【電機/経営】パナソニックプラズマディスプレイ、プロパー社員250人全員を退職させる方針--親会社の「プラズマ撤退」受け [10/30]
1 :
ライトスタッフ◎φ ★:
2 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 10:06:35.86 ID:N/VYNpqD
巨額補助金詐欺ですのよこれ・・・・
まーた技術が流出するな
首切られた社員にとって恩義なんて感じないだろうけど
4 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 10:10:29.14 ID:2UBtHNrE
パナソニックは先を見る目が無くなったな。
経営陣よ頑張れよ。
中国、韓国に負けるな。
5 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 10:12:05.62 ID:YNIjYG3W
製造現場の社員は正規でも使い捨てかよ。
6 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 10:12:31.81 ID:TYKuIv9L
よかったなぁ
散々けなして派遣は悪だ格差だなんだ搾取だなんだと大騒ぎしたかいがあったぞ
7 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 10:12:49.77 ID:gzVKrEc5
篠田さんみたいに独立しないの?
8 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 10:13:17.29 ID:/lJbuurK
情け容赦ないな
9 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 10:14:07.97 ID:olPXOjg6
実際プラズマ技術者の経験を生かせる産業ってあるの?
10 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 10:21:23.51 ID:76ZK+PAA
液晶か有機ELなら技術者は必要だが、プラズマ役に立たん技術になっちまったからな。
再就職もきびしいだろ。
>>4 まず、責任を負うべきは経営陣なんだよね
責任も負わない人間に何を期待すんの?
13 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 10:25:50.49 ID:HLaGyCpi
再就職できなかったらどうするのかな! 生活保護もらうのかな! ドキドキ!
14 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 10:26:06.50 ID:pn/d2M07
過去に偽装請負とか、問題を起こした会社だあ。
>>3 現業だから技術云々ではなく、ただ流れ作業のうち何か所の工程の作業に従事
してたに過ぎないだろ。だから流失とかはないよ。
16 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 10:27:20.38 ID:yW7VWiBg
朝鮮人にナマポ払ってる場合じゃねえ
プラズマの技術自体が陳腐化したので技術者もおまんま食えないな。
18 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 10:28:28.74 ID:T4aPl+v6
経営陣が中国人なんだろう。
19 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 10:32:30.36 ID:pn/d2M07
パナソニックや東レの他の工場への移籍打診とか無かったのかなあ。
自民党最高だなw
一生懸命作ってた人かわいそ 35歳超えてたら再就職先もないだろうし
22 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 10:35:42.09 ID:26p3LMop
>>17 真空管技術者→半導体技術者→プラズマディスプレイ技術者
と渡り歩いた奴もいる。
23 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 10:36:03.39 ID:upnc576A
なんだ
解雇特区か
250人の内、何人が引きこもり仲間になるんだろ
きっついなこれ、明日は我が身って奴か
パナ製品買ったうちは涙目だわ
次は別の会社にする
27 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 10:40:17.42 ID:MxgmAT9w
もともと現地採用で取った工場労働者だから他工場に移動させるわけにもいかないし、
研究者じゃないからプラズマに関する知識・技術もないし、
会社自体が消滅するだろうから、勤務先も消滅ってことなんだろうな。
まさに「会社を守って人を守らず」っていう松下幸之助の教えを忠実に守ってるわw
液晶よりきれいなのになんで負けたのw
実はコントラスト強かったり画質も液晶に負けてたんだよな。
29 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 10:45:34.44 ID:26p3LMop
茨木市だと大阪、神戸、京都、滋賀が通勤範囲じゃない?
その気なら替りの通勤先なんていくらでもありそうだけど。その気じゃないんだな。
パナから出向してた奴はセーフってのがまた何とも
31 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 10:46:10.91 ID:u7hVYrrq
誰がなんと言おうと動画はプラズマ(キリッry
vs液晶で暴れまくってた連中、今いずこwww
32 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 10:48:11.12 ID:RE+EFazz
無能トップの中村・大坪のせいで一家離散した家庭多そうだな
老害のせいで人生台無しにされた子供かわいそう
パナ社員だけど、俺もクビにしてくれ!
ただし、年収相当の割増退職金をくれ!
さらに、失業保険をすぐに欲しいから、会社都合の解雇な!
34 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 10:50:00.80 ID:MxgmAT9w
>>29 もともと尼崎工場のために現地採用したんだから、尼崎のブルーカラーなんだわ。
要するにダウンタウンの松本や濱田みたいなのばかりw
茨木はぎりぎり尼崎から通勤できる限界。
そういう連中に「来月から滋賀に転勤してね」って言って聞いてくれるとは思えないw
35 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 10:51:03.16 ID:26p3LMop
>>28 へっ?
画像ディスプレイにとっては、コントラストが強いってのは利点以外の何ものでもないぞ。
プラズマじゃゲームでおちおち寝落ちも出来ない
パナソニック出向組⇒労働組合員
パナソニックプラズマディスプレイ社員⇒非労働組合員
ってこと?
38 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 10:52:39.21 ID:r8Gqdfl/
トリニトロン → プラズマ と俺のようなテレビヲタはリレーで使ってきたが
ベーターも含め、選んだのが全部無くなるのも・・・
39 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 10:53:12.23 ID:MxgmAT9w
>>32 大阪のビデオショップ放火殺人事件の犯人のおっさんも、
元松下電器だったんだが、
リストラされて一家離散して家も失って
自暴自棄になって火をつけたんだな。
ま、松下なんかに就職した奴が悪い。大阪には他にも企業はたくさんあった。
それで終わり。
東大阪市にたくさんあった松下の下請け企業なんか
もっと悲惨なんだからざまぁwとしか思えないわ。
プロパーって、プロだけどパーってこと?
41 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 10:54:12.99 ID:XJFWOI1p
松下電器なんて、
一昔前なら難関大学の卒業生にも大人気の一流企業だったのにな。
今や、いつクビになるかわからないガクブル会社。
42 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 10:54:39.07 ID:8n4Fp+mq
プラズマは消費電力多すぎ。
夏は暑くてかなわん。冬は暖房代わりなるけど。
液晶で十分。
43 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2013/10/30(水) 10:57:20.60 ID:el6AY5jt
.
技術デフレ・スパイラルみたいな感じだよな。
低所得市場の拡大 → 安くて、質もそこそこへのシフト
↑ ↓
途上国への生産シフト ← 日本の高い技術不要論
だね。新しい、何か高付加価値の技術が生まれるまで、
これの繰り返しなのははっきりしているわけだ。
44 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 10:57:50.03 ID:pn/d2M07
>>35 プラズマは焼き付け起こすから、コントラストを強くできないんじゃなかったかなあ。
>>4 国や自治体は助成金返還要求を
返さなければペナルティを
46 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 11:02:05.22 ID:4/2BRr2h
サムスンがプラズマディスプレイの新商品を発表するかも
47 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 11:02:13.52 ID:zn7W2Bl1
日本の液晶も終わってるだろ、つうかTVも。
今までブラウン管使ってた人が焼付けや消費電力を心配するのはちょっと解せない部分がある
まぁ、会社が潰れたと思えば納得だろう
50 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 11:07:30.86 ID:UGf5rCYn
>>32 確かにリストラ離婚増えてる
金の切れ目は縁の切れ目てかw
ま、地元採用の工場要員だから
工場なくなれば雇用義務はなくなるからな
>>40 ググレカス
>>41 松下電器は社名変更と共に終わったんや。今は別の会社に成り下がっとる。
52 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 11:11:35.42 ID:mSPrZXlN
液晶って正面から見ないと見づらいですよね??
そんな理由でうちはプラズマにしたんだけど液晶のほうがいいのかなあ???
53 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 11:11:36.22 ID:FsgjJajf
召集令状で集めた兵隊を南方に置き去りにしたのと同じだな。
解雇されるPPDの社員って要は元パイオニアのプラズマ技術者じゃないの?
パナのプラズマ技術者は出向扱いだったからどこかに戻れると
ロータリーエンジンの様な末路だったが、薄々限界を感じていながらも、「やるだけの事はやって見よう」、
此れを「利益最優先」である筈の大企業が実行した事は評価せねばならない。
ただ、1970年代だったか「マスキー法案排出ガス規制問題」に於いて、
トヨタは「複眼の思考」をアピール、種々の選択肢を念頭に、拙速を避ける姿勢で消費者に理解を求めた。
松下の社長が技術屋で、工学や物性に詳しければリスクも分散できたかもしれない。
特定の条件に嵌れば最高画質の贅沢品だった。
また技術者がサムスンに流れるだろ
57 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 11:19:11.38 ID:26p3LMop
>>44 画質評価要素の「コントラスト」は高ければ高いほどいい。
ブラウン管もプラズマも焼付け起こすから、高輝度部の限界はあるでしょね。
プラズマって、むしろ低輝度部の画質の良さで売ってたんだよね。
でも量販店の店頭なんかだと液晶の派手さに負けちゃったね。
58 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 11:22:40.93 ID:e2WBzS+h
過去、俺が選んだ方がことごとく凋落
keio → waseda
hitachi → panasonic
toyota → nissan
au → docomo
東原亜希さん顔負け俺の負のオーラ
59 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 11:22:46.23 ID:UGf5rCYn
技術者は出向で戻れるんじゃね
地元採用の製造要員が撤退に伴い首になるだけで
尼の工場どうすんの?
61 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 11:25:22.83 ID:vn8n35UK
家電メーカーは廃業して半分になったら食って行けるんじゃね?
もう無理して生きながらえなくていいよ。
やりたい奴がやればいい。
62 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 11:25:23.59 ID:4/2BRr2h
>>53 置き去りにしても、降伏は認めないで、玉砕強要の日本軍
ここのプロパーは技術とか何もないだろ
ただの生産管理みたいな感じだったはず
期間社員をまとめて回すだけみたいな
自分の担当工程以外は多分プラズマパネルの原理すら答えられないと思う
>>7 もしかして篠田プラズマが日本最大手になったりするのか
65 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 11:30:48.36 ID:mvsu4L5C
無理して高額維持って考えはもう無いからな。
コストが高すぎるのが大問題だろ。
66 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 11:32:23.14 ID:cuYyOD2r
富士通うまく逃げたな
10数年前、外資企業を就職先に選んだ俺に親や教授が言った言葉w
『給料安くても終身雇用で人に優しい日本企業に就職しなさい。』
68 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 11:33:24.90 ID:FsgjJajf
こうなると他の生産現場のモラル下がりまくりだろうな。
海外生産、委託生産に逃げていくだけの経営なんだろうな。
69 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 11:38:55.18 ID:mW3D8Hu4
技術者でなくてただの組立工員でしょ
これだけじゃ技術流出とかいうレベルの話じゃない
>>11 経営陣は全部幸之助の子孫で株主?
ここは松下藩だよ。
殿様が責任なんかとらん。
プラズマに賭けた博打がおお外れ。
ラインの技能工でしょ?
>>62 プラズマ工場にさらに巨額の投資をする時、役員もかなりの人数が
既にプラズマに勝ち目はないとわかっていたそうだ。
しかしそれを会議の場で言える雰囲気じゃないから黙っていてそのまま
プラズマ工場を増強したという。
この辺りも旧軍と同じ
(旧陸軍のかなりの将官クラスの人が昭和20年に入った頃には日本の
負けがわかっていたが会議では怖くて言えなかったという)
もちろん方向見誤った経営陣も総退陣ですよね
低賃金でろくに休みも取れず終身雇用の前に会社がつぶれるのか
おいしい思いをしたのは団塊とその下くらいだな
76 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 11:51:32.01 ID:26p3LMop
松下って二択選択や大博打では大体負けてた。
DCC vs MD
DVD vs PD
LCD vs プラズマ
3DO
MCA買収
勝ったのは、VHS vs ベータぐらいかな。
それでも生き残ってたのは、ある意味すごい。
当時の社長は無傷で
社員は路頭に迷う。
これがアベノミクス
78 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 11:54:20.41 ID:gKgPtjGS
国際競争が激化してるんだから従業員を首切りするの当然だわな
pana狂ってるww
80 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 11:58:36.56 ID:lwnQuYwV
プラズマは液晶よりいいと思うんだけどなあ。
夏場の暑さ以外。
81 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 11:59:08.52 ID:1Wq5SIKU
>>9 ない(キリッ
あっはははははははははははははははははははは
あっはははははははははははははははははははは
あっはははははははははははははははははははは
82 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 12:00:10.39 ID:IhANFzOB
派遣を奴隷のように扱った無能正社員。次はお前らが奴隷になる番だ!
83 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 12:03:16.23 ID:u/HBPPub
自動車メーカーの臨時で使えばいい
ツガノミクス
86 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 12:09:21.14 ID:hg5gvE5s
プラズマってでかくするのに向いてたんだよね。
だけど今や液晶でかいのあるからな。
つわものどもが夢のあと
まんまですね
>>76 DVDとPDは関係ないよバカ。
PDは単にMOのメディアでCD-ROMドライブ兼用するために作っただけ
比較するならDVD-RAMと DVD-Rだろばか
>>86 でかくするのが向いていたというか、小型化が難しいから大型しか
商品のラインナップがなくて客が買える選択肢が少なかった。
そして、大型化でも液晶が幅を利かせてきてプラズマの優位が崩れ去った。
首になるのは地元の工業高校卒の製造要員から。
学がないとこういう時に泣をみるのだ。
>>90 学がないというより、これが製造業の宿命。
自分たちが作っている製品が売れないとなると途端に行き詰る。
サービス業だと業種は違っても接客業なら応用が利くが。
92 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 12:20:46.66 ID:XJLiFbPM
>>82 間違いなくなるやろなあ。
でも地元採用の高卒は今までその分美味しい思い出来ただろ?
現業職の管理職につきやすかったり分不相応な福利厚生に甘えられただろ?
自分より学が上の派遣や契約社員をこき使えただろ?
もう這い上がれんで?
93 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 12:22:02.72 ID:cb8Fj+t1
リストラで会社のスリム化をして乗り切ろう
って言う話になると
自分たち役員やら重役やらからも首切りが出るから
自分に甘い役員が多い会社だとどうしても
今まで以上に稼げば問題無い!
より高画質で優れた製品を作ればきっと売れる
って言う方向に舵を切ることになる
いわゆる
「大丈夫大丈夫w!このまま突っ込め!」
↓
予想出来てたけど目を背けてた事態がホントに起きて
にっちもサッチも・・・
と言うフラグ
工場従業員とは言わず生え抜きと言っている点をよく考えよう。
…というか、現実がこうなのに正社員の解雇規制緩和反対とか労働貴族に言われても空しいだけだわな。
三洋電機への仕打ちといいホント非情な会社だなここは
すげーな。はんぱねーわ。
会社が力を注ぐぞっつって、投入した人を、儲からなくなったらお払い箱。
むしろ、他の事業部でのうのうと生きてるやつは何やってんの?
そいつらも首にしてんだよね?
97 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 12:26:49.71 ID:hzasJYGs
行かなくて良かった
99 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 12:28:56.88 ID:ir66XgyO
まだまだ人が多すぎる。
適正従業員数にして魅力ある投資先になってもらいたい。
100 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 12:30:05.56 ID:liaMN7Ag
はしごを外されたか
101 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 12:32:07.61 ID:mvsu4L5C
とか言ってる人もまたりすとら大将である事もまた事実だよ。
>>98 人的リストラをするところは、財務体質が強化されるとして株価は
普通上がる。
それに、海外輸出型の製造業は株価が為替に左右されやすい。
今は円安状態だから株価は円高だった去年よりも高い。
103 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 12:32:43.56 ID:2UrwSrgS
壮絶上げがくるな。
250人切っても全然足りないだろ。数万人規模じゃないと。
俺、パナソニックの系列に入ったから将来安泰なんだ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
106 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 12:37:54.26 ID:t2sGLxbU
松下電器産業の工業高校卒の社長が最強だった伝説を詳しく教えてくれよ。
107 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 12:40:31.81 ID:EDiZEVZX
108 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 12:42:24.54 ID:fxSmtIq0
>>9 ライン管理要員なら欲しいところもあると思うが
そこまで行ってないただの組み立てなら死ねって言われてると同じ
109 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 12:43:22.25 ID:MxgmAT9w
>>106 山下俊彦 でググれ。それくらいできるだろ。
むしろ出向者を戻す時点で甘いよな。
子会社はダメだ
本体に入れ
プラズマは液晶に負けたからな
無念だろう
112 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 12:46:20.97 ID:fxSmtIq0
>>17 プラズマの技術って言うなら核開発方面に使えそうな気はするけどな
後はプラズマの制御技術が有るならその使用方法を考えるのがいいんじゃねーのかなと
例えばだけどメインでなんかの加工とかやって余剰分の熱エネルギーを使って発電産業に食い込むのもできんのだろかね?
