【車/戦略】トヨタ、FR(後輪駆動車向け)の新エンジン生産をヤマハに「委託」--年12万基 [10/28]

トヨタ自動車は開発中の排気量２０００ｃｃ過給ダウンサイジングエンジンを
ＦＲ車にも設定し、２０１５年をめどにヤマハ発動機に生産委託する方針を固めた。
年産台数は約１２万基。環境車の選択肢を広げるためにＦＲセダンにも搭載する。
ヤマハ発とはスポーツタイプのエンジンで長年、協力関係にある。トヨタは１４年に
過給ダウンサイジングエンジンを搭載したＦＦ車を投入する予定。

生産委託するのはＦＲ車に投入する排気量２０００ｃｃの直列４気筒「ＡＲ型」エンジン。
１４年投入予定のＦＦ車向けエンジンについてはトヨタ自動車九州で生産することを
決めている。

新エンジンは１２年に発売した新型「クラウン」に初搭載した同２５００ｃｃの
ＡＲ型をベースに小型化して燃費性能を高めつつ、過給器を組み合わせて出力を補う。
「レクサスＩＳ」「同ＧＳ」「クラウン」といったＦＲセダンへ搭載する計画。

◎トヨタ自動車(7203)　http://toyota.jp/

◎ヤマハ発動機(7272)　http://www.yamaha-motor.co.jp/

◎http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420131028aaac.html

◎最近の関連スレ
【車/戦略】「ターボ化の波には乗らない」--トヨタの役員がアトキンソンサイクルエンジン拡大を明言 [10/18]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1382087491/

なにをいまさら。

ドコモも一時期、KDDIにDM発送とか委託していたからな。

まあ面白いが旭川市民
冬は無理だわ
なめてると死ぬ

あれ？ダイハツは？

>>4
昔はFR車ばかりでガンガン走っていたような記憶があるんだけど
あれはスパイクタイヤの恩恵だったのかな？

いっその事、現代版「トヨタ2000GT」作ればいいんじゃね？

86は？

トヨタもついにEV出すんだな

BMW i8

これに対抗するためだ

6気筒でお願いします。

6気筒でお願いします。

6気筒でお願いします。

6気筒でお願いします。

6気筒でお願いします。

6気筒でお願いします。

6気筒でお願いします。

6気筒でお願いします。

6気筒でお願いします。

6気筒でお願いします。

6気筒でお願いします。

やっとダウンサイジング過給エンジン採用か。
トヨタはやればできる子なんだから、ぜひ頑張って本気出して貰いたい。
トヨタの本気を見れば、他のサボってるメーカーの製品内容も上がる。
そしたら、トヨタ以外の車買う道も開けてくるからな。

トヨタもターボ出すのか

86は生まれてきちゃいけなかった子なのか

>>7
LFAがあるじゃない。
あれは開発中は「トヨタ4500GT」って巷では呼ばれてたよ。
結局排気量変更で4.8Lになっちゃったから今呼ぶなら4800GTだと思うけど。

awは？
ありゃMRだから違いますか、そうですか

V型乗るにはやっぱりベンツか。

>>16
ベンツのEクラスまで直4が載る時代だからなぁ
次期型は3気筒の1.5Lも積むみたいよ

セリカGTfour復活させろよ。

ヤマハもトヨタ系列入りするのか？

トヨタほどの会社でもスポーツエンジンまだ開発できないのか

ヤマハは潰れるのではないかと噂されるくらいバイクが売れない
トヨタの助け舟か

奥田碩が社長になって、次の株主総会で彼からこういう定言がありました

「クラウンのオーナーは中小企業の社長が多い」
「オーナとして３〜５年以内に乗り換えます」
「トヨタは今まで最低１０年は持つように部品設計してきました」
「こういう事なら、その必要は無いと思います」

「今後、部品精度を下げようと思いますが、どうでしょうか？」
「間違いなく経常利益も増え、株主の皆様への配当金も増額できます」

「どうでしょうか？」

これが総会で認められ、利益率は、凄い勢いで改善されました
ただし、その後は、皆様も御存じの通り、リコールの山と成り果てました

いまのトヨタ車は、せいぜい３０万キロで打ち止め

この流れで２ＴＧを思い出す俺はもう老人

>>20
トヨタは無理
2000GTもヤマハ製、LFAもヤマハ製
旧86のエンジンのヘッドもヤマハ製

レクサス専用か？

ついに本当の意味の差別化を図るのか？

だって、いままでトヨタとレクサスと同じエンジン、同じ工場生産で、違うのはエンブレムとレクサス専用の付加価値（1年点検無料・オイル3年無料など）これは、車両本体に上乗せされてるんだけどね。

86の次は2000という事か

ヤマハや川崎重工が自動車メーカーになればいい

>>23

今も2T-G車を毎日乗り回してるおれはナウなヤング　




アットハート｡

VOLVOもヤマハだっけ
逆に指名買いしたいエンジンブランドである

>>20
トヨタは省エネ消音一本やりで良いでしょ。
残りはスバル、ヤマハ、ダイハツがやってくれる。

アリスト復活で乗せるエンジンかな？

昔のソアラもヤマハじゃなかったか？

YAMAHAのロゴ入りの四輪車に乗ってみたい

>>7
初代スープラはTOYOTA 3000GT ってなキャッチコピーで宣伝されてた

>>5
ダイハツにはFR向け、3SZ-VEを委託してるだろ。

アルテッツァはヤマハ製だったよ

>>21
国内もともとやる気がないヤマハが悪い。

まだエンジン作れないのかwww

ヤマハは、ナンパ
ホンダは、優等生
スズキは、不良
カワサキは、硬派

これマメな

ヤマハはほとんど4輪の商用ターボエンジンの経験は無いはずだが大丈夫かな？
むしろNAで良いから2ZZ-GEの後継エンジンを出してくれよ。
さすがに11年落ちで古さが目立ってきた。

