【農業政策】「減反政策は限界。もうやめた方がいい」--増田元総務大臣(前岩手県知事) [10/26]

前岩手県知事の増田元総務大臣は、コメの減反政策について「限界にきている。
もうやめた方がいい」と述べ、廃止して農業改革を進めるべきだとの考えを
示しました。

「減反政策はさすがに限界にきている。これだけ農地がいっぱいある中で
３分の１以上遊ばせておくわけで」（増田寛也元総務大臣）

前の岩手県知事でコメの生産事情に詳しい増田氏は、このように述べたうえで、
「減反は形を変えた価格維持政策となっており、もうやめた方がいい」という
考えを示しました。そして、「一次産業が活力を増せば地方の疲弊が変わる」と
述べ、成長戦略としての農業改革の必要性を強調しました。

◎http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2039604.html

◎関連スレ
【農業政策】 「政府は農業を潰そうというのか、日本のコメ作りは終わりだ」--青森県農協中央会・岡山会長、怒りあらわに [10/26]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1382750371/

【農業政策】政府、コメ減反「見直し」へ--産業競争力会議で新浪ローソン最高経営責任者が廃止提案 [10/24]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1382612467/

【農業政策】政府・自民党、コメ補助金「大規模農家限定」検討--「農地中間管理機構」設置法案の閣議決定も [10/25]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1382676336/

景気が悪くなると百姓すればいいと言うのは、高度成長期の幻想。
日本で生き残るのは中流以上向けの高級食材製造農家のみ。

まあ、米の消費がどんどん落ち込んでいく原因は「高い」ということ。
そこそこおいしい米は10k4000円もする。

コメ作りを辞めて、宅地に変えるのが賢いんだよ。
米なんか、アメリカから買えば良い

岩手にまともな人がいるとはビックリ。

実際米高すぎだもんな
農家保護のために庶民に負担させて、
ますます庶民は米を買わなくなるという

>>3
海外産の米は普通に旨いからね。

ただそうやって海外に金を流出させると、内需は消え去っていくけどね。
日本人の大多数が依存する内需が減ると本当の貧困が始まる

美味しい米ができる
新潟にはどんどん作ってもらって
が、なぜいけないの？

>>7
それで良いんだよ

米の用途は、酒とせんべいでいいわ
毎食白米のご飯なんて食べないから

>>10
せんべいなんか、安い中国の米で間に合うから。

>>9
同胞の血によってこそ革命は成就するか。
減反政策だけではなく自動車関連の保有コスト増なども
安部ちゃんの望む田舎潰し政策の路線にぴったりだな。
田舎の貧困者はアメリカ海兵隊のようにこれから
拡大する軍隊が吸収するという手筈。

>>10
せんべい用は外国産が既に相当多いよ。
日本酒用は輸出強化していきたいのに減反の煽りを受けて米不足に陥ってるのだが。

東北はもう農業自体やらんでいいだろ…

飲み屋でtppなんたら言う奴は子供を絶対農家にさせない

金出してまで作らせないというのはさすがに歪だ
中国の一人っ子政策と変わらん

>>4
アメリカさんがいつまで日本と仲良くしてくれるだろうか、、、
奴らは金が全てだぞ
食用の米くらいは自国産にするべきだよ
加工米はどこでもいい

額ほどの敷地しか持たない農家の全部が全部、田植機や稲刈り機を持つ馬鹿馬鹿しさ
税金で保護するのはもっと集約してからの話だ

いつものスーパーで最安値の10kgの3800円の国産米をいつも買ってるんだけど、
たまたまスーパーに1500円の豪州米があって買ってみた。

米なんで炊きあがったあとのウマイマズイの判断する舌は、
漏れは持ち合わせてないんだけど、
なんかいつもと違う感じはあったな。

だから1週間たってもスーパーで売れ残っていたよ。

※スーパーの規模はプライベートブランドが作れない、
CGC置いてる規模のスーパー

>>14
今抱えている田んぼ片っ端から主食用にすると主食米がだぶつくだけだから
主食用の田んぼを需要が増加してる加工用や飼料用に転作を進めてるんだが。

それなら主食用に何かあった際に再度、加工用、飼料用から主食用に戻せるし。

(´･ω･`)減反政策の禁止には賛成できる…このオッさんのは詐欺師の片棒だから嫌いだが

そもそも円安や穀物の不作で値上がりが激しいんだから国内で人が消費出来ない穀物類は
家畜の餌に回せば良いんんだよ…人間が食べるものを家畜に喰わせるのは嫌だぁ〜って
バカを相手にしてもしょうがないからなっ

>>17
お前バカだろｗ
食用米だけあっても仕方ないし、食用米を作るのにも日本一国では無理。
なぜなら、肥料をはじめいろんなものを輸入品に頼って生産してるから。

要は、コメの生産性も諸外国並みにする以外、農業を存続させる意味が無い。

声は出さないが米は高いと思っている日本人は多い

>>21
主食用と飼料用じゃ10倍は値差があるから、
http://www.canon-igs.org/column/figure_1.jpg
それなら捨て値で主食用として売った方がマシ。

2chは以外と統制経済

これは罠だと思うんだけどな・・

減反をヤメる事は決めてんだろう。

日本の田んぼで、外資の外国人が田植えをしている予知夢を見た。

集約すればするほど効率的かといえばそれほどでもなく、
必要な設備投資が数千万円になる上、米価はだだ下がり
すでに個人でやる範疇を超えてます
じゃあ農事法人や企業にやらせろとなるだろうが、儲からない
商売に金を突っ込む馬鹿もいないわけで
結局金持ちが高級品を食べ、貧乏人は中国産とか食ってろと
いうのでいいんだろうな
ちなみにアメリカの農家は収量が中粒米の半分しかない短粒米の
生産は嫌がってます

事実上フクシマが逝って減反政策は完成したろう。

>>24
発想は悪くないが、解決策が駄目。

日本酒のアル添を禁止にするって方が良い。
本来、国を代表する酒は、文化を大切にする意味でも、製法や原料が規制されるのが普通。
そこで日本酒は米と米麹以外は認めないと規制する。

これで日本酒は旨くなるし、米の消費が増えて一石二鳥。

米の価格は9kg2000円が妥当。

農業改革(日本の農業を破壊する。)ですか。

外資系に生産を握られたら、食のハイパーインフレが始まるだろうね。

ハイパー(笑)

>>4
なんもないど田舎にどんな仕事が増えて誰が移り住むんだよ

>>1
汚染された圃場を回復し、減反した分を耕作地に回復してからならいいんじゃね？
汚しといて耕作できなくして、今突然減反やめたところで汚染された荒地しか残っとらんがな。

>>4
気候変動等によりアメリカで生産できなくなったら？（もしくは
もっと儲かるバイオ燃料とかに切り替えたらどうなる？）

>>1

農村地帯に住んでる。米作から兼業農家を追い出すことが日本の米作を守る。間違いない。
兼業は米価保障（バラマキ）大歓迎だ。

米価を市場原理にしてこそ専業の出番だ。減反は大反対だ。

>>4
アタマの足らないお前は死ね、白痴

>>4

死ね　今すぐ死ね

>>35
その時は、小麦、トウモロコシ、大豆など、他の穀物も駄目だろうから、
飢餓を避ける事は難しい。

>>36
> 農村地帯に住んでる。
オマイ、本当に住んでいるのか？

田舎の農業なんて、殆どが兼業っていうか、退職すると農業を本格的に始める奴が殆ど。
老人が新人専業農家となり、常に供給されている状態。

２〜３世帯が同居だから、それでも問題なしってのが、日本の農業の現状。

そりゃそうだよ。
今のやり方だと減反割当てをクリアさせる為に
やる気のある農家が大規模に割当以上の作付すると
超過分の金取られてその金を名目上減反している
耕作放棄な自称農家が貰えるんだからなぁ

