、内装も安っぽいのに、「アメリカ向けで大きくなった」
その大きいだけを理由に日本では値上げしたから。これじゃ売れるわけがない。

「大きくなったが、大幅コストダウンしたんで安いですよ」ならアウトドア派に
売れたかも知れん。あるいは「上質にして大きくしたので値上げします」じゃないとな。

無駄にオバークオリティされるより、現状のコストダウンでいいけどね
道具としてのクオリティではなく走りに特化すると途端に遊び車として
使い辛いコアなファンだけの車になってしまうから
環境変化の厳しいロッキー山脈周辺から西側でアウトバックが売れるのも
オールラウンダーとしてのバランスが実質的で信頼されているからじゃない？
都会的ワゴン求め道具として遊ばない人なら欧州風味のデザインでいいけど

>>258
同意ですね。実際に、業界を驚かせた大幅コストダウン、そして海外で安売り。
これで成功したのだから富士重はこの方向性は続けるべき。
しかも日本のコアなコウルサイ層には、一応、小型のTWを出すという抜け目なさもあるｗ

根本は「北米と中国、産油国で売れるかどうか」の問題だから、北米での乗り出しの2倍の費用が
かかる日本価格が見合わないと思ったら、買わなきゃいいだけで。

ということを判ってるから富士重も日本でレガシィTW供給を止めるわけだなｗ。
日本で大き目のSUVが欲しい層にはアウトバックを売るのだから、それも正解。

というか富士重はいつから、こんなに経営が上手になった？　ｗ

>>259
防衛省にハブにされてから

>>259
軽の自社開発やめてから

レガシィセダンとアウトバックはアメリカから逆輸入するのかね

>>205
>>>195
>ストローク伸ばせばそうなるね。
>ボア広げれば重心上がってく。
>
>フロントに載せるにはもはや苦しいよ。

ボア広げるだけだとトルクが辛い

オーバースクエアがイイ。
ロングストロークはキラい。

森前社長はGMとスバルの提携は販売にはつながらなかったので結果は失敗だが
人材をグローバルな視点に変革出来たことは現在のスバルの血となり骨となって
大きな財産になったと言ってるね。
アメリカでの成功の一つにトヨタとの提携があるが
GMとの提携による苗がやっと収穫できている感じかも
転んでもタダでは起きない雑草みたいな会社だね

いずれ、水平対抗をヤメるか

ツーリングワゴンの存在意義がもともと謎
日本で流行った謎の現象

ワゴンにするなら車高上げろ
アウトバックやフォレスターが海外で売れる理由
ハッチバック用途なら小型車でいい

バンになにツーリングとか言ってんの

サンバーの次はレガシィか
故郷ガラパゴスを捨てて大きくなれよ

スリーモーターPHEV時代
アイサイトによる半自動運転化される2030年頃には
水平対向は採用されてないかもね

ワゴンをなくすというより擬似SUV化したアウトバックに一本化するってことだろ
それともアウトバックは3列シートクロスオーバーにでも転向させるのか？

ちなみにレヴォーグと聞いて最初はLevogueと綴るのかなと思った

>>248
何を言ってるかさっぱり。
ヨーロッパインダストリアルデザインなんて言葉は無いし、ライトの建築が定着？どこが？

でか過ぎるんだよ。こんなにデカいんじゃ取り回し悪くって。

>>273
乗った事も無いのに
デカイデカイって、
なんですか？

>>274
一応BF5は乗ってたよ。

現行じゃねーだろアホか。

>>273
富士重はもう小型車分野は捨てるんじゃね？
つか、小回り効く車は利益がのらないからな
一回りでかくして、収納も出来ます走りもＯＫみたいな車づくりだしね

>>244
この目の感じ知ってる。マツダのTAKERIさんや。

TAKERIさんからアテンザになった。

スバルはこれから何ができるのだろう。

>>278
可変式二足歩行ロボになんじゃね？
もちろんアイサイト付きだよお客さん

>>257

先代の古臭いレガシィのオーナーだろ
先代の後部座席の狭さは海外じゃ致命的
さらにシートの質感も酷かった
先代の欠陥を上手に修正したのが現行
現行より先代のほうが実はコストカットは酷かった

>>259
お前みたいな主流ではない客の意見を取り入れなくなってから

>>277
小型車はとっくに辞めてるよ
インプだって先代の1.5だって
普通車だよ

ジャスティ開発中じゃ無かったっけ？

>>283
さらっとオーリスのOEMが出てきそう

>>270
鋭い今度のモーターショーに出展されるよ

>>283
Bセグメント自社開発はキャンセルされたらしい
>>284
オーリスはCセグメント（インプレッサと同クラス）だから無い
やるならヴィッツだろ
>>285
あれ（3列シートクロスオーバー）はエクシーガの派生モデルだよ

>>254
おお、これも好いね。
先進的で似合ってる。
頼むからイラストのまま出て来いよ〜。

>>286
全然大きさが違うぞ
何適当なこと言ってるんだよｗ

あんだけWRCを必死でやってたのに結局売れたのはアメリカ
のデブ専ワゴンだけかぁ。厳しいな。

アメリカ人素直だからな。
物が良ければ敏感に反応して買ってくれる。
屁理屈こねて数字すら見ないで偏見丸出しなのが、日本人。
もっと酷いガチガチのヒエラルキー主義なのがヨーロッパ。

アメリカだと安く買えるから人気なんじゃないの

別に安くは無いな。
むしろ性能の極めていい四駆の代金分と水平対向のコストの事も承知して、
高めでも売れてる印象をずっと受けてる。

ボンネットの穴が確認出来たからよかったw 　ランエボみたいに三角の穴も見える？

今までツーリングワゴン３台乗り継いできたけど
これでスバル卒業だな。
そろそろトヨタかホンダに乗り換える。

スバルもトヨタですけどね。。トヨタのスポーツ部門だとおもっていい
レクサスが高級ブランド　スポーツブランドがスバル　一般向けがトヨタ
そういう振り分けになるでしょう。。　フォルクスワーゲンのポルシェみたいな感じか？

単発IDって、わかりやすいよね。
乗った事もないのにdisって荒らすし。
>>295
スバルとトヨタは業務提携だから違う。
スバル株持ってても、株式16%じゃ
トヨタ傘下どころか、経営には口を出せないぞ。

レガシィ後続車種

【車/戦略】富士重工業(スバル)、新型スポーツワゴン『レヴォーグ』を2014年投入--『東京モーターショー』で試作車公開 [10/30]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1383132731/

>>188
サイト見りゃあるじゃん
http://www.subaru.jp/levorg/sp/

なんか風俗の写真みたいだよね。実物は期待はずれでがっかりするのがスバルだよね☆
　　　_ r‐-'ﾞ(::::)ヽ__　　　 ＼　　　, -ｧ
　　/_,　-‐ ''｀´ｰ- _'-､　　　ヽ／　ノ
　／ ｡　　　　　　　　ヾ,､:.　ﾟ〃　　,)
/　　　　 ,　｡　　　　　　ﾞ､,/　　,.イ
　　,　　 /　　　　 ,　　.　 ﾞr-､,ノ　ﾞ,
　:;'　　.;':　　　　　!:　 :i;　 ﾞレﾞ.　　 ',
__,i‐''":iﾄ､　　　　ｨ--､::!:　i:!:　,　　　!
　!ｲ,ｨﾆ',､ｰ----ﾉ.=､,,..i.__j,!::. :i　:.　,.i
　i ﾞけ;;ｿ　　　　ん::ﾊヾ,' i::::::::i:!　:　i !
`''i､ ￣　　j　　 ゞ--',ｲ_,ﾉ::::::::!:! :::　i,|
　iT:､.　 ｬ-- ､　´´ /,i::　!､:::::|:i .:::　|i|
　!.}　ﾞヽ､｀ｰ 'ﾞ_,　イ /|::　! ヽﾆｰ-､_j.l!
:::iく ＼`' ｀ﾆ´ｲ_　i ,　|::　.! _ ヽ｀'