>排気量２０００ｃｃ過給ダウンサイジングエンジン

ちょっとおもしろそうだな

>>22
30万キロなんて、すごい頑丈な車だな

昔から4気筒2000ターボなんか散々やってきたけどね。
何も目新しくない。

ヤマハは自動車生産に進出という話は見送り？

マークXの2.5リッターエンジンもヤマハ製だよ
6気筒でよく回るうえ静か
燃費もいい

(´-`).｡ｏＯ（ヘッドカバーに"YAMAHA"のロゴがある1Gの復活か？チョット胸熱なのだろう…）

86の時にやりゃよかったのに・・・

設計が同じならどこの国内工場でも同じだろう。
量産ラインで品質に有意差でるかよ。
歩留まりに違いはあるかもな。

クラウンアスリートターボとISあたりに乗っけるのかな？

トヨタのエンジンをヤマハが作ってるのは知ってるけど、
ヤマハのエンジン開発の技術力ってそんなに優れてるの？
ホンダと比べてどうなの？

>50
とにかく高回転までブン廻してパワーを稼ぐエンジンならヤマハは得意。
ターボは・・・・・どうかなあ？ｗ

いくらエンジンのフィーリング重視とはいえ、さすがにV6の2.5Lのままで燃費競争から脱落したのには耐えられなかったか。
BMWもベンツもNA2〜3Lクラスでは直6V6をあっさり切り捨てて直4ターボだもんな。。

名古屋、京都の企業がなぜ技術力に優れ、競争力があるか。
これ本当に学術的な研究テーマになりうる。ちなみに、
日本のノーベル受賞者も中部、近畿、北陸出身者が多い。
これも大いに関係する。

>>49
まずはマークXからじゃない？

>>7
つ「初代ソアラ（トヨタ2800GT）」

ＬＦＡが現代版2000ＧＴでしょ
金額的に

まさにバブル脳、今の若者は軽維持でも一杯一杯。

そして冬場に全く役に立たないポンコツ車FR
昔のFFはハンドルプルプルしてひどかったけど今のFFは駆動がどうかわからないほど
完成度高い。

そんなことよりほんだに対抗してスポーツ660をだな

コンパクトカーの四気筒もヤマハに頼めばいいのに。

ヤマハのエンジン＋マツダのシャーシ＋スバルのボディ、
でトヨタが販売、で.

あれ？YAMAHAとトヨタって資本関係無いの？
YAMAHAは半分トヨタの一部なのかと思ってたわ
もうエンジンにヤマハのマーク付けてブランド化しちゃえよ
その方がどっちにとっても都合が良いと思う

>>54
次期マークＸはFFになるらしいよ
誰が買うんだか

＞６０
ヤマハのエンジン＋日産のアテーサＥＴＳ＋スバルのアイサイト＋トヨタの内装。
デザインは外注でｗ

トヨタは昔の2000ＧＴ（1968年頃）のＤＯＨＣエンジンを開発出来なかった。
ヤマハ製だった。

ターボ技術は昔からトヨタが持ってるよ。
何でもヤマハの技術にしたいようだけどねｗ

出来なかったってかする気がなかったんだろ
ここまでのクルマ作れるようになった企業が
何十年かけてもエンジンだけ作れないなんてことはない
逆に言えばYAMAHAがエンジンだけは作れるなんてこともない
だからこそそれならYAMAHAエンジンをトヨタの開発スタンスとしてブランド化したら？って思うわ。

内燃機関なんて言う野蛮なものをいつまで作るんだよ

>>1
今現在でもダウンサイジングの潮流に乗り遅れた感があるのに、まだ二の足踏んでるよな日本車は

殊にクラウンみたいな“旦那グルマ”ユーザー相手の商売だと、ダウンサイズは貧乏くせーって敬遠されるのが恐いんだろうな

>>67
50年〜100年先に笑われてるだろうね

『ホントにこんなので1台1台エミッションを垂れ流しながら日本中を走り回ってたの？』
『すげーな、昭和平成ｗ バカかと20世紀ｗｗ』

日野はトヨタの大型部門、ダイハツはトヨタの小型部門、
ヤマハ発動機はトヨタのエンジン部門、知らないんですか？？

俺の英国車もヤマハエンジンだわ

ヤマハもホンダもスズキも小型エンジンには強いんだから、
カワサキも自動車エンジン供給すればいいのに。

ヤマハなんかと組んだら、中国に情報をガンガン流されるぞ。

>>72
オイル漏れるからダメ

ヤマハはすごいな。
楽器も世界でトップだし。
車にバイクもトップクラスだし、、、
Ｇ-ＳＴＲＩＤＥＲ早く市販化をｗ

86にこれ詰めよｗ
あんな実測170馬力のエンジンいらねぇ

>>71

ロケット？

これだけヤマハの話題がでて、
ヤマハの沿革コピペが無いとは珍しいな

カワサキはトヨタの超小型車の下請けをするんじゃなかったっけ。

2000cc4気筒ＦＲって、新型タクシー用なのかと思ったわ。
ヤマハチューンでコンフォートGTZみたいな個人向けが出れば面白いのにな。

これスーチャじゃないの

Gヘッド復活するのかな？
1.4位のも造ってKPの後継希望

トヨタがエンジンを自社開発できない
某韓国メーカーと同じだったなんてショック

ヤマハのジュビロはトヨタのグランパスの二軍になりそう。

１６００ｃｃクラスのFR車が走りやすくて好き。

1G-GTEUとかもYAMAHA製のはずだが？
過給器付きってトヨタからオーダーが来なかっただけではないの？

>>72
狛江近辺でこれの赤いやつを乗り回している奴がいたわ
http://jp.autoblog.com/2009/10/22/tokyo-motor-show-t-rex/

1.6じゃないと
ラリーのレギュレーションででれないやん
クラウンがターボって...