センベイでも中国産は買わない故に最近せんべい買ってない
世界各国は主食だけは１００％近く生産して欲しい
戦争自然災害が多すぎて他国に頼るのは恐い

10K4000円が高いのか？
大阪で普通に買う米は１０Kg５０００円くらいだぞ

若者は低賃金な非正規で稼いだ金で無駄に高いコメ買わされてるって誰か言ってたな

コメが高いとか何言ってんの？元かかってるんだよ　農薬や苗代、機械代で農家に残る利益はほとんどない
農家の時給いくらかわかってる？３００円だ

貧乏人は米が食えなくなるだろうね。

貧乏人は、不健康な安いジャンクフードしか食えなくなる。
水も高級品になり、貧乏人はコカコーラしか飲めなくなる。

全世界規模超絶格差社会への突入。

結局みんな格差大好きだからこの流れは止まらないだろうな。

減反分を確実に輸出に回すようにすれば
減反しなくて済む様になるんじゃないの？

>>45
TPPでベトナム米入ってくるからな
もっと下げないとダメだろ

>>42
アホが軽薄に考えると、結果は最悪になる。

例えば各国が主食を１００％近く生産したとする。
すると自国の生産分だけで余剰の生産はしないことになる。

それで日本が不作になったらどうするの？
誰も売ってくれないがｗ

>>33成長産業の介護がある

>>48
オマエ、長粒米を食ったこと、ないだろう？

年3日ほどしか使わない機械、農家１軒１軒が持つ効率の悪さ・・・・・・、１機１００万以上とかするのに。
ちょっと数人で組んで機械を使う日程調整すれば、機械代は数分の一にできるだろうに。

子供ながらに非効率さ、コストパフォーマンスの悪さを感じたなあ。

さすが岩手の良心！減反は限界！
農協の利権を減らせばいい！

小沢が消えて本音が出たか。

>>52
おマイは田舎の事情が分かってねーんだ。
例えば田植えだが、人手が集まる土日に行われる。
だから集中的に行われるが、稲作って、そんな感じだｗ

世界各国で主食作れない国があるから
アフリカとか努力して主食だけは１００％近く生産して危機管理したほうが良いってこと
日本は１００％以上もちろんだ危機管理

>>56
だったら実態に合わせて小麦の自給率を上げるのが先だろ

>>56
> アフリカとか努力して主食だけは１００％近く生産して危機管理したほうが良いってこと
？？？
アフリカは飢饉とか多いが、その時はどこから輸入するの？

> 日本は１００％以上もちろんだ危機管理
日本の主食って米のこと？
カロリーベースで見ると、米って少数派なんだが。
米を１００％、自国で生産したとしても、飢餓に襲われる。
どうするの？

>>57
アフリカだと、小麦やトウモロコシよりも、芋の方が良くないか？
ってか主食って穀物なの？

単位面積辺りの収量は、芋の方が多い筈。

>>55
そういう片手間で農業やってる人たちには退場してもらわないとダメ
そんな形態の農家が主流でも上手くやっていく方法があるってのか?

>>59
いや日本でも主食は米だけじゃ無いと言う意味
うどんもパスタもパンも主食なのに、小麦粉の自給率(約14%？)で
米だけ200%以上とかおかしいだろうと言う意味

>>60
年食ってきたから、自動的に・・・ｗ

>>40
何をいいたいのか分からん。戸数15戸。専業1戸。兼業4戸の過疎地区に住んでる。

>>60
補助金を止めれば退場になるかな

さすが小沢の犬
民主の議員や！！！！！！！！！

自民の政策は確かに糞だわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>61
小麦は無理
米だけは自給を守る

そういう政策でした

>>61
> 米だけ200%以上とかおかしいだろうと言う意味
何の話？

米は日本の2000年以上の歴史があって体にあってるからね
小麦も大豆もたくさん作れや

>>63
> 何をいいたいのか分からん。戸数15戸。専業1戸。兼業4戸の過疎地区に住んでる。
限界集落かｗ

そんな状態で、水田の維持が出来ているの？

兼業農家のどこが悪いか説明してくれ

・機械化して農作業の負担が減ったから勤めに出る
・高齢者は自分の農地で体が衰えるまで働いて稼ぐ

>>67
これの話

>>56
>日本は１００％以上もちろんだ危機管理

>>13
最近、袋入りせんべいの製造表示が変わったのか
米の生産国が詳しく書かれてるよね
筆頭に来るのが中国ばかり、、、、、

>>70
そういう趣味の農業をやるのに
補助金という名の税金が使われてるから

>>70
兼業が悪いとは言わないけど
補助金頼みでやるのは止めてくれと言う話。

兼業が悪いってよりも、今の個別保障制度が悪いんじゃないの？

>>73
生活資金を得る戦いだろ
趣味ではない

個別補償でもらう額より自分の稼ぎと休日突っ込んでるからいいお客さんだと思うけどね

男一人が勤めに出るだけで、
家族三世代を養えた時代は終わった。

老人が自家所有の農地で働くことは
生活維持のために必須じゃないのか。

親子の兼業は合理的だと思うんだよ。


都市部で不動産経営のついでにやってる
税金対策の農業とは全然違う。

>>76
補助金って生活保護みたいなもんだと思うなあ
俺はとっくに農業やめて田んぼは人に貸したわ
いま俺の農地は俺より年寄りが耕してる

飼料米作ると１ヘクタール（約６トンの米になる）で８５万円補助金貰えるし、補助金積み増す予定だから

中小兼業農家や山間地農家は飼料米作るのがベストだと思う。

兼業と専業はどういう形がいいのか、自然の流れの中で決めて行った方がいいと思う
初めての経験だろうから、変化できる幅はある程度持たせた方が
あと後の後悔は少ない様な気がする

補助金がなければ財政が少しでも上向く

農業はもう少し日本のことを考えてくれ

　　　　　　　　　売国奴
　　　　　　　／　安卍倍　＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼　「原発を再起動しないと
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 燃料輸入で貿易赤字が増える　
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　国富が流失する！」
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |清和会　経団連　　 |


ではTPPでベトナム米を輸入して貿易赤字を増やし
ベトナム派遣を導入して　ベトナムの家族への海外送金で
国富を流失させるのは　とんでもない売国だから　断念するのですね
＼＿＿＿＿　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　＼／
　　　　 　　　／￣￣＼
　　　　　　／　　　　 　 ＼ 　　　　　　　売国奴
　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　安卍倍　 　＼
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼ 　　
　　　　　　 |:::::::　国民　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　「経団連が
　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　安く奴隷や農産物を買えれば　
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　国富なんてドンドン流失していい　
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼日本の国益より経団連の賄賂献金が
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　 | 　|　一番なんだよ！
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴―― 　　　ダブスタ上等！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>64
JA完全解体で行けると思う

>>82
いやいやいや　フザケルなよ

日本とベトナムの物価が同じになるまで　円安ベトナムドン高にして
「円高デフレ既得権」を打破して　貿易赤字を削減するのが国益で

円安になれば　５kg１０００円の輸入パスタが
コメと同じ５ｋｇ２２００円になって　減反や　減反補助金はいらなくなるでしょう？

銀行業界に天下り贈収賄で買収された
財務省の　銀行護送船団保護こそ　円高と日本空洞化の原因だし

日本政府（多重債務者）は　日銀（親戚）から１０００兆円借りて
吸血サラ金業者（銀行業界）に　借金を全部　刷った１０００兆円で返済して

日銀当座預金付利もマイナスにして

そのかわり刷った金を財源に　
タイのアユタヤ銀行を買収した　MUFGに「海外投資円高為替差損保険」を供与して
銀行業界に　５年以内に　外貨預金比率７５％　投融資先海外比率７５％を
ノルマで課して

ベトナムからコメを輸入しても国産より割高になるほど
円安ドン高にするべきだし

サラ金＝銀行業界に
「日本政府から利息を吸血しないでベトナムに貸して利息を吸血せよ」
と言い渡して

日本政府の支出９５兆円のうち１５兆円を占める　銀行屋の吸血利息利払い費
をカットしつつ　インフレ円安にすべきだろ
財政ファイナンスは禁じて　なんて　日本政府を借金漬けにしていつまでも
吸血していたい財務省と　銀行屋のシロアリ行為じゃないか
　

財務省が　絶対に省かない　無駄が年間１５兆円もある！

それは　銀行屋への利払い利息年間１５兆円

政府が　親戚＝日銀から　１０００兆円借りて　高利貸し＝銀行屋に返してしまえば
年間１５兆円の利払いがカットできる

そのかわり　銀行屋は【国債を買うだけの簡単なお仕事です】ではなくなり
ベトナム語や　タイ語や　ブラジル語など　金融繁忙国の言語を学んで
海外の銀行を買収して　リスク管理しながら　海外融資を増やしたり

