【不動産】部屋で自殺があったことを告げずに賃貸した家主に賠償命令--神戸地裁 [10/29]

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1ライトスタッフ◎φ ★
マンションの一室で自殺があったことを告げずにその部屋を賃貸したのは不法行為だとして、
部屋を借りた男性が家主の男性弁護士(兵庫県弁護士会所属)に約144万円の損害賠償を
求めた訴訟の判決が28日、神戸地裁尼崎支部であった。杉浦一輝裁判官は「告知すべき
義務があったのに、意図的に告知しなかった」として、弁護士に賃料や慰謝料など約104万円
の支払いを命じた。

判決によると、弁護士は2011年5月2日、兵庫県尼崎市のマンションの一室を競売で取得。
従来1人で住んでいた女性が同5日ごろに死亡したが、翌年8月、女性の死を説明せずに
男性とこの部屋の賃貸借契約を結んだ。男性は同月末に引っ越したが、近所の住人から
自殺の話を聞き、翌日には退去。9月20日に契約解除を通告した。

裁判で弁護士は「競売後の手続きは他人に任せており、自殺の報告を受けないまま部屋の
明け渡し手続きを終えた」と主張したが、杉浦裁判官は「およそあり得ない不自然な経緯
というほかない」と退けた。また、女性の遺体を警察官が搬出し、住人らが自殺と認識して
いたことなどを挙げ、「一般の人でもこの部屋は居住に適さないと考える。部屋には、
嫌悪すべき歴史的背景に起因する心理的な欠陥という瑕疵(かし)がある」と判断。
女性の死後に弁護士が部屋のリフォームを指示したことから、「部屋の心理的な瑕疵の
存在を知らないことはあり得ない」と指摘した。

弁護士は「判決文を読んでいないので話しようがないが、控訴の方向で検討する」と述べた。

http://mainichi.jp/select/news/20131029k0000e040185000c.html
2名刺は切らしておりまして:2013/10/29(火) 11:29:05.54 ID:jQtNPDjm
>弁護士は2011年5月2日、兵庫県尼崎市のマンションの一室を競売で取得。
従来1人で住んでいた女性が同5日ごろに死亡したが、翌年8月、女性の死を説明せずに
男性とこの部屋の賃貸借契約を結んだ。男性は同月末に引っ越したが、近所の住人から
自殺の話を聞き、翌日には退去。9月20日に契約解除を通告した。

一ヶ月で引越しって、やっぱり出たのかな・・・
というかなんかこの記事だと文脈がよくわからないんだけど
翌日には退去っていったいいつの日?
引っ越したのは入居してから約一ヶ月後だったんでしょ?
3名刺は切らしておりまして:2013/10/29(火) 11:29:56.79 ID:wd005CSQ
若くて可愛い女の子の自殺部屋ならあんま気にならんかな
4名刺は切らしておりまして:2013/10/29(火) 11:30:29.71 ID:jQtNPDjm
あ、ごめん意味がようやくわかった。
契約を8月にして実際に入居したのが月末。
でも近所の人に聞いてその次の日に退去、ってことか。
5名刺は切らしておりまして:2013/10/29(火) 11:30:54.52 ID:Kezd7Q0V
自殺は無主物
6名刺は切らしておりまして:2013/10/29(火) 11:32:33.29 ID:nrIOugGq
>部屋には、 嫌悪すべき歴史的背景に起因する心理的な欠陥
何が出るの!?
7名刺は切らしておりまして:2013/10/29(火) 11:32:45.13 ID:cSZzSNS0
2011年5月2日、兵庫県尼崎市のマンションの一室を競売で取得。
住んでいた女性が同5日ごろに自殺