実質、遅れてきたBPの後継って感じだな
wktkすぎ

ターボとDITオンリーだからノーマル車のグレードはないんでレヴォーグ
完全なるスポーツワゴンだろ

>>301
1.6Lターボは、
ダウンサイジングターボだからNAに当たるよ。

そやな

モーター+ターボなら欲しい

現行インプレッサと初代レガシィが同じくらいの大きさになってしまったし用済みだな

ただこの名前はアカン
まるでイヴォークのパクリじゃないか

>>306
既にBRZがCR-Zを(ry

まあ、名前は俺も正直パクリかなって。

アベニール(エキスパート)もなくなってレガシィのワゴンもなくなったら自衛隊の人が困ると思うの

>>309
代わりにこの車が出来たからいいじゃん。
名前はクイックシルバー、とか、ノースフェイス、とか
そういう感じの名前にして欲しいなあ。
レヴォーグじゃ、高過ぎるブランドに思えてならない。

http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20131101_621921.html
>最後に、10月30日に発表された新型スポーツツアラー「LEVORG（レヴォーグ）」についても触れた。
>LEVORGは中期経営計画“Motion-V”のロードマップで「New Concept」として掲載されていたもので、名前はレガシィ、レヴォリューション、ツーリングからきた造語。
>詳細について既報されている以上の内容は語られなかったが、吉永社長は「自分で言うのもなんですが」と前置きし、「非常に魅力的な商品でものすごくかっこいいです。
>ぜひモーターショーに見にきてください」と自信たっぷりにアピールしていた。
新しいレガシィを模索した車みたいです

デザインはめちゃいいよ。
イラストで、もう、あ、いいね、って思った。
あんま高めのブランド狙うのはやめといた方がいいよ。
クイックシルバーやノースフェイスみたいなちょい割増でも
機能性が良くて、ちょっとお洒落でもある、っていうポジションを
狙って留まる事が成功への道。

>>309
予算が厳しいんだから、ライトバンに拘らず
自衛隊パジェロ一括購入で良い
有事の使い勝手も良いし

え？パジェロって無茶高いじゃん？

>>314
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/ファイル:Type73_45-7599.JPG

>>315
だから高いでしょ？

>>50
BG-5レガシィだな、カシミアイエローのやつに４年乗ったけど良い車だったよ

自分から言わないとな「イヴォーク買う金ないんで」って前置きしながら。
富士重も鬼よのう。

>>317
レガシィはBP/BL前期型までだな。

現行（5代目）はSUVだし、TWは流用でドンガラだから、名前が消えるのは
デビュー時に言われてた。「レガシィは終った」「レガシィじゃねえ」ってね。
先代（4代目）の後期から言われてたことだけれど。

車名を聞くと少し高級で休日はアクティブな私生活送ってそうなファミリー層って感じをイメージするが


実車の画像見ると、無くなる事にも納得するわ。
全くセンスない。
マツダあたりと共同開発すればバカ売れするだろうに。。
何とも勿体無い。

なんでこんなクソみたいなデザインなの？
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20131031-685461-1-L.jpg

>>320
2005年〜2010年くらいまで国産車の低迷次期だね。内装も外観も酷い。
ウィングロードやファン・カーゴ、リーフのように、もっと酷いのが
いくらでもある。

>>321
その現行（5代目レガ）た時に、「車板」で交わされたイメージが
「怒りカバ」「なまはげ」「猫バス」「化け猫」だったな。

>>321
前期型はもっと酷かった。先行のウィングロード2005年〜版のイメージをおそらく参考にしたのだろう。
h　t　t　p　:　//blogimg.goo.ne.jp/user_image/73/0f/0807ee6597fa36985455d210c19dcbef.jpg

実車は酷いとは思わないな。
ウイングロードみたいな安物とは明確な差が有る。

>>325
そうか、過去20年くらいの国産Dセグメントで
現行レガシィは内装がもっとも安物だと思うのだが・・・。
天井が軽自動車。ツルペタのステアはエクシーガや86より酷いのでは。

どう考えてもインプレッサワゴンなんだけど
新しいクルマとして出す事に意義があるんだろうな

>>326
アテンザより大分マシだと感じるけどね

ttp://221616.com/corism/articles/0000094206/crsm0000000000.jpg
現行の初期案って確かこんなんだったよな？

>>329
やっぱり2005〜ウィングロードベースにしか思えねぇ。
h　t　t　p　:　//www.carsensor.net/CSphoto/cat/NI/S022/NI_S022_F003_M004_2_L.jpg

現行レガシィの最大目標って、スバル再起のためのアメリカでの韓国車との価格勝負の賭けと
言われているから、他車の安い車を参照してコストダウンのデザインを選んだということか？

小さくすれば何も問題なくね？
今のスバルの地位があるのはレガシイのおかげなのに、廃止する理由がさっぱりわからん

レガシィ廃止といってもツーリングワゴンだけでB4とアウトバック
は残るんじゃないの？

>>331
替わりのインプクラスのワゴン出すよ

>>331
>>332
BPレガシィユーザーの
買い換え用にレヴォーグと言う
BPクラスの車格の新型ワゴンが出る。

おまけにこんな情報も。

500 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2013/11/03(日) 20:37:59.37 ID:G/Wd8DNS0
SUBIE!読んで今日ディーラーで話聞いて、錯綜していた情報が全部整理できた。

・WRX S4　今月LAで 発表。来年発売。スタイルはレヴォーグのセダン版。FA16。リニアトロニック／MT

・WRX STI 来年以降発表？ 再来年発売？　スタイルはWRX S4とは別物？（よりコンセプトに近い？）　EJ20改良版

WRX S4は現行WRX STI並のプライスに落ち着くとして、新WRX STIはベースで400万を軽く越えてきそう。

5ナンバーワゴンを作るのは納得だけど
そのためにレガシィツーリングワゴンの名前を捨てるのは誰得？

だからせっかく育てた名前を消滅させる意味が分からん

よし、レガシィツーリングワゴンは仕切り直して三列シート車で出直そう。
「レガシィツーリングワゴン エクシーガ」
資源は有効活用しないとな。

レガシィは残るだろ
ワゴンは消えるのかも知れんけど

レガシィといえばツーリングワゴンでしょうが。

2014にフルモデルチェンジでもあるの？

ＢＨのランカスターからＢＲのツーリングワゴン（アイサイト＆マッキントッシュ）と乗り継いでます。
正直次の車どうしよう・・・。
レガシィツーリングワゴンが無くなるなんて想像したこともなかった。
確かに今のレガシィはでかすぎ、重すぎ、高すぎ、太すぎ、醜すぎなんだけどね。

