【経営】給与アップでジリ貧に、中小企業に忍び寄る“賃上げ倒産”の恐怖 [10/29]

■中小は３社に１社が人件費増加

安倍政権の賃上げ要請を受け、一部の大手企業は給与アップに動き出している。サラリーマンに
とって給与増は大歓迎だが、一方で賃上げの悪影響を心配する声も上がり始めた。

「賃金アップは、ボーナス増加からベースアップへと移りつつありますが、ベアは人件費など
固定費の増加を招きます。副作用もあるでしょう。賃上げした企業は総人件費を抑えるため、
新卒採用を抑制するかもしれません。また、給与を上げられない中小企業は人材流出の恐れが
出てきます」（第一生命経済研究所首席エコノミストの熊野英生氏）

東京商工リサーチ情報本部長の友田信男氏は「賃上げ倒産もあり得る」と、こう言う。

「大手企業は企業減税の恩恵を受けることができます。給与総額を２％以上増やした企業は、
増加分の１０％を法人税から減額される見込みです。だから企業の負担はそれほど変わりません。
しかし中小企業の多くは赤字で、法人税を支払っていません。減税の恩恵がないのに、給与を
上げれば経営は圧迫されます。“賃上げ倒産”も起こり得るでしょう」

東京商工会議所の調査では、今年４月から７月に賃金総額を増やした中小企業（２３区中心）は
３５．３％。多くがベアではなく、ボーナス増とみられるが、すでに約３社に１社が人件費を
上げている。

「本来は、業績が良くなってから総人件費を上げるが、今は逆です。業績拡大はあとから
ついてくると信じている。でも、現在の好業績は円安によるところが大きい。需要増が
伴っていないので、円高になったら、あっという間に業績は悪化します」（市場関係者）

来年４月からは消費税が上がる。個人消費は低迷し、中小企業には逆風が吹く。

「倒産件数は増税後に２０％程度増えると予想しています。そこに賃上げ倒産が重なるのです」
（友田信男氏）

今年９月の倒産件数は過去２０年で最低水準の８２０件だったが、来年４月以降は１０００件、
２０００件と増加傾向をたどってもおかしくない。

◎http://gendai.net/news/view/112143

◎主な関連スレ
【経済対策】賃上げ、中小企業にも要請--経産相が日商や全国商店街振興組合連合会など4団体に [10/25]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1382704078/

【労使交渉】連合、春闘での「ベア」要求正式決定--定昇2%に加えてベア1%以上、中小企業はさらに1%上乗せを [10/24]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1382611936/

【景況】中小企業の4割超が増税後の「景気後退」を想定、アベノミクスの景気押し上げは6割弱が「感じていない」 [10/21]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1382348389/

上げなきゃいい　終

マン下げまだ〜？

赤字なのに存続している現状がおかしい

ねーよｗ
実家自営業だがウハウハしてるわ。

大丈夫、うちは零細だけどまったく上げる予定ないから
ここ数年で1番業績悪いしあげられる状況じゃない

せめてトントンならな。ここはしんぼうしてがんばるしかないな！

社員減らせば良いんじゃない？
給料増前と人件費変わらない程度に

>しかし中小企業の多くは赤字で、法人税を支払っていません。減税の恩恵がないのに、給与を
>上げれば経営は圧迫されます。“賃上げ倒産”も起こり得るでしょう
潰れるべくして潰れるってだけの話じゃないのそれ