競売のリスク高いね。まあそういうのも含めて購入しなきゃいけないね。
8名刺は切らしておりまして:2013/10/29(火) 11:33:07.03 ID:bNWtsMFx
立ち退きになって女性が自殺しちゃったって事?
9名刺は切らしておりまして:2013/10/29(火) 11:36:35.54 ID:1sf3Jxhb
そりゃ普通に出るだろ
あとは気になるかならないかだけだろ
10名刺は切らしておりまして:2013/10/29(火) 11:37:10.18 ID:HypKAgi8
近所でも有名なキチガイ婆さんだったとか?
当然知ってるんだろうと思って「あなたも物好きね〜」とかオバチャンが言っちゃった?
11名刺は切らしておりまして:2013/10/29(火) 11:38:52.16 ID:ouwYFp3k
ブスかババアだったんだな。
12名刺は切らしておりまして:2013/10/29(火) 11:40:40.11 ID:yTt6TL9u
住む家を追われての自殺か?
一人暮らしで家だけが生きがいだったものを手放したときの絶望感かなぁ?
かわいそうにね
13名刺は切らしておりまして:2013/10/29(火) 11:41:22.31 ID:LlpT1f1/
>弁護士は2011年5月2日、兵庫県尼崎市のマンションの一室を競売で取得。
>従来1人で住んでいた女性が同5日ごろに死亡した

弁護士が競落したら、債務者が部屋で自殺した。
賃借人が自殺したら、連帯保証人に損害を請求すれば良いが、自殺したのは元所有者。
連帯保証人などいないから、損害は弁護士が被る。

思わぬ損害を被った弁護士は、13ヶ月後に自殺の事実を伏せて部屋を男性に賃貸しした。
しかし、自殺の事実を近所から聞いた男性は、1ヶ月で退去した。
14名刺は切らしておりまして:2013/10/29(火) 11:42:23.65 ID:t9qzzWVW
うちのアパート生活保護者が一時5人いたんだけど3人が相次いで自室で死んだ
家賃の滞納がないから優先的に入れたのにあいつらの生命力弱すぎるだろ
割が合わなかったわ
当然次の人にも説明して家賃半分にしたけどなんだかなあ
15名刺は切らしておりまして:2013/10/29(火) 11:43:00.08 ID:HypKAgi8
>>13
そう書かれるとちょっと弁護士もかわいそうだなとは思うが
競売に手を出して賃貸経営してる弁護士だからな
まぁロクなヤツじゃないだろう
16名刺は切らしておりまして:2013/10/29(火) 11:43:50.75 ID:0qADo6T2
おまえんちだって有史から何千年もそこで生まれてそこで死んでいったやつがいるのに
幽霊とか気にしてどうするんだよ
俺んちは目の前が寺の墓で、小さいときから墓で遊んでいたから、お墓が怖いというイメージ
はないなあ
17名刺は切らしておりまして:2013/10/29(火) 11:45:23.43 ID:vh6zRKz8
コレが通るなら大家は自殺した家主からは将来的に発生する分も含めた家賃の減額分を請求できるわけだよね
18名刺は切らしておりまして:2013/10/29(火) 11:46:11.73 ID:6fu3UJ7/
弁護士が落札後、早速手続きして住民に退出するように求めたら、追い詰めた状態になって自殺か
年配の女性かもしれんね。弁護士が競売後の手続きは他人任せはちょっと考えにくい。
だから裁判でも>「およそあり得ない不自然な経緯というほかない」と退けた。 だよな。
一年わざとマンション眠らせておいたのかもしれんね。それか不動産業者が訳ありと疑って紹介しなかったのかも
19名刺は切らしておりまして:2013/10/29(火) 11:46:20.87 ID:fQFYzlqj
649: 名無しの心子知らず 2011/09/23(金) 12:36:30.10 ID:fvX7dy2k
最近コピペか忘れたけど、同じ様な話読んだな。

事故物件ですと伝えた人と普通の新築物件ですと伝えた人に
それぞれ住んでもらったところ、事故物件と伝えられた人は何かしら恐怖体験をしていたが、
普通の新築と伝えられた人はそういったことは一切なく、ここに住みたいとまで言ったそうだ

実際は、事故物件と伝えられた人の部屋は普通の新築で、
普通の新築と伝えられた人の部屋が事故物件だったらしい
20名刺は切らしておりまして:2013/10/29(火) 11:47:52.22 ID:6o4xoFQf
悪質な弁護士だな。ワケあり物件だから格安で落札してるはず。
21名刺は切らしておりまして:2013/10/29(火) 11:51:49.04 ID:TQtm/8Sm
>>20
よく読めよ、落札後に死んでるがな
22名刺は切らしておりまして:2013/10/29(火) 11:57:15.28 ID:kFkA2T+j
ビジ板のドライな方々はどう思う?