>>76
ターボ積むスペースがありません
直4エンジンも積むスペースがありません

このクラス買うのは、排気量でしか車の格を判断できない連中だから、ダウンサイズなんて売れないだろ。

4気筒なら1500ccでターボで頼む
税金安くなると国交省ご嫌がるかも知れんが

>>84
1600なんて税額は2000と同じだし、車体が重いと2000ccエンジンの方が燃費良くなったりして、なんか馬鹿馬鹿しいな。
いっそ1480ccあたりでもう1ランク税額が安くなる方が良い。

>>11
トヨタはフォルクスワーゲンの技術力と約十年ほど差をつけられている。
そもそもトヨタはハイブリッド以外の技術は殆どないメーカーだから。

>>62
そういやそうだったね
>>1にも次期レクサス、クラウンに載せる予定って書いてあったわスマン

YAMAHAのロゴ好き

レッドゾーン１３０００くらいの作って欲しい

ドイツ人の車のエンジニアから聞いたが、
ヤマハはフォードにもエンジンを供給している。

2リッター直4ターボって3Sもヤマハ製じゃなかったっけ？
今更感が有るから、2.5〜3リッターのコンパクト高回転型V8でお願いします

膨張比14で20000まで廻るやつお願いします。

うるせーからやめてくれwww

>>91
今の税制にあわせるなら、1000、1500、2000、2500、3000のターボが一番いいよね。ベンツやBMWも上限が3000ターボになってきた。
1600とか1800なんか非力な上に2000の税金ってマゾだろ。コルトver.Ｒの1500ターボなら2000NAよりパワフルだし税金も安い。
1600にターボつけて200psくらいなら2000NAで200psの方が維持費は安いし。
まあ自分はトルクの太いターボ選ぶけど、普通は燃費や維持費考慮してそんな感じだと思う。

ターボが効いた状態だと異常に燃費が悪いんでしょ？

今に限らずＹＡＭＡＨＡ頼みじゃなかったのか

>>102
今後はBMWにシフトするみたいよ

ヤマハの原付は20年ものでも輸出に行ったりする
ホンダとスズキは１銭もしない
ヤマハは頑丈なんだよね

全部ヤマハが作ってるのか思ったが違うのか

四気筒なんていらないだろ

DOHCV型エンジンなんてヤハマの技術だろ
ヨーロッパじゃトヨタよりヤマハの方がブランド力ある

まあD4-Sって直噴の技術はあるから低燃費ターボも作れるわな。
ターボはタービン自体の耐久性がネックで10万キロでベアリングにガタが出る印象だけど今のはどうなんだろ？

>>11
丸投げ屋がどんどん範囲拡げるだけなのに何言ってんのｗ

>>106
二気筒や三気筒はイヤだな。

Ｖ４高回転エンジンのＦＲが欲しいな。

2代目MR2の2000�tターボがYAMAHA製だったような。
何か時代を逆行している感じがー。

トヨタ車の良いとされるエンジンは例外なくヤマハ製
トヨタ自社製はクソばかり

LFAのV10と センチュリーのV12は何処製？

ヤマハに任せんのは正解。

トヨタのレースはどれも安全運転で完走狙い。
コストダウンと燃費向上を至上命題にする会社には尖った仕事はできないってこと。

金がないのにレースを続けるヤマハは日本には数少ない熱い会社だ。
昨日のmotoGPも勝ったしな。

大陸は過走行になるからな、８年で３０万キロとかザラだし
メンテのラクなFRがモテる理由だ、YAMAHA復活だな

エンジンの形式名に「G」が付いていれば
ヤマハ開発のＤＯＨＣヘッド搭載・・・・・らしいｗ

ヤマハで四輪も出しちゃえよ。

>>118
アメリカで滅茶売れてますよ
http://www.duneguide.com/news/uploaded_images/YamahaRhino-2009-1-792799.jpg

カワサキのバルカン2000のエンジンで車作ればいいんじゃないのｗ

ヤマハもライトウェイトスポーツタイプを出せば良いのに・・・。

カワサキにも、エンジンの委託してあげなよ。＞何処かのメーカーさん

そして俺のIDが７psだったｗｗｗｗｗｗ

>>6
それは多分FFがまだ普及してなかった頃の話じゃないか？

>>124
東北や北海道では、クラウンコンフォートのタクシーがガンガン走ってますよ、スダッドレスでも平気

>>75
それ鈴菌…

4A-G
3S-G
1G-G

雪道下りのコーナーではFFはどうよ？
簡単にスピンする記憶があるんだが

F1日の丸豊田のエンジンもYAMAHA製だったのか？

>>3
KDDIもドコモも元は電電公社だし

スポーツカーの選択肢増えるのはいいことだけど4シーターはやめてくれ2シーターが絶対条件だろ
今後独身が増えるから本来なら1シータースポーツカーを増やしていくべだと思う
マクラーレンみたいに3シーターでもいいと思うけど

ティレル…

ヤマハということは5バルブエンジンだな

ハイブリッド＋ターボってまだないのかな

これが噂されてるクラウンアスリートIIの2Lターボ300psモデルのベースエンジンになるのかな？

ダウンサイジングターボ　＋　スカイアクティブ　＋　ディーゼルとか、
どうしてないの？

なぜ日本のメーカーはＶ１２造らんねん

>>137
http://toyota.jp/century/002_p_010/dynamism/engine/

なんでバイクメーカーが車のエンジン造るんだ

>>68
ダウンサイジングって今まで排気量で贅沢してきたドイツメーカーが
そうも言ってられなくなって始めたもんだから
税金が高いフランスメーカーなんかやってないだろう

>>13
ツインターボちゃうがな

ランエボ以下の280馬力いらん

>>138
宛　アンカー失敗した

>>142
日本製V12を貼ったつｍりだけど、なんかおかしかった？

>>143
ＢＭＷのＭ6くらいの奴が欲しい

で、結局　スクーターのエンジンはYAMAHAが最高ってことでいいんだね　買うから聞いとく＾＾

４AGの復活か

カワサキか・・・
カワサキか・・・
カワサキか・・・

カワサキか・・・

ヤマハに自転車を作って欲しいな。趣味性の高いやつ。
ミヤタみたいな国産メーカー勢に覇気がなさすぎるからな。
ヤマハ・グループは、デザイン的にもセンスあるしな。
子会社でも作って参入してほしい。