プラズマ使って発色なんてやってたんだから臨界の制御とかもお手のものなんじゃないのか?
安い大型液晶を作るサムソンと
サムソンに技術を渡したソニーを恨むんだな
>>94 生え抜きって、パイオニアのプラズマ事業を買収した時のパイオニアのプラズマ技術者かもね
悲惨だ
115 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 13:01:12.36 ID:26p3LMop
>>88 あっ、PDはCD-RD(など)対抗だったね。ごめんなさい。
それにしても、すごく必死なのはPD関係者なのかと思ったら、
>PDは単にMOのメディアでCD-ROMドライブ兼用するために作っただけ
これはぜんぜん違うじゃん。
116 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 13:02:09.81 ID:26p3LMop
117 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 13:05:15.33 ID:WqyuQSur
^^b
スポーツ観戦は、今でも、液晶よりもプラズマの方が画的に優れている
119 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 13:07:16.48 ID:WqyuQSur
あ、そう じゃなんで負けた タラレバなしで書いてみろ
大手総合電機にいた俺の経験からすると、
課長以上は既に転籍だった。一般は片道切符の子会社出向。
しかし、一般社員は往復切符になり、転籍組はしっかり切られた。
淋しいのう侘しいのう厳しいのう
解雇されても気落ちすんな
希望失わず諦めず
また風が吹く
プラズマってドット単位で自発光してるんだっけ?
液晶モニタに組み合わせてドット単位のバックライトに使えたりしない?
駄目?
あ、そう・・・
人材派遣「ウエルカムw」
偽装請負「ウエルカムw」
無職ニート「ウエルカムw」
>>1 > パナソニックからPPDへ出向している従業員については、パナソニックグループ内の
> 配置転換で対応する方針で、近く労働組合に協議を正式に申し入れる。
こうやって従業員に合わせて仕事を作リ出しているうちは
サムスンにもLGにも勝てない。
20年後にはアイリスオーヤマに抜かれてるんじゃね?
125 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 14:01:58.90 ID:yvvaM3en
5万位で在庫処分してくれ
円安でなんとか退職金の都合がついだんだろ
お前らのカネだぞ アベノミクスを讃えろ
パイオニアにスタッフ戻してくれ。
高級路線のプラズマを細々やってくれよ。
JBLやマランツやマッキントッシュが細々やれてるんだからやれなくもないだろ
129 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 14:23:25.15 ID:tit+07jA
尼の工場跡地どうするんかね 広大すぎるだろ もったいない
液晶の進化が10年前の想定よりすごかった。
パナソニックがプラズマテレビから完全に撤退することで、
このままロストテクノロジーになるんだろうな。
薄型テレビの先駆者として歴史には名を残すだろう。
液晶って頭打ち伸びしろないとか言われてたけどどんどん綺麗に高性能になっていくもんな
プラズマは筋が悪かった
132 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 14:51:15.70 ID:uGDTYFIN
ま、これは仕方ないね。
でも、経営者も同様に責任を取らなければならない。
リビングステーションのトリプルガスコンロを早く格安で出せよ
パナは高値を維持し過ぎて顧客消えてるぞ
134 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 14:56:37.98 ID:c31mVh8v
無能な経営者が失敗して
補助金出した自治体と地元労働者に責任取らせます(キリッ
中村ってまだパナソニックの録を食んでるんだろ?
136 :
名前は切らせておりまして:2013/10/30(水) 15:06:34.27 ID:gFZqeOTP
最終的にクビになるのに、希望退職に応じない人なんかいるの?
137 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 15:09:10.11 ID:snQBkDti
昔の、石炭繊維みたいになってきたいだけど、
中途半端に専門性つけちゃった人はどうすんのさ
138 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 15:09:22.88 ID:fwtAOIuV
もう、ひとつの会社にしがみついて働く時代は終わってるのかもしれない
やっぱ資格とろう こうなった時、なにもない
139 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 15:24:26.11 ID:xnV/UPc0
契約・請負社員・下請けをいままで散散捨ててきたんだ、文句はないよな
パナソニックプラズマディスプレイ 偽装請負 de 検索
140 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 15:26:01.17 ID:7B78EbnF
シャープはまだしもパナのこの先見性のなさはないわ
なんで液晶の進化速度が読めなかったの?
仲間が増えるお
家にプラズマと液晶両方あるけど、プラズマの方が見た感じは好みなんだよなぁ。
最後に葬式買いしとくか。
144 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 15:58:06.04 ID:gg7anLYa
数年前、国内に工場建ててパナやシャープなど持ち上げてた連中はほんと先見の目がないよな
こういう連中は人生も失敗ばかりして生きてそう
145 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 15:59:25.81 ID:r1WH4jNy
失敗は成功のもと
146 :
修善寺庄兵衛:2013/10/30(水) 16:05:55.29 ID:gfr0RXQd
>>136 パナで受け入れればいいのに不当解雇とかで訴えて闘う人もいるんじゃね?
147 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 16:13:48.49 ID:q7vqUIrP
ダウンタウンのまっちゃんのオカンの工場か
148 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 16:15:03.09 ID:r1WH4jNy
いないだろ そこまでの能力があれば本体に残れる そういう人材はいないと親会社が判断したんだろ
149 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 16:17:21.25 ID:r1WH4jNy
おまえは勘違いしてるが解雇された連中は工場採用だから本体とは関係ない
サムスンへGO-
>>104 これからだろ・・・
おそらく、第一陣。
切られる時は、事業部ごとごっそりとか
平気でやるもんな・・最近は・
ひどい話だなぁ・・・
153 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 16:22:19.22 ID:VszgdGIq
アメリカっぽくていいじゃない 弱肉強食の世界
御徒町の旧三洋のビルも解体するみたいだな
中の人どこにいったやら
155 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 16:35:53.74 ID:aGe7mXvk
現場も優秀なのしか残さないんだろ 来れば飯食えるって考えの奴は切られていくんだろうな。。。
156 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 16:38:18.67 ID:DKG+90ko
>>155 仕事せずに保身に走ってる奴しか残らない
157 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 16:41:00.78 ID:kfDzhsMc
そんなリストラしたら会社は沈んで行くだけじゃん 何言ってるの(-_-;)
158 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 16:47:34.14 ID:mLc35t/2
俺がガキの頃は地元じゃ
「松下にあらすば、人にあらず」とか言われたのが
懐かしいわ
ひでぇ話だ。
住宅ローン組んでたら最悪だな。
希望退職に応じないと解雇とかw
応じないヤツはバカじゃん
この工場設立の意思決定に噛んだ人間はお咎めなしかよ
同情してしまいそうなとこだが
松下の生産現場は笑えるくらい楽できると聞くから
まあ今まで楽して稼いだ分、これから苦労しーやと思ってまう
163 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 17:23:33.68 ID:y9RNfAyh
テレビを見なくなった
第五工場とかフルに活動することなく終ったしな
確かに経営陣の責任は問わんのかと
ここで働いてるプロパーなんて派遣と変わらんただのライン工やぞ
どうせ、高卒バブル入社の役立たずだろ
>>128 アキュフェーズは感心するね。
何十年も前の機種の修理も受け付けてくれるし。
>>129 走っているバスの中に既に免許維持路線ありw
うわぁ・・・配置転換じゃなくクビかよ・・・
168 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 18:01:20.13 ID:i4uBfwg4
パナソニックに就職できて、これで今後の人生は安泰とばかりに結婚して家を25年ローンで買って
勢いに任せて子供を3人作ったような人もいるんだろうな・・・
今頃は顔面蒼白になってるんだろうな
169 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 18:03:24.99 ID:p0l62ipv
所詮子会社だからね
こういう子会社のプロパーって、工場の製造現場で非正規従業員に対して調子来いてる奴ばかりだから、解雇されて当然
挙句に元正社員のプライドもあって、他の会社に行っても使えないと思う
製造派遣で全国の工場を渡りしてる奴の方が、適応能力は上だろう
171 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 18:11:45.23 ID:hg5gvE5s
>>123 これマジだぜ。
自民党が国を挙げてやってるからね。
本当に、腐ってるよ。企業の方ばっか見てる。
172 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 18:22:19.95 ID:iDSKOFOY
ニュース記事がこの件について「退職」という表現で右へ倣えしている件が不気味。
整理解雇じゃん、これ。
…それとも、あくまで自己都合解雇に追い込むつもり?
パナの周りは死屍累々だな
174 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 18:28:11.10 ID:3KjbyI5f
また技術者が韓国面に堕ちるのか。
日本じゃ需要が無い技術だからしょうがないぜ
造船や半導体と同じで技術者の宿命
176 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 18:35:31.08 ID:i4uBfwg4
独身でよかったお
177 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 18:37:20.57 ID:jzTcLbjx
>>170 子会社のプロパーなら、現地採用の工員だろ。
エンジニアとか経営層は、パナソニック本体からの出向じゃないか?
>>3 今さらプラズマ本気でやる所なんか無いだろ。
>>177 幹部候補の総合職はそうだが、技術職(さすがに研究職は聞かないが)は子会社採用も多い。
ここがどうかは分からないけど。
…誰ですか、「俺も子会社採用の技術者」とホラを吹くデジドカは。
素朴な疑問だけど、なんでプラズマに関して経営陣の総退陣に近い粛正が発生しないんだろう?
最初の投資は仕方ないけど、最後の尼崎の辺りの投資は明らかに全方面から無謀と言われてたじゃん。
プラズマ持ちで満足してる俺でも無茶だと思ったよ。
181 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 18:47:06.25 ID:EvApkprh
>>179 交代勤務の技能職に近い層だと無いことはないな。
基本的には、工業高校卒の人。
希望退職という名の退職脅迫
パナくらいの規模になれば子会社でも大卒採用の技術者は普通にいるぞ
院卒で子会社プロパーエンジニアやってて派遣屋に事業部ごと売られた奴を知ってる
テレビごときに数百ワットも使いたくないからエコでいいやw
185 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 18:55:02.07 ID:Ex907cGJ
>>185 いないことは無いと思うが、生産技術系は少ないだろうな
鬼かw
ホントに酷い企業だ
189 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 19:42:32.80 ID:/igwdRQK
米国は、日本・中国・韓国・北朝鮮が結びつかない為にあらゆる謀略の楔を打ち込んでいると思われる。
これは日本に米軍退去を止めさせる手段でもあると思う。
米国は日本から米国債の形で莫大な軍事費を調達する為、米軍駐留が必要と思っていると思う。
韓国人金 完燮著「親日派のための弁明」に韓国駐留米軍が韓国を占領する政策で反日を煽っていると記述している。
95年、米国は手を組んだ中国・江沢民一派に、通貨元を大幅切り下げて日本経済をデフレの危機に追い込んだ。
通貨元の切り下げは97年、東アジア金融危機を誘発、それでほとんど韓国の金融機関を米系金融資本が買収した。
それで反日韓国サムソン電機に無謀と言える設備投資をさせた。ウォン安にも誘導した。これで日系電機企業を壊滅させた。
12年、尖閣列島に上陸した「中国人活動家」の一団は、チベットで反中共活動をしていた古思堯と台湾の船の連合。
チベットと台湾を結ぶ線はアメリカしかない 。日本側も米国の命令で前原、石原が合意していた棚上げを壊した。
尖閣列島事件の真相はここにある。
13年2月15日付朝日新聞に牧野愛博記者が2011年11月から2012年8月にかけて少なくとも3回、
米政府高官と北朝鮮高官が平壌で極秘裏に接触していたと報道。
日本政府が米国側に説明を求めだが、「問い合わせは日米二国間関係を損ねる」と警告。
米朝間にも密約の臭いがする。
北のミサイルと尖閣扇動は、日本に高額なイージス艦、迎撃ミサイルを買わせる手段。
日中韓が結びつけば防衛費は最低限に出来る。
中国脅威論者は、必要以上に中国脅威論を訴えて米軍維持を訴えている。
中国驚異論に対しては、尖閣棚上げから東アジア共同体を目指すことで解決する。
EUの中心国はフランスとドイツ、両国は二度の世界大戦で多大な犠牲と払って戦った過去がある。
戦後、彼らはそれを乗り越えてEUを結成した。
現在、日中間は尖閣問題で一触即発の危機にある。
我々はこの危機を乗り越える為、日中韓の相互依存の経済関係と合わせてEUを見習って安全保障の枠組みをつくる必要がある。
それが軍事費を最小限止められる。
以上の事からアメリカは、日本、韓国、中国、北が結束するのを大変嫌う。
東アジア友好を志向する政治家は鳩山、小沢、田中角栄とマスコミ・検察に潰される
>>187 >>188 同じようなことを先に撤退した○立や東○やソ○ーがやっていた事を忘れてないか?
SEDはどこいったの?
>>172 だって元々その工場のみの社員という契約なんだから
工場無くなったら終わりじゃん
もしかしてPanasonicの別の子会社が拾ってくれるとでも?
甘いわw
>>190 悪いとは言ってないよ。
TVに先があるとは思っていないので。
>>192 今話題になってる「限定正社員」ってのは、既に会社レベルでは存在してるって事か?
>>192 そのとおりだよね
多人数解雇とかなったら一方的に悪いとか決めつけてるやつ
いるけどなんだろうなと思うわ
入社するときの契約なんだからしかたないだろう
全国転勤可能ならそういう会社を初めから希望するでしょう?
去年本社の赤字が数千億円って潰れておかしくないレベルだよ
PPDのプロパーには労組を結成して、パナから慰謝料をふんだくれ
>>194 たぶん政府とかで検討している新しい制度は
本社契約で地域限定正社員ができるということだと思う
今はそのようなことができないので子会社作って子会社正社員
として地域限定採用している
だからその会社がなくなれば契約終了で退職となる
別に違う子会社があっても別組織なので単純に転籍はできない
その子会社が人員募集していて一個人として就職試験をクリア
して入社するのは個人の自由
198 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 20:12:35.37 ID:8ZpeADc9
流石に採用基準が「出来るヤツよりいうこと聞くヤツ」ってことだけある。
いうこと聞くってのは、やめて欲しい時にすんなり辞める人のことらしい
>>192 解雇は解雇だろ?
正当な手続きなのになんで婉曲するの?w
就職で電器蹴ってよかったわ。
内定貰った、三洋、電産、電器、#と結局、全部地雷だったじゃねーか!
当時は、低配当の宝くじ当たったかなーくらいだったが、同窓生みてると冷や汗もんだわ。
おれは教授の言うこと聞いて、安泰の電力いってよかったぜ。
って思ってたら
全然よくねーわ!教授の嘘つき!
2割カットってなめてんのか〜。
製薬いっとけばよかたー
巨額の工場投資
三洋買収
松下、ナショナルブランド廃棄
電工を吸収合併
凄いわあ、これだけやって全部失敗なんだぜ
歴史に残る無能経営陣
>>28 価格
コストダウンの余地が液晶に比べて少なかった
203 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 20:19:43.15 ID:D4Ll+ehv
生まれてこないのが唯一の正解
204 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 20:23:28.09 ID:5yWMV+Cz
潰してる小会社はここだけじゃないな
地元の生産子会社も無くなった
今は車や電機は工場を小会社として別会社にするのが普通になってきてるしな
トヨタにしても東北と九州はそうしてるから
給与も本体より低く出来るし場合によっては会社ごと清算
205 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 20:24:34.41 ID:IL95u7ju
製薬もジェネリックが海外の価格になればボロ儲けはないでしょう。
すげー価格が下がれば特許が切れた薬ならブランド志向なんてなくなるから。
今はジェネリックが健康保険の薬価が高い。
>>203 ほんとこれ。
でも生まれてきた以上はなんとかやっていこうぜ、あっという間のその時まで。
これ、元パイオニア技術者かなり含まれてるだろ?ウチドイさんとか元気にしてるのだろうか?