ＴＯＹＯＴＡ資本の呪いだよねこれ。
レガシィのような外見でカルディナ復活とかありそう。

後部座席に女子がよろこぶ大人の振動を装備すればいい

>>341
だからレヴォーグがでるって何度も・・

レヴォーグはネーミングの時点で失敗だと思うんだ

レガシィレヴォリューションツーリングからレヴォーグ

レを入れないといけないのか

発音しにくいものな

とりあえず初代レガシイRSのような角ばった車欲しい

>>346
レオーネ、レガシィ、レヴォーグ
と言う系譜

>>341
現行レガシィはトヨタ資本か入る前から開発してなかったっけか。

アルシオーネだけが異色だな

>>349
確か2005年のことなので、見事に一致していると思います。
「先代レガシィ後期型大幅コストダウン2006〜」
「コストダウン現行レガシィ2009〜」（プリウスの部品が一部流用されている）

レヴォーグ・・・

レオーネとレガシィの「レ」がいいだろ？
憧れのイヴォークに似ていて響きが良いだろ？
略称されたときに「レヴォ」って呼ばれて、「エボ」のライバルっぽくて良いだろ？

なんて理由は駄目ですかね？

>>336
アウトバック（SUV）が開発の主軸なった時点で、その派生型として出されてしまったTWとB4は
セダンでもワゴンでもない、亡くなったも同然だったのかもしれません。
でもビジネスは成功したのだから、良いのですよ。
レガシィのコアなファンが富士重の足枷になっていたのは確かですから。

殆どゴルフやA4、320あたりに逃げちゃったみたいですが。

>>351
現行レガシィの開発にはトヨタは全く口出ししてません
役員の一人も送ってなかった会社の開発に、そんなに口出しできると考えるの?

（通称）２万ドルカーとしての魅力アップとコスト削減、あたりかな

>>354
>役員の一人も送ってなかった

その辺は合併ではなく筆頭株主という戦略の、大人の事情に思えますが
どうでしょうかね・・・。

>>355
今日、改めて現行を見る機会があったのですが、天井はダイハツの
一部軽自動車より安い内装材が使われていますね。ピラーなんかは
同じ仕上げでしたｗ

>>356
86共同開発までは、スバルの開発の人間がトヨタに応援に行ってたのと、
アメリカの工場のラインでカムリの生産委託した程度
トヨタからスバルに人送り込むような余裕はなかった

大人の事情って便利な言葉で逃げてるけど、具体的ににどんな事情か説明できるの?

>>341
トヨタ資本()
富士重の株式16%もってるだけ。
あと、傘下ではなく、業務提携のみ。
な ん ど も 言うが、16%ぽっちでは、
トヨタは、
富士重の経営に参画どころか、「口出し」すら出来ない。

しかしトヨタも、
スバル株16%持って良かったね。
大儲けのウハウハだろう。

>>359
トヨタが筆頭株主になっただけで、
スバルの重役は「これからはトヨタの子会社として…」と発言したからな。


それまでスバル好きだった俺は泣いた。
そしてマツダに浮気した。

でも雪国に住む俺は冬場にAWDが
恋しくなるというジレンマを抱えてる。

レヴォーグでGO!Go!Go!

>>360
トヨタグループの一員として、だよ
まあ、同じことだけどさ。
嬉しそうに語っていたし、現実的にBRZなんてトヨタと提携しなければ考えらすらなかっただろ。
FRを完全否定することがアイデンティティの会社だったんだから。

リップサービスだろ。
実際は86が売れ、アイサイトでスバルは売り上げが右肩上がりで、トヨタが助けられている。
16%の株式持ってどれだけ稼いだだろうね。

>>360
ツダ工作員は巣におかえり。

ダイハツ工業株式会社
（ダイハツこうぎょう、 Daihatsu Motor Co. Ltd.）

本社は大阪府池田市

ブランド名、社名の由来は、
地名と前社名の「大阪」「発動機製造」の、頭文字を組み合わせた「 大発 / だいはつ 」から。

現在はトヨタ自動車の「 連結子会社 」であり、トヨタ色が強くなっている。


沿革
1967年、トヨタ自動車と業務提携。

1998年、トヨタ自動車がダイハツ工業株の「 過半数を取得し 」、同社の連結子会社となる。

トヨタグループにスバルは入ってない
証拠にトヨタの公式サイトの関連リンクにも、富士重工やスバルの表記はない



トヨタ公式サイト
ホーム > 企業情報 > 関連リンク
www.toyota.co.jp/jpn/company/links/

で、レオーネ復活なんだろ？

日野とかダイハツみたく、過半数（50％以上）を親会社（トヨタのこと）持たれて連結子会社と呼ばれる
連結子会社こそ傘下なのです

トヨタの持つ16%台の持ち株比率だと傘下とは言えない、
ＶＷが持つスズキの株式は、ほぼ20％（19％台）だがスズキの社長はＶＷ傘下ではないと発言

>>359
まあ、スバルの上層部のトヨタに対するリップサービスが過ぎて、誤解を招いたのはご愛敬ｗ
それを真に受けて、自動車雑誌に書いた自動車マスコミも経済誌の失笑をかったのは言うまでもない

話は戻す。
最近、現行レガシィを借りて乗ったか、何か、アテンザやアコードなみに
デカイ癖に、中は凄く安っぽくて、走らせると全体的にガタゴト、ボヨボヨ
してて、軽のワゴンがでっかくなっただけのような気がした。CVTってのもあるからかな。

現行アテンザや先代アコード、キザシにあるような、がっしりしたDセグメントGTの感じが皆無。
商用軽トラみたいに全てがガタゴトガタゴトしてる。これじゃTWとして駄目だわ。

ダウンサイジングターボでもいいのでレギュラー仕様にしてくだしあ

スバヲタ必死だな。
16%で発言権無いわけないだろうに。
今回トヨタがスバルを救済したこと忘れてるんじゃないか？

良い金子を捕まえたと思って、利用すればよいだけだよ。

ダイハツは株式をトヨタに過半数持たれて、トヨタのダイハツ部門になったけどな

スバヲタ

レガシィといえばワゴンなのに、わざわざワゴンを辞めるのかｗ
迷走だなあ

ワゴンをやめるというよりアウトバックのみに絞るって話

レレレのレ〜♪

ワゴンは乗らないが、レガシィのワゴンは残して欲しかった。

絶好調のスバルに凋落の兆し！！

ひとまわり小さいワゴン？なんだそりゃ。誰が買うんだそんな安い車。

あるしおーね復活

アルシオーネであれしよーね。

実車を見るとのけぞるくらいデカイもんな
アメリカじゃ良いんだろうけど日本じゃ無理ですわ

>>380
別にのぞけんわ。
1780なんて小さいよ。
スバルのクルマは、ハンドリングが
正確だから、乗ると小さく感じるし。1790でも良い位。

>>354
＞現行レガシィの開発にはトヨタは全く口出ししてません

レガシィの生産工程・生産ラインにおいて介入はしている。
当然フィードバックで開発陣にもリクエストは行っている

それを開発に口出しと言うか微妙なところだが

これでエクシーガとレヴォーグにユーザーが流れると思う。
エクシーガはHV入れれば売れるよ。
そういうキャラでしょ。

ボクサーディーゼルはどうなったんだ
国内の規制ってそんなに厳しいのか

初代のBFは気合が違った。
モノには造り手の思いが込められるものだと、初めて思ったわ。
後継モデルは全部試乗したけど、その思いは伝わってこなかった。
ダウンサイズモデルに期待したい。

ステーションワゴンは真の使えるクルマなのにね。
荷物は積めるのに低全高だからロールも少なく、長距離で疲れない。
日本では長距離を高速で何時間も飛ばすシチュエーションはないから、必然かもしれんが。

