【自動車】ホンダのフィットHV…DCTの変速プログラム不具合、発進不能のおそれ [13/10/25]

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952名刺は切らしておりまして:2013/11/08(金) 21:45:06.63 ID:StSTJl0g
 
 Dual
 Clutch
 Transmission

自体は
HVにモーターがセットな変速機システムでも無いわけで
953名刺は切らしておりまして:2013/11/08(金) 21:53:35.38 ID:zmMizP/E
シフトダウンする時のかっちり感と破綻しそうにない安定感が出てれば
トルコンATの方が全てにおいて上。
954名刺は切らしておりまして:2013/11/08(金) 22:01:37.67 ID:rfkJCIxA
>>952
何を言いたいのかさっぱり分からん。
955名刺は切らしておりまして:2013/11/08(金) 22:02:44.13 ID:yyCcTmuj
>>947
デザインでUP!ってなんの冗談だよ。
他にねじ込むところなかったからか?w
956名刺は切らしておりまして:2013/11/08(金) 22:07:39.83 ID:0s8dEGov
DCTはどうあがいても都市燃費でCVTに勝てないんだよw
燃費の目玉を使おうと無理した結果がこのざまだよ マガジンX馬鹿

多分DCTのhvはcvtの純ガソリン車以下の燃費になるさ〜〜
そうしないとクラッチが持たない
DCT馬鹿 惨めだなあ〜〜
957名刺は切らしておりまして:2013/11/08(金) 22:24:20.83 ID:nT8djF88
ホンダは次に頑張ろう。
958名刺は切らしておりまして:2013/11/08(金) 22:39:18.00 ID:rfkJCIxA
なんで都市燃費限定なんだ? 普通は郊外路も含めた総合的実燃費じゃない。
959名刺は切らしておりまして:2013/11/08(金) 23:43:59.81 ID:JWVCSfmd
郊外路の走行時間なんて全体の1割以下なんだよ 
今は世界中都市化が進んでるからね

マガジンX馬鹿、現実を認めろよ〜〜
960名刺は切らしておりまして:2013/11/08(金) 23:49:10.47 ID:BPPjoKpX
ttp://response.jp/article/2013/11/08/210329.html
フィットよりもむしろアコードの実燃費が際立ってるな
961名刺は切らしておりまして:2013/11/08(金) 23:55:46.22 ID:rfkJCIxA
>>959
そんなことはない。都市部が多い日本で平均とってもそうはならない。
962名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 00:11:02.40 ID:u0GYZKHs
頭の弱い子が

自分はバカだと、自分で書き込んでいる不思議
963名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 00:14:40.22 ID:XptwBMYW
マニュアルモードが無いDCTはやっぱり糞でした(笑)
964名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 02:10:28.19 ID:b7HuS/DW
>>963
あるわ!
965名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 04:27:21.95 ID:2Om1alli
マニュアルモード()
966名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 05:05:22.63 ID:Pib2DDmD
レギュラーとハイオクって乗ってても違いがないようにおもえるよな?
967名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 05:12:53.63 ID:AzH6FLsM
DCTより軽くて一個しかクラッチ動かさないシングルクラッチの
2ペダルMTでさえ手動MTより燃費悪いのに、
クラッチ2つもつけたDCTが燃費いいわけないだろ。
無理にコストダウンしようとして乾式クラッチ
クラッチプレートもシンクロも強度的に弱くて安いシングルだろ?多分
up!ってアクア対抗の車は燃費狙ってシングルクラッチの2ペダルMTに
戻したよな?
燃費良かったらトラックがまず使うっつーの。
968名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 05:16:23.13 ID:AzH6FLsM
>>966
まあ一般にハイオクエンジンの方が燃費はちょっと良くなるねえ。
圧縮比が高められるから。
969名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 07:09:44.48 ID:JQgdo84u
世界最高燃費とダイレクトな走りはフィットHVだけだから、ホンダが今後もリードするよ
フィールダーHVも新型シャトルHVでアクアと同じ道をたどるし
旧型HVしかないトヨタに明日があるのか全く不明だ
><
970名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 07:43:14.06 ID:AzH6FLsM
どっちかっつーとホンダの方が小判鮫みたいにトヨタに追走してる様に見えるぞ。
微妙に大きかったり小さかったりでトヨタと車格がバッティングしないようにしてる。
まあ、それにしても仕事の速さは大した物だけど。
971名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 08:19:13.32 ID:ZfapGzcO
新型フィットハイブリッドを発売直後に衝動買いしてしまったが、
今では満足している。
972名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 09:09:55.85 ID:lvzkWpt0
アクアはデザインだけが良いな。だが後部座席が狭すぎ。
別に車持ってて、奥さん向けのセカンドカーって感じ。

Fitはその点、家族で乗る普通車からのダウンサイズで
買われてた。けどそういう層は軽ワゴンに行ってるし、
正直売りは広さとDCTのみか。

早く熟成したFitシャトルHVが見たい。デザイン少し
変えてね。余計な穴は要らない。
973名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 10:48:41.29 ID:F1BBg71/
>>971
いかにもやっつけ仕事みたいなコメントですね。
974名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 11:18:13.43 ID:KqaeU8dS
「やっつけ仕事」だなんて、フィットHVの悪口はそこまでだ。
975名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 11:24:51.80 ID:F1BBg71/
ここまでの地雷車は久しぶりだぜ。
せめて売る方は長所と短所をちゃんと説明して売ろう!
976名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 11:33:52.88 ID:qeQYpJdD
変速機という伝達ロスの塊が無いTHSにはどう足掻いても勝てない。
世界中のどのメーカーでもなwwww
HVはトヨタの独断場。