208 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 20:35:04.78 ID:RoWrU1oe
209 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 20:37:42.22 ID:jbOxW1LU
前線の兵隊を置き去りにして我先にと飛行機で逃げ出す将校。
210 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 20:38:05.71 ID:Fr+P5WJn
技術員と技能職の違いがわかってないとはwwwww
事業ごと撤退だから違法ではないよ
212 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 20:44:01.69 ID:jbOxW1LU
プラズマから撤退するのだから、開発者も余剰人員だろ。
別の研究・開発しますなんてスーパーマンなら別だけど。
>>192 昔はこのようなケース(地方子会社の解散とか)では別の子会社行きを
斡旋していた。でも行くのは1/3ぐらいだった。
今は工場そのものがないから斡旋しようがないわなw
214 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 20:46:19.59 ID:I8iLAnFL
開発者は本体にいるんだよ よくいう本社採用 新聞読め 解雇されるのは作業員
>>212 > プラズマから撤退するのだから、開発者も余剰人員だろ。
> 別の研究・開発しますなんてスーパーマンなら別だけど。
そんな「専門バカ」はいないぞw
プラズマの中に入れるガスの専門家なら化学関係全般やれるし、
ガラスの専門家なら液晶とか太陽電池に、生産技術なら工場どこでも。
回路とかでもそうでしょ。
216 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 20:51:57.92 ID:/QM+7KrY
pioneer にもう一度プラズマ作って欲しい
217 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 20:53:10.36 ID:jbOxW1LU
>>215 やれることと、商売になることは別でしょ。
既にその畑でキャリアを積んでいる人材と
同じパフォーマンスを出せるかってことで。
218 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 20:54:10.54 ID:mH2TUj5S
勉強した者勝ちとは、よく言ったものだが
ここ本社筋でもやばくねーかw
219 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 20:55:15.11 ID:jlaeUIdO
会社ごと使い捨てかよ......
すごい世の中になったな
220 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 20:55:33.26 ID:jbOxW1LU
>>215 ラーメンなんて誰でも作れるから誰でもすぐにラーメン屋で商売できる
って言ってるようなもんだよ。
ビジネスベースの人材で戦力になるかどうかってこと。
221 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 20:58:08.40 ID:jbOxW1LU
社内で適当な仕事を作って定年まで飼い殺しにしてやるのが
日本の大企業経営だったけど、そんなことをやってたから
韓国メーカーに負けてしまったって自覚はないのかな。
222 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 20:58:10.76 ID:4wo3FNQX
アベノミクス
庶民には関係ない
あのさもうプラズマパネルの開発ストッブしてるんだよ
この人間が特に開発設計者がこの時期なにもやってないと思うの?
もう液晶とかの他部門に配置されて違う仕事しているだろうよ
224 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 21:00:50.86 ID:hwZlT3IE
立場とか元の会社・部署がどうとかじゃなくて、有能な奴は別の部門で再活用して
無能な奴を切ればいいのに日本企業ってそれができないんだよな。
225 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 21:01:49.84 ID:KRXR61o6
プロパーで250人。
契約社員は何千人いるんだ?
ゾッとする。
>>224 じゃあ無能なやつをさっさと切れるように雇用規制緩和しようや
ッて言うと狂ったように叩くよねお前ら
227 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 21:04:24.09 ID:eqX9pfpS
「雇用契約を終了させる。」とか「退職させる」とか書いてないで、
しっかりと「解雇する」と書け。
露骨な使い捨てか、
まぁ、そのために作った会社だから、
しかたないが、
やっぱ酷いなー。
229 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 21:07:24.14 ID:GdK5ocSx
失業保険受給資格できたね 資格でもとってリストラされない職種選んでよ
もう、日本の製造大手はダメだね 崩壊
230 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 21:09:15.05 ID:jbOxW1LU
つうかまで国内でテレビを生産してるって聞いてぶっ飛んだわ。
工場労働者に中国人やマレーシア人と人件費競争させてるわけか。
そこからして狂ってるよな日本のメーカー。
231 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 21:11:57.61 ID:b9hkMh8d
大企業は一流大学出て本社採用されないと始まらない 現場採用でいくら格好つけても一生下積み
232 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 21:17:44.00 ID:Fgd3zrgc
ソニーや日立みたいにマスコミに金をばらまけばリンチされずに済んだのに
>>225 すでに何千人もは残っていない。
正確には知らんけどプロパー合わせてトータル千人くらいじゃね?
リストラ部屋でネチネチよりいい
自分の会社の将来に責任が持てない経営者はゴミ、失敗したときに社員にツケを回すって何事?
希望退職に応じれば、コンビニ店員位の仕事なら会社が斡旋してくれるのに
サムスンがおいしくいただくのか
238 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 21:27:06.39 ID:ktRJlQft
非正規で結婚できない若いやつが多いのに まだダメなのか
239 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 21:34:29.14 ID:UGf5rCYn
技術者や事務畑は本体から出向で
組み立てなどの現場要員が地元採用じゃねえの
前者は本体戻れるけど、後者は首と
工場作る場合、補助金と引き換えに
地元の若手を雇用するように義務付けられるからな
そいつらが首になるだけで
事業部の子会社ごと切るのか、他で通用しない技術だし自殺者出るな。
241 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 21:37:18.53 ID:g894zkOB
親会社からの出向組は守られるんだよな
親会社の既得権益のために、子会社が存在する
そんな仕組みで勝てるはずがない
242 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 21:37:29.91 ID:UGf5rCYn
ま、本体の技術者も戻れて配置転換になっても
適応できりゃいいけどそうじゃない場合は
転職しなきゃならんけど
ま、プラズマテレビ自体なくなったわけでもなし
日立とか台湾メーカーなどに転職できんじゃね?
サンヨーの冷蔵庫洗濯機部門を買収した
ハイアールが触手伸ばしてる鴨w
243 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 21:41:20.09 ID:BFrTKJu0
連合会長ってパナ労組出身だったけ?
一時期は無料求人誌の裏表紙一面掲載とかトヨタの期間工並に募集してたからな
正社員登用有りってことで
245 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 21:47:07.96 ID:ktRJlQft
こんな会社がこんなことやり始めたら他も真似するな
247 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 21:51:18.99 ID:hwZlT3IE
プラズマはもう終わりだと思うよ。
運がよければ業務用で細々と生き残れるかもしれんけど
248 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 21:54:25.27 ID:+Pico6nv
パイオニアが一番最初にやったんだったよな 人員削減wあの時も叩かれまくったけど今じゃ普通になってる
>>241 だな。
こういうときは出向組もまとめてあぼんしないと。
プロパー社員って正社員のことね
251 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 21:57:48.21 ID:ktRJlQft
本社採用だから無理じゃんwプラズマやるから入社したわけじゃなしw
252 :
仮の話:2013/10/30(水) 22:01:35.95 ID:ktRJlQft
俺は馬鹿だから契約社員から正社員を目指す部類にいたと思うが、この仕打ちはないわ
せめて人選して配置転換させてやれよ バカソニック^^
まあ特定分野の人間が一つに集められた時点で(ry
254 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 22:03:52.26 ID:piM/KdvU
>>248 パイオニアは終わってるだろう LDが売れないから(w
255 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 22:05:49.38 ID:krrcwfqu
先端技術系の工場誘致ってギャンブルだな。
これなら漬物工場なんかのほうが安定してる。
>>248 そうそう 退職勧奨だったかな
リストラの始まりだった
あのパイオニアがという感じだったがほんの序曲だった
>>254 プラズマやカーナビで有望と思われてたからね
257 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 22:07:23.94 ID:OwngyZHU
プラズマは電気食うから
それだけで無理
>>255 そうだよな。
大学の学科選びも
先端系や流行り系は危険だよね
259 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 22:12:17.65 ID:aLoAvqKa
一生遊んで暮らせるだけの退職金支給
巨額赤字より安い
2年前に、液晶かプラズマかで悩んだ挙句、パナのプラズマを購入
その際、2Dか3Dで悩んだ挙句、3Dテレビを購入
俺の決断は全て裏目に出た
パチンコも、2台のうち選ばなかった方が当たることが多い
来年からは、思ったことの逆目に張ろうと思う35歳の秋
プラズマディスプレイを使ったスマホ発売すれば馬鹿売れなのに。
263 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 22:35:25.15 ID:Y/Re6o9l
やっぱ製造業って糞だわ
しかしプラズマディスプレイに入れ込んだ大坪や中村とかの経営陣は責任を問われず、退職金がっぽり、年金たんまりだからな
下っ端は救われんわな
265 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 22:45:30.21 ID:jbOxW1LU
>>264 その経営を賛美していたんだから甘んじて受けろ。
266 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 22:48:25.86 ID:hg5gvE5s
>>260 まぁ、あれですよ。案外みんなすんげぇ時間かけて情報集めて数日悩みに悩んでんのかもよ。
>>260 その選択なら別に裏目でもないだろ
大してメリットもなかったかもしれないが
事業の整理が事業になってるNECみたいになってきたな。
NECと違って手馴れてないのか、売り時に他社に事業ごと売りつけるのは今のところ見ないが。
この人達の行き先が中国企業か韓国企業かアイリスオーヤマか知らんが、経営者が無能だと、自社が傾くだけでなく競合他社 が漁夫の利を得るね。
269 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 23:15:25.60 ID:KoNxJZM2
>>268 優良事業を選んで切り離すNECよりはマシだろ。
現場作業の工員だし、そもそも、プラズマなんかやってる会社は他にないから、クビ切っても全く問題にはならないよ。
工員なんか、派遣で十分だって派遣だらけにして、派遣に訴えられてたのが、まさにこの子会社だ。
270 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 23:17:48.87 ID:rgqzNqvZ
>>232 あほか
マスコミにばら撒く金もなくなってもうたんじゃwww
7000億円の損質だっけ?ありえない数値なんですけど…。
出向組はいいよなぁ。
本社の人間なんていなくても現場は回るけど、給料は本社の人の方が高い。なんてケースはよく見かけるし、このケースでは本社組だけ救済される。
本社に入社しないと負け組。
273 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 23:35:42.45 ID:SuKYl1am
三洋の技術も手に入ったし、
志あるプラズマ技術者ならその転用技術で中韓メーカーで活躍するだろうから、
パナソニックは松下創業者の意思を踏みにじって首切りに精を出せば良い。
274 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 23:43:38.04 ID:LjDdrrIR
中村一派もようやく粛清されたようだが
報復人事の繰り返しで会社に碌な人間が残らず絞りかすしか残らなそうだな
275 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 23:46:07.13 ID:BStu6/Z3
プラズマじゃ4Kにも8Kにも対応できないからなあ。4Kによって半死だったプラズマに引導が渡されたってことか。
276 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 23:54:55.01 ID:Y/Re6o9l
本体入ってもブンシャカブンシャカ
製造業は糞だわ
もう若者は入るべき産業じゃなくなった
実際入ってきてないし
ここは、ずっと首切りしてるねw
去年までがピークと思ってたが
やはり、初めに優秀な開発者がサムスンとかに抜けて、今田に現場社員が残ってたんだな
278 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 23:59:45.14 ID:NQOwOlbX
大手はこれがあるから怖い
順調なときは無双なんだけどな
>>260 別に裏目でもなんでもない。
壊れるまで使い倒すんや!
280 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/31(木) 00:19:21.28 ID:PRR9AVDr
限定正社員みたいなものか。
テレビの時代の終わりを分からなかったのが最大の敗因
282 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/31(木) 00:25:24.38 ID:GdUN4S0Q
>>256 平成5年に内定取り消しをやらかしたのがパイオニアだったような、、
で、かに道楽 がうちへどうぞと手を伸ばしてたw
283 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/31(木) 00:27:59.11 ID:GdUN4S0Q
>>272 子会社は福利厚生は同じでも
給与体系は異なるし、部長や役員クラスはすべて
親会社からの天下り組で占められてて
プロパーはいくら頑張っても課長止まりってのが多いな
子会社は親会社に入れんコネばっかだけどさ
中途で入った優秀なのが支えてる
284 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/31(木) 00:30:50.12 ID:aCckhff8
そもそもテレビ局に何百億も払ってる会社がテレビ製造から撤退するっていう発想はできないんじゃないか
285 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/31(木) 00:53:34.28 ID:iPI5kW+n
お前の毛は何色だぁー
今後、補助金はすべて違約金条項付にしといたほうがよさそうだな。違約金が設定されていれば、
「くっ、撤退したいが、ここで撤退したら今まで受け取った補助金の8割を返金しないといけなくなる。
従業員のリストラも違約金条項に引っかかるし、どうにか頑張るしかないか…」
という方向に思考を誘導できるだろうし
なんねーよ馬鹿w
>>286 縛りが少なくてコストが安くて済む海外へ行くだけ。
大手のグループ企業に就職できれば
安泰だった時代は終わったんだな
290 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/31(木) 02:47:06.92 ID:bMM++5Sy
パナソニック 新卒
2009年 阪大51 京大43 同志社24 早稲田23 東大19 立命館15 東工14 神戸13 九大12 電通11 関西11・・
2010年 阪大37 東工25 京大23 早稲田23 東大20 神戸15 慶應15 同志社15 立命館14 法政7 関学7・・
2011年 阪大34 京大28 早稲田21 立命17 東工15 慶應14 東大14 神戸12 同志社12 阪府9 名大8・・
2012年 阪大40 京大35 早大23 同志社22 立命館19 慶應17 東北16 東工14 神戸12 筑波10 明治10・・
2013年 阪大45 早稲田25 京大20 同志社20 東大19 東工16 立命館15 慶應13 九大12 神戸12 理科8・・
291 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/31(木) 02:55:24.26 ID:MiqXZqKz
かつてPMSEというグループ孫会社が社外に事業売却された。PMSEは売却先で組織変更と業務変更を繰り返した後に解体されて霧散した。
その5年後、PMSEの上位に位置していたグループ子会社PMCが事業を大幅縮小して本社に吸収合併された。
今後モバイル事業は更なる縮小を続け、あらゆる通信端末の製造販売を中止することだろう。
政府が推し進めようとしてる限定正社員という働き方で遭遇する末路
工場閉鎖したらはいサイナラ
293 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/31(木) 04:14:23.85 ID:TpdegXQV
これからはどんな大手に正社員で就職しようとも一生安泰と言う事はない。
上の方の舵取りの間違いで自分に何の落ち度も無くても首になる事が
一生の間に何回か十分有り得る。でも、これってアメリカとかだったら
昔からこの状態なんだろう?
>>115 違わない、PDはMOの技術をそのまま使って、たんにメディアがCDと同じ形をしており
CDも読めるドライブ兼用になってるだけのもの
技術者は配置転換
組み立ては解雇
普通の事だろ
>>293 アメリカでは普通のこと。
突然呼ばれて解雇を通達されて終わり。
>>283 プロパーは課長止り?
尼工場のプロパーってのは、ただのライン工だったのを拾ってもらっただけだぞw
課長はおろか、班長にすらなれないよ
ライン工に毛が生えた程度の仕事してるだけ
一丁前にエクセルとか使った発表とかあるがな
>>296 雇い止め食らって米国は銃乱射する奴がいるから怖い
リストラ出来れば賃上げできる!
賃上げ出来れば増税できる!
増税出来れば仕事が増やせる!
仕事が増えれば利益が増える!
利益が増えれば役員報酬・配当増える!
負け組は自己責任!!
fxか株で勝負しろ
それしかない!