んー、前方視界が悪い車とか見切りが悪い車、
横風に弱い車、高速でのハンドリングが不安定な車は
神経使うから疲れるかな。
スバルの車はそこら辺、心配した事ないな。
長距離走っても疲れない。
アイサイトも出て来ちゃったし。
気になるのは燃費くらいだよ、本当。
四駆だし、ターボだとハイオクだし。

昔ベンツやカペラのワゴンにあった三列目後ろ向シートは何故廃れた
ミニバンに対抗するにはコレでしょ！

エクシーガやウイッシュやストリーム買えよ。
ツーリングワゴン形状にこだわるな。
割り切れ。

>>369
単に着座位置高くて目線が高いから、そう感じて文句言ってるだけってのが非常によくあるパターンだな
着座位置高いのはどうにもならないからな、あんたには向いてないってことだ

AWDの安定感は別格だし、衝突安全性は最高。
タフな感じは他のメーカーより1レベル上。
燃費とか、足の感じかなあ…インプレッサならWRXの足に
換えられるけど、良く曲がって爽快感有るけど
ハンドルセンター敏感だからよそ見厳禁。
軽快感が欲しかったらインプレッサのFFへどうぞ。

>>381
サイズというか、あの分厚さと威圧感がのけぞるわ
いずれにしても売れてないんだから、君がどんなに頑張ったところで
「日本マーケットでは失敗作」なんだよね

親父が現行GT乗っててたまに運転させてもらうがよく走るクルマだと思うけどなー重いけど安定してるよ。
内装はもうちょっと頑張れると思うけど…@A4海苔

廃止で良かったね。

富士重は、これでアホでキモイ「レガヲタ」と完全に決別。安全なファミリー路線で行ける。
（魔改造の危険な輩はWRXに隔離）
トヨタは晴れてアルテッツァジータとアヴェニールの恨みを晴らした。

両方の企業にとってレガシィは癌、消したい過去でしかなかった。

完全にアメリカ市場に最適化するってことだろ？さようなら日本。

まあ、あそこまで大きくなったんだから、アメリカ市場専用モデルにすべきだろうな。
次のモデルからは、アメリカ工場に生産集中させるんじゃね？

>>394
アルテッツァジータなんかなんちゃってワゴンの5HBでレガシィ対抗はカルディナだろ？
アベニールなんか商用車だし。ライバルらしいライバルはレグナムくらいだった。

「レガシー　俺たちの時代は終わった。」

>>397
カルディナも所詮商用車だったよ
違う味付けでそれなりに売れたUSアコードワゴンくらいじゃないか？

自分はレガと悩んでステージアを買った口。
そろそろ買い替え時期だけど、選択肢が減ったなぁ・・・。

正直、でかいレガよりインプレッサのがいい。
レガの廉価グレードより
インプのフラッグ湿布のがお得感あるし、レガはなによりでかすぎ。
セダンは絶滅したのに残すのか？

>>401
レガは安いSUVとして見ると「なるほど」というバランスの車だが
あれをセダンやワゴンに日本仕様として劣化させて流用したのが拙かった。
もう挙動が酷すぎる。だから相対的にインプやフォレのほうが「きちんと
走る」「一体感」があるように思える。現行レガ日本仕様TW＆B4はマジで酷いｗ

>>399
5ナンバーフルサイズの乗用車ライトバンは仕事で便利だったんだがみんなレガシィブームに引っ張られた挙句に全滅してもうた(´・ω・`)
プロボックスだと長物積むのに不便なんだよね…

トヨタが絡んだ時点で、レガシィ消滅は分かっていた。
次の買い替えの時、買いたい車があればいいが。

>>402
もう、消費が低迷する日本市場に目が向いてないからな
逆に海外では高評価すぎて泣けるぐらい売れてるしなぁ
デカイデカイって国内のユーザーは言うけど、でかくなって売れたっていうｗ

トヨタめ、勝てないとみると
こんな方法で潰しにくるとは…

>>400
自分もステージア気にいっていたが、当時すでにモデル末期で、寺もやる気なし。
レガシイは、昔から気に入っていたが、余りにも古臭くてびっくり。
例えばATが4速だったり、運転していると一体いつの車かという雰囲気にびっくりしたw

スバヲタ

>>407
ATが4速？　なにそれ。　俺のは8速あるぞｗ

スバルの意思なのか？トヨタの命令なのか？

>>410
そりゃ、スバルの意志でしょ。
レガシィは北米市場がアウトバックに望む形にして、
日本市場には新たにレヴォーグを投入する。
1台で両方にいい顔してたら、どっちつかずのクルマになるから。

スバルはデカイ車しかないから選択肢に入らない
スバルを買うなら中古で5ナンバーのインプかレガシィ探す
スバルは軽がダイハツ、5ナンバーはトヨタのファンカーゴかBBのみ

BRZ調べたらV36スカイラインより車幅でかくてフイタ

>>412
トレジアはラクティスでは

>>412
V36は名車だよ。先代BMW3シリ全部を徹底的に潰すために開発したってのが
良く判る。過去20年の国産Dセグメントセダンで随一。あれだけ重いセダンで
運動性能がBRZより上とか化け物だもの。

3.5Lの重いAT電子デバイス高額車両で筑波タイムやっとこ出して
何がスポーツ走行にとっていい事なのかさっぱりだわ。
下りじゃ簡単にブレーキが終わるし。
誰にでも楽しめるスポーツ走行ってそういう事じゃないんだよね。

まあ、買ってから、あれ？こういう事じゃなかったんだけどな〜？
なんて後悔しないように。

スカイライン信者も登場か。
電子デバイス搭載しまくりの大馬力で運動性能上とか何を言ってるんだか…
スバオタもそうだけど、オタク迎合で潰れていくだよね。

>>417
オタはこんなブタ求めていない
コンパクトさを求めているのに
色気づいて売ろうとするから、
ブクブク肥るんだよ
スバル好調ステマがニュースになってたけど
昔からのスバオタは買う車無くなった。
フォルクスワーゲン辺りに流れる人多いんじゃね？

もう終わり、下がるのみ

まさにココとゴルヴァリを見ている、俺様が通りますよ・・・ｗ

スバヲタ

トライベッカは何時国内販売するの

>>421
来年1月で生産終了ですだよ

>>418
スバル好調がステマってwwww
事実なんだがwww
逆にスバル好調が事実じゃないなら、虚偽の業績発表ってことだから違法行為だよ
スバヲタの頭の悪さは異常だなwwww

●スバル　断トツで異常レベルの営業利益率

そして営業利益率13.4％は断トツの首位となる。
10％以上の営業利益率は、日本メーカーでは極めて珍しい。
近年では2005年3月期に日産が10.0％とした例があるだけだ。
安定した収益力を保持してきたトヨタも戦後の復興期から1967（昭和42）年まではほぼ一貫して2ケタ台をキープしていた（当時のトヨタ自工単独決算ベース）ものの、それ以降は一度もない。
トヨタでも近年の最高は9.6％
http://response.jp/article/2013/11/06/210082.html

為替の上下で国産比率極めて高いスバルと国産比率極めて低い
日産の利益率が逆転したな…。
1＄95-100円なんて、まだまだ円高だぜ？
俺、120円くらいまで行くと思ってんだけどもね。