10年遅れてる

スバルの糞エンジンは使い物にならなかったかｗ

>>147
変態ｽｽﾞｷか

当然レギュラーだよな まさかショボイくせにハイオクなんて言わないよな？

>>117
Gはスポーツツインカム（バルブ挟み角が50度位）のエンジンだから
ヤマハか内製かは関係ないと思う。

　
86ﾍﾞｰｽのｾﾀﾞﾝが出るそうだ

FFダウンサイジングも出すんだね。
実は日産ノートに何度か乗ったがなかなか良い出来だった。
あれをトヨタが国産で出せば売れるんじゃないか。日産が消えそうだが。

アルテッツァみたいな車だすんか？
インプB4より酷くて糞味噌言われそうだ

スターレットＧＴが復活するのか胸熱だな

>>134
BMWで出てる。

ヤマハの有名なコピペだよ

ヤマハの歴史
・最初は輸入ピアノの修理→楽器関係作る
・楽器やってた流れで電子楽器も作る→DSPも作る
・DSPを他に利用しようとして→ルータ作るという流れで、楽器、電子機器、ネットワーク関係の製品を作るようになった。

じゃ、なんで発動機や家具とかも作ってるかというと、
・ピアノの修理で木工のノウハウが溜まる→家具を作る→住宅設備も作る
・戦時中に軍から「家具作ってるんだから木製のプロペラ作れるだろ」といわれて戦闘機のプロペラ作る→プロペラの試験をやるためエンジン借りてくる→すぐ壊れるため修理に慣れる→「これ自分たちで作った方がいいんじゃね？」と言いだす社員が居る→エンジン作る
・エンジン作ったから→バイクも作る→ついでにトヨタAE86のエンジンも下請けで作る→結果トヨタ製エンジンを載せた新車よりも10馬力ほどヤマハ製エンジンを積んだ86の方が上だった
・エンジン作ったから→船も作る→船体作るのにFRPを作る
・FRPを利用して→ウォータスライダー→ついでにプールも作る→住宅用ユニットバスも似たようなもんだろ？と言いだすバカが居る→ユニットバス作る。?

石石皮
女
良
東電社員

国防護る＝反日＆日本国税、父娘そロッテ費消してやるニダ

>>159
ヤマハはCDライターを日本でいきなり安く売った会社だよ。
最初はSONY製でこれは2倍速で500万した。　ヤマハのは4倍速で100万でしたｗ

それ買いにヤマハの浜松工場に行ったけど、広すぎてどの門から
入りゃいいんだよ？って迷ったのは遠い昔ｗ

その時ライティングソフト作ってたB'zなんとかって会社潰れちゃった
もんなぁ・・

エンジン１つさえまともに開発できないヨタ

ﾀﾞｳﾝｻｲｼﾞﾝｸﾞ・ﾀｰﾎﾞの流れには乗らないって言ってなっかたかな？

いずれにしろＦＲ用って言ってもおっちゃんｾﾀﾞﾝが主戦場だろうから
まあ、それなりでしょう。Ｖ6の代用品としての直４ターボね。ｴｺﾌﾞｰｽﾄ
から遅れる事何年だよ。

数日前に「断固としてターボはやらない！」と息巻いてたばかりなのにこれだ・・・

>>161
ワープくんとかも あった気がする 128kbのころ

3S-GTEの開発資料が残ってるだろうから、すぐにできるんじゃねぇか!?

>>161
じゃ、適当なことでっちあげて>>159のコピペに追加してちょうだいw
お願いします。

就職するにも良い会社らしいね。
間口が広いから、才能を発揮できそうな部門にぶち込んでくれるらしい
あくまで『らしい』だよ

ヤマハのエンジンなら期待できるな
でも不等爆はヤメてくれ

生産委託ってだけじゃねえか。
開発ってわけじゃないんならそれなりだろ。

>>62
県内大手の会社の常務さんが乗ってるが

ﾏｰｸﾃﾝがFWDになると教えたら

名前はｴｯｸｽだと思った

前輪駆動だと思ったと答えたね

ﾌﾛﾝﾄﾄﾞﾗｲﾌﾞでも問題ないですね。

>>159
ヤマハとヨタの付き合いは2000GTの頃に
既にあったからもっと古いよ

当時ホンダが作ってくる高回転エンジンを
ヨタが作れなかった

日本三大下請けなのに偉そう

デンソー
ヤマハ

>>119
そっちの路線で攻めて、いつの間にかランボルギーニにならんかなぁ妄想

>>41
昔たくさんあっただろ、節税目的で2000ccにターボついたのが。

ええ、そんなことを知っている俺はおっさんですとも。

自分でやった方がいいぞ。
こういうのは。
後で大きな差になる。

>>172
沖電気

>>154
水平対向のカローラ、スプリンターですか＞＜

>174 ヨンダ？w
http://www.motorsportscom.info/drift/2007/round-08/img/2007_rd08_ex_no6.jpg
http://blog-imgs-10.fc2.com/e/v/o/evo5/205.jpg
http://www.do-blog.jp/account/riseup/images/20130202-04.JPG

>>174
430とかジャパン？

つい先週ダウンサイジングはやらないHVで行くぜ！
と言ったばかりじゃん(´・ω・｀)

今更感ハンパないな
AE92・101もFRにしときゃ売れたものを…それで86中古の値段が下がらなかったんだよな。
もっと馬鹿なのはホンダ。シビックをFRにしときゃバカ売れしただろうがな

2.0Lターボをダウンサイジングターボと呼ぶのは違和感あるんだよな
WRCのGr.Aのせいなんだろうけど

86に関しては普通に値段は下がってたよ
あの漫画が出てこなきゃ90年代半ばには消えてた

フットワークヤマハだっけ

ヤマハっていまだに音楽教室のイメージしかないけどエンジンとか作ってるんだなー

あれ？

米の自動車サイトAutomotive Newsによると、トヨタの役員であり、ドライブトレーン
技術領域長でもある嵯峨宏英氏が、今後のトヨタ車のパワートレインについて「ターボ
チャージャーの使用を控え、排気量の大きなアトキンソンサイクルエンジンを使用して
いくべき」と話したと伝えている。