タイでの「クラ地峡運河/パイプライン」などのプロジェクトファイナンスを
こなして　海外から利息をもぎ取り　貸し金を回収できなければクビになるし

財務官僚は　銀行業界のいいなりになっていれば　国から貰う給金より多額の
天下り脱法賄賂を　銀行屋から　せしめることができなくなるかもしれないな

シロアリの親玉　財務省の利権は　「国債費」にまぶされていて
国債利息こそ　もっともムダな出費　海外融資能力がない銀行のナマポ

誰も欲しくない福島の東部で米作って
誰もが欲しい新潟の魚沼で減反やらせるのは愚かな話だよね。

まず　ベトナム米が　異常な安値で買えるという「円高既得権」は

努力して得た　既得権ではなく

外国語が喋れなくて　海外投融資能力のない　アホ銀行屋が
日銀官僚をノーパンしゃぶしゃぶ接待や　天下り贈収賄で買収して
円札を刷らせないで

　２５年間ジワジワ広げた　貿易赤字・国富流失を増やす　
　国益に反する既得権であって

ベトナムから　コメを輸入しても　国産より割高になるところまで
円安ドン高にして

　銀行屋と　経団連の　ジジイの　円高既得権を　打破することが

TPPに加入する「前」に　必要だから

TPPは　延期して　インフレ円安・海外投融資促進政策を優先すべき

アメリカの農業は　大規模で機械化されているという

じゃあ　ベトナムの農家は　アメリカみたいに大規模で機械化されてるのかい？

ただ単に　、日本の銀行屋が　ベトナムの金利がサラ金並になっても
ベトナムに貸してくれないから　ジャブジャブ　ベトナムドンを刷りまくって
ドルを買って　そのドルで　産業を興すために必要な機械を輸入しているから
インフレ率１２％で　だから　ドン安なだけだろ？

どーこーが　ベトナムの農家の工夫と努力なんだよ
刷りまくってるだけじゃねえか！（ｗ

インフレ率２％で「ジンバブエになる」だの大騒ぎの日本を尻目に
ベトナムはインフレ率１２％で　ベトナムドンは　ガンガン円に対して安くなり

刷るだけで　日本から工場を奪い　農業を奪うことができるのだから
北ベトナムの共産主義者からみれば　日本は滅亡した南ベトナムよりチョロイ鴨だろ

何でアメリカは大規模化してコスト削減の努力してるのに日本はしないの？
アメリカはベトナムとも戦えるのに何で日本は戦えないの？
努力しようとは思わないの？

>>90
交通事故だって　過失割合を出すから　銀行屋と　農家の過失割合を
出そうじゃないか！（ｗ

　1ドル３６０円　時代　　国産米価格１．３　　外米価格１
　１ドル　８０円　時代　　国産米価格　６　　　外米価格１

だから　農家に１．３倍の規模拡大を義務付けるのはOKだ
しかし　１ドル３６０円か　１円２７ベトナムドンになるまで
　日銀に国債１０００兆円を買い取らせて　銀行屋にベトナムやタイに融資させて
　日本のインフレ率を引き上げて　ベトナムに融資して刷るのをやめさせろ

銀行屋は　自分が　護送船団で　銀行再編もされていない努力不足で
　ノーパンしゃぶしゃぶで日銀官僚や財務官僚を接待するのばっかり上手で
　融資担当が　ベトナム語も　タイ語も喋れなくて　融資先の殆どが
　日本政府の海外融資無能銀行　救済借り入れである状態をなんとかすべきだろ

世襲郵便局長は　英国病になるとかいって　潰しておきながら
　自分は　息子に世襲とか

経団連・財務省・清和会は　自分を棚に上げすぎなんだよ！　

>>90
そもそも規模が違う、何処か本州の半分を全面農地にしたいので、皆さん何処か行ってくれないか？
それでやっと競争できるので、邪魔です、特に関東平野から出ていってくれ。

コメ高い高いって、一人一か月五キロもあれば十二分なのにどんな食生活してるの？

何食べてるの？一日の食費幾ら？

冗談抜きで、マジメに教えてよ。

>>91
そうやって論理のすり替えする前に質問の回答を1行書こうぜ

国産米が高いのは努力不足だったら前提が違うものになるから無意味

>>94
そうだよね、日本の労働者も努力不足だから、賃金は高いままだよね。
努力して、もっと賃金が安く働くべきだよね、国際基準の何十倍の賃金なんて、ダメだろ。
安く働いて努力したとみなされるんだからね。

>>94
論理を摩り替えているのはオマエだろ（ｗ

交通事故も　こういう案件も　ドッチかが完全に一方的に悪いと言う事は稀で
過失割合があるもんだ

日本の農業の競争力喪失の原因に　農家の過失も1割はあるだろうが
銀行の融資先グローバル化の怠慢　銀行屋の再編怠慢の過失が９割だし

農家じゃない　東京都民のオレからみても
日本全体が　銀行屋と財務省のせいで　空洞化で　大損害をこうむっている
円高による　日本産品競争力喪失事態　の　氷山の一角にみえるけどね

●購買力平価で、各国の生活水準を比較してみる
==================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
■各国の最低賃金
タイ　　　　　日給３００バーツ　　日給１０２０円
ベトナム　　　月給２１０万ドン　　日給　４５０円
カンボジア　　月給８０ドル　　　　日給　３５６円
青森県　　　　時給６５３円　　　　日給５２２４円
英国　　　　　時給６．０８ポンド　日給７３７８円
米国　　　　　時給９ドル　　　　　日給７０５６円

●ビール１パイント価格
タイ　　　　2.01USD　日給で買えるビール　5.1パイント　　
ベトナム　　0.69USD　日給で買えるビール　6.7パイント　　
カンボジア　0.91USD　日給で買えるビール　4パイント　　
日本　　　　5.38USD　日給で買えるビール　9.9パイント
英国　　　　4.40USD　日給で買えるビール　17.1パイント　　　
米国　　　　3.41USD　日給で買えるビール　21.1パイント
ビール価格国際比較
　(p)(p)http://www.pintprice.com/region.php?/United_Kingdom/USD.htm

■1日の最低賃金で買えるビールの量は、
米英は日本の2倍　日本はベトナムの1.5倍程度にすぎない
========＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
●米1kg価格
タイ米　　　0.75USD　日給で買える米　　　13.8kg　
ベトナム米　0.70USD　日給で買える米　　　6.6kg　　
http://nocs.myvnc.com/study/geo/rice.htm
日本米小売　4.00USD　日給で買える米　　　13.3kg
米国米　　　1.30USD　日給で買える米　　　55.4kg
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1412227979
※米国では小売米価は卸米価の1.5倍なのでベトナム・タイもそれで補正

■1日の最低賃金で買える米の量は
米国は日本の4.2倍　日本はタイより少なく　ベトナムの2倍程度である
=================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
●電気1kwh価格
タイ　　　4,04BHT　13.7円/kwh　　日給で買える電気74kwh
http://uccih.exblog.jp/15800266　
ベトナム　1437VND　6.80円/kwh　　日給で買える電気66kwh
http://www.emeye.jp/disp%2FVNM%2F2012%2F1225%2Fstockname_1225_010%2F0%2F
日本　　　0.28USD　27.4円/kwh　　日給で買える電気190kwh　　　　
英国　　　0.22USD　21.6円/kwh　　日給で買える電気341kwh
米国　　　0.11USD　10.8円/kwh　　日給で買える電気653kwh
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4105.html

■1日の最低賃金で買える電気の量は
米国は日本の3倍、英国は2倍　日本はタイ・ベトナムの2.5-3倍である
============================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

●全体的に　日本の生活水準は「円高のために国産品のドル物価が高く」
タイ・ベトナムの２倍　米英の１/３程度にすぎない

どんどん作って輸出すれば

なんでも安くなってた物をインフレとか言うカルテルで高くしてばかだよなり

デフレとは努力の結果なんだから、もっと努力して物価を下げる事が大事である。

それが努力です。

>>52
マジレスすると同じような日照条件のところで借り入れの時期をズラすと
品質が大幅に上下するからそれができない。
借り入れくらい１〜２日で終わるとか思ってねーよな