倒産するなら上げるなよｗ
バカかよｗ

>>1
＞賃金総額を増やした中小企業（２３区中心）は３５．３％。多くがベアではなく、ボーナス増とみられるが

また、統計のトリックを使ってるな。
都内２３区でボーナス増やしてるのは、ほとんどがバブル株価でアブク銭つかんだ成金相手のサービス業。

地道な製造業には、賃金アップのやり様がない。

>4
7割の企業が赤字って知ってるの？

売上あがってないのに給料あがるわけないだろ

消費税上げなきゃいいだけだろ…
安倍は馬鹿なのか？

なんだ、ソースはチョンダイかｗ

ボーナスいっぱい出せば良いよ。安定するまで。いつになるか知らんけど。

>>12
赤字申告してるんだろ？
税務署がきっちり追い込みかければいいだけなんだけどな
本当に慢性赤字なら倒産してるわｗ

>>6
従業員とともに苦労している経営者は従業員の理解を得られるが
自分は高級車に乗り、愛人兼務の女事務員のいる会社は
従業員の反発を招く。

従業員より給料安い社長ですが何か言いたいことある？

>>19
何が悲しゅうて2ちゃんなんかやってんでっか、社長はん。

刑罰有りとか積極的に使えばおｋ

>>19
バカなの？

安倍 「アベノミクスで日本を取り戻すはｗｗｗ」

ヒュンダイ 「お前ら騙されるな！アベノミクスで儲かってるのは金持ちだけ！！」

安倍 「賃金を上げるように経営者どもに言うたったｗｗｗｗ」

ヒュンダイ 「オワタ！　ゴリ押し人件費アップで中小企業オワタよーーーー！！！」

正直今は企業数が多すぎるのだよ。
サビ残をやらせるような起業は潰したほうが良いのだよ。

>>1のなにか根本的なところに、もの凄い間違いがあるような気がするんだが

うそだろ
景気良くなってんだろ
儲かってるんだろ
倒産するわけないべ

赤字だったら上げる必要ないだろ。

なんで”全企業”が賃上げする事になってるんだよ。

俺も親に小遣い上げてまらおうっと

この記事あほか
賃上げが強制になるのなら経費上昇分の人件費カットするわ（リストラ）

アホか
なんで給料あげるぜんていなんだよ
必要な奴はあげていらん奴は下げればいいだけ

>>1
世の中に役に立たないなら廃業しろよ。

ゲンダイが経済語るなよ

勤め人は、賃上げがあるって保証もねえのに
物価上昇だけ先にやられてるんだが。。

何で企業だけは、賃上げもせず雇用拡大もせず
デフレ解消しろとかって子供みたいな駄々こねるわけ？

>>27
自分の会社は赤字にならないように、各種の手当を無くしました。

取引先からコストダウン要請が来た。
賃金引上げなんて逆立ちしてもできっこないわ。

>>33
だって仕入価格とかあがって利益落ちてるんですもの
売値はかわらないのに

お前が利益上げてないからだよ
十分な利益上げてる自信があるなら独立しろよ
お前が賃上げと雇用拡大する側に回れよｗ

潰れるのなんて元々が糞みたいなとこだけだろうし
勝手に潰れてくれ

チン揚げ父さん

効率の悪い企業には早々に退場してもらうべきなんだが、
本来それは、最低賃金や法定労働時間を守れない企業が対象なんであって、
賃上げに耐え切れないから退場、ってのは何か違う気がするな

儲かってる企業は賃上げすれば良いんで、儲かってない企業が無理して賃上げする必要はないだろ。
倒産のリスクを負ってまで賃上げしろなどとは政府は言ってないよ。
何言ってんだこいつと思ったら現代スレだった。

トリクルダウンをまだ信じてるお馬鹿さんがいっぱいｗ
トリクルダウンでうまくいくなら、北朝鮮なんかとっくに世界ベストの国になってるよｗ
現実は世界ワーストだけどなｗ

本当は一番理想的な人材は抜けたらぎょうむが無茶苦茶になるって
人がベストだね。これだけをあちこちから高給で集めるのがきぎょうだろ。
そんな逸話を聞きたい。聞かせて欲しいと才能を求めるきぎょうは
要望する。抜けてぎょうむが無茶苦茶になるっていうのは
いい仕事をしたと判断する他無いからな。そんな逸話を作ってみるのも
またロマンなのかも知れないね。それだけを集めてるっていう前提だから
出来るきぎょうは逸材しか居ないから影響は少ないって前提だからな。
だから出来る人はもうどんどん報酬の高い所にすぐにいけばいいだけ。
抜けたら困るっていう幼稚園以下の言い訳とたわごときく必要なんてどこにも
ないからな。それがギブアンドテイクの世界だろ。もうそうなってるんだよ。