トヨタは、ターボチャージ付きエンジンに多額の投資をしているが、嵯峨氏はターボ
チャージ付きエンジンが今後、トヨタ車のスタンダードになるとは思っていないようだ。
というのも同氏はターボチャージ付きエンジンを、「より良い世界を作る"技術だと
確信していないから」だという。

　
FTｰ86にも2Lがあるのに

ｽﾊﾞﾙとﾔﾏﾊを両天秤にかけるつもりなのか

>>187
両天秤も何もスバルは水平対向エンジンしか作れないだろw

エンジン外注にしてまでFRを造る必要性は無いと思う
カイゼンの対象になってFFとAWDに絞ったりしないのだろうか

トヨタ自身は燃料電池システム車に全力を注ぐって事なのかな？

仲いいね

ヤマハはトヨタの子会社じゃない。

>>189
だって、ヤマハが儲かれば株主のトヨタも儲かるじゃん。

>>191
今何パーセントだっけ？
スバルとかも良くわからん。

>>189
それじゃホンダと一緒になっちまう
世界最大級の巨大車会社がFR持ってないとかありえねぇ

元々ヤマハは発動機が専門で
トヨタのエンジンは元々ヤマハが作ってた

トヨタのエンジンは元々ヤマハが作ってた　×
トヨタのスポーツ用ツインカムエンジンはヤマハが作ってた　◯

その前からだろ、トヨタ自体発動機は作ってなかったはず。
織り機が専門だったはず

トヨタの汎用エンジンは自社開発で
スポーツエンジンのヘッド開発がヤマハが正解
トヨタが丸投げとかあえて嘘書く奴が多い

>>186
ドイツとか直4　1.2ターボとか直4　1.6ターボとかだから
直4　2.0ターボなんかV62.5の代わりみたいなもの
極端な排ガス規制燃費規制用じゃない

ドッカンターボを造ってくれ　

>>199
この間でたAクラスのAMGなんか２Lターボで4.5L相当だってね
もうほとんどの車で2000cc以上なんか要らないのかも

86がヤマハのエンジンにならないかな6気筒で

>>201
あれはWRXSTIやランエボを超えた最強の2Lターボだからな

6気筒ならヤマハがV6、3.5Lの2GR-FSE作ってる筈だけど。
でも、エンジン屋でターボ好きな奴は居ないぞ…、外れくじだな。

しょせん、ターボはターボだろ。

>>159
ヤマハリビングテックはトクラスとやらに変わっちゃったね

ボアピッチ97mmのクソデカイブロックでダウンサイジングとか名乗るなよ
BMWもアウディもベンツもボルボもボアピッチ91とか88とかのコンパクトなブロックから
200〜300ps、300〜400Nmとか出してるからこそダウンサイジングというのに

90年代のトヨタは800cc 2ストローク過給みたいな超ダウンサイジングを研究してたけど商品化はされなかったね。

単気筒でお願いします

>>194
今時、スポーツ車以外にFRを採用するメリットは皆無なんだが

>>203
どこを最強と取るかだな。
加速も0-60、0-400まで色々あるし、加速性はアクセルレスポンスとも異なる。
燃費も異なる。同じエンジン・タービンでも、ミッション（レンジ）で、
高速GT向きか、中速ワインディング向きかなど全く変わる。

ヤマハのV8はもうどこも使ってないのか。

ホント、トヨタはエンジン作りたくないんだな。
EVもテスラに丸投げだし、、ハイブリと燃料電池でやって行く事に決めたのかな。

トランスアクスルのＦＲスポーツ出してほしい。
ポルシェ９２８以外で今のところ聞いた事が無い。
次期Ｚが・・・て言われ続けてはやウン10年ｗ

>>213
あまりにも見方が単純すぎｗ

これってトヨタのヤマハ救済プロジェクトの一つだろ。
テスラの件も米国のロビイスト対策でしかないし、一般の電池使ったEVの開発なんて
HVとPHVやってるメーカーなら電池以外にやることが無い。

ヤマハはフォードやボルボにも採用されてたが評価されてたのか？それほどでもなかったような。
トヨタは最先端な技術もってるアトキンソンサイクル開発に集中すればいいんじゃない？

>>7
それもヤマハエンジンだったしな

>>213
>http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=RCn1CufaCYc

テスラが燃えてる、セダンＳ＝最新型と思われる火災映像。
危ないよな、普通に爆発してる、
日産のリーフはよく制御してた、安全面ではさすがだったと思うが、性能が・・・
テスラは性能面では十分だが、高価でこの状態ではね、日本メーカーがやりたがらないはずだわ。

V12　5.0
v10　4.8
V8　5.7、5.0　4.6　
V6　4.0．3.5.3.0.2.5
直4　2.7　2.5　2.0　1.8　1.6　1.5　1.3　1.0
ディーゼルV84.5　直4　4.0　2.2 2.0 1.4
直42.0LPG
水平対抗4　2.0

これだけのエンジンラインナップあればそりゃ普通
委託しないとまかなえないだろう

バイク乗らない俺から見れば
ヤマハといえば
やっぱりラルフアンダーソンだよ

わしゃ平忠彦しか知らん

>>127
いいエンジンはみなヤマハ

Audiと同じくダウンサイジング化か。
A5 2000cc欲しい。

>>210
メーカーは気づいてるけど肝心のユーザーが情弱か意固地なんだよ

FFにV12積むと頭でっかちになるからドイツ車が採用しない
V12積むにはFFのAWD化とかいろいろめんどくさい
高級車の基準はFRが妥当

ミッション収まるの？

間違えたFFベースでもアウディはエンジンとミッション縦置きで
エンジン長がみじかいW12だったね。
スポーツカー以外はFR不要ってのはやっぱり異論がある。
セダン系でも400馬力超の時代なんだから。