301 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/31(木) 07:48:51.40 ID:Wv3CdmFv
メーカーに就職するのは自己責任。
赤字は甘え。
補助金ももっと甘え。
潰れるべくして潰れるとこは潰れるべき。
もう海外で充分。
会社はプラズマの様に、社員の雇用を切り裂いた〜♫
You're rollin thunder 突然過ぎた〜
役員は下っ端の首を切るのが仕事
自分らの戦略ミスは大目に見る
>>293 そんな不安定な社会じゃ、まともに住宅ローンなんか組めないじゃん
長期負債を負わないのが人生の基本
親会社に殉じろというのが何とも日本的
307 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/31(木) 08:37:01.42 ID:pagHBBdZ
今、独身男性が多いから形を変えれば売れると思う
プラスチック妻=プラ妻
>>293 電気自動車が普及したらあのトヨタも今のパナみたいにオワコンになるって言われてる
10年後日本に家電メーカーって残ってないかもな・・・
アルメニア・・・トルコ(オスマントルコ)イラン(ペルシャ帝国)に挟まれた国。
ソ連に併合されたりロシアやフランスに媚びを売る国。
シンプソンズ・・・シンプソン一家の浅はかな考えがもたらす災難を描く社会学習漫画。
311 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/31(木) 08:49:55.85 ID:GdUN4S0Q
>>308 初めて聞いたw
てかトヨタは組み立て屋だろ
エンジン開発はしてるけど
それが電気屋に丸投げになるだけで
デザインや安全性能や振動技術などの仕事は
そのままだしね
312 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/31(木) 08:50:07.75 ID:Y6sMrAvS
日本軍の時から変わってないのな 日本のトップは落ちるとこまで堕ちると
若年者を犠牲にして乗り切ろうとする
民族性なのかもな
313 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/31(木) 08:53:27.59 ID:Y6sMrAvS
>296
アメリカ人は容赦なく切るが 切って難局を打開する能力に長けてる
日本人は切れば切るほど難局は増やしてしまう。
314 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/31(木) 08:54:11.26 ID:IwWhSDEp
>>4 もともと日本企業には先を見る目がない
というか敗戦国だから、世界市場に出てくるなって洗脳されてる
パソの人事は「運のいい人」が出世するシステムだし
315 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/31(木) 08:57:58.45 ID:NHPTl2xA
>>313 そうじゃないだろ
日本人は切っても切らなくても難局を打開する能力が欠如してる
馬鹿みたいに数の暴力でどうにか出来るとか思い込んでる節がある
新しいものを作る能力も低いしな
プラズマ技術だって俺が高校生の頃からずっと言われてたのに21世紀になってやっと実用化したのに数年で死亡だぞ
賞味期限切れの技術ってことだろな
開発がトロ臭すぎるんだろうな
無慈悲だなw これだけ歴史の古い会社で首切りって、アメリカ企業でもないよ。レイオフが普通。
>>311 電気自動車だと部品の点数が今の10分の1になって今のテレビみたいに誰でも参入できるらしい
グーグルが自動運転とかやってるのもそういう流れなのかな?と思う
318 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/31(木) 09:09:03.30 ID:sQfYniN2
全員退職なら、企業分割してもいいんじゃないの?
もう他社にするから勝手にしてくれって。
その方が不景気を感じさせないかもしれないし。
>1
プロパーじゃないじゃん
地元民を工場作った時に雇った社員を
全員切るだけ
新卒でとった社員はガッチリガードじゃん
要は派遣切りと同一
>>297 エクセルを使った発表って凄いな。どんなだよ。
こりゃ姫路のプロパーもやばいかな?
>>320 パナソニック・エクセルスタッフサービスに人材派遣登録するだけだよ
>>304 なので家財道具全部もって家出れば終わり何の負債も残らんシステム
それで出きたのがCDS
324 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/31(木) 10:02:25.32 ID:NqUPw+2m
プラズマディスプレイの技術や生産設備は他の何かに転用できないの?
325 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/31(木) 10:10:10.07 ID:fg2ZOISY
>>22 逆に、尊敬できる人物に思える
話を聞いてみたい
326 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/31(木) 10:17:26.61 ID:wi4v6SPe
>>319 この会社に対してのプロパーやろ。
パナのプロパーはパナが責任を持つが、この会社のプロパーはこの会社で責任を持って首にするだけ。
グループ企業やメーカー系列の下層部というのは、景気変動リスクを緩衝して本社組織を保護するためのバウンダリに過ぎない
ざまあ
>>255>>258 100年後、確実に残っていると言えるのは任天堂ではなくて京都の漬物屋
って誰かが書いてたねw
大手といわれる菓子メーカーだって、殆どは従業員数千人台なのに安定してるわなー
食中毒や偽装さえ起らなければいいよ、食品会社は。
331 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/31(木) 13:07:28.57 ID:ShOzhL2U
サムチョンギャラクシー開発責任者が元バカソニック
スマホ作らせろと上層部に直訴したらそんなもん売れんと却下され
バカソニック退社 サムチョンへ
上層部の無能さを語る一例www
年功序列や身内人事等、村社会型の組織の弊害は、
創造性のない老人が上層部になって、経験の範囲内でしか舵取りが出来ない事。
333 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/31(木) 13:39:20.71 ID:QjXEnK9Z
姫路市内立地企業(製造業)の姫路でのブランド力
2011年
1グローリー
2三菱電機姫路
3フェニックス電機
4ダイセル化学姫路
5日本触媒姫路
6パナソニック液晶姫路
7東芝姫路
8新日鉄広畑
9住友精化姫路
10関西電力姫路
2013年
1グローリー
2三菱電機姫路
3山陽特殊製鋼
4関西電力姫路第一、第二
5ダイセル化学姫路
6新日鉄住金広畑
7フェニックス電機
8日本触媒姫路
9日本フィリップス姫路
10パナソニック液晶姫路
パナと日触は凋落
東芝、キャノンのSED開発グループがプラズマ技術者ハンティングのUPを始めましたw。
335 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/31(木) 14:02:27.16 ID:9MI9Y3Jg
>>332 その制度ももう少しで崩壊して軟着陸できたのに
アベノミクスで墜落するよりほかなくなったね
「視野角」番長のプラズマみたいなオンリーワン商品は、企業のブランド
イメージの向上にもつながるから撤退は「短期的には合理化」に見えても
長期的には損失。
メッカでも大量購入されたという100インチ超の大型プラズマディスプレイ
などは、Panasonicの看板商品としてもっとアピールすべきだった。
もはや「Panasonic製品=他社でも作れる商品ばかりで価格は安くもない」
という中途半端な印象しかない。
337 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/31(木) 14:50:58.87 ID:bJghCrdz
新日鉄住金の現場作業員35歳で年収700万っていうんだけど嘘だよね
新卒プロパーもいるんだろうなぁ。
パナソニックの名前でローン組んだりしてんだろうなぁ
銀行も5000万くらい住宅融資とかしちゃうんだろうなぁ
まさか首になるとは思わまいて
子会社厳しすぎ。
親会社温いのになぁ。
転職できんのかなぁ。
>>333 高卒の仕事に困らなさそうだな。
リーマン前は派遣も多かったんだろうか
姫路の会社といえばグローリーのイメージだが
340 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/31(木) 15:53:42.00 ID:IAUD7rP/
新日鉄広畑のイメージがあるけどな
341 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/31(木) 16:12:54.23 ID:QjXEnK9Z
新日鉄広畑(関連企業を除く) 13000人→1300人
東芝姫路・姫路半導体 8400人→2200人
三菱電機姫路・姫路広畑 6500人→2100人
グローリー 1300人
パナソニック姫路液晶 1100人
軒並み従業員数を減らしているが、パナよりはまだ多い
プラズマって暖房機としては優秀だよね
344 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/31(木) 17:05:22.14 ID:w5UrFT2Y
鉄冷え
345 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/31(木) 17:22:09.59 ID:GdUN4S0Q
>>331 アイフォーンも最初ドコモへ持って行ったけど
「こんなものは売れん」却下だったからね
大会社は機能不全に陥ってるw
346 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/31(木) 17:27:52.78 ID:GdUN4S0Q
>>330 ボッタクリ京都の漬物屋が続いてること自体
不思議で仕方がない
利益率が高いと言っても観光客相手だしさ
しかも観光地ということでカルテル組んでるから
競争も働かない
観光客の年寄りで何とかなってるけど
年寄りが旅行できなくなったら、、虚構
オワゴンじゃねえの
347 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/31(木) 17:31:50.14 ID:w5UrFT2Y
盛者必衰
円安で好決算だったときも労働者に還元せずにデフレを進行させ、
円高で経営不振になると雇用調整で労働者にしわ寄せ。
役員報酬は数千万円から億単位。
大赤字のくせにストリンガーに報酬を4億円とかソニーはなめんとんのか。
349 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/31(木) 18:52:20.26 ID:qHXRSJ7h
売れるもの売りまくって過去最高益だとよwww
安いのが3台くらい買える値段なんでしょ。頑丈じゃなくても安いの3回買いますけど。
351 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/31(木) 18:54:59.48 ID:iUeezb5q
>>348 そうなるのが分かっていて自民党に投票した人が馬鹿を見ているだけ。
352 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/31(木) 19:14:09.17 ID:pm9P/PsC
日本なんか潰れちまえ!底辺大事にしないでどうすんだ
353 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/31(木) 19:16:50.16 ID:kO5UJpXI
>>352 底辺は「生かさず殺さず」が日本の伝統です
355 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/31(木) 19:30:55.26 ID:bj/ud+AV
>>352 底辺は足を引っ張るだけだから、切り捨てて問題ない。
ヤバイのは中間層を切り捨てていること。
356 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/31(木) 19:37:55.96 ID:5RC9Af8/
全体の給与を下げてでも全正社員雇用って考えはないんだね みんなで苦労を分かち合う的な
宗教でもない限り無理だと思う…
>>356 広電の運転職がやったかな。
後に続く例はあまり聞かない。
359 :
元勤○者:2013/10/31(木) 20:12:28.15 ID:NP1T4xOt
>>356 世間がなんにも知らないという事は怖いね
今回まで今残っている人の何倍の同じ正社員や派遣請負を切ってきたと思うの?
それだけの経営努力を数年間したけど赤字なんだよ
以前に比べて製造現場はとんでもない負担になっている本当にかわいそうだよ
子会社社員はボーナスも全額カット給料も一部カットで頑張ってきたけどだめなのに
これ以上どこを切るの?
作れば作るだけ赤字になるんだから本社としても撤退するしかないだろう
これ以上詳しくは言えないが出向してきた本社社員も関係ない社外に出○していたりするし・・・
もう充分やれるだけのことはやりつくしているよ
俺としては早く判断することは逆に子会社社員にとっていいことかもしれないと思っているよ
年取るだけ転職も厳しくなるからね
360 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/31(木) 20:39:09.71 ID:GdUN4S0Q
>>359 メーカーは無駄に技術者大杉
一つの会社に何万か何十万と技術者いて
二番煎じのものしか出せんのはどうしてだ
361 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/31(木) 21:13:50.62 ID:FLMwYNJ3
3DO
DCC
VHD
プラズマ
362 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/31(木) 21:15:02.37 ID:WaC/ixy3
パナソニックはプラズマに投資をかけ過ぎて大失敗した。
つまずきのもう一つはアメリカの極東政策、東アジア諸国通貨安政策がある。
米国は、日本・中国・韓国・北朝鮮が結びつかない為にあらゆる謀略の楔を打ち込んでいると思う。
これは日本に米軍撤退を止めさせる手段。
米国は日本から米国債の形で莫大な軍事費を調達する為、米軍駐留が必要と思っていると思う。
米軍は韓国に駐留して韓国人を反日に洗脳したと思う。
韓国人の金 完燮著「親日派のための弁明」に韓国の反日は駐留米軍が韓国を占領する政策で行っている事と記述している。
米国は手を組んだ江沢民一派に反日教育の洗脳をさせた上に、米中密約?で通貨元を大幅切り下げて日本経済をデフレの危機に追い込んだ。
通貨元の切り下げは東アジア金融危機を誘発、それでほとんど韓国の金融機関を米系金融が買収
米系金融は、反日洗脳サムソンに莫大な投資をさせ、ウォン安の誘導し、日系電機メーカーを壊滅させる。
米国と中国幹部は中国企業株式上場を米系ゴールドマンサックス証券が担当した事でも解るようにつながっている。
中国の軍備増強派が実は米国と結びついている可能性もある。日本側も米国と関係が深い前原、石原が合意していた尖閣棚上げを壊した。
尖閣列島事件の真相はここにある。
自分は米中密約が存在すると思います。米朝間にも密約の臭いがする。
北のミサイル・尖閣問題は、日本に高額なイージス艦、迎撃ミサイルを買わせる手段。
それと中国市場から日系製品を駆逐する手段。
日中韓が結びつけば防衛費は最低限に出来る。
中国脅威論者は、必要以上に中国脅威論を訴えて米軍維持を訴えている。
米軍駐留での日本搾取を続けるためにとも言える。
中国驚異論に対しては、尖閣棚上げから東アジア共同体を目指すことで解決する。
EUの中心国はフランスとドイツ、両国は二度の世界大戦で多大な犠牲と払って戦った過去がある。
戦後、彼らはそれを乗り越えてEUを結成した。
現在、日中間は尖閣問題で一触即発の危機にある。
我々はこの危機を乗り越える為、日中韓の相互依存の経済関係と合わせてEUを見習って安全保障の枠組みをつくる必要がある。
それが軍事費を最小限止められる。日米間は駐留なき安保を目指すべき。これは日本が反米を目指す事でない。
以上の事からアメリカは、日本、韓国、中国、北が結束するのを大変嫌う。
東アジア友好を志向する政治家は鳩山、小沢、田中角栄とマスコミ・検察が抹殺。
363 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/31(木) 21:22:59.69 ID:6UTQD710
ここで言っているのは、ライン工の高卒でしょ。
高卒なら仕方ないでしょ。
364 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/31(木) 21:24:19.64 ID:0Y1imj18
円満退職よかったな
365 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/31(木) 21:59:38.54 ID:R4WCORL9
今の時代、大卒だろうが高卒だろうが職歴を重視するから就職先次第だろうな。
単なる組立員なんてとっとと派遣に置き換えておけばよかったのに
367 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/31(木) 23:49:13.92 ID:HBb2OXF2
>>366 ホンダの鈴鹿で期間工やったことあるけどライン工でも至れり尽くせりだぜw
組合が総合職と一緒なんだろうか・・・
高卒の取締役も3人いるらしいし、あそこは天国だった
仕事は楽だし3食無料、風呂は共同だけど綺麗
>>13 ナマポなんて甘えは許されない
マダ働ける歳だろ
スキルのない無能に税金投入?
ふざけんんあよ
数年でパナソニックもソニーも任天堂も
倒産するよ
アホみたいな事ばっかしてるで
生き残るのってトヨタぐらいだよ
370 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/01(金) 00:33:46.27 ID:J+77NP45
国が潰さないよ 失業者が溢れ返る パナだけでも20万以上、従業員いるんですよ
371 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/01(金) 01:03:45.55 ID:J5+7zxcI
任天堂生き残りの切り札はワンセット千円の完全プラスチックカード、シャルマントランプ
そうそうエルピーダの二の舞は出来ないよ
パナの救済だけじゃ済まなくなる
正社員なら安泰とは何だったのか
黒字なら安泰だったかもね
ただ昔から赤字企業の正社員が安泰なんて事はなかったが…
375 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/01(金) 05:37:08.32 ID:ptOie4Pl
もう日本人は物作るの止めて
国民全員どんなバカでも利益が出せる
銀行、保険でもやるか
パナグループの全従業員数て20万人くらいだったはずだけど今の適正からだと半分の10万人くらいでいいかもな
経営に銀行屋でも入ったのかな
まさに「ジリ貧」なんですけど
>>118 確かにプラズマはきれいだからなぁ、細かい動きとか。
PCモニターで作って欲しい位だ。
小型化できず、省電力化も出来なかったのが最難関だったな。
そこさえ押さえ込めて、価格差もある程度抑えられたなら、
まだPDPは続いたと思うし、ちょっともったいない気もする。
さて、液晶の次は何が座るんだろ?
ブラウン管には勝てないと捨てるつもりだろうか?
379 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/01(金) 06:14:57.38 ID:TH6bxtqj
経営判断の誤りを従業員に押し付け
380 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/01(金) 06:21:19.34 ID:uxm9pSKh
パイオニア出身の社員を切るのだろう
>>359 パナはニトリやユニクロ化するしか生き残れないんじゃないの?
インド人が設計して中国でパーツ集めてミャンマー人が組み立てるみたいな
もう調達本部が日本に無くてシンガポールなんでしょ?
2-3年前まで黒字で松栄会?の幹事だった有力な下請けがつぶれたって毎日新聞に出てた
こんな状況なのにアホの総理が昭和が良かったとか抜かしてるのを聞くと涙出てくるわ・・・
日本のサラリーマンの行き着く先は投資会社しかないのか。
モノづくりなんて無理なのかな。
お金を右から左へ回して稼ぐしかないのかね。
383 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/01(金) 15:03:48.45 ID:J5+7zxcI
日本のものづくり=古美術品・骨董品・伝統工芸
384 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/01(金) 15:14:53.10 ID:w/8+xOAb
プラズマの技術を他に転用しようと考えないパナもアホだと思うよ。
385 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/01(金) 15:28:02.62 ID:iRSDLHST
そうでもない でかくなりすぎて 余剰になった底辺社員 切っただけ
386 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/01(金) 15:32:46.51 ID:Im05R22a
子会社の運命
387 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/01(金) 19:16:37.86 ID:mWUTzyMD
388 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/01(金) 19:19:08.66 ID:UyrE9ZN+
プロパー社員って意味、英語でもそれで通じるの?