給料上げなくても倒産思考の社長ばっかりなんだが、、、　給料上げるぐらいなら、会社閉めて、少人数でやり直すとよ！

工場の納品しているのだ
賃上げ圧力で納品単価の下げ圧力が何となくひしひし。
特に俺が納品しているのは、工場内での消耗品だから
使う数量もここ数年で機械の性能向上　コスト削減で数量を減らされてきているのに。

外からの営業も激しいので
終わるかもしれん。

時給が50円上がっても、店潰れて仕事無くなるぐらいなら今のままでいいわ

まぁ現実を無視した思考してるあたり、あの民主党を推しまくったゲンダイだよなｗ

安倍チョンがこういう要請してるのは事実だろ。
まあシカトされるだろうけどな。

糞みたいなブラック企業は潰れた方が値下げ競争が緩和されていいよ。

>>1
ゲンダイの糞　バカだろ？

>>12
正確には利益が出てない企業の割合
この7割のうちの半数は過去の穴埋めに使ってしまってるから利益なしの状態だとか

それって只の資本主義経済ちゃうの？

非正規の給与をあげるなという
連合とか労組とかと同じヘンテコ論理だろ
何で給料が上がるのが悪いんだ？

ああ労組に入ってサボってるような正社員の給料を下げて
その分を非正規雇用の賃金に回せばいいのか
なるほどなるほど
そうだろゲンダイさん

値下げ競争なんて国内より海外勢が原因だろ
どうにもできないよ

>>49
ブラックの値下げは競争の結果じゃなくて、値段を盾にした労働者への脅迫だからな
競争の敵でしかない

中小企業が大企業に部品を納入する際に円安で原材料費が上がっているから
値上げしますと言って大企業が納得するとでも思ってんのか

大手は下請け絞って円安のデメリットを自分達だけ回避できる

トヨタ、部品値下げ要求−下期に１―１．５％、調達先は緩和求める
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420130916bead.html

馬鹿な企業は賃上げ倒産したら良いんだよ。
その方が左翼を駆除できる。（ネトウヨ含む）

>>36
痛いほど分かる
輸出と金融以外儲かってないと思う

潰れるべき会社が潰れるのはいいこと
保護するのは社会主義だ

利益が上がってもなんで上がらないのか理由を話してそれが道理なら大体の社員は納得するだろ。
足りないのは会社と社員の相互理解と信頼関係じゃね。

また糞ﾁｮﾝが頓珍漢な難癖つけてるﾆｶ？

そもそもインフレに対応する分だけ給与を上げろっていうだけなんだから基本イーブンなわけで
この賃上げで倒産することはないはずだが

>>56
原価燃料費の高騰は大企業より中小に影響が大きいよなあ
大企業なんて殆ど金融会社みたいなもんだわ

恐怖＝SICK FOR THE BIG SUN

>>63
納品先が円安物価高＆要請賃上げ分の大幅値上げを認めればね

賃上げで倒産するようなゾンビ企業はさっさと倒産させろ
そのほうが雇用もそうだが、市場の中でゾンビ企業が占めていたぶんのパイが新興企業のために空いて、日本のためになる
悪貨が良貨を駆逐しなくなる

どうせ原料高、下請け叩き、増税後の需要源でアウトだろ。

中小建設業とか、賃上げしねぇだろし。

これは最低賃金１０００円って言ってる、社民党や民主党に対する意見？

倒産してまで給料上げねえだろバカか

だよな、アリエネぇ。自分ちの台所事情くらい分った上での賃上げが普通でしょ。

うちの地元の和菓子屋売り上げ好調だったんだけど人件費払い切れず潰れたなあ
上げたらそうそう下げられないし簡単に首切れないし

>>56中小が値上げしますって言うと、じゃあ他の会社に仕事頼むからいいよって簡単に
大企業が言えるのも他の企業が安値でやってくれるからであって全体的に賃上げでこんな
安い金額では採算合わないので無理って他も言うような状況になれば大手も値上げを認めるしかなくなるよ。