>>227
400馬力オーバーならAWD一択だな

>>119
これ日本でも公道認可してくれないかなぁ

>>229
色々クリアすれば走れるんじゃない？
たまーにバギータイプの公道で見るよ

いやあれは50ｃｃのミニカー登録だから大丈夫なんだけど
こういう大排気量なタイプは衝突安全とか色んな絡みでダメなのよ
この手の4輪ATVをE/Gとか軽規格に納めて国内販売してくれればなぁ

>>231
衝突安全か・・・光岡も苦労したと聞くし大変なんだな

>>214
現行のコルベットがトランスアクスルだったと思うよ？

大重量でロングホイールベースはFFだと挙動が変なんだよなぁ、特に下り坂。
あとやっぱり自家用車なんて嗜好品だからね、趣味性を出してかないと皆「コンパクトカーでいいや」ってなっちゃう、それじゃお金にならんし。

ヤマハなかったらトヨタはエンジンよう作らんのよ

>>50
昔は4バルブDOHCヘッドは時計の様な精密加工が必要と言われてた
ピアノ作りのヤマハは簡単にやってのけトヨタに供給した
2TGとかね

>>235
2T-Gは2バルブ

ヤマハのエンジンをありがたがるのはヨタヲタくらいだろ
ヤマハのバイクなんて世界中で売れてないのが現実だから

夢でも見てんだろ

>>233
なんとか普通の人が買えそうなの、だとコルベットくらいだけど
LFAとかポルシェのパナメーラとかアストンのラピードとかもう少しある
あと、FRじゃないけどGT-Rとか

・・・

直6エンジンでは・・・
ないのだね・・・

>214>238
ごめんごめん。ググったら結構あるんだね＠トランスアクスル

アルファ７５の中古なら手が届きそうだ。

>>240
クラウンの主力グレードが直4ハイブリッドの時代だからね

・・・

>>241
> アルファ７５の中古なら手が届きそうだ。

最初から75が欲しいって書けよこの変態が。

>>237
世界シェア第二位のメーカーに何言ってんだお前

確かにしっかりしたバイクと言って筆頭に上がるのは、
どのクラスに於いてもホンダという悲しい事実。

>>237
ヤマハよりも良いエンジンを造れる可能性のある
メーカーなんてホンダとスズキくらいだよ

トヨタとヤマハが資本提携したのは
フォードがヤマハとの資本提携に動いているのを知り
フォードに取られちゃいかんとトヨタが慌てたのが理由らしい

FRのフェラーリF12ベルリネッタとか見ると電子制御スゲーって思うわ

>>14
あれは音が最高なんだよね
テストコース走っていたときF1かと思った

>>19
昔にお互いに５％の株を持ち合おうとしたけどヤマハは資金が足りず何千億分だったかのトヨタ株を購入

クラウンにハーレーのVツイン載せろ

>>1
ホント、昔からヤマハ頼りだよな

未だに完全自前でまともなエンジンも造れんのか

>>215
別にヤマハの経営は悪くないけど？
元々スポーツ系はヤマハに任すとして資本提携をしたんだから
その通りにしただけでしょ

>>252
規模考えろよ規模
30種類以上エンジンの作り分けしてるんだぞ
1社でこれだけのエンジン作り分けしてる企業も珍しい

>>254
アホか
分不相応な規模構えてっからガラクタしかねーんだよ

90年代にヤマハが多角化事業に失敗してトヨタに株式５%
売却して、三井とかもヤマハの海外企業からの
買収防止のために株買い取ったんだって。

破綻したGMから株放出されたスバルの株10%だけ買い取ったり
同じくフォードと共同開発とい後ろ盾なくしたマツダに
ハイブリ提供と北米でデミオのOEM調達などトヨタは日本企業
救済することも多々あるよ

2chだとトヨタは労働者から搾取してる悪の企業扱いだけど、実際は大勢の人間がトヨタに養われてるのが現実だよな。

トヨタごときに養われてる人間なんてそんなべらぼうな数居る訳じゃない

クロスプレーンエンジンだな

トヨタも最近はエンジン数かなり絞ってるよ
各社そうだけど

多分に楽器とバイクをゴッチャにしてる人が居るようだ

ヤマハ発動機はヤマハ本体（楽器等）からは分社化してるね。
ロゴは色違いなだけだけどｗ

三音叉は世界一かっこいいロゴだからな

ヤマハエンジンなら、トヨタセブン搭載の5リッターV8ターボが最強

>>261
ヤマハとヤマ発でちゃんと分けるべきなのに
なんで分離して半世紀以上すぎても
こんなにごっちゃにする奴多いんだろうな。

>265
エンジンやってる人とボカロやってる人は限りなく別人なのになｗ

>>242
マジェスタがV6搭載に陥落したからなぁ、時代というかコストカットというか。

まあエンジンなんて直四で充分だってこった。

>>267
シーマもそうだけど元々6気筒モデルあったけどな

えっ？







昔からだろ

自前でまともなエンジン作れないトヨタって素敵やん

>>264
ソレも運転手が死んでる。

高回転を意識するんだろうな。7000rpm以上回せるのかなぁ？
バイクやってるヤマハの方がノウハウあるんかねぇ

だったらオーリンズのショックユニットも使えよ

楽器はヤマハとは言わない
日本楽器　にちがく　と言う

中華エンジン大好きじゃなかったのかトヨタ
ヤマハに土下座してエンジン供給してもらうのかい

2輪屋は4輪エンジンを造れるけど
4輪屋は2輪エンジンを造れない

2GRの後継エンジン？
3.5L・V6から2L直四は最適なダウンサイジングだと思う。
気筒数が減るとフリクションロスが大幅に減って燃費良くなる。

普通車に３気筒が振動問題クリアして使えるようになったら
2L直四から1.2L三気筒とかになるんだろうな。
一気筒あたりの排気量が大きいと低速のパンチがあって乗りやすい。

>>267
セルシオを売れないトヨペットのためにマジェスタ開発したような
もうセルシオがLSになっちゃったからマジェスタ自体存在意義ないんだよね

アリストを復活させてくれぇ！！

トヨタがカワサキに車作らせるって雑誌で見たぞ

スタタボGTがFR復活とか胸熱だわ

>>280

アリストもレクサスに行ったからなあ。

早く直6NAを86に

ラッシュはFRなんだし小型のFRも出せよ

>>284
あのエンジンルームには載りません

ヤマハだのFRだの団塊世代がカモられるんですね

車でカモられるのはいいけど、
税金でカモられるのは、ムッちゃ腹立つ.