389 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/01(金) 20:54:02.96 ID:mWUTzyMD
>>388 プロパーって今でも生え抜きという意味で使うけどな
和製英語かもしれんけど
薬屋の営業マン(MR)もプロパーっていうから
ややこしいけど
390 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/01(金) 20:58:09.83 ID:e/i4WK6B
うちのビエラ故障したらどうすりゃいいの
391 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/01(金) 20:59:45.80 ID:JNd1hZ9l
サービスマン呼んだらいいの
392 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/01(金) 21:02:56.52 ID:e/i4WK6B
プラズマの技術が韓国に漏れれば
プラズマが主流になってたのじゃなかろーか
393 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/01(金) 21:03:58.82 ID:JNd1hZ9l
タラレバ言ってどうなるの 君 (-_-;)
394 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/02(土) 11:01:49.49 ID:TL+tuwYz
ゲーマー向けに25インチぐらいのPC用プラズマディスプレイはどうだろう?
マーケットが小さ過ぎる?
首切られた社員が怨念こめてサムソン行っちゃうのも
やむをえないことかもね
396 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/02(土) 13:42:11.64 ID:kTwwxXIW
>>395 いや、だから誰でも出来る仕事でしょ テレビなら組み立てとかサムスン行くとか無理
子会社の製造がどこ行こうが問題ない
>>395 サムスンは日系よりはるかに首切り凄惨だよ
パナソニックは、大量に人切りしているけどネガキャンとかされないのかな。
400 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/02(土) 15:45:56.00 ID:fa/x/+RX
ないだろな ブランド力 一応、家電の王様だから
プラズマはガラス3枚目使うから構造的に軽くも薄くもできないのがな
大手金融じゃあるまいし家電の王様とか関係ないよw
首切りを騒がせないなりの根回しでしょ
はい
404 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/03(日) 09:59:27.67 ID:G45yG2LI
じゃあ家電の雄
モノサービスで生きられんくなったらもう終わりだろうね。
横流しの仕事が横に流すもんもそのうちなくなるぞww
406 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/03(日) 17:52:24.34 ID:y3IRBiI/
パナは金融やってないの?ソニーみたいに
407 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/04(月) 10:52:36.17 ID:JvorSsxB
松下政経塾のおかげ
408 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/04(月) 19:39:29.32 ID:qaLfpWTL
ナショナル証券
スマホも撤退、作ってるものあるのか
>>330 生活必需品をつくっているところは強いのは当たり前。
まあ、電気とかスマホとかは欲しい人にいきわたったら
後は、市場そのものが縮小するしかないからな
>>410 一番強いのは商社だよ。
ある物が売れなくなったら、別の物を売ればいい。
物の技術は可変でも売る技術は不変だからね。
412 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/05(火) 03:44:44.82 ID:TAsdIyKa
Panasonic商事
413 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/05(火) 04:15:57.16 ID:LaGQYKMa
まあ一番問題なのは解雇されたあとに再就職先がない環境が問題なんだけどね。
414 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/05(火) 04:37:34.83 ID:UlgqI6YA
他分野に活路を見いだした東芝日立三菱は勝ち組
415 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/05(火) 04:40:59.88 ID:GXgRGnhk
重電でしょ
>>330 一企業と業界全体比べるのはナンセンスだろ
漬物「業界」は100年後でも残ってるだろうけど
「特定の漬物屋」は100年後にはまず間違いなく潰れて消え去ってるだろう
417 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/05(火) 04:59:55.59 ID:L6uxt719
米国みてると食品業界も潰されてるからね。
418 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/05(火) 05:13:18.41 ID:8LkWBCh9
経営陣は当然真っ先に首だろうな。
本社の経営陣も当然責任を採って辞めるんだろうな。
中村への退職金18億円なんて支払えるの?
419 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/05(火) 09:13:02.07 ID:ZMWVUaE+
プロパー社員ですが、退職慰労金という名目で
20万〜80万の金が出ます。
最高でも80万です。前回の早期退職でも150万
出てるのにです。子会社とはいえこういう実績を
作れば本社でも「プラズマより多い分ありがたく
思え!」と言って減額させられる可能性も‥‥
420 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/05(火) 09:22:32.18 ID:UgayujYD
真似下電気と言えば一流企業なのに、その関連会社でも全員首か。
首になったのは、チョン企業のアイリス大山で拾って貰うのかw
松下の名を捨ててからは
糸の切れた凧のようだな
>>317 無理。そんな簡単な世界じゃない。
そりゃ単に走らせるだけなら簡単だけどさ。
>リーマン・ショックを境に世界的に薄型テレビの需要が急減。
無能経営者らしい言い訳&見通しの甘さを露呈しているな
>>リーマン・ショックを境に世界的に薄型テレビの需要が急減。
>無能経営者らしい言い訳&見通しの甘さを露呈しているな
誰がリーマン・ショックを予測してた? お前か?
そこまで批判したら代案を述べろよ バカ社員の評論だな
425 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/05(火) 14:55:32.32 ID:fS2YfCjo
プラズマが液晶に敗北したのは、リーマン・ショックも地デジもエコポイントも関係ないよな
426 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/05(火) 15:57:35.35 ID:ZjziIpJK
「ついに来た」。10月4日にヘルスケア役員から報告を受けた西条市の真鍋和年副市長は思った。西条に工場を置いて50年近く。製造ラインの多くは止まっていた。
「ここで働く市民は多い。県内の工場への配置転換など、雇用の確保を求めたい」と話す。
創業者、松下幸之助氏の「1県1工場」方針の下、各地に工場が置かれた。それらがこの10年、次々と閉まっている。
愛媛県大洲市のハードディスク部品工場もそうだ。10年3月に閉鎖。取引先を失った地元企業もあり、製造業などで働く市民は00年10月の7800人から、
10年後は4600人に減った。市は跡地への誘致活動をしているが、首都圏や関西圏の約80社を訪ねた担当者は「『四国から何を?』という目で見られる」。
パナソニックは、13年9月中間決算で過去最高の純利益1693億円を得た。ただ、本業のもうけを示す営業利益1465億円は、前年より売り上げが減った影響が930億円あった。
それでも増益なのは、給与カットの534億円や工場集約の215億円といった計1202億円の「リストラ効果」が販売減を大きく上回ったからだ。
要するにパナソニックのいまは、ものを売ってもうかっているという訳ではない。リストラで黒字をつくり続けても、会社は小さくなるばかりだ。日本で3位となる29万人の
グループ従業員の雇用にも影響しかねない。リストラは、個人向けスマートフォン、プラズマテレビなどの事業で、まだ続く。
427 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/05(火) 16:11:34.55 ID:CYgDXWSH
VHSでは勝ったのに
428 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/05(火) 16:17:24.79 ID:Fp25vssb
>>180 株主が甘い。これに尽きる。
役員を解雇できるのは株主。
429 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/05(火) 16:29:56.44 ID:Fp25vssb
プラズマ需要が戻れば、希望すれば優先的に再雇用されるだろうからまだ希望を捨てちゃいけない。
431 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 03:08:54.55 ID:QfYdlrNG
一回、クビになったり辞めた会社なんぞ戻りたくもない
432 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 07:23:14.45 ID:+wrPdE80
島耕作ならどうする?
半沢直樹ならどうする?
433 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 12:18:58.88 ID:bVncbmgg
11と12月の生産分はストライキ!
もちろん
「因果応報返しだ!」
>>378 昔のPCモニターにはプラズマあったんだよ
オレンジ一色だったw
>>11月にも希望退職の募集を始めることになった。希望退職に応じない社員は、
>>従事する事業がなくなることで3月末で雇用契約が終了し、全員が退職する。
ん?
希望退職するメリットは、自己都合退職の替りに退職金大目にもらえる、
3月末までねばった場合は会社都合退職となって、失業保険が早く、高く、長めにもらえる、
って事でいいのかな?
再就職のこと考えるなら、希望退職する方が良いんじゃ?
僕は再就職も不安な、無能人間です!って言うようなもんじゃない?
>>434 プラズマの起源は70年代電卓の7セグメント蛍光表示まで遡る。電卓の蛍光表示管は消費電力大きく電池寿命が短い上に、薄型化に適さないので80年代には全て液晶表示に置き換わった。
あらゆるデジタル機器で
CRT→蛍光表示管→液晶
の切り替えサイクルが繰り返されるのである。
プラズマのはえぬきなど本体の採用試験に引っ掛かりもしない奴らだろ。
松下電器に就職できる人には今回の件は関係ないはなし。正規の首切りやるってのも本体では組合強すぎてできないよ。
今回のはなしに影響あるのは、同じくらいの規模のメーカーやるってのもその子会社。歴史が浅くて組合がしっかりしてないとかな。
>>437 訂正…
同じくらいの規模のメーカーかその子会社。
いずれにしろパナソニック本体のプロパー社員に、ある日解雇とかないよ。グリーじゃあるまいし。パナソニックって名前ついてるだけの別会社。
うわぁ7年前に
友達の父ちゃんが確かこの工場に再就職できたって
あいつ喜んでたのに…
家のローンあいつが一人で払って行くのかぁ…
440 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 23:28:32.28 ID:hZ/EpPIy
皆で株主総会で役員の罷免を求めよう! 特に、全く仕事していない本社と
海外にいる役員さんらをね。
441 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/07(木) 00:39:07.49 ID:pIkvEEeW
≫435 プラズマのプロパー社員に退職金などない
最高80万の慰労金を握らされてクビだ。
組合はあるが会社と親密なかんけーだから表向き抵抗するだけ。
442 :
赤字AVC社:2013/11/07(木) 01:11:02.37 ID:usKTswLy
姫路も尼崎の二の舞を踏んじゃうの?
中村は顧問や相談役として役員会に留任するの?
>>443 そりゃ中村電機の天皇なんだから当然残るでしょ。
445 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/08(金) 23:28:39.77 ID:0+jcjRW1
>>419 >>441 子会社の社員さんの関係者だと思うのですが退職慰労金の金額が
が最大と最小で4倍ちがいますがその差はなんですか?
同じ変わらない年数働いていたと思うのですがとても差が大きい
ような気が・・・退職日の違いでかわるのですか?
たとえば早くやめると最高の八十で最後なら二十とかなのかな?
もっとあげればいいのにと思うけどな
446 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/08(金) 23:35:21.77 ID:4BY9Ie4y
負けないで〜♪
447 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/08(金) 23:43:52.19 ID:smKyH91Z
本体じゃない子会社は頭にパナソニックってついていてもパナソニック本体とは別会社みたいなもんだよ。給与体系も就業規則も所属の組合も違う。
448 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 02:45:12.74 ID:c6ihDizm
NHKの72時間とかいう番組でも、ディスプレイ工場の閉鎖を取り上げてたな。
同じような感じかな。
449 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 03:11:05.25 ID:B3J/4IsZ
JALが袈裟掛けに斜線が走るロゴにしてダメになったように、パナはNational、松下電工、松下電器にロゴを戻すべき。そして事業は蓄電池と照明器具と屋内配線器具に絞れ。
451 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 06:05:45.59 ID:Kj5oleJ2
サラリーマン経営者になったら私物化独裁するに決まってるのにな。
452 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 06:08:45.32 ID:PAdSKCHW
自己破産してるやついたわ
経営の失敗なら上から順に切れ
不要な社員はどんどん切っていかないと企業その物が倒れるから当然
ネットで非正規叩きしてた有能な正規様ならすぐに再就職できるさ
大手子会社正社員の身としては、不安を覚えるニュースだな。
>>455 技術職ならニッソーやニッケンに行けば派遣ライン工として雇ってもらえるよ
事務系なら御臨終だね。交通誘導員とか頑張ろう。これでも若いうちに始めないと
体が動かない。早い方が良いよ。あとはスーパーの品出しレジ打ちとか。
457 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 17:04:13.27 ID:wkQ0B0Rp
できそこないの いめくらじょう
458 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 17:20:57.05 ID:SGhuDcKs
あのな、パナソニックのプロパー社員ならまだしも、PPDの社員はこれまで雇用
してきてやっただけ有難いと思えや! つがより
459 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 17:32:08.25 ID:zsVQ9GsB
プラズマテレビってまだあったんだ
460 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 18:25:19.65 ID:mHESVtMe
〜〜〜〜〜〜〜★CIAとKCIA〜〜〜〜〜〜〜
韓国朴大統領の親父朴正煕元大統領を暗殺したのはKCIAの部長。
KCIAはCIAの下請け。これでサムソンは何故日本の技術を盗んで急速に大きくなったか解る。
これでアメリカは韓国をウォン安、日本を円高にして日本をエレクトロニクス産業を壊滅させた。
日本が再び立ち上がるには、スパイ防止法と日本の真の独立が必要。
アメリカは首都圏の米軍基地から治外法権で非合法な諜報活動を行う。
461 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 18:29:01.44 ID:h8lMitDR
>>333 ・・・フェニックス以外全部に行った事あるわ俺
客じゃなくて修理屋としてだが
デカイデカイとは思ってたがパナソニック液晶って姫路で10位以内には入ってたのな
462 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 18:34:43.98 ID:iMoUYfrD
463 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 18:40:25.14 ID:i/oiJ/DO
>>333 グローリーは1300じゃなく、単体で3000人いるよ 連結を含めれば9000人
464 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 23:02:15.61 ID:s8v38KEA
>>445 退職日によって金額が変わります。1月末→80万
2月末→50万
3月末→20万
ちなみに会社説明会では工場長が謝罪(公にしていませんが)
465 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 23:46:29.36 ID:rEWEGutV
>>464 貴重なレスありがとう
退職日で変わるのですね
その内容ならどれが有利なのか難しいですね
勝手な想像だが有給休暇の残はあるでしょうから
個人的には今からでも転職活動して2月入社を決めた方がいいような気がするが
求人が少なそうな年末年始を外して期がかわる4月入社を狙うのもありなのかな?
なにかと大変でしょうけど・・・プラズマTVを作ってくれた関係者に幸あれです!!
466 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 23:52:46.10 ID:UtX9t9q6
みんな高学歴で一流のエリート技術者なんでしょ?
それでも路頭に迷う事になるの?
>>466 2chで非正規を自業自得だとかさっさと死ねだとか罵倒していた人たちだから、
すぐにもっと良い会社に再就職できるよ。
>>466 パナソニックの生産子会社だよ
パナが出資しているが別組織
パネル製造している人は技能職
やめるのは本社の技術者ではない
出向していた技術者は本社に戻るだけ
生産子会社が清算子会社になるということ・・・
>>467 ここでは大企業本体以外の正社員も非難されていますね。
技能職 工業高校卒
技術職 (生産管理 設計)大卒
技術職(研究 開発) 修士
今回クビになるのは技能職の人でないか?
まあ、もともと交代制でオペレーターや組立や検品していた人だから、派遣労働者なら仕事はたくさんあると思うな。
471 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/12(火) 04:02:28.42 ID:/wfA1Moy
うむ
残存者利益はどこが受けるんだろうか
>>470 結果的に人材の流動化したわけか
いいことだ
474 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/12(火) 05:28:42.79 ID:8Zy0HI8s
>>52 液晶にしたら立体感がなくなるね
でも白文字が液晶の方が綺麗
世界遺産とかならプラズマで見て
バラエティなら液晶で見れば良いと思う
>>474 エコポイント特需の時に近所の量販店でプラズマを見たけど
値段の割にイマイチだったなあ。
隣に置いてあった同サイズの液晶に画質でも自慢の黒画面でも
負けていた。(ついでに値段も負けていた)
映像としてはなんかの映画だった。
プラズマって結局は、液晶の技術革新の前に敗れただけかと。
476 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/12(火) 05:54:34.65 ID:Cp8dR3Dq
>>1 経営陣の戦略ミスの、責任をとるのは下層社員や生産派遣
首斬って、収益改善で役員報酬アップ
477 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/12(火) 07:39:42.36 ID:n29iO307
こうやって技術者がまた中韓へ流れていくのか
むごいなあ・・・でも地デジ移行の時TVを買い換えたけどプラズマは普通の液晶に比べて画面が暗くて
買う気にはなれなかったよ
480 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/12(火) 17:13:51.08 ID:8Zy0HI8s
それは個人宅で設置した場合は
暗くする設定をするくらい明るいよ
481 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/12(火) 17:17:13.73 ID:BQnla3ju
>>472 どう考えてもサムスンとLGとかじゃない?