現状は労働力の供給過多になってるのがダンピングの要因なんで糞みたいなブラック企業は潰れてくれた方が
全体としては助かるんだよ。
そしてブラックで働いてた労働者は儲かってる企業の社員達が消費を増やす事によって新たに生まれた
雇用先に雇われ正当な賃金を貰えばいいわけだ。
今は糞みたいな企業の経営者が労働者の利益を独り占めしてるからだめなんだ。

現状は法を無視して労働者を、こき使ってコストダウンを武器にダンピングするしか
脳の無い企業が有利なので他も対抗して追随するしかなくデフレの大きな要因になってる。

うちの社長役員以外は全員5%アップ！とかいって赤字になりました。
完全に持ち出しで趣味になっちゃってるよ。
社員に分配してこその社長だろ！といっているが潰れるよこのままだと。

従業員に計算書類なりを見せてやれば、本当にダメなとこはわかるだろ

老齢正社員をクビにして若い労働力に入れ替えるしか無いな
早くクビにできる法案通せよ、使えねぇ内閣だな

もともと正社員は最低賃金基準より上で貰ってるはずだけど、月給12万円の正社員求人も普通にあるからなあ。
アルバイトが支えてる企業は、今までが有利ゲームだったと諦めてもらうしかない

こういうのはコピペで埋まりすぎww

国の景気を良くするために給料あげても、目に見えるほどの見返りはないもんな。
政府が消費を拡大させる為に現役世代の手取り収入を増やしたいと思ってるのなら、
賃上げを期待するよりも、まずは給料からごっそり引かれている社会保険料を
なんとかしろよ。
今までさんざん美味しい思いをしてきたジジババに我慢（と言っても現役世代の
それには遠く及ばないが）させりゃいいんだよ。
若い木を犠牲にして枯れ木に水や栄養をじゃぶじゃぶ与えるのはもうやめろ。

安心しろ
中間詐取が酷くて中小は儲かっていないから
給料なんて上がらない
公務員の俺は数パーセント上がったけどな

>>1

在日には、物価に応じた給料でいいよ

中国韓国とかは1/100で

つか、政府も大手も、本当の怖さをわかってないような気がするね。
技術は実は中小が持ってることが多いし、賃金安いから高齢化が激しい。
大手は開発のリスクをとりたがらない。
ハヤブサでわかっただろうけど、特に宇宙産業なんか儲からないから、技術に誇りがある中小で支えているようなもの。
海外のほうが技術に金だすから、海外に技術を売る会社もある。
技術にちゃんと金だす国にならないと、日本も大企業も衰退する。

>>12
本当に赤字なのか、赤字申告してるのかをキッチリ分けないとw
本当に赤字なら存続不可能なんだよ。

中小企業　新卒採用に慎重
http://www.asahi.com/area/kanagawa/articles/MTW20131023150280002.html

やっぱりソースがゲンダイ
相変わらず

経営苦しめてまで賃上げする馬鹿はいない

仮に賃金アップが実現しても
貰った奴が貯めこんで使わなかったら意味ありませんな

日本は最初に就職した企業で身分が決まる。

賃上げして潰れる会社は潰れてくれよ
そんなのブラック企業ばっかじゃん

野村ＨＤ：７−９月純利益は381億円−第１四半期から４割減益
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MVF2106S972A01.html

これは安倍ちゃんGJだね

忍び寄る賃上げ要求
賃上げ！賃上げ！

アベノミクスの一貫で、企業の新陳代謝を速くするという奴だよ。つぶれるべき
企業につぶれてもらいましょうってね

賃上げしたからあっという間に倒産しましたってのは
故意に倒産やりたいだけだろうなｗ

高度成長期は人手不足だったが、生活コストが激安だった

今は、人手余りだが、生活コストが高すぎる為に安い賃金では人を雇えない

まともな給料払うと倒産するような会社はとっととつぶれたほうがいいよ

残業規制かかるだけじゃね？(´･ω･`)