経済新聞
トヨタグループ（ダイハツ工業と日野自動車を含む）




トヨタグループ、販売台数世界首位を維持　１〜９月

日本経済新聞　　2013/10/28 22:27
www.nikkei.com/article/DGXNASDD280UE_Y3A021C1TJ2000/

トヨタ自動車は28日、2013年１〜９月累計の
グループ世界販売（ダイハツ工業と日野自動車を含む）が、
前年同期比0.1％増の741万２千台だったと発表した。

>>415
アメリカ用肥大化路線でも、走りも質感も捨ててコストダウンだけが売りの
レガシィとは大違いだよ。
V36に乗って、「よく走る」とは思うが、レガシィは鈍くて安っぽいSUVに堕した。

>>418
V35-36からR厨が日産を去り、BP/BLのレガシィあたりから
スバヲタがスバルを去っていった。

>>426
走りも質感も捨ててるってのは勘違い自動車評論家の受け売りにしか見えないけど、それでもスカイラインが全然売れてないんだから全く説得力無いな

走りは旧型フォレスターでもやっちゃったけど、日本仕様も北米に合わせたからで、mcで直ってる
質感は今までのレガシィで褒められるほど質感高かったのなんてあったか?
室内広くするためにモナカの皮薄くしてる様だけど、それのメリット無視して騒いでるだけにしか見えない

背の低いエクシーガを作れば、十分フォローできるんだよねぇ

今こそアルシオーネ復活の時

それはない……！！ないんだよ、>>430……！！

>>427
プレミアムカーメーカーになりたいので
今までの農道のポルシェが良いユーザーは邪魔ですって。

>>432
俺サンバー乗りなんだけどさ
サンバー乗ってディーラー行くと（・∀・）ﾆﾔﾆﾔされるんだよな
これってやっぱりバカにされてるんだよな(´・ω・｀)

漁船みたいなエンジン音が好きだったよ

>>433
こう言うの好き
(≧∇≦)

イギリスの友人に、日本にはＲＲの５ＭＴ、４気筒スーパーチャージドエンジン搭載
車重は１トン切る車がある（あった）といったら目を輝かせたぜ。
ついでにそのクルマはテスタロッサパッケージだとも言ってやったぜ。

しかし、今はもうなき･･･

スバヲタ

>>409
俺のなんかＡＴ二速だぞ

なくなるんじゃもうスバルは卒業

スバルのラビットエンジン（汎用125cc）でミニサンバーを作らないかな

ワゴン主眼で開発してたときはいい車だったのに

前の型のレガシイの２年めのGTワゴンだわ。
エンブレムが無いんだよね。

２．０GTとビルシュタインのエンブレムを貼りたくなった。

良いクルマって言う奴が居ないけど
ホントにアメで売れてるの？好調なの？
為替レート確変？

>>443
好調だよ
このクラス自体日本じゃ全く売れなくなったから、それを考慮したほうがいいよ
こんなところで文句言ってるのは、「こんなの僕の考えた最高のレガシィ」じゃないって騒いでる、残念な人

まあ、いい車だと思うよ。
特にセダンは気合入ってるのが解った。
デザインはもっとアメ車チックに振って良かったと思う。
ヨーロッパデザインは重苦しくて好きじゃない。

>>445
ボンネットを低く出来ないから
どれも大きめグリル、プレスラインでのっぺり感消そうとするが
横から見れば絶壁なフロント
オリーブオイルにバターでチーズソースな感じ
しつこすぎる

>>446
え？ボンネット低いじゃん。
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/1294381/058_o.jpg
何を知ったか言ってんの？

そういえば、さっき新型アクセラ見た…ボンネット高くてファミリーカーみたいでクソかっこわり〜。
もうサイドとフロントのウインドウラインが完全に合って無い。
室内狭そうなのに、前後長長過ぎ。

>>448
スバオタは巣に帰れ

>>449
スレタイ読めないバカなの？

昔のレガシィをレガシーレガシィとして売ればいい

今、ストリーム乗ってるんだけど、こういう5ナンバーで荷物乗る車お願いしたい

エクシーガじゃダメなん？

富士重的にはエクシーガの5人乗りタイプ出せば済むような話ではなかったんだろうな
やっぱレガシィってデカイ存在なんだろう

レガシーガ

新しいのレボッグだっけ

レガシィとエクシーガを合体させてエガシィーラ

>>457
なんか…こう…クネッとしてる感じだな

レヴォーグって水平対向エンジン載せたフィールダーみたいなもんか？

ワゴンって無くなるのかなー

最近はずんぐりむっくりしてる車増えたけど
コインパーキング駐めにくいし都内じゃ対応してる立体駐車場高いし

これもアメリカ様の圧力なのかい？

>>8
名前負けしているから売れないだろ

>>460
圧力でいうか欧米で今SUVがブームみたいだからなぁ
売れ線に偏るのは仕方ないよ(´・ω・`)

>>460
BMWやアウディは別にむっくりしてないから、単に日本車のミニバンブームが
入っちゃっただけじゃないのかな。今のレガシィは「コストダウンの安物・SUV・ドンガラ」
なんで、俺的には「消えて当然」としか思えないけれどね。当初の理念は微塵も感じられない。

実際のサイズ拡大はともかく、「何であんな明らかにでっぷりとさせなきゃならんのか」というのはあるな。
デザインを上手くまとめられる所なら、全長・全幅・全高を全て拡大されても、ちゃんとまとめられたはずなんだから。

先代のレガシィがよくできてた分、余計に現行デザインの不出来加減が際立っちゃってるわな。

>>460
北米はツーリングワゴンって売ってるメーカまだあるんだっけ?って程度にツーリングワゴンが売れなくなった
ずんぐりむっくりな見た目は日本車は生産側が対応できちゃうのでAピラーの付け根が前に出てるからそう見える、って面が大きいと思うよ
マツダみたいにピラーを前に出さずに前の窓を寝かせるメーカーもあるけど

レガシィはスポーツスタイルから高級車スタイルに路線変更したのが失敗だと思うんだ。
クラウンを意識しすぎたスタイルになったのが失敗。
カッコいいけど若年層でも買える価格ではなくなった。

>>463
横から見ると、フロント絶壁、ボンネットはもっこり
ドアが異様に高くて屋根は低め

>>466
プレミアム路線は先代　現行は大衆車に戻してる
スポーツ路線って、NAモデルは昔からこんなものだし
ターボは現行も昔程度にはスポーツ路線だし、何をどうすればいいの?
宣伝の仕方が悪い、もっとターボを前面に、言っても今はターボ買ってくれる人いないんだよ

>>466
高級車に乗ってた人から見ると、エセ・高級車が見え見えなんだよ。
ドアノブとか、リアのランプとか。内装はコストダウンしたリッターカーレベルだし。

>>468
大衆車と言っても、アメリカ用にコストダウンしまくった悪かろう車にしか見えん。
あとCVTにターボって駄目なんだよ。アクセルレスポンスが悪すぎで、荷重移動が必要な
4駆のコーナリングで、ステアに頼り切りの車になるから。ところがレガシィは雪国用
セッティングだから、そのステアも緩慢で、とにかくターボ車は高速コーナーやワインディングは
酷いの一言。基がSUVで腰高だから、横方向のGの制御が駄目だし。

>>468
大量に荷物を積みたい人が、雪道でNAのアウトバックをゆったり乗るのが、
現行だろう。ターボは全然駄目。ターボパワー想定したボディやミッション
ではないな。