シャープがまだ踏ん張っているけど
技術が流れてしまうから
穴を掘って埋めてしまえ。
昔はそうした。
4kはPC用途じゃないと必要ないから
シアター用にプラズマ一台買って保存しとこうかな。
484 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/12(火) 19:44:21.53 ID:q0IrqeVB
脳に腫瘍があるのに、やれ手が悪い足が悪いと
自分を切り刻むボケ老人の図
485 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/12(火) 20:17:28.46 ID:n29iO307
こんな情け容赦ない事をやってるからサムソン辺りにつけこまれるんでしょうが。
松下からパナになってから本当にダメな会社になってしまったな。
487 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/12(火) 22:22:23.55 ID:D9FamtDr
歴代のAVC社の社長は過去の報酬を全て返上すべきです。N村、O坪、S本、
M田、そしてT賀にY田、彼らは、プラズマでここまでのし上がったのだから。
488 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/12(火) 22:59:38.75 ID:RWmI5MEY
これだけ円高是正してもらってもダメなところはダメなのね
489 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/12(火) 23:26:44.45 ID:+xqA5mu5
プラズマどころか液晶だって40型クラス以下ならオリオンやハイセンスでもなんら問題ないし
画質だの倍速だのって騒いでいるのは一部のマニアだけよ。
490 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/12(火) 23:40:17.08 ID:bOPNQyaG
あの・・・そろそろ円高に戻してもらっていいですか?
要するに為替のせいじゃなくて、単に商品競争力がなかった・・ってオチですよね?
こちとら消費者は困ってるんですよね〜何もかも輸入財が値上がりしちゃって
10年前に大喜びした35歳くらいの人が多数無職になるのか。
今まで偉そうに下請けを扱っていたのに、いきなり無職って・・・。
492 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 00:25:02.00 ID:cIUGgLb/
戦後稀に見るレベルのアホ会社に成り下がったなw
まだあったのかwww
液晶なんざどうでもいい。日本向けTVの音響は品質落とすべきじゃなかったなw
パナソニック製は何であれ、もう2度と買わんがwww
493 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 00:28:02.85 ID:toTWQtuA
>>491 違う
工場設立に伴って補助金と引き換えに
地元雇用を強制された組立工が仕事なくなるだけで
棚から牡丹餅要員が首になるだけでw
>>489 世界はLGサムスンだしな
LGにはビクターの技術者行っちゃうし何やってんだろうね
去年きられた開発者は既にアイリスや中国にいるな
496 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 06:19:45.21 ID:5SaiJRai
>>494 そういう安い技術じゃ日本は競争力を失っている。
それを理解できない奴は家電企業のアホ役員と同レベル。
もはや日本がやる分野じゃ無いんだよ。造船や繊維と同じ。
ゾンビ企業も余剰労働者も国力にとって負債にしかならない。
技術がある人間は積極的に後進企業に行くべき。
安い技術なんか流出してもなんの損失も無い。
ただ消えゆくゾンビ企業の余命が短くなるだけ。
497 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 06:35:24.05 ID:FOFZ6mMU
負の連鎖は当分続くだろうな
中韓に何の対策もしてこなかったツケが回ってきた
498 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 08:19:32.97 ID:6uGKPdat
★円高は問題なかった★問題は異常なウォン安とそれに連動した台湾通貨安が問題だった★
2012年の局面局面はドル安、ユーロ安、ドルに連動した元安の局面。
この局面で何故ウォン安なのか。完全な日本包囲網が構築されていた。
ウォン安さえなければ日本に対する打撃は深刻でない。ウォン安に釣られて台湾も通貨安。
全ての産業が日本と競合する韓国のウォン安は、国際金融資本の陰謀だ。
何で世界有数の自動車メーカーを持ち、世界有数の造船業、鉄鋼メーカー、世界有数の半導体、液晶、携帯、リチウムイオン電池生産のエレクトロニクス産業を持つ韓国の通貨の価値が先進国以下中進国並なのか。
因みに日本から韓国への技術移転はアメリカの指令を受けた通産官僚が指導しておこなった事でもある。
☆アメリカは中国・上海閥・江沢民一派と手を握り、東アジア通貨危機を誘発させるため人民元を大幅切り下げ(1994-5年)。因みに江沢民も反日教育を行っている。
☆米系国際金融資本は、97,98年の東アジア金融危機で破綻したほとんどの韓国の金融機関を買収した。
その後、韓国サムスン・LGは米系国際金融資本の誘導で果敢な設備投資を行い、過当競争で日系エレクトロニクス産業を潰した。
韓国が金融危機になる度にサムスンの外資の比率は増しゾンビ企業となる。
韓国は灰色にパクれる独自の特許法を持ち、国内市場は独自の非関税障壁がある。そして独自の怪しい会計基準がある。
通貨ウォンの相場は、国際金融資本の誘導で常時ウォン安を保ち、リーマンショック以降、円に比べ通貨が2分の1以下に下落、圧倒的競争力を持つに至る。
韓国はアメリカの金融植民地に転落したからアメリカの考えでは、円高ウォン安で日本の技術を出来るだけ韓国に流して日本を衰退に追い込もうとしている。
欧米にとってはサムスン・LG・ヒュンダイは、いつでも制裁をかけて潰せる。韓国の反日教育もアメリカの日韓の中を裂く為の策略。
エルピーダが破綻し、東京エレクトロンが買収されたが、アメリカによる半導体産業への焦土作戦には抗しがたい物があったと思う。
アメリカはウインテル連合で自国の半導体産業を独占状態で競争力を保ち、それ以外の半導体、エレクトロニクス産業は徹底的に焦土作戦を行った。
究極は日本の技術開発力を殺ぐことだった。資金力をそぎ設備投資をさせない事だった。もしくは買収で傘下の奴隷に置くことだった。
日本の自動車産業が今でも世界最強の競争力を保っているのは、日本の自動車産業が無理矢理、部品産業ごと北米に移転させられている事が大きい。
日本の自動車産業は米国の自動車産業として生き残っている。
雇用の裾野が大きい自動車産業をアメリカは焦土作戦に出来なかった。
現在の経営者は陰謀渦巻く今の国際政治を見極める必要があると思う。
今後、アメリカの衰退と中国の興隆も見極めるべき。
半導体産業の生き残りのためには、アメリカからの真の独立が必要。首都圏の米軍基地からスパイが治外法権で活躍している。
そしてスパイ防止法でアメリカのスパイ、韓国のスパイを排除する必要がある。CIAは日本でやりたい放題。KCIAはその下請け。
また、アメリカの様に半導体産業に財政処置で大量に金を注ぎ込む必要がある
499 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 08:30:48.22 ID:xzZW40Wx
技術なんてどんどん流出させて金に換えればいいんだよ
技術流出させて日本が外貨を稼げないようにしてこの糞国家にトドメ
刺しちまおう
イギリスは北海油田で石油が採れるから製造業なくなっても何とか
生き残ってる
何の資源も無い日本で製造業なくなったら日本はギリシャみたく
なるんだろう
日本にトドメをさして無能文系を日本もろとも沈めたら技術者は
自分の技術を必要としてくれる国に行けばいい
100年後には国籍なんてどうでもよくなって優秀な理系人間同士
で手を組んでシンガポールみたいな独立国家を建国する事になるだろう
サムスンの文系社員は40歳で9割以上クビ
その浮いた人件費で優秀な技術者をヘッドハントする
実に利にかなった経営手法であり無能経営陣がおままごとごっこしてる
日本企業が勝てるわけねー
技術は韓国で使わせたほうが(経営陣が優秀なので)金になる
日本企業はコミュ力(笑)で利益出すつもりらしいから遠慮せずに
技術流出させちまおう
>>499 家電がダメになっても、自動車は絶好調だし、インフラ系重電も好調。
それに航空機産業が育ちつつある。
新陳代謝のひとつだよ。、
501 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 15:04:47.11 ID:JKV0abeI
かつて欧米の多くの企業が日本企業に叩きのめされて消えていった。
それでも活路を見出して生き残った企業は今も頑張っている。
今度は日本企業が中韓企業に叩かれている。
生き残れない企業は消えるのみ。半端な救済なんか金の無駄。
為替ガー技術流出ガー雇用ガーとか言ってるアホと共に消えろ。
ていうか、日本の家電がダメになったのは、高付加価値路線と称して
高価格機種ばかりを作って、中国・韓国製の低価格・単機能製品に
完全敗北したから。
まあ、ここの場合、時代は液晶になりつつある時代にプラズマに拘って
大赤字をだしたことだけど。
まあ、テレビ事業に固執して高価格帯のテレビを売り続けたメーカーは
どこもやられている。
日系家電メーカーの敗北の理由としては、高い物を売って失敗、時代の
読みを誤った。と根本的理由としては割と古典的。
503 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 15:14:40.56 ID:gZANAJbS
エレクトロニクス製造業ってなんだったのだろう。
一気に膨らんで、はじけただけに。
炭坑や繊維の比較にもなっていない。
半導体が全く目論見狂ったからなぁ…
俺は定年60まではいられると思ったが、ここと同じく50ちょいで自己都合で退職した。割り増し金もらったが
506 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 15:21:49.25 ID:JKV0abeI
>>502 それは違う。日本は製造コストの増大から、安物大量生産大量販売の商売が出来なくなった。
年収の高い人間が安物を製造しても赤字になるんだよ。
だから単価を上げる名目として高付加価値にならざるを得ない。
一言で言うと競争力を失ったんだよ。
中国企業と同じ土俵で競争したいなら、労働者の賃金福祉も中国人と同じにしないとな。
>>506 はい残念。
でたらめを言うのはよしましょう。
製造コストは、機械化・自動化・省力化すれば中国なんかよりも
安い人件費で製造できます。
それだと、雇用の面では全く面白くありません。(自治体にとっては)
日系家電メーカーの場合、工場誘致と引き換えに自治体が補助金を
提示した。(もちろん、雇用込でね。)
その補助金につられて、国内に工場を出した面もある。
(この部分は自治体にも責任がある。)
>>506 あお、あなたの主張を全面受け入れしたとして、だったら、安い中国で
アイフォンのように暴動が起きるまで酷使して生産して売ればいい。
それをしないで国内製造に拘った時点で既に敗北。
509 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 15:41:14.00 ID:JKV0abeI
>>507 >製造コストは、機械化・自動化・省力化すれば
中国で機械化・自動化・省力化するから安物の国内製造なんて勝てないんだよ。
機械化自動化するなら、なおのこと日本で製造する意味なんか無いとわからんか?
510 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 15:44:27.82 ID:eTU5UvDF
人件費が十分の一なんだから、そら中国で生産するのが当たり前でしょ
確実に品質は落ちてるけど
>>509 だから、日本で製造する意味がないなら外国で製造すればいい。
(中国も人件費が高騰していて、製造の中心は東南アジアへ移っている)
アップルやグーグルを見ると良い。
ソフトは、MITやハーバード卒の理系の超エリートが作っているが
ハードは、中国で労働者が暴動を起こすまで酷使している。
グローバル展開している企業にとって製造そのものは自国でやる
必要はないんだよ。
自動車だってそう。日系自動車メーカーは工場も世界展開している。
製品サイクルが早くてラインをすぐ変えなきゃならないから、機械化自動化で安くなるとは限らないよ
有毒物質が出る現場でも安全性を無視して人にやらせてた方が安上がりという
>>512 だったら、製造は外国に任せればいい。
日本の製造業は、補助金につられて国内生産に固執した面もあるからね。
一番大きいのは、高価格路線に拘ってしまったことだが。
>>513 ああ、製造業が補助金につられて〜、と書いたが、実際は日本の家電メーカーだね。
自動車やインフラ系重電メーカーはその辺ちゃんと心得ていて、現地生産に
切り替えたりしていて、きちんと利益を出している
515 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 15:57:25.18 ID:SFtddnlE
そこで何処かの国でプラズマを発明したら
そっちの国のテレビを買うかもしれない・・・
>>515 関連特許はともかく、プラズマテレビ自体はもう無理でしょ。
焼き付けは起こるし、消費電力も高いし、小型化できないし。
ヒキニートが2chのコピペで学んだ知識で必死に説教してるって感じだなw
>>517 実際に、液晶とプラズマを見比べてみたら?
ヒキニートが2chのコピペで学んだ知識で必死に説教してるって感じで
見苦しいよ。
519 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 16:24:45.47 ID:JKV0abeI
>>512 日本企業が低価格商品を製造する意味なんか無いし、コスト的に無理なんだよ。
今はそれを造る高額な工作機械を中国企業に売りつける方が商売になる。
高度成長時代に大量生産前提で雇った使い道の無い労働者はどんどん切るべきだし、
新しい生き残り策を見つけられない企業は退場するのみ。
520 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 16:26:36.82 ID:eTU5UvDF
典型的な資本主義のアメリカがGM,クライスラーを救済したのはなんぞ?
521 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 16:32:01.69 ID:m95Er2Tv
無能がトップをやっていると、いつもとばっちりを受けるのは現場の社員だな。
522 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 16:35:49.84 ID:n39VI1Zv
グローバリストの言う通りに「選択と集中」の結果
523 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 16:43:27.03 ID:rYbQy+CJ
こののち、巨人サムスンが流出した技術者を獲得して
超低消費電力の4Kプラズマディスプレイを出し、大ヒットすることになるのである。
524 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 17:17:05.13 ID:uVWUcNDg
液晶はともかく、プラズマは、世界中どこでも必要とされてないよ。
525 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 17:23:15.46 ID:DWxpQkqN
>>511 >アップルやグーグルを見ると良い。
>ソフトは、MITやハーバード卒の理系の超エリートが作っているが
そいつら、超エリートっていうほど優秀でもないが、日本のメーカーの技術力の凋落が酷い
ので、どこで製造したって負ける
安易に技術者を切った結果だけどな
プラズマに使われる部品が日本が独自開発予定の
次世代ステルス戦闘機i3に使われるんじゃなかったっけ?
流出&開発停滞したらまずくない?
>>525 残念。
ソフト開発能力では日本はどうしようもないくらいに米国に
負けているよ。
ソフトウェアの開発では理系の能力とひらめきが非常に必要。
ここが日本がどうしても駄目な部分なんだよ。
製造とかのハードの分野はある程度固定化出来るから、途上国で
製造させれば何となるが。
528 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 18:06:49.91 ID:uVWUcNDg
電機メーカー本体にいるソフトウェアエンジニアよのうな者は、下請けとか派遣に仕事丸投げする事務作業が本業だから
>>528 ソフト開発ってどの業種もそんな感じだろ。
大手が大手の仕事を請け負っても、実際に作っているのは多重派遣で
聞いたこともないような会社に勤めている専門卒。
アップルやグーグルのソフト開発陣がシリコンバレーで、高額の年俸で
働いているのとは大違い。
530 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 18:23:26.07 ID:xlL3V2fq
>>500 税金でチートしてるだけで育ってないよ。w
531 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 18:25:30.18 ID:xlL3V2fq
今更になって前近代的なビジネスの飛行機とか言われてもな。www
飛行機が特別だと思ってる奴って単なるマニアなんだろうな。
電車、ミリタリー、飛行機マニアってビジネスは見えてない。
532 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 18:31:10.40 ID:p/K+KXrL
開発投資しないでリストラする会社って、上の方の人間は何億か手にしたら会社なんて潰れてもいいと思っているんだと思うわ。
そんな上司をリストラすべきだね。
533 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 18:32:21.49 ID:xlL3V2fq
開発する金がないから人員整理するんだけどな。
プラズマ技術ってSEDに流用出来ない?
サムスン辺りが技術者雇ってSEDテレビ出すような気がするんだが
>>534 SEDは開発コストが高すぎてどこも手を引いている。
今は、どのメーカーも液晶の技術革新に躍起になっている。
これから、SEDでもプラズマでもなく液晶の時代だよ。
>>529 おまえ言ってることが変化してるんだが、
結局、日本企業に単純廉価品を大量に造れと言ってるのか、
高度な生産をしろと言ってるのかどっちなんだ?
20年前
やった!松下の子会社に内定したよ
これで一生安泰!
現在
気づいたら意味不明な会社の子会社になってた
一生安泰のはずが強制リストラ
538 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/15(金) 17:35:37.40 ID:3sYXx1NI
リフォーム営業で雇用してみては
539 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/15(金) 19:01:55.73 ID:D5IS497J
_だろ
自称仕事できるはずの奴がしょっちゅう滅茶苦茶な内容の仕事持ってくるようになるぞ?