CVT?DCT?ステップAT?古い古い。
これからの時代は変速機無しですよ。
977名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 11:35:56.28 ID:HdO6xHoU
>>975
地雷?
ちゃんと説明しろ!
978名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 11:36:10.08 ID:2BogN0K/
>>972
確かに軽のワゴンって後部座席の可動が融通きくから広くできるとかあるからね
まあその分トランク部分は極端に狭くなるけど


とはいえ今の軽は高すぎるんだよな
燃費が良くなったとはいえ所詮軽だからターボはましとはいえ走り出しが微妙&ガソリン食うし
税金上がったらほんとにメリットないような気がする
979名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 11:37:49.26 ID:qXoVGgmj
>>976
ホンダが真似をしないのはTHSの伝達ロスを嫌ってのことだが
980名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 11:43:24.65 ID:rQn7OR9B
ホンダのi-MMDで浮かび上がってきたのは、トヨタTHS IIのフリクションの大きさだ。
遊星歯車により常時2つのモーターとエンジンが結び付いてい るトヨタのTHS IIシステムは、本質的に抵抗が大きい。
普段は、そこに気づかれないが、単体効率を上げてきたホンダのi-MMDと比べると差が浮かび上がってくるのである。

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20130716/1050821/?ST=trnmobile&P=1
981名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 12:18:37.67 ID:V0eOeI/K
>>980
アコードとフィットは違うシステムなんだぜ
982名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 12:23:28.33 ID:pMV77ZeT
まあ、ホンダには次を期待するべきだ。
983名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 12:25:44.58 ID:PyjmvDHc
>>980
サンギアを機械的に固定できないから、エンジンだけでも効率良く走れるような領域では
パラレルHVとしての電気的なロスが増えるにしても
駆動系のプラネタリーギア一つで増えるフリクションとなると、たかが知れてるような・・・
984名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 12:33:24.16 ID:lYuN7vny
>>983
平行歯車や斜歯歯車ならフリクションロスは数%だけど、
軸固定じゃない遊星ギアは意外にロスが大きいよ。
それでも低コストで便利だからATにも広く使われてるけど。
985名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 12:44:42.48 ID:PyjmvDHc
>>984
そうなんだ
ロックアップさえしてればプラネタリーギアだらけのATでもそれなりに高効率ってイメージあったわ

あとは980の文章の通りにモーター2つが結びついてるのが問題だとすれば
モーター走行時に発電させてないジェネレーターを空回りさせるのも
案外重かったりりすんのかな?
986名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 12:55:36.59 ID:tESSuGx6
軸受けの抵抗なんか、そんなに有ったっけか?
聞いた事無いなあ…嘘っぽい。
アイドラーアームの存在意義が無くなるよな。
987名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 13:00:44.81 ID:tESSuGx6
ぐぐってみたらガソリン単体自動車のロスが70%に対して、似た様な機械部品で構成される
人力自動車のロスが10%切ってるらしい。
988名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 13:02:25.43 ID:tESSuGx6
っつーとトランスミッションは、その10%のロスの中で色んな方式がちまちまやってるに過ぎない
989名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 13:06:35.21 ID:tESSuGx6
2ペダルMTは誇大広告で訴えれば勝てるな。
990名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 13:24:50.02 ID:AKI3qC+I
>>365
進お兄さんのS.ONY
991名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 13:24:52.59 ID:lYuN7vny
>>986
ちゃんと計算式があるんだから算出してみれば?
ちなみに自転車のスプロケットはロスがでかいのも
知ってるよね。
992名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 13:26:46.23 ID:bkJQgXoD
>>991
お、計算できないうえに適当こいてた嘘付き登場
993名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 13:28:25.51 ID:lYuN7vny
>>985
モーター走行時にジェネレーターが空転するモーメントは
大した問題にはならないと思うよ。問題なのはやっぱり
遊星ギアのほう。ただ、トヨタ方式もEV走行の時に
主電動機だけが直結になるようクラッチを配置すれば
効率はもっと上がる。そういう開発もとっくに進めている
みたいよ。
994名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 13:30:59.26 ID:lYuN7vny
>>992
遊星ギアが平行・斜歯歯車に比べて抵抗が大きいことを
聞いたことがないというようなドシロウトは黙ってなwww
995名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 13:34:27.43 ID:23uEZau9
>>987
ガソリンエンジン自体の燃焼効率がどうがんばっても30%止まりだからなあ
それを止められるアイドリングストップ最強w
996名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 13:38:56.80 ID:bkJQgXoD
>>994
いいから計算式出せよ〜。
てかデータ出してみろ。
印象論じゃ話しにならん。
現実に街中実燃費はゴルフ7でハイオク使っ
リッター10越えるのがやっとな訳なんだから。
997名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 13:44:46.79 ID:lYuN7vny
>>996
全然話にならんわ。ゴルフがどうのとか、関係ない話を
引っ張ってきて何を一人でテンパってんの? そういう
車種論争は車板で好きなだけやってね^^
998名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 13:51:53.88 ID:e/G5TtwV
新しい技術革新は必要だけど出し方次第だな
熟成技術に付加価値を見出して売上伸ばしてるスバルみたいな
評価のされ方もあるんだし
999名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 13:54:40.30 ID:F1BBg71/
1000ならフィットHVは半年後に色々叩かれる。
1000名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 13:56:00.95 ID:F1BBg71/
1000ならホンダはDCTを4年後に放棄する
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