>>95
じゃあさ　固定資産税を引き上げて　土地の保有コストを高めて
日本の地価や　家賃も　ベトナム並のグローバル価格にしないと
おかしいよね？

銀行屋が　地価が下がると担保割れするとかは
銀行屋が　営業努力でなんとかすべきで　グローバルに
ベトナム並の　地価や　家賃にしないのは　努力不足だろ？

ことほど左様に
　特定郵便局長世襲批判で　息子に世襲の　清和会は
　ダブルスタンダードのカタマリなんだよ

>>101
その通りだよ、それが努力と言うものだよ、努力とは我慢する事なんだよ。

>>96
だから質問に答えてくれよ

何でアメリカは大規模化してコスト削減の努力してるのに日本はしないの？

最初の質問答えないのに摩り替え議論なんかどうでもいい

>>103
基本的にアメリカは努力なんかして無いよ、農地が大規模に作れる土地が有るから、それを効率的にやる方法を行ってるだけだよ。


アメリカ人は努力を嫌うので、儲からないなら、辞めるだけだよ。

　　　　　 　/ﾐミ,､ミミミ,.ヘ.ミミ,.ﾍミミミ,ﾐミﾐi､
　　　　 　 ,ﾍミ/　＼／　　 ヽ/　 ∨／　∨ミi.
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　　　　　i .／　　＼　　　　　　　 ／　　 〉. ∨ﾐ
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　　　!｛　　　　　　　　　　_ .　 -= ´　　　　ﾘ 　 }　!
　　　､ `ｰ--　-‐　=＿´　 　 . -‐＝ ‐ 、 .′　′!
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　　　∧＼　 ` (　 　 　 　 　 　 　 　 ／　 ／　/
　　　　 ヽ ＼　 ｀ ＜ 　 　 　 　 ＞ ´　 ／ 　 /
　　　　　 ＼　＞　 . _｀ ¨¨¨¨ ´　_ .　＜　　／
　　　　　　　＞　.　　　￣ ¨ ￣ 　 　_ .　＜
　　　　　　　　　　 ｀　‐-　---一　´
オマエのものはオレの物　オレの物は無論オレさまの物でオマエの物ではない
ｂｙジャイアン

まあ　オマエラの　ダブスタグローバル詐欺という
ジャイアンリサイタル　オナニーは聞き飽きた

>>104
はいはい
コスト削減による競争力の向上が大規模化にあるってのは常識になってるのに
やらないのがアメリカは努力してないからって理由？

それが事実なら、そんなアメリカに経済規模で負けている日本は努力しても
負けているどうしようもない国だね

日本もアメリカ見たいに、大規模な平野が沢山有れば、それに見合う農業してたよ、広い関東平野を乗っ取った糞市民や都民が土地を明け渡す努力を先ずはすべきだな

>>106
儲からないなら、他の物を作るだけ、勝てる相手が居るからやってるだけで、勝てないなら他の作物に変えるだけ。

馬鹿は君だよ、なんで日本人の賃金を安くする努力を先ずはやらないの？
何でも高いままで悪影響出てるだろ？
土地も家も工業製品も高いままなのは何で？
努力してないからだろ？

>>106
アメリカ並の平野の為に君は山の中に関東平野から全員移住させる努力してくれ、そうすればアメリカ並のコストで作って上げるから。

先ずはお前が努力しろ

>>108
何故日本よりも賃金の高いアメリカで農業が儲かるのに、日本は負けてるの？

何で賃金を安くする努力をするの？
俺は高くもらえる努力するんだけど
勝てる分野で努力して稼げばいいだけだろ

TPP反対は中国共産党が大好きな左翼学者、評論家が多い。
ケツもんたなど左翼は「食の安全が大切」とお経のように唱える。

主食の米を通常価格の8倍も高い農協価格で売る詐欺商売である。
8倍も高い価格で主食の米を買わされている国民は暴動を起こしてもよい。
農業分野に株式会社が参入できない規制の廃止が必要です。

>>103
第一に　地形的に　段々畑などの　傾斜地の棚田は　
大規模機械化に向かない

第二に　大潟村が　大儲けに儲けている　という成功例になってない
君の理屈だと　大潟村は　金持ち農民ぞろいのはずだ

しかし、大潟村ができたとき　円高でコメは　輸入麦＝パン・麺に負けて
余剰になってしまい　
円高のために　大規模機械化してさえも　輸出できるほどの競争力が得られない状態になった

少なくも大潟村のコメがガンガン輸出できるほど円安になれば
減反政策も解除になって　大規模化も弾みがつくだろう

つまり　「円高で輸出しても赤字だから　量産するな！」という農政なのに
大規模化が進むわけはないよな　

>>110
高くして、何になる、競争の為には安く働くのが大事だ。
お前が足を引っ張ってるんだよ。

>>110
因みにアメリカは農業で儲かってるのは、穀物高で儲けてるだけで、穀物安の時は大赤でした。
残念だね。

>>109
国内で食うのにアメリカ並みの広さなんか必要ないんだけど？
減反する位農地余ってるんだけど？
もう少し勉強の努力すれば？

>>112
米は棚田で作ってるんですか？

>>113
高い収入得られるために努力するのは普通だろ
安いものを無駄にコスト掛けて作ってるお前が経済の足を引っ張ってるんだよ

>>114
相場はどこにでも有る
相場が高いときに儲かるのは普通
高いのに儲からないのは異常
米はいつまでたっても異常

>>115
それと、俺は最初から日本で作る必要は無いと言ってる。

全部海外から買えと言ってる。

日本で作る必要なんて無いんだよ、作って競争したい君の為に大規模出来るアメリカ並の国土を君が努力で作れるみたいだから、先ずは整備してくれと言ってんの。
努力で出来るらしいからな。

>>116
早くアメリカ並の国土を先ずはお前が整備してくれ、明日迄に努力して作ってくれよ。

日本は農業を辞めれば良いだけ

農地を宅地へ変えて、海外から中国人達を沢山受け入れすれば宜しいんだよ

国産の石炭が高すぎて一気に廃坑になったように
避けては通れない道だからなあ。
生き残りたきゃ競争力をつけるしかない。

中国人達を沢山移民させて安く雇い産業をやれば宜しいんだよ。
農業なんか日本で必要なんか無いんだよ

>>121
誰も生き残ろなんて思ってないから、安心しろよ。

>>117　>>118
だから米に関して国土はこれ以上必要ない
お前の意見なんかどうでもいいからミスリードするな

>>124
意味不明だな、農業を、日本は辞めれば良いんだよ。
海外から買えば良い

>>84
それだ！

>>115
日本は棚田だよ、隣と隣の田んぼは高さ50cm位等高線に合わせてなってる、アメリカは数十キロ先まで平坦な田んぼ

銀行屋　グローバル派のウソ列伝

ウソ　オーストラリアの石炭は露天掘りだから安い
事実　１９８５年頃は　豪州の炭鉱の半分は坑内掘りだった
　　　（もっとも坑内掘りでもロングウォールなど新技術だったが）　

　　　オイルショック後に国内炭鉱が復活しなかったのは
　　　中曽根プラザ合意後の円高と　通産省の炭鉱安楽死政策のため

　　　そもそも　露天掘りだからって　中国人が高く買ってくれるものを
　　　安売りする必要なんてないから　いまや１００ドル/トンで
　　　円高になってなければ国内炭鉱は復活していた

　　　夕張市の財政破綻は　デフレ銀行屋のせい


ウソ　アメリカ　カナダの山林は平坦だから　林業の能率がいいから　日本の林業は壊滅
真実　ハーべスターが効率いいのは事実だが　円高環境での　外材輸入自由化が原因

ウソ　ベトナム人は低生活水準で　よくはたらくから　日本人は仕事を奪われている
　　　日本人の給料と生活水準はベトナムの８倍
真実　最低賃金で買える　ビールの量　コメの量　電気の量を比べると
　　　日本の生活水準は　欧米の１/３　ベトナムの２倍程度まで低下してきている
　　　それは　円高による　空洞化のせい

>>125
理解できないのか
安い中国人と同じ仕事しかできなそうだな

日本の田んぼは扇状地に等高線に合わせて作られてるから、無駄が多いから、作るのは辞めてアメリカから買えば良い

>>129
ばかだな、日本の賃金を下げるためだよ

>>127
嘘を付くな米の生産の大部分は平野だろうが

>>129
日本で中国人は時給300円に満たない賃金で働いてるのに、なんて高くしてどうする

>>131
その考え方ならいつまでたっても変わらんよ
日本人を介在せずに中国で作った方が安いだけだろ

>>132
お前は、農地を見た事が無いらしいな

俺は田舎の平野の田んぼに囲まれて生活してるから言ってるの

>>134
それで良いだら、日本で作るのは間違い

>>133
生産性を上げて収入を増やすんだよ
単純労働しか発想が無いのか

>>135
平野に棚田を作って生活してるんですかそうですか

>>136
大規模化して収益を上げている法人も有るのにその結論は何故？

>>132
アメリカのサクラメントの田んぼは普通に１キロ先までまっ平、レーザーラベラー付きのトラクターで、高低差一インチ未満に耕してるんだけどな、それが数百先まで縦横有るんだよね

>>138
棚田って、山間地だけでは無い、アメリカレベルから見たら日本は棚田。

アメリカ帰りの人間から見たら、誰しも言うよ。

種もみは飛行機で撒いて、トラクターは、巾15ｍレベルで数台で耕してカル時も同じサイズのコンバインで狩り取る。

>>139
だから何？
アメリカからしたらそこから輸送費が掛かるんですが？
減反なんかしてないで既存の農地を集約すれば競争力が生まれると言う話

>>140
ここは日本です
日本の平野を見て棚田だと言うアメリカ人のソースはどこに？
誰しもいうなら相当数あるよね？

別にアメリカレベルの１００ヘクタール単位まで集約をしろなんて言ってないからな。
現行の平均で１ヘクタールチョイしか無い農地ではあまりに効率が悪すぎると言ってる訳で。