人件費とか喧嘩売ってんのかって位のをな
保険なし交通費無し社会保障なし聞いてた内容と全く違うのに値段変更なしで仕事増えまくり負担増えまくり
NTTとかの関連企業もそんなもん
540 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/15(金) 19:07:27.04 ID:fnxzcnmS
工場どうすんだアレ
541 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/15(金) 19:10:31.16 ID:CHBeO7ja
自衛隊の基地でも作りゃいいのに
542 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/15(金) 19:11:54.24 ID:3sJNjgAM
>>540 取り合えずは社員というか派遣全員棄てて工場も買い手探すんじゃないか?
寒損か支那企業辺りに二束三文で売却かな
543 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/15(金) 19:13:49.77 ID:c/ry1bgC
んで、元凶の前社長だか前会長だかには億単位の退職慰労金をさし上げたんだっけ?
プラズマTVの市場自体が凄い勢いで縮小している。こんなものサムスンSDIも中国企業もいらんだろう。
韓国勢も時間の問題で撤退するんじゃないかな。
545 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/15(金) 19:59:17.00 ID:9SHmmetF
プラズマだけでなくテレビそのものがオワコン。
こんなローテクは韓国や中国の仕事
パナソニックというのは酷い会社だな。
人を大切にしない会社はブラック企業。
今後はパナソニック製品は買わないことにする。腹立った。
>>546 パナが最後になっただけ
ソニーや日立や東芝や富士通やパイオニアなどとっくの昔にパネル工場閉鎖とリストラしてるよ
最後までパネル国産で頑張っているのは液晶一本に絞ったシャープとパナの液晶ぐらいだろう
逆にプラズマでよくここまでやっていたと思うわ
548 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/15(金) 22:35:25.69 ID:9SHmmetF
>>547 なんで頑張る必然があるんだよ?
経営目的を喪失してる証左だろ。
549 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/15(金) 23:23:05.85 ID:/5c2QNWE
なっ!
>>548 雇用維持という点では粘ってくれて助かったけどな
551 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/16(土) 00:33:37.92 ID:IlpzPE94
社員は家族(笑)
いやいやサムスンがプラズマパネル作ってただろ
554 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/16(土) 01:41:12.50 ID:DXOU43jw
次あるのないのあるのないのあるお
555 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/16(土) 01:54:21.63 ID:AIoMuEbE
いい会社に入れて良かったねえ
>>553 プラズマより面倒くさい素子が主流になるから
今更プラズマもない
557 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/18(月) 04:18:36.92 ID:aF6cTSMG
人間尊重の松下電器。。。
558 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/18(月) 05:15:59.50 ID:ybdGSTfS
ガキの頃は家電はほぼ全てが松下だったけど
古いジューサーミキサーとVHSビデオと鼻毛カッターくらいになった。
高くて壊れやすいパナソニックだもんな。
アラサーエアコンとか言って売ってるくらいだしマクドナルドレベル
560 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/18(月) 13:35:16.40 ID:NsRydbHQ
リストラされた労働者の受け皿は有りますか?
561 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/18(月) 14:17:33.01 ID:8meexpDD
アラサーエアコン
アラサー冷蔵庫
アラサープラズマ
アラサーブルウレイ
アラサー洗濯機
562 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/18(月) 14:53:54.62 ID:Xq4/IyjJ
家電は日立のが優秀なイメージがある
ちなみにエアコンに関しては三菱電機
563 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/18(月) 15:59:42.08 ID:JKL7IY7p
パネルはどっから調達すんだこれから。テレビ撤退するわけじゃないんだろうし。
東芝、日立、パナソニック、ソニーと日本企業で自前パネルはなくなったなシャープを除いてw
564 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/18(月) 16:00:54.20 ID:9YJ2C77W
良い社員はいねが〜
情報吸い取るニダよ〜
中村が相談役って・・・・凋落の元凶だろ。
566 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/19(火) 09:37:49.48 ID:Th3qDT9w
サムスン、モノマネ経営の限界〜新規事業が大ゴケ、深刻な日本企業からの技術漏洩の実態
「週刊ダイヤモンド」(ダイヤモンド社/11月16日号)は『サムスン 日本を追いつめた“二番手商法”の限界』という特集を組んでいる。
「全体の売り上げは30兆円。サムスンは韓国最大の財閥企業グループだ。その中核を成すサムスン電子は、前を行くライバル企業を徹底的にキャッチアップすることで、急成長を遂げてきた。日本の家電メーカーのみならず、
あのアップルですらその追撃をかわせず、世界各地でシェア逆転を許している。しかし今、逆に追われる立場になったことで、サムスンの戦略には大きな転機が訪れている。強欲な韓流企業が直面する『限界』に迫った」という内容だ。
「ダイヤモンドの記者と会ったら、解雇の可能性もあると言われている」とは多くのサムスン関係者。今回は、徹底した情報管理をするサムスンをも徹底取材した意欲的な特集だ。
“二番手商法”でのし上がってきたサムスン
まず、サムスンといえば、日本企業のお家芸ともてはやされていた半導体や液晶パネル、テレビなど家電製品を文字通り分解・解析し、要素技術を明らかにする「リバース・エンジニアリング」という“二番手商法”を徹底し、
世界1位の座を奪ってきた。これに対しアップルのスティーブ・ジョブズ氏は、「コピーキャット」と蔑視していた。
「日本よりも基礎技術やデザインで勝っている」と2010年のラスベガスで行われた世界最大の家電見本市で、創業家2代目の李健熙(イ・ゴンヒ)会長は高らかに勝利宣言した。確かに多くの分野で本家の
日本の技術はしゃぶり尽くされ、追い抜かれた。
567 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/19(火) 09:46:59.62 ID:Th3qDT9w
マネシタを真似したサマネチョン
ギャラクシー開発責任者は元マネシタバカソニック
軍用とか宇宙開発とか過酷な状況下な分野でならまだ需要あるかもしれんが・・
>>568 米軍の戦車の内部映像が出ているシーンがあったが砲手の横にある
モニターは液晶だったぞ。
ていうか、消費電力が高くて焼き付きの可能性のあるプラズマなんて
軍用じゃ怖くて使えないよ。
570 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/19(火) 12:51:16.10 ID:QxqjCYVx
>>565 中村は10年ほど前に「V字回復のウソ」という記事に激怒して抗議したが、正しかったのは記事のほうだった。
571 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/19(火) 13:43:12.99 ID:H+o1oxUI
572 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/19(火) 14:19:18.04 ID:8JffT6lC
戦艦大和の沈没か
大艦巨砲のパネルベイ
パナ尼崎が戦艦大和なら、シャープ堺は戦艦武蔵
>>572 テレビの時代なんてとっくに終わってるとネットでは散々に指摘されてて
突っ込んじまったあたりがソックリだよなw
スマホや小型液晶でシャープは生き残れそうだがパナはどうなるかな?
574 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/19(火) 14:30:11.86 ID:Jl2NBGBN
>>573 パナソニックは、4Kテレビでネットサーフィンって広告出してるよ。
ネットサーフィンって10年ぶりくらいに聞くけど。
575 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/19(火) 14:34:03.61 ID:8JffT6lC
>>573 パネルを切り出すガラスを何インチ級、第なん世代とか大きさを競ってた所も
大艦巨砲の戦艦大和にソックリ
総員退避命令は出たが
パナグループ内の救命ボートに乗れるのは本社採用の出向組だけ
576 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/19(火) 14:46:15.13 ID:QT+2YLpk
>>570 松下幸之助さんのお妾さんの息子さんという噂があるね
パナソニックの姫路事業所はどうなるんだろう?尼崎事業所の難民が多数、流れ込んできたけれど。
578 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/19(火) 17:12:58.77 ID:DPL9/I/w
あそこは事業所って言わないんだよ
あくまでパナソニックプラズマディスプレーっていう別会社
プロパーってなに?
>>579 多くの場合、出向や派遣と契約などを除いたその会社所属の正社員を指す。
あとはググれ。
581 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/19(火) 18:20:09.27 ID:Q+O7zc//
優れし清らかなものに見ゆる
蜘蛛の糸垂れ落つる
整然と上ればその数多くとも切れず
争えばその下より糸は感じ触れ瞬く間
譲り合いのぼるものあり
垂らすは天に乱れあり
救いを地に求めてにこそ
仏の心を求めし者たちは
天と糸を見つめ地に残る
餓鬼巣食う地上に仏を降ろす
我に仏あり餓鬼に仏あり
一切仏なり
わかたれし天地は貧富ならず
地に仏あり天照恵み咲き給う
582 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/19(火) 19:22:36.27 ID:WAhvOkbC
無能なトップの尻拭いを末端に押し付けるなよ
583 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/19(火) 19:25:35.46 ID:DPL9/I/w
会社の仕組みを知らずにパナに入った〜って思ってたなら間違い
584 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/19(火) 19:42:44.77 ID:2dP4N/Oo
パナの社員は道塞ぐのが好きでな
仕事場の中に入ってくるのはいいが邪魔すんな
3tとか土砂運ばすのはいいがそんなもん手作業で一日で終わらせろって言うなら最低でも4人位呼べよ
そんなことすらやらずに頭おかしいんか糞デブ
586 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/19(火) 19:54:03.73 ID:DPL9/I/w
パナ本体に入社するのは高卒でも針の穴に糸通すくらいの狭き門でしょ そう、安々と切られないよ
パナソニックとか10年後にはなくなってるんじゃね?
シャープみたいにプライド無い会社じゃないし脆そう
大手のこーゆー話を聞くと、転職するのも躊躇する罠^^;
とりあえずクビになるまで大■市にしがみついてよっと^^;;;
______________
| |
| 大阪民国と言われても |
| 悪いのは枚方だけだから!! |
|____________ _|
) . vヽD \ 丿 ソ
ヽ ノ___\ . _/___/
ノ____ノ∵∴∵ ヽ /:∴/
/∴∵/:(・)∴.(・) ヽ ,/∵:/
/∵∴/∵/ ○\:l ./:∴/
/∴/:/:./三 | 三|:| /∵:/
/∵/:/∴| __|__ |:| /:∴/
/∴/:/ヽ.:| === .|ノ:∵:/
/∵/:く∴:ヽ\__/∵∴/ ―分かってほしい。
\∵ ∴∴━(〒)∵∴ / ―みんなの思い。
朝日放送堀江アナ(東京出身の関東人)「大阪府の中でも、まあ治安ワースト一位って
北河内の方申し訳ないんですけど、イメージ悪いですね
まあデータとしてこういう記録のようなんですけけども・・」
関東人にも治安が悪いと言われる北河内
→大阪府治安ワースト1市町村は枚方市
http://www.youtube.com/watch?v=IW4zSVWulCM
>>574 プラズマ撤退したパナのその4Kテレビってパネルはどこのなんだろうなw
ハードは他社依存で肝心の企画力もダメダメじゃ完全に終わってるなw
ついに篠田プラズマも逝ったな。。
592 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/20(水) 05:35:51.67 ID:Xwov7E65
SHiPLA
篠田プラズマ(神戸市)は19日、事業を停止し、
約30人の全従業員を解雇したと発表した
594 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/20(水) 07:37:55.92 ID:OAqGqAnf
篠田オワタ
595 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/20(水) 08:25:30.43 ID:vIoyIOOC
篠田プラズマが事業停止 曲がる大画面ディスプレー開発
曲げられる大画面ディスプレーの製造で知られる篠田プラズマ(神戸市)は19日、事業を停止し、約30人の全従業員を解雇したと発表した。
研究開発費がかさむ一方で販売は振るわず、
赤字続きで資金繰りが悪化していた。負債総額は約10億6千万円。取締役5人が残り、スポンサー企業を探して再建を目指すという。
篠田プラズマは、富士通でプラズマディスプレーの開発に携わり、「プラズマの生みの親」とも言われる篠田傳(つたえ)会長兼社長が2005年に設立。
薄さ約1ミリのフィルムを使った折り曲げ可能な大画面ディスプレーなど、独自の技術を生かした製品を開発してきた。
596 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/20(水) 09:13:51.63 ID:vIoyIOOC
9月末には米投資ファンドのKKRにヘルスケア事業を約1500億円前後で売却することで合意。半導体でも工場売却でイスラエル企業と交渉している。成長分野での買収と非主力事業の売却で事業構造を見直し成長につなげる戦略だ。
それでも成長回帰の道筋は明確ではない。今期、営業赤字になる「エアコン」、スマートフォンに侵食され赤字が続く「デジカメ」が新たに課題事業に加わった。
M&Aでも、米映画・娯楽大手のMCA、松下通信工業、
そして三洋電機など買収が収益に結び付かず多額の損失計上を迫られた例もある。あるOBは「自前主義に陥り、買収企業をうまく使いこなせなかった」と話す。
過去最高益をうかがう日立製作所など電機各社のなかで出遅れ感のあるパナソニック。「山を越えるにはもう少しかかる」。
津賀社長自身が改革の速度を上げる必要を感じている。
597 :
44歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆Zay2S8giCsrB :2013/11/20(水) 09:28:12.50 ID:OWdmCbAm
>>1 売れないからヤーメタ!! こんな事繰り返して、技術が育つわけねーだろ・・・・・・・・・・・
何回同じ間違い繰り返してんだ???? ホントの馬鹿なのか?????
598 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/20(水) 09:38:27.17 ID:/Pc2mFdJ
エアコンやデジカメよりもカーナビの方がヤバイだろ。l
599 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/20(水) 14:24:30.82 ID:C8oBb9Ko
カーナビはスマホに侵食され全企業やばい
パイオニアも
バカソニックは論外w
600 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/20(水) 14:31:17.50 ID:/Pc2mFdJ
松下電器の時代には三菱・日立・東芝のように重電を有してないから
高品質で壊れず、それでいてお買い得価格の製品を提供していかないと
松下は潰れちゃうみたいな必死感があったけど、パナソニックになってからは
そういう必死感はなくなって、技術とブランドのパナソニックを高い値段でどうぞ
になっちゃったもんな。
601 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/20(水) 14:34:42.17 ID:/oyGAmK9
韓国朴大統領の親父朴正煕元大統領を暗殺したのはKCIAの部長。
KCIAはCIAの下請け。これでサムソンは何故日本の技術を盗んで急速に大きくなったか解る。
これでアメリカは韓国をウォン安、日本を円高にして日本をエレクトロニクス産業を壊滅させた。
日本が再び立ち上がるには、スパイ防止法と日本の真の独立が必要。
アメリカは首都圏の米軍基地から治外法権で非合法な諜報活動を行う。
ロシアに亡命した元NSAのスノーデンはグーグル・マイクロソフトの盗聴を暴露。その阻止も必要。
602 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/20(水) 14:43:42.19 ID:6Tj6jmif
そら中韓のメーカに再就職するわなは
配置転換無しで首かよ。正規社員だろうに。
604 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/20(水) 14:56:47.82 ID:HqrSyAIl
ひでえええええええええええええ
技術者がシナチョンに流れても知らんぞ
増収増益の癖に酷い仕打ちだ
606 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/20(水) 15:03:26.21 ID:PtdEQz0T
ループしてんな(^^ゞ
日本の技術者が流出大会なの?
それとも、日本の工員プロパー流出で派遣業界一本釣りウハウハなの?