中小から流出してナマポになるんですね。分かります。

ゴミ企業が倒産しても需要が消えるわけではないから
別の企業がシェアを伸ばして結果的には業界再編になる

「大手企業は企業減税の恩恵を受けることができます。給与総額を２％以上増やした企業は、
増加分の１０％を法人税から減額される見込みです。だから企業の負担はそれほど変わりません。

まずはさんすうのべんきょうをしてください


増加分の10%しか減税しないのなら、90%分は企業負担が増えております

>>59
イオンとかの下流の大手なんかもいいんだろうね。
価格支配力があるところでないと今回の政策は効かないと思う。

賃上げあり→賃上げ倒産
賃上げなし→アベノミクス失敗

消費税を計上しろ。

正直、零細企業で働いてる奴を見ると見下してしまう

賃金UP云々じゃなく、単に経営に失敗しているから倒産するのでわ…

(´･ω･`)アホな記者が書いた記事真に受けるなよ、恥ずかしいw

>>72
和菓子自体
お茶とかやってる人以外は買わんからな

老舗は職人の人件費やら素材から金かかるからな
味を守り続けるって超大変よ
それで売れりゃいいけど和菓子とかのように顧客が決まってる場合は
そう簡単に売り上げ伸ばせないしね

賃金あげろと政府が言ってるので、コストがあがります。その結果、値上げします。

それでいいだろ。

ここまで盛り上がってるんだ。
中小の経営者はアベノミクスを盾に突っ張ってくれ。

中小で賃上げってギリギリの人数で回してるのに
大手のようにリストラして賃上げはできない

総人件費を抑えるようなら意味が無いが、労組とタッグで総人件費見ざる聞かざる言わざる企業がでたりしてな
労組の政治力を期待して総人件費では無く賃上げと言って来たんじゃないかと思うがゲンダイに指摘されるようではそれももう終わりだろ
リフレバカの言質はよ
賃上げで無しに総人件費アップはよ

>>103
君が経営者だろうがリーマンだろうがどうでもいいが、
本当に稼いでいる人間はそんなこと言わないし思わない。
なぜなら、言い方は悪いが君が見下すという該当人間に対してはどうでもいいからだ。


君は、ロールスやベントレーに乗れる身分だとしても軽やコンパクトカーの人を見下すのか？
君の言っていることはそれと同じレベルの話だ。



つまり、君のお里は知れてるってことだよ。
君の程度は分かったから、いつまでも他人の血税で生活しないで
早く仕事を見つけて自立し、少しでも納税して国に恩返しするよう励むことだ。

>>18
車売ってカネ配ればいきなり解決だろ？

>>67
ほんとこれ

>>107
取引先がそんな説明で納得するわけ無いだろ。

>>103
アベノミクス以降は格差が広がるからますますそういう風潮は強くなるだろうね。
大手は賃上げやれるだろうし。
産休の給付を上げるとかいうのも零細は産休自体とれないところが多いから
やはり大手が相対的に良くなるし。
俺は零細だけど、これから就職するなら大手か公務員にしとけと言えるよ。