だーかーら

　国民所得＝消費＋投資＋輸出-輸入で

　輸入するほど　貿易赤字が増えて　国民所得が減るんだよ

　敵前逃亡すると　敵前逃亡した奴は保身できるが　戦線崩壊して
　他人が大迷惑を蒙るのと同じで

　輸入したバカ個人は得するけど　日本全体では輸入するほど国富が流失して
　国民所得が減る

経団連や清和会の安倍などTPP推進派は

　「原発再起動しないと　国富が流失する」と言った舌の根も乾かないうちに
　「TPPでコメを輸入して　貿易赤字を増やし　国富を流失させるべきだ」と
　言い出すから

発言に論理一貫性がなく　支離滅裂で　統合失調症の　頭がおかしい連中なんだよ

>>142
でも、アメリカには叶わない。

それに叶う農地は世界広しとも中国ができるかどうかだな。
中国すら厳しいんだな。

オーストラリアは水不足だから、此処数年は不作

>>143
だから、日本で数百キロ先までまっ平な農地なんて何処に有りますか？

>>142
そんな事しなくても買えば良い

　　　　　　　　　売国奴＿
　　　　　　　／　安卍倍　　＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼　「原発を再起動しないと
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 燃料輸入で貿易赤字が増える　
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　国富が流失する！」
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |清和会　経団連　　 |


ではTPPでベトナム米を輸入して貿易赤字を増やし
ベトナム派遣を導入して　ベトナムの家族への海外送金で
国富を流失させるのは　とんでもない売国だから　断念するのですね
＼＿＿＿＿　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　＼／
　　　　 　　　／￣￣＼
　　　　　　／　　　　 　 ＼ 　　　　　　　売国奴
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　安卍倍　 　 　＼
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼ 　　
　　　　　　 |:::::::　国民　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　「経団連が
　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　安く奴隷や農産物を買えれば　
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　国富なんてドンドン流失していい　
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼日本の国益より経団連の賄賂献金が
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　 | 　|　一番なんだよ！
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴―― 　　　ダブスタ上等！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

皆でAAを拡散して　売国奴の経団連と清和会を　嘲笑しよう！

>>146
生産性向上する前から諦めるならそりゃあ叶わないだろうな

だからさ

大潟村が　儲かっているのかよ！（ｗｗ

　大潟村をみれば　大規模化厨なんて　一発論破じゃねえか！（ｗ

>>147
そんなもの無くても米作れますよ
現に100ha程度を耕作して利益を上げている農業法人が有りますよ
何で数百キロが必要と言う結論？

>>151
大潟村は大規模化されるてるのか？

まぁこれを見ろ
http://www2.nhk.or.jp/school/movie/clipbox.cgi?das_id=D0005402349_00000

>>152
そういうところも数千万レベルで補助金入ってるから。

>>150
気合いだけで戦うやつは馬鹿
国際価格で競争する力がない

少なくも　大潟村のコメが　ガンガン輸出できるほど
円安にしないかぎり

大規模化なんて　説得力がないんだよ！


　銀行屋が　日本の農業の競争力喪失の　戦犯なのは　明らかじゃないか

　

>>155
現状それは減反じゃないんだから良いのでは？
アメリカだって農家へ直接補助金ばらまいてるんだけど？

>>152
それは今の米の価格が維持できてるから利益が出る　
その農家がアメリカから入って来た米価並になったら、維持は厳しいからね

お前の言う安くと言うとその規模でも微妙だな
それはアメリカから買う方が遙かに安いからだ

>>156
だから何で大規模化しないで結論が？
どうせ農家への直接補助は世界中でやってるんだから日本でもやるんだよ

労働賃金も農作物も国際価格で勝負する時代になる

>>142
だから、既存の農地を集約するには、まずかなり平坦な土地が必要になるってことだよ。

労働賃金も上で言ってた馬鹿が居たけど、高くなる努力をすると言うけど
まぁ高くなるのも特殊な技術や能力を持った人以外は、安くなるのが当たり前の社会が普通だと思う
要は天国か地獄が資本主義の基本的な物だと思うな

>>153
大潟村も知らないで農政を語るなよ（ｗ

昔　秋田に八郎潟という　日本２位だかの湖があって
その湖をまるごと干拓して

　日本では珍しい　真平で　広大な田んぼが出現したんだよ

　当然　農政の　大規模化のショーウィンドーとして期待されたもんさ

　　しかし　農林水産省の威信をかけて　作った
　　大規模化モデル事業の　八郎潟干拓地　大潟村ですら

　この円高では　輸出競争力をもてなかった

　大潟村は　アメリカに近いのに　円高過ぎて　大潟村産のコメですら
　輸出できる価格にならなかったんだよ


大潟村のコメが　ガンガン輸出できるほど円安にしないと

　　大規模化したって　輸出できる価格になどならない　

>>159
ネットで見る限りアメリカ産米って5kgで1000~1200円って見るんだけど（輸送費込）
１~2割増し位なら十分勝てると思うんだが？

>>164
場所の問題じゃなくて一農家辺りの農地が大規模されているかが問題なんだろ

日本が農業強国になろうとおもったら、
どっかの国を侵略して広大な平坦な土地をＧＥＴするか、
ドラえもんの世界並みに科学技術を進歩させなきゃ無理。
（そうしたら他国はもっと農業に有利になるだろうというツッコミはなしでｗ）

パソコンに切り替えたので書きやすくなったけどな
日本は平野部でも棚田と言うのは、1ヘクタール有っても隣との高低差は50センチとかで段々になって平野に広がってるのが日本の平野部の田んぼ
これをアメリカ帰りから見たら棚田としか思えんよ、実際にアメリカで農業してきた奴らが何人も居るけど、皆口をそろえてこんな日本の平野でも家庭菜園レベルだよと言って
農業をあきらめてるからねｗ

マトモな事を言って問題になる日本。

>>167
それが明治時代にやった屯田兵と言う北海道開拓での大規模化農場の最初で最後の実験

その後は中国や朝鮮半島での米の栽培くらいだな

中国が恐らく日本の食料増産の?としての役目だったと思うな、明治時代に北海道以外の農地の規模には政府は将来性を見てなかったのは
その後の生産性の研究よりも、技術開発を主に置いた事で解るのは地理的要因で不利だと一目瞭然に悟ったからだとか

>>168
だからそのアメリカ帰りの人の意見のソースは？
みんな言ってるんだから無いことは無いだろ

俺愛知県の田んぼよく見るけど段差になってないんだけど？
愛知県はかなり特殊か？
肉減で見る限り丘みたいなものは有るけど山は見えないぞ

米の収量は作付面積という条件で大体決まる

売上を増やしたければ、手数がかかる銘柄米を作るしかないだろう
でもそれは限界がある

>>171
段差になってるよ水を隣の田んぼに必ず行く為に20センチ位は高低差が有るはずだそれを数キロ先まで四方八方調べて見たか？

>>7

＞ただそうやって海外に金を流出させると、内需は消え去っていくけどね。

↑それは違う。
　たとえば、もし自炊するよりも近くの飯屋でメシを食ったほうが安いとすれば飯屋に行くのが合理的判断。
　それを「外部流出がどうのこうの」といって自炊にこだわれば無駄なことにゼニをつかっていることになり
　貧困の原因となるだけだ。

>>171
用水路を水が流れているだろ
高低差はあるんだよ、きっと

ていうか　大規模化で　コストさげたって　知れてるんだよ

ベトナムは大規模・機械化しているわけじゃなく
ただ　ベトナムドンを刷りまくっているだけだぜ？

欧州みたいに　付加価値をできるだけ付けるのと、
ベトナムみたいに通貨を刷りまくる　というほうが

傾斜地で　大規模化するよりかは　現実的な手段なんだよ

兎に角
「インフレはオレ様の円札の価値が希釈されるから反対」とか言っている
円高既得権を　ぶん殴って　日銀に刷りまくらせて
日本の銀行に　円を売りまくらせ　ドンやバーツを買い捲らせれば