>>277
ホンダ

>>34
初代スープラって日本ではセリカＸＸじゃなかった？

トヨタはエンジンもまともに生産できんのか

>>289
ホンダが4輪発売して50年経つというのにお前にとってはまだ2輪メーカーなのかよ爺さんｗ

>>57
冬場にＦＲが役に立たないのは雪国だけだろ

８６終了　
水平対抗じゃまともなFRセダン作れないから

ＦＲベースの４駆はコストかかるからねえ・・・

>「レクサスＩＳ」「同ＧＳ」「クラウン」といったＦＲセダンへ搭載する計画。

次期マークXはやっぱりFFになってしまうのか(´・ω・`)

ＦＲには、ＶＷのやったみたいな挟角Ｖ型エンジンがいいんじゃない？

>>296
欧州仕様のマークXのG's350は国産6発FRの一つの頂点かもしらん。
今のところ、あれより速く走れるDセグメント・セダンはない。

V36もそうだが、次期型のコーネリング性能が劣化しているらしい。
アコードもスカイラインもレガシィも3シリもアメ用ドンガラ＆エコカー化で
絶賛劣化していってるからな。

>>289
ホンダは2輪で創業したメーカーなんですがw

無性にG'sが買いたくなってきた。

ホンダの四輪事業は二輪の4分の1の規模しかない
ヤマハも四輪に手出しても儲からないのしってんねん

>>298
3シリーズは46まで
どんどん大きくなって、ランフラットタイヤ化と相乗効果でハンドリングの軽快さが失われたわ
BMW楽しみたいなら1シリーズだと思うわ

>>301
そんなわけ無いだろｗ
http://www.honda.co.jp/investors/financial_data/segment/

>>279
ハリアーも最初はトヨペットだったよな
あれもレクサスRXに切り替わりで生産終了だったのに
販売店がゴネタ挙句、30ハリアーを生産し続けて
ついに新型発売にいたったしな
RXがデカすぎ、高すぎで思いのほか売れてないのもあるけど

>>302
ハンドリングマシンであり、GT性能もそこそで、エンジンが気持ち良く
運転が楽しい車がなくなっていきますね。
RXも閉鎖しましたし。1シリも先代までかな。120ね。
今のカッコワルイし116がメインで開発されてるし。

>>305
135乗っていますが、楽しいです
一番楽しかったのはE46の4気筒

GX100、1G-FEVVT-i搭載の俺のエンジンが至高だよな。

なんでR1のクロスプレーンクランクを他の直四に展開しないんだろう？
低回転での音はいまいちだけど回せば気にならないし、変な引っ掛かりのない
スムーズさはスポーツ系では魅力だと思うけどな。

四輪なら自重でトルク変動を誤魔化せるけど、あの吹け上がりと回転落ちの
スムーズさは四輪でも価値があると思う。

>>298マークｘに欧州仕様なんかねーよ とんでもねー嘘付きだな

ヤマハのエンジン音好きだから期待してる

小型以外のエンジン開発生産までヤマハに任せてしまえ

低回転はモーターで動かしエンジンの得意な領域は高回転型エンジンで動かせば面白いのできると思うんだけどね

というかなんでヤマハは車つくらないの？船外機もラジコンヘリも作ってる癖に
F1もやってた癖に市販用の車だけは作らない。トヨタに遠慮してるの？

>313
オートマはアイシン、ヘッドライトはコイトになるだろうからね。
そりゃトヨタに対して気まずいだろうてw

>>313
新車開発既存メーカでも数100億とか掛ける時代に
新規参入できると思う？

できるでしょ
314はともかく315のは今までやらなかった理由にならん

あ、待てよ・・・・ミツオカを買収すれば・・・w

>>316
出来るならやってるでしょ
販売店も無いし設備投資やら下請けの選定や組立工場
人員確保や訓練教育
月100台程度なら出来るかもしれないけど
月数万台とか無理でしょ

まあ、どうしてもトヨタ車買うならせめてエンジンはヤマハ製ってのが正しい選択かもな。

>>318
> 出来るならやってるでしょ

できるけどやらんだけでしょ、理由は色々あるんだろうが
トヨタ遠慮の方が理由としてはまだマシ

OX99-11を知らんのか。

自動車生産は初期投資に莫大な費用が掛かるから中々難しいもんがある
4輪生産を目論んでた60年代にスンナリと参入出来てたらとは思うよ

ヤマハってセリカよりスープラの方がよかった訳だが。。。そもそもセンチュリーの１２気筒もあるしな。

トヨタに水平対向エンジンの技術がないのに86という名称でトヨタを買う理由が理解できん。

>>317
トヨタマークの付いたオロチが出るんですねわかります

またアルテッツァか

>>324
トヨタにはU型ってエンジンがあったんだよ…昔な
↓wikiだけど
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E3%83%BBU%E5%9E%8B%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3

設計生産委託だろ

トラック並みに堅牢なトヨタのエンジンに、ヤマハのエンジンヘッドを載せると名機になるわけだな
トラック並みに堅牢な三菱のエンジンに、果たしてヒュンダイはどこのヘッドを載せてんだろう？　気になる

大林かヒョースンなんだろうか？　あの２社の二輪エンジン、基本はホンダ＆スズキだけど
ヘッド周りは凄まじくチューン改良してあるんだよな、怪しい・・　ヒュンダイ倒すには、あの２社を買収してしまえば・・