おい、トヨタ・デンソー・アイシン・日産・マツダ・ホンダ・カルソニック社員は
今すぐ在日朝鮮人・帰化韓国人社員をリストアップしろ！！！！！！！

奴らはヒュンダイ・KIAのスパイだ！！！
電機の次は、自動車技術だ！！！第二のシャープ・ソニーを作るな！！！！！

>>1 >>2 >>3 >4 >5 >6 >7 >8 >9 >10 >11
■『週刊ダイヤモンド』　独占公開！サムスンが呑み込んだ日本の技術　2013年11月09日
　 http://dw.diamond.ne.jp/articles/-/7548
　 ＞「サムスンにヘッドハントされたとみていますが、
　 ＞　決定的な証拠がつかめずに困っています。
●＞　韓国語名で働いている可能性もある……」　　　←　ここ重要ｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
え！？韓国名？？？日本人が？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　ねーよｗｗｗ　ありえ無さ過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もしかして・・・・こいつら在日朝鮮人や帰化韓国人じゃねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www44.atpages.jp/~uppupp/up/46657.jpg

　　⇒　特許検索　　http://www7.ipdl.inpit.go.jp/Tokujitu/tjkta.ipdl?N0000=108
　　「出願人／権利者」に会社名
　　「要約＋請求の範囲」にキーワード

これで売国奴を調べられるぞｗｗｗｗｗ
在日朝鮮人社員を炙り出せ！！！帰化韓国人社員を叩き殺せ！！！！

日本人に成り済まし、サムスンに技術を渡した在日朝鮮人社員、帰化韓国人社員に天誅を！！！！！！
在日朝鮮人を許すな！！！！スパイ社員を見つけ出し殴り殺せ！！！！！！！！！！

>>470
初代からそんなコンセプト
不整地や凍結路も走れる、ゆったりセダンの筈が
加給ドーピング

>>469
？

コストダウンしまくった。
軽レベルってこと？

>>472
それでもMTにターボだから、面白いのが出来た。
現行はCVTにターボだから、基本、高速用のはずだが、腰高SUVのをセダン型にして
さらに日本仕様と称して無理に縮めてしまって、さらにコストダウン優先で剛性足りないのか
変なところでロールしたり、シェイクして、アコード、スカイラインのような高速安定性がない。

>>473
現行レガシィB4は、円高時に140万円で利益出てたから、
実際はもっと安いはず。俺らの仲間内では「ミライース的方向で
Dセグセダンを作っちゃたな」と揶揄されてる。

>>473
まあ軽レベルは大袈裟だが、デミオに非常に近い質感。
前期型ステアは素材もデザインもそっくりで姉妹車かと思うようなステアだった。

俺らの仲間内って…

>>477
昔のレガシィユーザーね。みんなドイツ車中やWRX-STIに逃げた
けれどね。まあ、俺らみたいなのをレガシィから切り離してこそ
業績が上がったから良いんじゃない？

世の中は、面白い車より、ひたすら「コスパ」を求めてて、そこに
アイサイトが着いてて訴求力抜群の商品で売れてるようだから。

ただフラグシップを、他社のリッターカーのノリで作ることを続ければ、
海外でも見捨てられると思うよ。現にB4はソナタより安いのにソナタより
売れなかったのだから。安っぽさにも我慢の限界はあると思うね。

今のレガシィには必要ないかもな

>>479
WRXがあるから、別に富士重は全てをコストダウンオンリー路線には
していないからね。あれを真面目にやってるうちは、マトモな会社だと思う。
WRXやめて、全車種が現行レガ・インプみたいになったら単なる安物メーカー
にしか思えなくなるけれどね。

レガシィ自体は、アメリカで「安いSUV」っ路線で良いんじゃない。
変に高級路線なんてやったら、また売れなくてトヨタに泣きつくだろうから。

>>480
オイラ、安物メーカーのままが良いですぅ…
安物内外装で走りマジメで良いですぅ…
WRX乗り継いで来たけど、そろそろ着いていけなくなってきたですぅ…

とりあえずサンバー復活しれ

>>480
こいつの知ったか文章はいつもなんかむかつく
ステアステア、WRXあれはいいetc

>>473
先代のプレミアム路線から大衆車に戻したってだけ
過剰品質をこのクラスでの適正な品質にしたのをバカは安物としか表現できないみたいだけど
内装はともかくそれ以外だと他社より奢ってる部分は残ってるよ
内装しょぼいっていうのの一端は、小さい車体で内装広くするために皮うすくすてるってのもあるみたい

>>483
こいつ、車板でひどく嫌われてBiz+に出張してきたBHレガシィのGT30乗り
俺の理想のレガシィ作らないスバルは最低のメーカーってスタンスなので、無視した方がいいよ
日付変わってID変わっても内容で同一人物って分かるでしょ

>>436
ウチのNAモデルは　営農サンバー　というグレード名だ

ワゴンの人気低迷とかって言ってるけど、
ステーション･ワゴンらしい、美しさと気品を備えた
デザインじゃないから売れないんだよ。

今のモデルは最悪だ。
ギョロ目でブサイクなフロントマスクに、
ホイールアーチに沿った醜い出っ張り。
まるでニッカポッカを履いた土方のおっさんを思わせるデザインだ。
建設現場のトラックじゃないんだし、あの醜さはないでしょ。

スバルのデザイナーが劣等だから、売れるワゴンを作れない。
一言で言えばそういうこと。
　

スバルって今何売ってんだよ
レガシーくらいしか思いつかんのやけど

お願いだからコンパクトカーを作ってよスバル。

日産ほどじゃないな

>>486
美しさと気品って…
スバルに多くを求めすぎw

スバルは農道のポルシェで良い。

サンバーを含む軽をすべて潰され、レガシィが無くなる
ボルボがステーションワゴンを作らなくなったというレベル・・・っていうのはあんまりかな？
でもそのくらいスバルの軽とレガシィのネームバリューはあったと思う

じゃんじゃんデカくなって縁遠いものになってしまってはいたが

>>486
国産のワゴンでは、まだまだ現行レガシィは売れてるほうだよ。
ただ今後も北米用に韓国車と競合するために大きく安い路線で
作るので、日本市場を高値をつてて（手間をかけて）
日本仕様をグラインナップする意味がないだけ。

>>492
シレッと嘘書くな
スバル車買う時にヒュンダイと比べる客なんて、実際に見つけるのはほぼ不可能なレベルでしか存在しない
客層が全く違うものを並べるのは、何の病気?