日本の農産物は補助金いらずになるし
大潟村のコメ輸出が軌道にのれば　大規模化も弾みがつくよ

>>173
それは田んぼの水流に関する構造上の問題だろ
アメリカだろうとどこだろうと一緒だろ

>>175
それは有るよ
アメリカに無いと思ってるのかな？

>>172
大規模化したらそれに見合う設備投資が必要だからね、設備投資に見合う農地拡大は比例するからね

アメリカの設備投資はローンレート制度と言う金融的な補助システムがあるから出来る
直接支払いもすべて国際相場に会わせて遣っているから変動も大きい

小規模＆兼業農家死亡？

>>176
じゃあ日本よりも所得の高いアメリカは農業では勝てませんね

>>177
その規模が全く違うんだな高低差も面積も100倍違うと思ってくれ

>>182
だからその理屈でいえばアメリカだって広大な田んぼに段差を作らなきゃいけないし、
段差が有れば生産性が落ちるんだろ
高低差100倍でどうやって生産性が上がるんだよ

>>181
バカだな　
アメリカは　失業対策で　農業補助金漬けで　輸出しているんだよ

一杯1500円のラーメンだって　一杯1000円の補助金を付ければ売れるよ

>>181
アメリカの農業も殆どは家族で行う農家です、そんなに儲かってないんだけどね
設備投資が半端無いからね、トラクターやコンバインでも数億単位の金が必要だな
中古のトラクターとコンバインを輸入したらと調べたら4000万はくだらなかった
それを輸入して国内で走行するにも日本の道路は狭すぎる事が判明　

>>183
アメリカが１の高低差なら日本は100倍ある思ってくれ
それは1ヘクタールの田んぼと100ヘクタールの田んぼが並んでたら、高低差は100カ所あると言う事

>>184
だから知ってるっての
補助金漬けは日本もアメリカも変わらないってことだろ
それでも日本の方が競争力が弱いんだろ

それで何で生産性を上げる方に補助金使わずに減反なんかやってるんだって話だろ
アメリカみたいに生産性の高い大規模農家に補助金出せば関税下げても関係なくなるだろ

>>186
本気で言ってる？
それなら日本も高低差を減らせばいいだけだろ？
日本が生産性の悪い高低差を作ってるなんて思ってるの？

>>187
日本の場合、地理的に超不利だから、沢山生産せずに少量生産して
価格を高くした方が有利だから。

>>187
理由は簡単
生産量を抑えるのが減反

>>184

＞アメリカは　失業対策で　農業補助金漬けで　輸出しているんだよ

それなら、日本人が米国産農産物を買えば米国人が払った税金を横取りできるわけだ。
こんな美味しい話はそうそうないぞ。w

大規模化厨は　マジ頭がわるいな

　大潟村は　真平らだし　アメリカみたいに大規模だよ

　しかし　アメリカ並に補助金を付けないと　輸出できる価格にならない


１）おまえに消費税増税して　それを財源に　補助金漬けで輸出するか
２）ベトナムみたいに　機械化も大規模化もしないけど　刷りまくってインフレ円安にするか
３）フランス・イタリアみたいに（オマエが買えないほど）ブランドで高く売るか

　どれか選べよ　　

>>188
そのレスでID:RUk8O0AI は自分の中で釣りが確定したはｗ
ドラえもんの道具でもありゃそりゃ日本中平坦にできるわなｗ

>>189
それならまず減反のために使っている農地を集約するのが先では？

>>190
生産量を増やせば効率が良くなるのに何故減反するのかと
結論は生産量の過剰なんだから農地の広さは日本は十分にあるってことだろ

>>193
は？農家を集約して大規模化すればいいだけだろ
小規模農家を切り捨てていけば自ずと生き残るのが大規模農家になる
市場競争原理を持ち込めば必然的にそうなる

>>194
需給を釣りあわせるため
国内で消費するしかないのだから

効率は関係ない

おまいら・・・真面目に農業のこと考えてくれて、おじさん涙ちょちょぎれるぐらい嬉しいよ

>>196
その政策は役目を終わったと言う話
減反への補助金を止めて全量買い取りを止めるようにする

>>191　TPP推進派はマジで頭が悪いな　何でループさせるんだよ

　　　　　　　　　売国奴＿
　　　　　　　／　安卍倍　　＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼　「原発を再起動しないと
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 燃料輸入で貿易赤字が増える　
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　国富が流失する！」
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　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |清和会　経団連　　 |


ではTPPでベトナム米を輸入して貿易赤字を増やし
ベトナム派遣を導入して　ベトナムの家族への海外送金で
国富を流失させるのは　とんでもない売国だから　断念するのですね
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　　　　　　／　　　　 　 ＼ 　　　　　　　売国奴
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　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　安く奴隷や農産物を買えれば　
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　国富なんてドンドン流失していい　
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼日本の国益より経団連の賄賂献金が
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　 | 　|　一番なんだよ！
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴―― 　　　ダブスタ上等！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

皆でAAを拡散して　売国奴の経団連と清和会を　嘲笑しよう！

日本の政治家の悪いところは、最終目標地点を明らかにしないで政策を打つところ。
スレタイの話だって、それをやってどう導きたいのかさっぱりわからないのよね。
ハッキリ言ってしまうと票を失うとか、そういうの無しでいっぺん話してみて欲しいわ。

兼業農家の補助金を切ると選挙に勝てないからからばら撒く。

すると生産過剰になるから大規模農家に減反させる。

農業を破壊してきたのは自民党。

>>145
> 　輸入するほど　貿易赤字が増えて　国民所得が減るんだよ
ドアホ

ＴＰＰやろうが、減反しようが自民党は小規模農家に莫大な金をばら撒く

これをやらないと野党に転落するから。

恨むなら最高裁のクソ野郎達を恨め。

>>164
はあ？
八郎潟産の農産物が、輸出って何を言っているｗ

>>180
その辺は元々赤字上等でコメ作ってるから案外強いよ。
ただ小規模専業だとコメやめる可能性はあるかも。

>>203
日本農業復活のためには一票の格差の是正が一番の策だと思う。割とマジで。

>>199

＞「原発を再起動しないと燃料輸入で貿易赤字が増える国富が流失する！」

↑安倍ちゃんや、清和会・経団連の誰がいつこんな「国富」発言したの？答えてよ？
　 妄想乙。ｗ

>>206
中選挙区制度に戻して、各勢力の代表者を国会へ送るべきだ。

減反・価格統制・関税止めて大規模農家への個別保障の流れが正しいと思うんだが

>>209
ま、それだよね

>>209
中長期的にはそうだね。
ソフトランディングさせる為に、
小規模農家や中山間地農家への補助金を出す必要はあると思うけど

>211
過程期では必要だね
今からでも大規模化に挑戦する人を排除するのはおかしいし

100ヘクタールの農地は単純に1000mX1000Mだからね64ヘクタールで800ｍX800ｍだから、そんな1枚の田んぼが作れる土地って何処にあるの、また多額の金を出して土地改良を行いたいんだろうな

もう辞めとけよ無駄だから

>>209
個別保障や直接支払いなんかは既に日本は明治時代から柳田国男が提唱しているけど、実現したためしがない

>>214
農業者戸別所得補償制度と言えばいいの？

ここでも読んでろ
作付面積が５ヘクタールから10ヘクタールになっても日本とアメリカの生産コストは6倍になるから
10ヘクタールでも無理なんだな最低でも100ヘクタール規模は必要と言う事だろうな

http://www.nohken.or.jp/18sekai-kome/18-3-3hattori2012.pdf

>>216
それなら100haにできない農家に退場願うだけだろ
でも輸送費を考えたら実際のはもっと少なくなるはずだけど

アメリカ並の１００ヘクタールなんて政府も目指してないって。
現行の１ヘクタールじゃ話にならんから、とりあえず4ヘクタールまで底上げしようと言ってる訳で

【エネルギー政策】
安倍首相、「原発ゼロでは年4兆円近い国富が海外流出」と小泉元首相を批判--「ドイツは参考にならず」とも [10/24]
========================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　　　　　　売国奴＿
　　　　　　　／　安卍倍　　＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼　「原発をゼロでは
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 燃料輸入で貿易赤字が増える　
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　国富が流失する！」
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |清和会　経団連　　 |


ではTPPでベトナム米を輸入して貿易赤字を増やし
ベトナム派遣を導入して　ベトナムの家族への海外送金で
国富を流失させるのは　とんでもない売国だから　断念するのですね
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　　　　　　／　　　　 　 ＼ 　　　　　　　売国奴
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　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　国富なんてドンドン流失していい　
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼日本の国益より経団連の賄賂献金が
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　 | 　|　一番なんだよ！
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴―― 　　　ダブスタ上等！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