>>113
納得しないと思って何も言わないのが最悪。
一生こきつかわれてろ。

４０非正規、手取り１４万、ボーナス退職金なし。
家族も持てなかった、世継ぎも出来なかった。家系断絶決定。
だからもう馬鹿みたいに残業する必要は無くなったよ。

定時出社、定時帰宅、有給１００パーセント消化で
長い余生を生きていくよ。これが俺の不惑だ。

結局需要も新たな雇用も創出してないのに、物価と景気だけ上昇させよう
ってのが無茶な話だよな。

飲食関係だとこの前の
光熱費の上昇でエライ打撃受けてるよ
これに加えて消費税や人件費が上がると到底やっていけない

じゃあ赤字の時は給料なしで

>>106
過去のインフレは、どうやって乗り切ったのだろう

>>120
だから転嫁できずじり貧で
赤字のとこが多いだろ
資金繰りがショートしない限り倒産はしないからさ
自転車操業してんじゃねえの

マトモな給料すら払えないんじゃ倒産も仕方あるまい

>>121
今回に限って潰れたというのは、好調だから調子に乗って事業拡大してしまったのだろうか

＞中小企業の多くは赤字で、法人税を支払っていません。

この現状がおかしいということにまず気づこうか。
その状態でダラダラ生き残っている方がおかしい。

>>120
週休二日制じゃなかったから
今と比べると8時間×4日で32時間サービス残業してた状態
労働基準法も今よりユルユルな時代だから何とかなった
けど一番の理由は1ドル360円の超円安から円高に向かってたから
輸入品が異常なまでに安くなり続け原材料費が浮いた

その分激安９割引きで頑張ればいいだろ。

資金繰りに困ってて、賃上げに対応できない中小企業は
オレオレ詐欺を副業でやるとかどうだろう？
今、日本で一番儲かってる産業だよな。
電話一本で仕事できるし。

中小つぶして中韓に頼るんですねわかります

>>128
日本の給料払えないんじゃ給料の安い海外で事業してもらうしか無いだろ

中韓なんてまだまだ高すぎる
サハラ以南のアフリカを目指せ

消費者も悪いな。
値下げを疑う風潮になるべき。
値下げの裏には、無理なコストダウン、たとえば賃下げとか偽装が行われている。
そう思って、値上げは受け入れていくべき。

竹中の上げ潮理論の完全な矛盾があるんだよなｗ

ゾンビ企業を倒産させると失業者が増える
中小企業の40、50代の失業者なんて誰も雇わないから生活保護へ一直線コース

>>58
いや、むしろ逆じゃね？
無職になったら「生保をだせ！」とか「共産化しろ！」とか
「（兵士として雇われたいから）韓国に攻め込め！」とか
「（労働供給を減らしたいから）外国人を殺せ！｝とか
わけのわからないことを言い出して大暴れするだろ。
ぎりぎりでも生産社会にとどめおいたほうが社会にとっていいぞ。

>>63
お前はマーケットというものを理解してないな。
マーケットに不均衡があれば、その財の価値は上昇下落するか受給量が増減するだけだ。
労働者の価値が上がらないのは、労働市場に不均衡だった（実質賃金が高すぎた）
からにすぎない。別にイーブンでもなんでもない。

>>73
ブラック問題の根本は解雇規制だからなあ。
アホの裁判所の解雇判例のせいで転職市場がまともに機能してないから、
転職が困難な状況になっていて、だからブラック企業なんか出てくるんだよ。
共産党はブラックを叩きながら、その発生要因である解雇規制は絶賛してる
という物事の一面しかとらえられないアホの法学部脳なんだけど。

>>1
零細社員は、安月給で働けって　高給取りの糞紙が申しています
てめーら、利益も出ていないのに偉そうだな

>>82
それは単に市場が決めることだぜ。
技術製品市場では自由市場による市場均衡以上の制度なんかない。

>>99
いや違うんだな。
日本国には法人税を20％しか払ってない企業があるんだよ。
売上100部材65人件費30経常利益5税金1当期利益4の会社の場合、
人件費を2％上げると
売上100部材65人件費30.6経常利益4.4税金0.88当期利益3.52となる。
税金が10％帰ってくると当期利益は増える。
実際はインフレで人件費は勝手に上がるから、企業は濡れ手に泡。
だから俺が何度も言っているように、自民党がやっているのは自身の支持集団である
経団連への利益誘導だけだって。
利益にならない企業は人件費を上げなければいいだけなんだから。