スバルを選ぶ人は、医者とか弁護士とか、
大学教授とか知識層が多いからね。

韓国車はヒスパニック専用だわ。

>>488
スバル「トレジア買って下さい。それがいやなら畑の隅っこに放置されてるジャスティでもオコして下さい」

スバル「 レガシィ コンセプト」 を2013年LAオートショーにて世界初公開
http://www.fhi.co.jp/contents/pdf_93551.pdf

http://www.subaru-global.com/ms2013/la/legacy_c/index.html
http://www.subaru-global.com/ms2013/la/legacy_c/imgs/img01.jpg
http://www.subaru-global.com/ms2013/la/legacy_c/imgs/img02.jpg
http://www.subaru-global.com/ms2013/la/legacy_c/imgs/img03.jpg
http://www.subaru-global.com/ms2013/la/legacy_c/imgs/img04.jpg
http://www.subaru-global.com/ms2013/la/legacy_c/imgs/img05.jpg

ボディサイズ（全長×全幅×全高）：4,930×1,940×1,500 mm
ホイールベース：2,880 mm

現行Ｂ４
ボディサイズ（全長×全幅×全高）：4,745×1,780×1,505 mm
ホイールベース：2,750 mm

カッコ良いけど、でかいねぇ…
ちょっと前のAudi/VWに似てる（私は当時の方が今より好き）。
後席のヘッドクリアランス厳しくないかね？

　　
インプレッサのワゴンの方が中途半端な存在だと思うけどな。
その戦略で行くなら、アウトバックは廉価版を出さないと。

スバル米工場でのトヨタ車生産終了　生産能力不足のため
http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20131115-00000036-jijnb_st-nb

トヨタへの義理で続けてた、スバルでのトヨタ車生産が終わった
しかし、少し前までスバル工場でトヨタ車作らなきゃいけないとか、
どんだけ酷い経営状態だったんだか…

義理で続けていたとか言っちゃうとスバル脳だぞｗ

軽トラの次はレガシーか。
次はフォレスターを狙ってくるだろうね。
ようは　販売台数の多い車種＝目の上のタンコブ

または86のようにフォレスターもトヨタと競販かなあ。

首ねっこ押さえてるねえ。

>>500
トヨタ脳よりは好感がもてる。

>>502
意味不明だな。
スバルが救済されたことまだわからんのか。

>>410
トヨタは会社の文化として具体的な命令を飛ばすことはない

トヨタ「もっと努力ししないとダメでしょ。どうするの？具体的に報告してよ」
富士重（なんかアクションとらないと怒られちゃう...（ｶﾞｸﾌﾞﾙ」

こんな感じ

>>502
勘違いしてるようだけど、
トヨタに救済されてスバル工場でのトヨタ車生産が始まったけど、
近年は既にスバルは販売急増で生産能力不足が問題になっていた
その時点でもまだトヨタ車生産を続けていたのは、
救済したトヨタへの義理でしかない

アンカー間違えた
>>500へのレス

ま、声だけでかいスバオタの戯言なんて
無視するのが正解。

>>505
アンカーミスしてるよ。
生産はすぐにはやめられないんだよ。
始めるのもね。
16年で止めるって話で分かるでしょ。

義理で続けていたとかどれだけスバル脳なんだよ。

釣りが趣味なのでステーションワゴン一択
スバルには続けてほしかったなぁ、とアテンザW乗りが一言

あっ、仲間発見ｗ
ゴルフ・ヴァリアントも調査中だったりする？ｗ

昔乗ってた940エステートがトラウマで外車は選択外w
でも良さそうな車だね。

>>508
つまり売り上げ増でスバル車生産の割合を上げようにもすぐには出来ないのでこのタイミングになったと。

>>509
もっと乗り易い国内サイズのレヴォーグが出てくる。
アイサイトも付いてくるよ。

レヴォーグも従来よりサイズダウンなのに国内予想価格は全然ダウンしてない件
なんなんだよ2.0NAで240万円〜とかDITに至っては300万越えとかありえねー
レガシィと変わんないじゃん

ラリーの成績
www.youtube.com/watch?v=jq5um9pzDt0

>>514
実質、先代くらいのレガシィと同じサイズなんだからそれ位普通だろ。
四駆だぞ？

>>516
しかし中身はインプ

>>517
また適当な事いっちゃって、今からネガキャンか？
知ったかの多いビジネス＋らしいな。

そりゃ正確に言えばWRXなんだろうけどさ、けどさ…

>>517>>519
そもそも中身とか意味不明だ罠（プラットフォームの事言ってるなら、
レガシィもインプレッサもフォレスターもエクシーガも基本的に共通だし）

>>503
章男じゃないんなら
偉そうな口聞くなよスネ夫くん。

>>514
高くなったのは国産全般だからな。BHやGCの頃の感覚に1.5倍かけないと
今の国産の価格は出ないよ。エアバックとか電装が増えてるのと為替差損
折り込みでね。

1990年代前半
アコード、カムリ乗り出し　250万→先代・現行400万
スカイライン・セダン乗り出し　350万→現行550万
クラウン乗り出し　450万→現行650万

レヴォーグって名前読みにくいし書きにくい
レオーネじゃだめだったのか

中身はインプって批判目的で使う人がいるがそもそもインプレッサにワゴンを追加って話から始まった車じゃなかったか？

　
ワゴンなんて使い道が死体運びくらいしか思いつかない

subaru党卒業する決心がついた。

レオーネ復活キボン
ウチは親父の趣味で、レオーネワゴンのヘッドランプを
四つ目仕様にしてて、ボディがメタリックシルバーだったこともあって
デロリアンみたいな面構えで格好よかったな
15年間乗ったけど、エンジン、ミッション共にノートラブルで、
スバル車のタフさに驚愕したな

スバル車に乗ってみたいけどディラーがあれだし、トヨタ車に比べて割高感あるし
スバルへの思い入れが無いと買えないねえ

>>528
逆では？
トヨタ車が率先して値段上げてくれるお蔭で、他の会社は
相対的に割安感を維持しながら値上げ出来るって業界構図は
ビジネスマンの間では有名な話だと思ってたけど。

レガシーを５ナンバー枠に戻せ
あと、燃費の悪さをどうにかしろ

>>530
下のクラスでワゴン出るだろｗ

下のクラスだと５ドアハッチになるかと

>>532
イミフ

>>530
スバル車はクラス最高燃費だぞ？
他のメーカーのフルタイムAWD車の燃費みてみろ

>>532
5ナンバーの頃のレガシィワゴンはワゴンでないのか

>>535
当時と安全基準が変わってるので壁を厚くしなければならず
5ナンバーを作ってもそのぶん容量を犠牲にしなければならないので
もう5ナンバーワゴンは現実的ではないって事だろうな。

5ナンバー自体もう作れないのかねぇ
プリウスとかでも3ナンバーだし...

>>483
やり口がいつも同じだからバレてるというのに、自分では気付いてないのか連発で続けるんだよな。
スバオタには何種類かいるけど、その中でもタチの悪い方だわな。

犬連れにはステーションワゴンが人気なんだよね。

知り合いの犬サークルのメンバーはほとんどハイエースに乗ってるが
スバルも大型ワンボックス出せば？

現行レガシィのスタッドレスいくらすると思っているんだ販売する方も驚いているぞ

>>538
>>480はBHのGT30乗りで、車メ板で暴れてBiz+に出張してくるようになった基地外だから、相手にしなくていいよ

>>540

スバルって実質１車種しかない貧乏メーカー。
そして、その中のデカイミニバンのエクシーガは爆死。

スバルってもう1BOX出さんのかね。
アイサイト付いたのが有ったら買いたい

>>539
シューティングブレークに乗り換えろ

ツーリングワゴンが不人気なんじゃなくて
あのフロントデザインが不人気なんじゃ？

水平対向はMRかRRしか使えない
日本と北米以外ほとんど売れてない
整備がめんどいからアメリカでも中古がでたら評価が下がるだろうね

ボクサーエンジンに関しては
魅力としては重心を低くできる
エンジン振動が少ない

ダメな所

タペットカバーからオイルが漏れる
サーモスタットケースから水漏れ
正直オイル、水漏れが多い

レオーネ復活で

あるしおおね？

意外と重心下げられないんじゃない？

>>548
> ボクサーエンジンに関しては
> 魅力としては重心を低くできる
> エンジン振動が少ない
>
> ダメな所
>
> タペットカバーからオイルが漏れる
> サーモスタットケースから水漏れ
> 正直オイル、水漏れが多い