608 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/20(水) 16:38:49.40 ID:6Tj6jmif
製造だけじゃなくて調達だの品保だの開発だののメンバーも当然流れるからな
609 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/20(水) 17:01:01.50 ID:jkd9xf22
こうやって首になった連中がどこへ流れていくかは言うまでもない
コイツラはわざとやってるんだ そうやってせっかく開発した技術を
只で投げ与える 誰に 言うまでもないだろ
>>241 子会社は順調な時は配当という形で
利益を吸いとられるから
こけた時用のバッファ資金がない。
こけたら会社をきれいに潰しておしまい。
こんな赤字しか垂れ流さない技術なんぞどこがほしがるんだろうねw
612 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/21(木) 12:26:19.54 ID:Nz8yee+F
赤字垂れ流しでも
作った時の夢と投資の大きさと責任を考えると、今まで捨てられなかった
まさに大艦巨砲の夢の結晶だった戦艦大和
613 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/21(木) 16:50:53.74 ID:0Mb+69r4
プラズマって液晶テレビよりも安く作れるのが強みだったのに
何故かビエラのプラズマは液晶よりも高いという本末転倒になってる。
>>613 液晶は各社がしのぎを削って技術革新をやっている。(現在進行形)
プラズマは次々に参入した会社が撤退して最後に残ったパナが意地で
続けていたようなものだから、コストで負けるのは当然。
615 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/21(木) 19:25:51.30 ID:KBY6aL6u
そういう意味ではカッコ良かったのにね 孤軍奮闘
液晶の強みは圧倒的な数による量産効果だからな。
プラズマは年20%以上のペースで縮小しているし、
売れない→数が出ない→コスト高という悪循環になるってますます競争力がなくなる。
韓国勢の撤退も時間の問題だろう。
617 :
姫路:2013/11/21(木) 20:05:46.27 ID:xyNsN+4j
でも液晶も先が見えているよ
>>617 逆だ逆。
液晶は、大型化にも高精細化にも低コスト化にも技術革新の余地があった。
一方、プラズマは大型化と焼き付きには技術革新の余地はあったが、
それ以外の伸びしろがなかった。
特に消費電力では液晶には元から太刀打ちできなかったからね。
敗北は必然だったのだよ。
619 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/21(木) 21:36:45.04 ID:nz5uhviu
プラズマは、しょせん放電管、ネオンと同じだからなぁ。 液晶に較べて
電気は食うし、微細化しようものなら電極間の絶縁を確保できなくて、
あちこちで放電が始まる。
完全にOFF状態にすると、放射ノイズの規制をクリアしながら、ダイナミック
点灯できるほどの短時間に電圧を立ち上げられないので、点灯させない状態
でも種火状態にしておく必要がある。
なぜ正社員と言わずにプロパーと言うんだろう
>>620 下請けの正社員もいるから。
>>619 液晶が大型化の目途がついた時点で、パナの上層部もプラズマの負けは
認識していたようだけどね。
消費電力ではどうしようもなかったし、小型化も技術的に無理だったし。
622 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/21(木) 22:19:45.26 ID:/4L9ypYV
>>620 社畜になることしか脳がない、プロのパーだから。
…ごめん、ちょっと大袈裟だった。
本当は親会社からの出向・転籍組との区別のため。
623 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/21(木) 22:23:47.21 ID:pdLRuiuU
>>619>>621 プラズマはそういう欠点があったのか
ところで液晶の4K8Kとかいうやつは
大型だと荒くなるから開発されたんか?
大型にしか使われてないから不思議に思ってんだけど
624 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/21(木) 22:26:28.48 ID:iqhehZlq
10インチくらいの4kパネルどっか出してたような
見て違いがわかるのか分からんけど
625 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/22(金) 11:10:50.82 ID:W9isl7E/
プロパーどうしてんのかな 派遣工に落ちてしまってるのかな
626 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/22(金) 17:53:49.58 ID:EYkUyiUg
再就職厳しいだろうね
お気の毒
627 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/22(金) 18:23:08.71 ID:3gtr0AMQ
工場三法が悪いんやーー!
プラズマディスプレイは暖房器具だから・・・
629 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/23(土) 12:32:08.52 ID:eH/t1aFK
630 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/23(土) 14:06:07.63 ID:SEvLf42Z
パイオニアがプラズマ撤退したときにパナに行ったって人が多かったと思うけど、ここにいるのかな?
三洋吸収だってコンテンツだけ貰って社員は解雇だったっけ?
パナの社員は疑心暗鬼になってるんじゃないか?
632 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/24(日) 12:45:57.54 ID:cAFP+OHG
そうなん
633 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/24(日) 14:09:56.88 ID:imYkzVNE
>>620 パナは本社の社員を大幅に減らすとか言ってたから
本社からの転籍組の雇用のために元からいた子会社のプロパーが押し出される形になるんだろ
ナショナルからパナに変えてから
愚行が目立つな。
いい加減にしろよ、切るなら社長からだろ。
子会社への移動とか頭使えよ。
635 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/24(日) 15:46:30.59 ID:3brmMkst
子会社整理するだけでは済まないだろうな
20年以内に本体は無くなると思う
636 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/24(日) 15:56:43.34 ID:Y3ki3Wr3
>>625 多分落ちると思う。
大手工場のプロパーなんて他所じゃ憎悪と侮蔑の対象だぞ。
637 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/24(日) 15:57:40.89 ID:eK+vcRRk
国が潰さんて従業員数、本体だけで28万9756人いるんだぞ
>>637 逆にあのビジネス規模で28万人もいたらもたんでしょ
639 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/24(日) 19:51:08.30 ID:jHpd5WkB
まだ本体には手をつけてないはず
640 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/24(日) 19:58:35.39 ID:MVh2Me1Q
>>629 こんなところまで税金が入ってるのか。
偽装自由経済だな。
641 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/24(日) 20:02:02.24 ID:PoS6yqZE
元・富士通の技術者の人だったな 篠田さん。。。
643 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/24(日) 20:58:00.90 ID:nfvinuPG
>>627 工場3法ウンヌン前にプラズマ自体終わってる
パナソ労組がらみの仕事で、何度かお邪魔したことはあるが…
ここもそうだけど、パナソニックって
グループ全体で、役所以上にお役所的な空気が漂ってたよ。
会社が巨大すぎて、危機感が薄れてたとしか思えん。
こりゃ、役員から下っ端まで、
まだまだリストラが続くんだろうなぁ。
645 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/25(月) 09:34:49.32 ID:QJaMLbhK
典型的な大企業病ってやつですね(-_-;)
647 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/25(月) 09:42:21.05 ID:ISmCDp3K
自動車関連に食い扶持を見つけていく方針だろうが、自動車の世界も激烈な競争だろ。
大きく成長する事業が何もない お爺さん会社になったわけだな。
なるへそ、会社は事業ごとに分社化しておけば赤字で首切りたいときに
会社ごと消滅させれば労働争議とか無しで楽勝なんだな。
今後流行りそう。
649 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/25(月) 15:17:55.55 ID:dVk2VktN
>>648 住友電工なんかも事業部ごとに独立会社にしてせてプロパー方式とってるよ
650 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/25(月) 15:37:41.79 ID:Zfo7pI3z
本社採用じゃなかったらPanasonicを名乗れない状況だなw
技術者って自分の分野がダメになった時にエライ目に合うな
テレビを買ったときブラズマは選らばなかった。理由は
1 店頭で他の液晶テレビと比較してみたとき、ブラズマは画面が
とても暗く感じた。店員はとてもキレイな発色がなされている
と誉め称えたが自分の目には液晶のほうが鮮やかでキレイに
映った。
2 値段が他の液晶より高かった。
653 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/25(月) 15:51:14.98 ID:Zfo7pI3z
>>651 本社に帰っても肩身の狭い思いをするだろうな
もしかしたら、自分の席がないってこともありえるんじゃないかな
>>653 しかしパナソニックみたいに巨大だと
習得技術は会社側からの指定だ。
本人の希望が入り込む余地は殆どない。
会社から不要な技術の習得を命じられて
お前の技術は役に立たんから解雇ときたもんだ。
655 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/25(月) 16:38:35.27 ID:3UVVm1ut
>>652 動きの速い映画を見るなら文句なしでプラズマなんだけどな。
656 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/25(月) 17:03:28.70 ID:5by3/Zja
半導体採用組が、半導体にたどり着くことなく閉鎖出向という地獄っぷり
確かに地獄
658 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/25(月) 17:38:43.13 ID:Zfo7pI3z
一つの会社しかなければ、
会社の財務状況の悪化はすべてに影響します。
たとえ利益をたたき出せる黒字の事業があったとしても、
会社本体に足を引っ張られてつぶされてしまいかねません。
分社化させておくことで、本体が財務的に行き詰っても
良い部分だけを生き残らせることができるようになります。
なお、同じグループ内や親子関係であったとしても、
別会社の負債を支払う義務はありません。
たとえば、100%親会社が破綻したとしても、
保証でもしていないかぎり、
子会社は親会社の借金等を支払う義務はないのです。
>>654 それを唯々諾々とするからこそ、その場だけはそれなりの待遇が得られるのが新卒社畜なのさ。。。
661 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/25(月) 19:37:10.79 ID:AXfSACdm
技術・研究系で中途採用の即戦力は年がら年中募集してるもんな
着々と構造改革が進んでるな
有能な社長だ
パナの株価が1年で3倍になったのも頷ける
663 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/26(火) 14:44:12.76 ID:ChqMRDiA
まあ精鋭化するのはいいことだ
664 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/26(火) 14:48:35.38 ID:N240gIAB
>>662 > パナの株価が1年で3倍になったのも頷ける
それは銀行が救済の意思を明確にしたからであって業績とは関係ない
ていうか銀行管理で再建出るような甘い状況でもないと思う。
ダイエーと同じ末路になるだろうな。
665 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/26(火) 15:08:59.53 ID:TYVUM1f2
パナソニック株価強いな
ソニーは下がってるのに、円安になればなるほど爆発する体質の会社だから一気に株価が上昇し始めた
車関係も好調で車関係で2兆を超えてくるらしい
666 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/26(火) 15:16:15.26 ID:N240gIAB
>>665 13年くらいそういう書き込みを読んでいるけど全く復活する気配がない。
パナソニック18年間の純利益総額
2013年 ▲7542億
2012年 ▲7721億
2011年 740億
2010年 ▲1034億
2009年 ▲3789億
2008年 2818億
2007年 2171億
2006年 1544億
2005年 584億
2004年 421億
2003年 ▲ 194億
2002年 ▲4277億
2001年 415億
2000年 1061億
1999年 135億
1998年 936億
1997年 1379億
1996年 ▲569億
俺がパナソックの経営がヤバイってこの表を作り始めたのは2002年だぜ。
その度にお前みたいなのが現れてはパナソニックは不滅復活なんて書いてた。
667 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/26(火) 15:18:18.25 ID:N240gIAB
20年も不調な会社で株価が上がるっては、株価操縦してるってことだよ。
今のパナソニックにはPBR1倍の価値もないよ。
668 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/26(火) 15:25:20.56 ID:N240gIAB
収益力も順調に落ちて、まだまだリストラで落ちるだろうし
どこまでダウンサイジングしたら均衡するか見えない状況。
売上 純損益
2013年 7兆3030億円 ▲7542億円
2012年 7兆8462億円 ▲7721億円
2011年 8兆6926億円 740億円 三洋買収
2010年 7兆4179億円 ▲1034億円
2009年 7兆7655億円 ▲3789億円
2008年 9兆689億円 2818億円
2007年 9兆1081億円 2171億円
2006年 8兆8943億円 1544億
2005年 8兆7136億円 584億 電工子会社化で1兆5千億円加算
2004年 7兆4794億円 421億
2003年 7兆4017億円 ▲ 194億
2002年 7兆738億円 ▲4277億
2001年 7兆7805億円 415億
2000年 7兆3千億円 1061億
1999年 7兆6千億円 135億
1998年 7兆9千億円 936億
1997年 7兆7千億円 1379億
669 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/26(火) 15:31:23.25 ID:boPQpMgM
目の付け所シャー・・・え?これパナ?
家電なんて今日日はやんねえからな。
家電メーカーに就職した時点で終了
第二の人生は上手くいくといいね^^
670 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/26(火) 15:37:56.67 ID:N240gIAB
パナソニックの株主資本
2013年 1兆2640億円
2012年 1兆9297億円
2011年 2兆5580億円
2010年 2兆7924億円
2009年 2兆7839億円
2008年 3兆7423億円
2007年 3兆9167億円
1兆3千億円ポッチしかない企業なんてやれること限られてるし。
サムスンの今期の純利益3兆円くらいあるのに、
グループ全部集めて、持ち合い株などで見せ金を含めて
1兆3千億円、ドカ貧状態でどうにもならんよ。
671 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/26(火) 15:52:23.84 ID:N240gIAB
スマホ、タブレットの普及でデジカメ、カーナビ、ノートPCが次々とダメになるのは
明らかだしリストラをしているのに次々赤字事業が出てくるイタチごっこに陥る。
4Kテレビが黒字を出すなんて幻想だし、レコーダーもさっぱり売れない
冷蔵庫、洗濯機、エアコンなどの生活家電くらいしか残らないだろ。
672 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/27(水) 09:26:53.66 ID:+4tXS5iZ
パナソニックが、国内の半導体3工場を年度内にも、イスラエルに本社を置く半導体受託製造会社タワージャズに売却する方向になったことがわかった。(ロイター)
勤勉だけど無能な人が多いね(泣)
674 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/27(水) 10:13:07.31 ID:rpxoQNGP
675 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/27(水) 11:02:17.73 ID:lSJndisx
今期の黒字だっていつも会計処理によるお化粧決算だろ
来期と再来期はまた赤字転落の本来のパナソニックに戻って
また大赤字前倒しで次の年にお化粧の繰り返しでゆっくり死んでいく。
676 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/27(水) 11:10:27.47 ID:KpZQ1aXg
膨大な家電製品のアフターどうすんねん 住宅までやってるんだぞ
677 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/27(水) 11:12:04.82 ID:lSJndisx
巨大赤字→小さい黒字→小さい黒字→巨大赤字→小さい黒字→小さい黒字
この繰り返しで縮小して最後は更生法か民事再生法か。
678 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/27(水) 11:14:39.74 ID:8ditxqvb
>>666 この2年で過去30年くらいの利益を吹っ飛ばしてそうだな。
銀行系社外取締役が資産処分を促している
在庫が空になれば解散準備完了
680 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/27(水) 17:57:15.23 ID:68KuC+1K
では解散します!
鷲谷陽子
三洋からパナクソニックへ行かずAQUAへ渡った社員が勝ち組か。
>>666 純利益は業績の指標にはならないだろ?
業容天下nなどを行うために研究開発費を増やしていれば、
純利益は残らないし、あまり大きな額の純利益を
計上し続ける経営はどうかと思う。
684 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 07:59:07.37 ID:J4eCzJlL
この会社でかいだけで内容はそこらの中小企業以下だよね
パナって相当ぬるい環境だからこうやってあっさり切られたらもうアウトだよ。
今までと同じ条件じゃどこにも再就職できない。
御気の毒に。
>>683 近年の赤字が研究開発に投じた結果とはとても言いがたいのだが。
687 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 17:14:37.44 ID:BpAUNbla
範田紗々
688 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 17:35:11.24 ID:Iy4gXnz+
こんな会社延命する価値ないんだよ
どうせ今だって醜い社内競争に明け暮れているんだろうし
そういう連中は企業内の階級意識を社外でも撒き散らすから始末に負えない
689 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 13:55:46.32 ID:M8SfjVu4
これからは白物家電より自動車関連向けなどで地道にやっていくそうです。
690 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 17:33:31.92 ID:V4o6XYA2
>>689 で、トヨタに血の一滴まで絞られて買い叩かれる訳ですね。
分かります
691 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 18:37:05.75 ID:9HHhYMaS
昔からだけど電機メーカーは流行り廃れの回転が早いから安心って意味では疑問符だな
今みたいにバッサリいかないで他の事業部に行かせてもらえたから良かったんだけど
プラズマなんかもうどこもやってないからな
終わった技術
転用も無理
切るのが遅すぎた
シャープの堺工場はまだ動いているが、パナのプラズマ第5工場なんてロクに稼働しないまま止めて
引き取り手すらいない状態だものな。とんでもなく酷い凍死判断。
694 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 18:58:28.76 ID:TZqef5XD
早稲田のプラズマ教授を思い出しました
松下幸之助が凄いって言うけど、やっていたことはパクリの二番煎じなんだよね
サムソンと一緒
世界的に同じ事をサムソンにやられちゃったんだから仕方ないわな
696 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 19:17:09.96 ID:9HHhYMaS
マネシタ トヨタもそうだったけど奥田で変わった
697 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 20:18:47.06 ID:NFChBJ1z
モルモットのソニー
698 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 03:57:32.99 ID:E7scSGE9
>>30 会社傾ける原因の一つの部署からの異動だろ?これから大変だと思うけどね。
699 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 04:10:52.13 ID:LFvXnZ5y
>>600 今だに30年以上昔の冷蔵庫が動いてる。一度水没したけど、掃除したらまた動いた。
ナショナルは他所より信頼出来るイメージだし一昔前まで実家はナショナル製品ばかりだった。
それが品質落として他社横並びになったなら別にパナでなくても良いよな。誠実な品物作りを止めた自業自得な結果。
誠実でないと言えば、姑息な真似してでも囲い込みに腐心してた7-8年前のソニーにも言えるな。
> 世界的に同じ事をサムソンにやられちゃったんだから仕方ないわな
昔はパクリ元より品質が良かったからナショナルに意味はあった
でも、今のパナクソニックはパクリで品質が悪い上に高いからなw
国内家電はアイリスオーヤマ程度で十分だし、テレビなんて何処のメーカーでも大差ないし、終わってるわ、パナは