法学部はアホ養成学部。
法律理論（笑）というのは単なる意見に過ぎない。
経済学・経営学・社会学・心理学といった文系の学問が
科学的な研究をしているのと比較すると３周くらい周回遅れである。
継続的取引での更新強制する判例を作って普通借地市場を消滅させ、
非正規雇用という労働市場の歪みを作りだしたアホ集団。

市場から退場させたほうがいいブラック企業もあるだろう。

ゲンダイか

すぐに会社を潰す形で給料を上げるってのは
わざと会社を倒産させてすぐに別の会社を立ち上げる悪質な連中が大半だろうな

>しかし中小企業の多くは赤字で、法人税を支払っていません。
>減税の恩恵がないのに、給与を上げれば経営は圧迫されます。

そりゃそんな会社は多かれ早かれ潰れてしまうだろう・・・・・。

もっとも・・・意図的に赤字を作ってる会社も多そうだけどな。
最近は一概に赤字だからってのを信用出来ない世の中だ。

自民のせいで、企業に貯金が無い状態を慢性的に作るとして、それでやっていけるのかが。
きっかけを作っておきながら、判断したのは自分、潰れたところで自己責任と無責任に言い放つだろうし。
当然、自民党支持者は言う権利ないけどさ。

創業者一族がたんまり金持ってるパターンが多いのだから
多少賃上げして従業員とたまには協力したらとは思うね
違法なことは見逃されてるのが実情なんだから

設備投資をしないと価格や安定供給面で取引先の要望に対応できない。
取引先も無限じゃないから取引額は増えない
設備投資の回収ができない状況で賃金は上げれない。

デフレですよね。

>>12
赤字にするためにベンツ買ったり土地買ったりしてるじゃん

上がってないけど？
仕事は増えてるのに

ワイキューブみたいのが増えるな

倒産させりゃいい

赤字から抜け出せないなら当然だろ
その代わり、政府は新しい市場(需要)を作る必要がある

亀井首相万歳

給与アップと失業率は反比例する

これまでの日本は、給与据え置きで低失業率を維持してきた
ワークシェアしていたのと同じ

トヨタとパナソニックの搾取がひどすぎて賃上げなんてできるわけねーだろバカ

>>135
解雇規制がブラックに繋がるって論理がよくわからんのだか
解説してるようなサイトない？

【コラム】政府の賃上げ要請でも平均給与は上がらない？　その理由は非製造業へのシフト [13/10/03]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1381065323/

>>152
解雇規制というよりは流動化していない市場な。流動化していない市場では
転職が容易でないので、労働者は会社にしがみつく。その特性を利用したのが
ブラック企業。ちょっとこき使っても労働者はしがみつくので企業は図に乗る。
まあ解雇規制が強ければ、流動化していないけど、流動化していなければ
解雇規制が強いというのはうそだから同等の意味ではないけどな。

＞ “賃上げ倒産”も起こり得るでしょう

分からん
賃上げした分は消費に回るから仕事が増えるだろうに

>>155
貯蓄するけど

倒産すればいい

どうせ立ちゆかない企業なんて所詮ブラック企業

これを機にブラック企業を潰して欲しい

今までの報いだろ

俺も貯蓄するよ。
いつまた減らされるから分からんし。

いっそ法律で賃上げしていっぺに潰しちゃえばいい
労働人口の７割以上失業者の国って楽しそう

安部政権の情報操作は醜いよ
賃上げより社会保険料や税率アップが先で
手取りはどんどん減っていく仕組み
そこは報道されていない

>>160
社会保険料の値上げは民主時代に決めたのが時限爆弾的に起きてるってのも多いぞ
詳しく報じると誰が決めたってなって民主党政権ですってなるからマスコミもだんまり気味