やっぱり出たのかな
23名刺は切らしておりまして:2013/10/29(火) 12:00:41.15 ID:a15J0esJ
>>2
お前の理解力のなさはよくわかった
24名刺は切らしておりまして:2013/10/29(火) 12:02:18.36 ID:hlm3KxaE
日本なんか自殺ばっかの国なんだから
さっさとオランダみたいに自殺施設つくればいいんだよ



どこで自殺すりゃいいんだよ
一回失敗したら死ぬしかない国なんだから
25名刺は切らしておりまして:2013/10/29(火) 12:03:31.25 ID:kvQHULXv
キモイ
26名刺は切らしておりまして:2013/10/29(火) 12:04:26.72 ID:JnF+N9rU
まぁ、妥当だろうな(´・ω・`)
27名刺は切らしておりまして:2013/10/29(火) 12:05:20.83 ID:oCw/OL+B
それより自殺に追い込んだ犯人がこの弁護士なんじゃ?
ってことが気になる
28名刺は切らしておりまして:2013/10/29(火) 12:13:16.44 ID:zr2FDOj4
>>16
うちも目の前一面墓地だけど、墓地は寧ろ地盤がいいとか建物建たないとかプラス面があるが、
自殺や他殺があった部屋や腐乱死体があった部屋を通常の価格で購入または貸出されるのは違うと思う。
腐った死体の臭いはなかなかとれないし、掃除に塩素系漂白剤使うからその臭いもとれないし。
半額以下か寧ろ金支払ってで誰かワンクッション入れるのが普通。
29名刺は切らしておりまして:2013/10/29(火) 12:16:59.45 ID:hlm3KxaE
しかし日本って何で自殺が多いんだろ
みんな楽しそうなのに
30名刺は切らしておりまして:2013/10/29(火) 12:19:51.33 ID:BHV6gzad
>28
最近は特殊清掃の業者もマトモになって来てさ、アメリカなんかに研修に
行ってる奴らもいるんだよ。
死臭もしっかり取れるから黙ってればわからんぐらいさ。
31名刺は切らしておりまして:2013/10/29(火) 12:24:17.85 ID:NdX+Z9ft
弁護士なら宅建業法ぐらい知ってんだろ
それとも法律の有効性自体を争うつもりか?
32名刺は切らしておりまして:2013/10/29(火) 12:34:48.62 ID:KmPvcpsy
競売物件落札して空き家にするべく立ち退かせる前に自殺されたのか

昔みたいに立ち退き料狙いでヤクザが居座るとかは無くなったみたいだけど
競売物件はやっぱそれなりにリスクあるんだな。
33名刺は切らしておりまして:2013/10/29(火) 12:53:46.00 ID:o8JTVPcD
裁判官の認定としては、弁護士は嘘ついてるってことか。
しょうもない話だな。知らなかったなんてありえないなw
34名刺は切らしておりまして:2013/10/29(火) 12:54:16.47 ID:B3KMpiGM
>嫌悪すべき歴史的背景に起因する心理的な欠陥という瑕疵(かし)

長すぎ
35えむびーまん:2013/10/29(火) 12:54:57.13 ID:qyVu7j8B
自殺は、自殺霊が憑依して行われます。
自殺者の出た部屋に住み続けると、その人も自殺する運命となります。
http://www.reinou.jp
36名刺は切らしておりまして:2013/10/29(火) 12:58:09.98 ID:o8JTVPcD
>>28
ワンクッション入れるっていっても、実際には住まずに名義だけ入れればいいんだろ?
ワンクッション入れるなんて単なる形式上の問題に過ぎないな
37名刺は切らしておりまして:2013/10/29(火) 13:06:10.32 ID:B3KMpiGM
競売物件検索サイト
http://bit.sikkou.jp/

良い物件はなかなか無いよね
38名刺は切らしておりまして:2013/10/29(火) 13:08:28.27 ID:qW0KWcZT
>>1
当たり前、日本の家主は糞すぎる
手数料ガッポリで大して傷もないくせにグダグダ抜かすくせに
最低限の行為はしないんだから
老人だけ気にしてたら良かったと思ってたアホにはいい薬、自殺だって起こるにきまってるだろ