皆でAAを拡散して　売国奴の経団連と清和会を　嘲笑しよう！ （ｗｗｗ

大量に作って国内も海外にも安く売れっての

>>218
アメリカは平均でも190ヘクタールとかだけどな

統合失調症の症状

２）考えがまとまらなくなる
考え同士のつながりが悪くなり、何を言おうとしているのかが、
　わかりにくくなります。
　ひどくなると支離滅裂になり、何を言いたいのかさっぱり理解できなくなります。考えが急に中断され、突然何も言わなくなることもあります。

------------------
■勇猛果敢支離滅裂な　清和会と　経団連（ｗ

安倍総統閣下　
原発ゼロでは　国富が流失するうう

でも　ベトナム米を輸入して　貿易赤字を増やして
　　　　　　ベトナム人派遣を輸入して　海外送金で国富を流失させるよーん！


小泉総統閣下
英国は世襲身分制で英国病になった　平等な競争社会にするために
世襲は廃止して　特定郵便局長は　廃止するううう

でも　自分は息子に世襲するよーん


経団連
グローバル競争に対応するために　農家は大規模化するべきである

でもサムスンにやられているのに　電機メーカーを　
国家主導で統合させようとするのは　共産主義だあああ
銀行は　グローバルバンキングできるように統廃合しないで
護送船団で甘やかしてくれええ

言っていることが　矛盾して支離滅裂である　糖質ではないのか？（ｗ

コメの規模別生産費用　10ａ辺り
http://www.maff.go.jp/j/study/kome_sys/11/pdf/data3.pdf

0.5ｈａ未満　197034円
0.5〜1.0ｈａ　169491円
1.0〜2.0ｈａ　151532円
2.0〜3.0ｈａ　128532円
3.0〜5.0ｈａ　119560円
5.0〜10.0ｈａ　106619円

>>221
だからって１ヘクタールの田んぼを維持していい理由にはならん。

>>223
農地は個人の物だから、何を使用が自由なのさ、宅地へ変えても良いんだよ

>>224
白地やないと滅茶苦茶、大変。
農転できずとんだ人も結構いる。

>>223
まあ、規模拡大はすべきだろうさ

しかし0.5ｈａ未満と　10ｈａでは２倍しか違わないから
規模拡大したって　銀行屋が　円高３倍にしやがったら　アウトなんだよ


円高でTPPでは、
輸入しにくい生牛乳とか　レタスとか　高付加価値の
ブランド品は　生き残るかもしれないが

生牛乳だの　レタスだのは　大都市から遠くなるほど運賃負けする
つまり　首都圏や　関西などの大都市近郊の農家は生き残れる可能性はあるかもだが

穀物作ってる農家はアウトじゃないの？
大潟村のコメだって　輸出競争力がない　ってくらい　円高なのにさ（ｗ　

それに　自民党綱領に　食料自給方針が明記されてた筈なのに
それは　どこに行っちゃったんだい？

安倍の奴は　ナチの手口を学んだ　国家主義改憲のときだけ
「改憲は　綱領にも盛り込まれている　保守合同のときの約束だ！」
とかいうくせに

食料自給方針だって　綱領に盛り込まれていた　
保守合同のときの約束じゃなかったっけ？

なんだよ　自分の支持基盤の経団連に言われれば
食料自給方針の綱領は無視するなら　
もう　改憲するという綱領も　無視しちゃってもいいんだな？

>>225
農地を雑種地へすれば、二度と農地へは戻す事は出来ないからね。

やめた農家は雑種地へすれば良いんだよ

>>228
固定資産税

そもそもTPP推進派は

　戦中・戦後に　食料輸入を切断されて　あんだけ飢餓にさいなまれたのに

　食料安保や　燃料安保を　どう考えているんだよ

　また　戦争になったら

　　法人減税のやりすぎで　借金１０００兆円で
　　国防正面装備は　小泉チルドレンの片山さつきが削っちゃったから
　　また　国民に竹やり持たせて戦えって　話になるんか？

　　ワラエタノールやBTLも作れなくなるから
　　また　松根油を掘れとでもいうのか？

　　穀物農業は　銀行屋の円高デフレと
　　ベトナム米に全て壊滅させられるから
　　また　国民は　餓死しろ　とでもいうのか？

バカな大将　敵より怖いとは　岸信介派の清和会と　経団連だな
東條内閣リターンズかよ！　

　
　

キャベツ豊作の時、大量のキャベツを粉砕、廃棄してたな。減反はあれと変わらん。価格維持。

住宅地と農地が混在してる時点で狂ってるけどな。おかげで大規模農業できない。ヘリで農薬散布も不可能。
戦後にGHQがやった農地解放は失敗だったな。やるなら大規模化を前提にすべきだった。
まあ、日本の穀物生産能力を阻害する意図でやったかもしれんけど。自分たちの穀物が売れるから。
戦後の給食に出た脱脂粉乳もアメリカ産だっけか。

>>230
> 　食料安保や　燃料安保を　どう考えているんだよ
燃料安保を考えるなら、石油なしで農業をどうするか？
肥料は？農薬は？
田畑を鍬で耕すの？

それに第二次大戦では、田舎には食料が豊富にあった。
都市が飢えたのは、田舎の食料を運べなかったから。
ポルポト並に、都市から田舎へ人を移動させるとか？

下水汚泥肥料をもっと推進すべきだとおぢさんは思うね

化学物質、てんこ盛りなんだが・・・

>>233
ワラ/間伐材エタノール　と　BTL　で　軍用・農業燃料は自給率を上げるべき
http://www.pref.osaka.jp/attach/9198/00045413/2case1_akita.pdf

■第二次大戦　日本のバカ大将　と　ドイツの賢い大将の違い

◎日本の科学無知なバカ大将
　石油をアメリカに依存しているのに　中国におけるアメ公/ブリ公の縄張りの
　北京・上海・武漢を占領して　アメ公ブチ切れ
　石油制裁で「戦争するか　燃料切れで不戦敗か」に追い込まれてしまいました

　帝国海軍は　海自なんか比べ物にならないほど強大でしたが
　インドネシア-日本間の　短いシーレーンすら　守りきれず
　　タンカーや　食料輸送船は　アメ公の潜水艦や機雷に沈められて
　　原爆以前に　燃料切れで　空母も　戦闘機も　戦車も動かせなくなって
　　東條だの岸（安倍の祖父）だのといった　バカ大将は
　　「チリも積もれば山となる」といって国民に松の根っ子を掘らせて
　　松根油で　戦闘機を動かそうしましたが　そんなアホプランは当然失敗しますた
　　当時の日本は今より食料自給率は高かったけど　国民はひどい飢餓に悩まされ

　　その戦訓から　戦後の自民党綱領には「食料自給率向上」が明記されました

◎ドイツの賢い・科学的な大将
　ドイツの大将は　同じファシストでも　日本ほどバカじゃないので
　英国海軍に海洋封鎖されて　チリ硝石や　石油の輸入が切断されることは
　「予防的危機管理」で予測して　予め　第二次四ヵ年計画で手を打ってました

　すなわち第一次大戦前にはハーバーボッシュ法でチリ硝石なしに
　空中窒素固定法で　硝薬や　肥料を生産するのに成功して
　英海軍がチリ硝石切断したのに　ドイツの弾薬はなくならず

　第二次大戦前に　フィッシャートロプシュ法や　ベルギウス法を実用化して
　石炭と水から炭化水素＝石油を化学合成して　戦闘機や　戦車や　潜水艦を動かしました

　松根油を掘る醜態なんて晒さないで済むように、戦前に燃料自給策を
　打って　軍用・農業燃料/肥料は　自給できるようにしていたのです

経団連と　岸の孫の安倍は「予防的危機管理・科学無能」「脳筋」バカ大将だから　
「まさかあ　シーレーンが絶たれる事態にはならんよ」といって　事前準備を怠り　
またしても
　我々に竹やりを持たせ　松根油を掘らせ　餓死させるでしょうけどね

　
　　　

　　　

帝国海軍ですら　インドネシア-日本間のシーレーン防衛に失敗したのに
大英国海軍ですら　ドイツの潜水艦によって破滅寸前に追い込まれたのに

防衛予算不足で弱小な海自に、長大なシーレーンが１００％守れると思って
いるところが　バカの考えの甘さであって

中国共産主義者たちが　尖閣だけでなく「沖縄もわが領土」といって
昔のソ連や　日帝みたいに　帝国主義丸出しになっているのに

食料自給も　燃料自給も　完全破壊する
なぜならば　ボクちゃんは　ベトナムから安くコメを輸入したいからだ！

って　中学生ですか？

>>236
> ワラ/間伐材エタノール　と　BTL　で　軍用・農業燃料は自給率を上げるべき
ワラ（笑）、間伐材エタノール（笑）

> その戦訓から　戦後の自民党綱領には「食料自給率向上」が明記されました
それは知らなかったｗ
是非とも資料を提示して欲しい。

■石油値上がりによって　石炭液化は実用化しており　
　実は　石炭液化油のほうが　エタノールや　藻油より　安い

1バレル２０ドルだった１９９０年代の報告書
　「石炭液化は　コスト１バレル３０ドルであり
　　石油価格が安定して１バレル５０ドルにならないかぎり実用化しないから
　　石炭液化は当面実用化しないと思われる」と書いてありました