>>154
会社にしがみつくのは転職が容易ではないから
これは理解できる


解雇規制が緩和され企業が解雇がし易くなると雇用流動性が高まる
これも理解できる

ここから先で、なるほどなと納得できた試しがないんだ。

仮に流動性が高まったとしたら余計ブラック化が進むんじゃないか？

ブラックの要件の一つとしてサビ残等の長時間労働が挙げられるけど
労働者は会社に解雇されまいとしてサビ残をしなければという無言の圧力が高まる。


ブラックを無くしたければ解雇規制緩和を、と唱える論者でこの辺に明確に答えている人がいないんだよね。


上手くいくという条件として
会社にしがみつかなくていいような好条件の求人が溢れているという、現状では有り得ない前提に立っている。

無駄な価格競争が減るから
どんどん倒産してください

労働者も優良企業へ就職できるようになるし

任天堂は232億円の営業赤字、「ＷｉｉＵ」欧米値下げ響く
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE99T06I20131030

コラム：米国は成長へ「自己革新」できるか
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE99T06I20131030

コラム：製造業「負け組」に賃下げ圧力、人手不足との綱引きに
http://jp.reuters.com/article/jp_column/idJPTYE99O05620131025

賃上げって必要か？
中小で年収400万、大企業で年収550万もあれば使い切れないだろ？
俺は独身で650万だが確実に月に10万は余るから仕方なく貯金している

世の中は全員、独身なのかよ。

>>167
そりゃ次にくるのは個人へのお願いでしょ
「賃金上がったから産めよ殖やせよ」って

私は
消費税増税、法人税減税が

賃上げの布石だと思っていたが、

進行状況が余り進んでないように見える。

賃上がならない要因の一つが、
中小企業が大企業に対して、
立場からの交渉力の低さに原因があるのだろうか

デンマークや中国は日本より税率が高いが何が違うのだろうかね

上がっても上がらなくてもマスコミは叩くんだなw

>>167
いかにも生保受給者らしいレスですな(笑

>>157
大丈夫、賃上げした所が潰れてブラックが生き残るから

>>170
消費税増税、法人税減税で恩恵受けるのは大企業だけなんだよ
中小零細は減税分より負担の方が大きい

>>162
流動化が進めば、

より自分にあった職場で働く人が増える
優秀な人は、辞めないように企業は給与をあげる
優秀でない人はクビになる又は悪条件で働くことになる

つまり、今以上の格差社会になり、社会全体としては効率良くなる。

机上の空論
最初に流動化した企業労働者がバカを見る

お前の主張が正しいと思うなら、お前が先に退職しろっつー話www

あ、お前無職だったな。スマンスマンw

流動化進めばクビになるのは経営陣に物申す人。
能力なんて無関係。茶坊主だけが生き残る。

例、オリンパスの英国人・前社長はクビに。
犯罪者集団だった元社長・監査役の言い分を垂れ流していた広報部部長は現職のまま。

>>155
労働分配率が一定とみなした場合に
労働生産性が向上すれば、それだけ賃金を上昇させる余地が生じる

現状、中小企業の労働分配率は既に非常に高く
そもそも賃金を上昇させる余地などないし
当然のことながら、賃金を上昇させたら労働生産性が向上するわけでもない

インフレにすれば好景気になるとか
この件も含めて因果が逆のことを平気で言えるなんてね
馬鹿丸出しを通り越して軽蔑に値するほどだよホントにね

>>8
余剰人身を抱える余裕のある大企業なら一理はあるんだけど
中小企業に人員過剰感は無いんじゃない？

>>10
そんな馬鹿のことを
半ば強制しそうな人が首相なわけで・・・ｗ

>>21
リフレ馬鹿ネトウヨ登場ｗ

>>35
ですよね〜

ゲンダイ辺りは犯罪やらかした企業が責任追求逃れに会社潰して新しいの即立ち上げってのも
賃上げ倒産に含めてきそうだな

賃上げできない企業の存在意義って何だろう？

企業にお願いしなくても、最低賃金上げればいいだけなんだが

ゲンダイの記事に釣られ過ぎ

うちの会社でも「消費税分の賃上げ上乗せを会社に認めさせよう」なんて言っているけど、顧客からは値下げ要求、
何とか赤字を回避しているうちの会社にそんな余裕ないっての。ツケを次世代に回す発想はやめて欲しい。
年寄りなんてむしろ減給しろよ。