気にならないんだったらお前が住めよ、墓の周辺が安いのはそれなりの理由があるんだよ
39名刺は切らしておりまして:2013/10/29(火) 13:12:26.10 ID:6fu3UJ7/
>>37
ある一軒家物件、交通の便もそう悪くないしと思って調べたらGoogle撮影以前から荒れてそうな様子が見えたわ。
競売まで逝く物件て何らか訳ありのが多いだろうね。
40名刺は切らしておりまして:2013/10/29(火) 13:13:23.59 ID:mCGyWYOw
心霊現象とか本当なのかね。
20年以上前とかは霊能者と称する人が出てた心霊番組の特番とかがあった
41名刺は切らしておりまして:2013/10/29(火) 13:27:25.91 ID:FnU89qCl
競売で取得したマンション→家主=弁護士w→提訴を受けて本人訴訟

>裁判で弁護士は「競売後の手続きは他人に任せており、自殺の報告を受けないまま部屋の
明け渡し手続きを終えた」と主張
これに対し、
>杉浦裁判官は「およそあり得ない不自然な経緯 というほかない」と退けた。

当然に審尋過程で裁判官の心証を得ていたはずなのに往生際が悪い弁護士wと言うしかない
こういうヤカラ弁護士wに対しては懲戒申立も並行してほしいなぁ
42修善寺庄兵衛:2013/10/29(火) 13:42:11.03 ID:46IwIH0d
>>29
いいともの客席の女ども見てると本当に人生楽しそうだわ
羨ましい
43名刺は切らしておりまして:2013/10/29(火) 13:46:41.74 ID:Fnxu0PvE
「オバケ」と「今度ね」は出たことがないって

死んだ爺ちゃんが夢枕で言ってた
44名刺は切らしておりまして:2013/10/29(火) 13:50:00.43 ID:OuLkwqOy
司法としては幽霊だの心霊現象だのは存在しないのが前提なのに
前にそこで人が死んだことで問題になるのがよく分からん
幽霊とか宇宙人に襲われたから賠償しろって言えば認めてくれるのか
45名刺は切らしておりまして:2013/10/29(火) 13:55:23.82 ID:a9qG3N6T
借りている人じゃなかったんだな、税金の滞納での競売という事か?
46名刺は切らしておりまして:2013/10/29(火) 13:57:03.44 ID:9HK1ND/8
この部屋、大島てるサイトには載ってるか?
47名刺は切らしておりまして:2013/10/29(火) 14:00:57.83 ID:R0LkFd7c
ホテルは自殺があった部屋でも客に黙って貸している
48名刺は切らしておりまして:2013/10/29(火) 14:43:44.47 ID:c21iWx56
競売にはこんなリスクがあるんだね
49名刺は切らしておりまして:2013/10/29(火) 14:55:22.20 ID:wWeQXiHt
これからジジババ死にまくるから新築以外は事故物件だらけの日本になるだろうな
50名刺は切らしておりまして:2013/10/29(火) 14:59:39.87 ID:DYPItloH
老衰とか病死なら告知義務ないでしょ?これ自殺だったから告知義務違反なんだよな?
51名刺は切らしておりまして:2013/10/29(火) 15:08:26.21 ID:wWeQXiHt
>>50
自殺でも病死でも腐敗臭が壁や床にこびりつくのが一番の事故物件の問題だろ

霊なんてどうでもいいんだよw
52名刺は切らしておりまして:2013/10/29(火) 15:10:44.06 ID:V3P3hYz1
俺が以前住んでいた部屋が事故物件だった。
普通の木造賃貸アパートなんだがその部屋だけ柱まで白く塗られていて不自然な
リフォームがされていた。
周りに長期入居者がいなかったので知る由も無かったが大家が口を滑らせて判った。

今回の件は弁護士が悪質過ぎる。除名だけじゃ済まないぞ。告知義務違反だけでなく
女性の死にも関与している疑いがある。
53名刺は切らしておりまして:2013/10/29(火) 15:18:24.66 ID:nuhvYSpc
大島てるって事故物件掲載サイトは事故物件の大家から訴えられたらしいけど勝訴したらしいぞ?
54名刺は切らしておりまして:2013/10/29(火) 15:25:29.39 ID:hlm3KxaE
正直、匂いがなきゃ事故物件でいい