シナチョンの後ろにドイツが居るのは戦前から一環した外交の成果。分断して喜ぶのはあっちの世界。

トヨタとヤマハってのは足りないところを補うって意味では
息が合えばまれに見る良いコンビとは思う。
F1もヤマハにエンジン作らせておけば勝てたろうに

>>331
エンジンは良かったんだけどシャシーがダメで勝てなかった
もちろんヤマハの社員が頻繁に東富士に出入りしてたそうだ

直6だせよ。

ソアラZ20を復活しろ！

>>82
何を今更…昔からだよ
織機屋に原動機、発動機造れるわけがないだろｗ

東京ﾓｰﾀｰｼｮｳに次世代PKｽﾀｰﾚｯﾄを出すとかしろよ

ワシャKPしか知らん

>>331-332
トヨタはルカ・マルモリーニと言うフェラーリのエンジン屋引き抜いたの
フェラーリには元ホンダの後藤治が技術持ち込んだの有名
しかしトヨタのエンジンがクソだったのは後年多くのドライバーが口にしてる

トヨタの人間は単に仕事してるフリだけのリーマンさ

>>337
ベストカーの記者が東富士に出入りするヤマハ社員を幾度となく目撃してるよw

>>337
あの頃のフェラーリがヘッポコだったのはホンダなんかの技術者入れたせいか・・・

ホンダ>フェラーリ>トヨタ

>>28
2T-Gならナウなヤングよりさらに昔だろｗ

年間12万機で1機につき4枚だから計48万枚と
月間4万ピース生産すればいいのか

>>340
でもホンダはルノーのニューマチック(エアーバルブ)に駆逐されちゃったんだよな。ルノーのは今現在も最強エンジンだし

>>159
トヨタ2000GTってヤマハのエンジン積んでたんだが
不十分なコピペが流通してるのは危険だと思うわ

>>338
誰もヤマハの関与なんて否定してないしｗ

ますますヤマハがバイク作らなくなる
もう実質日本市場じゃ撤退してるようなもんだし

>>245
東南アジアでカブのパクリが売れてるだけ
いつまで過去の栄光にしがみついてるの？

>>340
そんなに素晴らしいエンジンをミニバンのみとかw

>>346
自動車工業会の生産実績を見てきたら良いよ

昔のランチアみたいな１３度Ｖ４とか出して欲しいね。

立命館の経営学の論文サイトに↓のものが載ってた

ヤマハの四輪車向けエンジン事業に関する論文

http://www.ritsbagakkai.jp/pdf/504_03.pdf

トヨタへのターボエンジンとして1JZ-GTEが最後だったのかな？

ヤマハなんて県都静岡に楯突く西の端っこの問題地域だからなあ
静岡県民はあの地域の製品は嫌ってて買わないわな

>>352
じゃ静岡県から離脱させてくれやw
直ぐにでも頼むわ

浜松は愛知県が貰ってあげるよ！

スバヲタ

>354

それがいい！！ついでにホンダとスズキの工場もゲット！！w

小さなFR車増やして欲しい

AE86廃盤以来、何十年待っても小型FRなんて出て来ないんだよなあ(´･ω･｀)

>>351
ヤマハの4stは2000GTの方が先だったか。

　
軽のFRで十分

>>359
その前にシルビア造ってるよ

>>222
> >>127
> いいエンジンはみなヤマハ
４A-G等はヤマハ製とトヨタ製の両方有った。
エンジンには処女性という物がありだめなエンジンは何をしてもダメで
トヨタ製はチューニングする価値すら無い100％ハズレしかないゴミエンジン。
納車後ボンネットを開けてトヨタ製だったら悲劇としか言いようが無かったらしい。

>>362 へぇートヨタの生産はタクトタイムってイメージ浮かびますね。
効率効率

>>352
いや、あの辺は本田も鈴木も一緒じゃね？それもたてついてるから買わないの？

>>352
>県都静岡に楯突く
実力が無い県都だから仕方ないでしょ。
静岡県がここまで発展したのは主に西の端っこ地域のお陰で県都様は無くても良かった。

>>365
成長能力の無い都市に権限と予算を与えてる為
ある意味県全体が平均化されてんだな
俺は静岡県=共産主義県と思ってる

県都静岡は無能力者の集まりだから見栄張って使えもしない空港なんて作って
ホルホルオナニーしか出来ないんだよと言ってみるｗ

空港つくらせたの修ちゃんだろ

牧之原に決まった時点で修も関与しなくなったよ
欧米に飛ばせん空港に用は無いって言ってさ

>>368
鈴与じゃないの？

トヨタ自動車のF1モータースポーツにおける黒い歴史

トヨタ(笑)F1は
史上最も金をつぎ込み
史上最も負け続け
参戦途中で公式ファンクラブが不人気で解散し
1度も勝てないままに負け逃げした
国辱企業はトヨタ(笑)

3年で勝ち、5年で年間優勝すると大口を叩いたが
8年間負け続けて涙目で負けたまま撤退し
技術力の無さを世界に知らしめたトヨタ(笑)

創業以来、不正を繰り返し恥を知らないのがトヨタ自動車

>>210
つ軽トラ、バン

一部高級車両も

>>210
FFからFRに戻したキャデラック

>>374
慣れない事して壊れんたんじゃないの？

>>375
置く余裕があるならやっぱりエンジンは縦置きの方がいいって結論になったみたい

>>376
表向きはそういうだろうよ。
実際はFFの方が作る難易度が高い。
ジョイントなんかめちゃコストが掛かってる。
ハイパワーに成る程難易度が高くなる。

>>377
そういう部品メーカー目線の話じゃなくて、完成車メーカー目線のお話

富士重工の水平対向は使えないと見切ったのか

>>379
トヨタ既存の直4＆V6用FRプラットフォームを水平対向用に作り替えるのは
コスト掛かり過ぎるってだけの話だろ

燃費重視だとシリンダーの設計に余裕がないボクサーエンジンは向いていなさそう

水平対向なんて論外

資本注入したら人入れ替えて要るものだけもらって株価吊り上げて売却する、それがＭ＆Ａというものだろ。