廃止じゃなくて原点回帰かつ改名ということだろ

買った奴でツーリングワゴンはガソリンタンク容量が多いの知らない奴多過ぎ。

レヴォーグはアウトバックみたいなSUVタイプ出るのか？
XVなんか乗りたくないし。

レガシーなんてマフラー改造したDQNしか乗ってないイメージ。
そういう俺は元レオーネ4WDターボ乗りだったりするが。

SUBARUは日本で唯一プレミアムメーカーになれる器　トヨタはうまくコントロールして子会社化して欲しい

LEVORGじゃLEGACYとくらべてLEしか合ってないじゃん

LEGNUMにしよう

昔モーターショーかなんかでアマデウスを見たときに「なんて格好良いんだ」って思ったっけ

お前らアホなのか?
現行はアメリカでB4とアウトバックを売っていて、国内用にツーリングワゴンがある。
次期車は国内ではレガシィがデカすぎると言うので、レヴォーグを作った。
アメリカはそのままB4とアウトバック、日本ではツーリングワゴンを廃止。

何がおかしいんだ?
数は合ってるだろ?

それとデザインは分からない奴は黙ってマツダでもニッサンでも乗ってろよw
今は時代の要請でエンジンフードは間に隙間作って歩行者保護しなきゃなんないから各社エンジンフード高くしてるんだよ。
それが出来てないのはデザインが「遅れている」んだっばww

>>556
本気で止めて欲しい。
高くて、速くて、いかにもなクルマは
ドコでも売ってるからそっち買って

安くてダサくて、でもしっかり走るを
頼みます。

色気づいたらスバルは終わると思う
チョイださなところがいいんだ

商用バンをやめた時点で「レガシィ」名の車種は先細りしか無かった。
生産ラインの限度もあったけど、レガシィ維持のために無理して工場を増やさなかったのは経営安定面で良かったと思うよ。
競争ある分野だと利益率低くなるしね。

水平対向エンジンとAWDも廃止してトヨタのOEMだけにしろよ

>>555
もう先代からレガシィにボクサーサウンドなて存在しないよ。
あれは等長排気ができてなかっただけで水平対向特有でもなんでもない。
だからマフラー改造車なんて10年以上の車齢の車でしか有り得ないんだが?
もしかして田舎に住んでるの?

>>548
話が古過ぎる。

ダメな所は、古いレガシィの
ガスケットが対応していなかっただけ。
オイル漏れは、純正使えば問題ない。
ユーザーが勝手にモチュールオイルなど攻撃性の高いエステル系を使った場合昔の話。

H13年式の
レガシィターボはガスケットが変更され、
エステル系でも対応していた。
MTをモチュールで、11年10万キロ乗ってたが、サーモスタットも、何の問題もなかったぞ。

>>547
残念ながら、
アメリカでも、スバルは、
日本でもリセールバリューは良い。
日本
http://ad-img.221616.com/msn/14_web/14_web.html
アメリカ
http://hayablog99.blog.fc2.com/blog-entry-635.html
101 ： トンキニーズ(岐阜県)：2013/03/16(土) 08:20:11.41 ID:lICERaZI0

アメリカで新車フォレスターに乗ってたが、スバルのリセールバリューがすごくよい。

この点で、日本でスバル選ぶのとはやや違う。

>>547
直４や直６が出ても
やっぱり水平対向じゃ無いとの層は多い
世界中で売れているBMW

ちょいダサ

>>562
レガシィ名のバンははなっからなかっただろ

>>557
足が痛いのか？

父が自家用車としてワゴンを長年運転してるんだけど
運転感覚や荷物の量とかでセダンや軽が運転しにくくなってるようだ

レガシィとかエッセンシャルとか商標のイメージが強すぎて本来の意味を知らなかったりする

全幅1780mmはちょっと…せめて1730mmに押さえて欲しかった

「レガシィ」は「レガスィー」へ進化します。

>>557
そういやレガシィを葬り去りたくてLEGACY＋南無→LEGNUMという車名になったって冗談があったな

ブルースウィリス、ロッドスチュワート、ジェニファーロペス、ケビンコスナー、ロバートデニーロとCMにハリウッドスター使いまくったよな

>>575
ケビン・コスナーが紙飛行機を投げるCM凄い好きだったわ

正直、そういうタレント採用しても売上に貢献するとは到底思えないんだよなあ。
コストが嵩むだけじゃないの？

>>576
ケビンコスナーのGTB-E-TUNEのCMは良かったし売れた

5ナンバーサイズだけどEJ25搭載で3ナンバー、デュアルサンルーフだけど
車重1.5ｔ以下、20万キロ超えのBG9海苔が車検へ行くので前を通りますよ。

スバルを立て直した名車なのになあ・・

あの頃は日産との合併話すらあったんだぜ・・

実際にレヴォーグも形となったんだし、まぁいいんじゃないのか。
次のレガシィのコンセプト？がアメリカのモーターショーでお披露目されるらしいけど、全長4.9mとか出てたような。

>>580
BGはFMC直後は倒産の危機で、それでヤバイって原価低減を頑張ったらフェイスリフトで運良くバカ売れして立て直した
ので、単純に名車扱い出来ない事情がある

>>582
時系列おかしくない？BFなら判るが

ツーリングワゴン廃止？次もワゴンじゃん

>>583
http://gyousekiman.blog133.fc2.com/blog-entry-227.html
一番の赤字だったのはBFの頃だった
でも、BGが93年FMCで、その年度は赤字

>>585
それがここへきて、この1年で約3倍の急成長なんだから、わからんもんだな。
すべてが上手くいってるように見える。

>>586
やっぱりトヨタとくっついて正解だったのかなぁ
ちょっと複雑な気分だけどね

日産・日立系からデンソー系に部品が変わったのもでかいんじゃね？

>>588
デンソーとは日産グループ時代からの付き合いで
GM傘下時代にはエンジンシステムだとメインになってた
むしろトヨタが筆頭株主になってからの方が日立の比率は上がってるはず

>>586
株価は7倍ね。

>>590
今から1年前に遡れば株価も3倍だな(もうちょっと前の底からは7倍だが)。
ただ、予想PERに対して11倍にも満たないからこれでも安すぎだと思う。

車が売れないなら飛行機を売ればいいんじゃないか？、中島飛行機w

>>592
三菱が商事に政府と組んで販売してもさっぱり駄目でした

>>586
民主党政権下での超円高でも利益を出せるようにコストダウンしたおかげだね。

あと、戦犯企業だと言う理由で中国進出出来なかったからだね

>>594
作っててよかった　戦闘機(戦闘機)

再建屋の川合勇会長がいた頃が最高だったな

キナ臭いんだが、何かあったら漁夫の利がスバル？

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トヨタグループ

* (株)豊田自動織機
* 愛知製鋼(株)
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トヨタ公式サイト
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www.toyota.co.jp/jpn/company/about_toyota/toyota_group/index.html

>>24
ランサーセディアワゴンも仲間に入れてくれ…

>>577
沢尻エリカ、TOKIO山口、黒木メイサ
スバルのCMキャラクターはタイミング良く干されるヤツが多すぎ

スバルのワゴンを買う層は外タレの方が喜ぶと思う

デアゴスティーニ「隔週刊ラリーカーコレクション」　第3号
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どうせそのうちアウトバックの公式ローダウンモデル出すんだろな。名前が違うだけでモノは現行ツーリングワゴンと大差なしで。