ただし安けりゃ
55名刺は切らしておりまして:2013/10/29(火) 15:31:52.56 ID:yjQV8/Ah
相場家賃の半額とか安ければ裁判にまではなってなかったかもなー
事故物件だったのに告知せず家賃は他の部屋と同レベルなら訴えたくもなるだろwww
56名刺は切らしておりまして:2013/10/29(火) 15:44:21.58 ID:WOAAtfnA
新築戸建てな俺には全く関係ない話であった。
57名刺は切らしておりまして:2013/10/29(火) 16:40:19.09 ID:nKzCmrsJ
>>47
相当な客室がいわく付きだよなw
旅館で敷いてある布団なんか何千、何万という人間が使い回し。

人が死んだ(故意問わず)くらいであーだーこーだー言って不利益蒙る大家の身にもなれよ。
大島てるみたいなサイトは必要悪レベルで必ずある必要は無い。

そこで死ぬ奴が善管義務違反で圧倒的に悪い。
58名刺は切らしておりまして:2013/10/29(火) 16:40:55.39 ID:E3MVqjGB
訳ありで家賃半額になってる物件見つけたけど、タッチの差で
入居できなかった・・

その後も、いろいろ事故物件探したけど、更新時期が近づいた
ので、結局、家賃5000円引きの孤独死物件で妥協した
59名刺は切らしておりまして:2013/10/29(火) 18:47:11.92 ID:V3P3hYz1
>>50
無理に事故物件にこだわらなくても安いのあるんじゃないか?
6059:2013/10/29(火) 18:49:04.35 ID:V3P3hYz1
すまん、>>58だたorz
61名刺は切らしておりまして:2013/10/29(火) 19:56:37.49 ID:FnU89qCl
>>44
心理的瑕疵
例)「呪ってやる!」という発言も立派な不法(加害)行為
62名刺は切らしておりまして:2013/10/29(火) 21:38:13.30 ID:s5KB+Rtj
1年程度形だけでも不動産屋が借りるなどしてワンクッション入れれば
重要事項で説明しなくてもいいんだろ
63ドリチン君:2013/10/29(火) 21:39:48.93 ID:ZnLNWaW5
家賃まけてくれるならかまわないぜ(´・ω・`)
64名刺は切らしておりまして:2013/10/29(火) 21:40:52.58 ID:s5KB+Rtj
最近、大手がワケありとして
堂々と広告うって募集してんだから
家賃は破格だけど、、

1年程度ワンクッション入れれば
他の部屋と同じように貸せるんだから
それもよし

隠して貸すほどでもないがな
65名刺は切らしておりまして:2013/10/29(火) 21:55:21.93 ID:pH6856xe
心理的瑕疵ってなんだよと。
住人が死んだ程度で家主の負担増やさせるなよ。
自殺を教える近所のババアうぜえな。
66名刺は切らしておりまして:2013/10/29(火) 21:55:37.71 ID:hizXtiMw
この弁護士は自殺した女性の親族に損害賠償をもとめるのだろうかが疑問
67名刺は切らしておりまして:2013/10/29(火) 21:56:02.33 ID:Pqc18laM
まだ不動産屋がワンクッション入れれば
なんて古い情報信じてんのか
68名刺は切らしておりまして:2013/10/29(火) 23:35:03.42 ID:qW0KWcZT
>>67
まったくだ。
そんなのしたら普通に親族あるいは知り合い、あるいは委託した不動産業関係者に預けたら
有名無実そのものじゃねえか。そんな風説を間に受けて違法行為がまかり通ったけど
普通に訴えられたら負けるよ。この弁護士家主みたいなクズみたいな行為して自分の会社潰したいなら別だけどな。
69名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 10:47:32.41 ID:s+L6JTJl
ここも一人暮らしでもさみしくないかも!?

って貸し出せばよかったのになw
70名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 10:49:34.37 ID:s+L6JTJl
>>50
消費者に契約前に知ってたら借りなかったのにと言われたら
裁判で100%負ける時代
71名刺は切らしておりまして
入る前に言っとけよバカ