我らがバカ大将は「結論だけ読んで鵜呑みにして　前提を把握する脳がない」から
「石炭液化は　当面実用化しない　ダメ技術」と思いこんでいる老人が多いけど

２０００年代に　人類が石油の半分を使いきって石油生産が枯渇衰退期に入り
その一方で　中国人・インド人がクルマに乗り出して
石油が１バレル１００ドルに値上がりしたので　前提が完全に変ってます

石油需要に　石油生産が追いつかないので　シェル・シェブロンは
世界的に　石炭液化CTLや　ガス液化GTLを　７工場で開始してます
http://www.showa-shell.co.jp/products/gtl/about_gtl.html
----------------
今世紀初頭　地球総人口６０億人　自動車クーラー人口１０億人（先進国）
今世紀中盤　地球総人口８０億人　自動車クーラー人口３５億人（中国・アセアン・インド）
今世紀末　地球総人口１００億人　自動車クーラー人口７０億人

石油は石油ピークを過ぎて　枯渇高騰期になり
中国・インドでの自動車普及を考えれば

円高にして石油を輸入しても　石油高騰して行くばかりで
TPPなど脱退して　円安にして　切り替えの痛みに堪えて　
自動車の電化や　エタノールやGTLによる　脱石油を推進して
エネルギー国産化を進めて行くべきだし

エタノール工場はエタノール700ｔ生産で５０００ｔぐらい
糖化粕　酒粕が出るので　核熱で炭焼きして石炭液化の要領で石油化して
自衛隊の燃料くらいは自給するようにすれば　公的な「糖化粕・酒粕買取り」で
国産エタノールもガソリンに対抗できる価格になりますよ

燃料　エタノール→発酵糟炭焼きBTL
肥料　窒素　空中窒素　　カリ　海水　　燐酸　ラサ島に埋蔵あり

自民党綱領

・食糧・エネルギーの安定的確保を
私たちは、世界の急速な変化に対応するため、食糧とエネルギー資源を確保し、
経済や国民生活の安定に努めます。
特に、食糧の自給率の向上に努めるとともに、食の安全を確保します
==============================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

小さな政府とかなんとかは　経団連自民になってから
経団連自民が　勝手に書き加えたものだけど

食料自給率向上は　自民党の結党時からある綱領なんだが？

安倍は綱領違反だから
　もう改憲もやめにするか　自民党から除名でいいだろ

それに

「食料安保というが　燃料も輸入だからどうせダメだ」
という話は

戦時に　どうやって農業機械を動かし
戦闘機や　戦車や　軍艦を動かすのか？　の解決策になってない

安倍に「好きな言葉を一文字で」と聴いたら「責任」と大言壮語したが
戦時の　食料や　燃料の　兵站についての安倍の態度を見ると
「無責任」の間違いではないのか？　　

第二次大戦で　各国の死者は「戦死」が多いが
日本だけは大将がバカで　兵站を軽視して　事前準備を「まさかあ」といって
怠ったから　「餓死」が多いんだよ

　法人減税で　防衛正面装備削減　→　有事には「また」竹槍
　TPPでエタノール国産化も挫折　　→　有事では「また」松根油
　TPPで食料自給も壊滅　　　　　　→　有事では「また」餓死
　TPPで　工場海外移転　　　　　　→　安倍が　ルメイのように　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本を戦略爆撃して軍需工業力破壊

バカな大将は敵より怖い

>>220
日本の耕地面積と人件費じゃ多少頑張っても国内の値段が下がるだけで
外米と価格競争するなんて到底無理だな

10年早く見なおしてれば我が家も農業続けてたのに・・・
昔めちゃめちゃ土地あったのに道路が出来る時大部分手放して
それ以来農業続けられなくなって爺ちゃんも婆ちゃんも我が家で消費する分しか作らなくなった絶許

>>241
戦時にあっても、食料、燃料が輸入可能にすればおｋ

ついに農業壊滅作戦に出たか、

仕事はいくらでもあるんだから農家は転職しろよ

>>245
どうやって？

言うだけなら　小沢みたいに　日本の国民所得を倍増させる！でも
日本がアメリカに代わる　世界の覇権国になる！でも
ガラスにシリコンを一枚一枚蒸着する非能率な製造法で　太陽発電８円/kwhにする！
でも

言うだけで　失敗したら焼き土下座しなくていいなら　
目標を言うのは　誰でもできる

戦時にあっても　食料・燃料・軍需工業品が　充分輸入できるのを１００％保証するのは
わかったけど　どうやって　その空手形を　実現するんだい？（ｗ

>>248
１００％保証するって初耳だけれど何の話？

>>245
答えがないな（ｗ

オマエ「戦時にあっても　食料・燃料・軍需工業品が　
　　　　充分輸入できるのを１００％保証する」

オレ　「言うだけなら誰でもできる　どうやって実現するんだ？」

オマエ「実現策は　言えないけど　トラストミー」

オレ　「トラストミーといわれてもムリな話だ」

>>250
誰が１００％保証するって言ったの？

安倍が　
　食料自給は放棄するけど、海自は大幅増強して
　シーレーンは保証する　　　　　　　とかいうなら

第二次大戦では　強大だった大英帝国海軍もドイツの潜水艦に苦戦したし
強大だった日帝海軍ですら　日本-インドネシアの短いシーレーンを
守り切れなかったので
戦訓＝実験結果から見て　その政策は軍事的に信頼度に欠ける

と　批判・反対こそすれ

兵站を考えてない　無責任な　バカ大将とまでは言わない

しかし、安倍も　経団連も　食料自給を破壊した場合の
食料安全保障について　代案さえ　考えてないのだから
無責任な　バカ大将と　非難されても　仕方がないだろう

しかも　食料自給は　海上交通を破壊されて　戦中戦後に飢えた
戦訓で　思い知らされた　ことでもあり
自民党綱領にも明記されているのに

安全保障のことを何も考えてないだろう？

>>252
> 安倍が　
> 　食料自給は放棄するけど、海自は大幅増強して
> 　シーレーンは保証する　とかいうなら
何の話だ？
勝手に安倍の言葉を創造するな。

>>252
食料時給なんて現状の政策の方が程遠いだろ
アホか
減反して食糧自給？
馬鹿も休み休み言え
税金にたかるハエが！

だから　減反政策にも反対だ

そもそも日本円が　チューリップバブルの球根のようにバブルして
実態価値の８倍で取引されている「円高既得権」はフリーランチであって
汗の結晶とかではないから

ベトナムからコメを輸入したら損になるほど
円安ベトナムドン高にして

国産米が　輸入パスタより安くなるようにすれば　国産米がもっと売れて
減反政策も　補助金も必要なくなる

日本国を滅ぼすアホ老人の「円高既得権」こそ
　いまの手ぬるいインフレ円安ではなく　もっと激しい円安政策で

吹き飛ばして　農産物を含む　日本産品の競争力を復活すべきだ
と言っている

くりかえすが　円高で　海外の物が安く「円高既得権」は
努力の結晶とかではないから　
そんなものを当然の権利のように主張するのは厚顔無恥だし

国民所得＝消費＋投資＋輸出-輸入だから
原発ゼロでは国富が流失して貿易赤字が拡大する　というのは正論だが
原発は沖合い原発にして、爆発しても農家に公害を撒き散らさぬようにすべきだし

安倍が原発発言の舌の根も乾かぬうちに　
　TPPでベトナムから米を輸入して貿易赤字を増やし
　ベトナム人出稼ぎ派遣の本国送金で国富を流失させるというのは

自己矛盾であり　売国である　

　　　　　　　　　売国奴＿
　　　　　　　／　安卍倍　　＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼　「原発ゼロでは
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 燃料輸入で貿易赤字が増える　
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　国富が流失する！」
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |清和会　経団連　　 |


ではTPPでベトナム米を輸入して貿易赤字を増やし
ベトナム派遣を導入して　ベトナムの家族への海外送金で
国富を流失させるのは　とんでもない売国だから　断念するのですね
＼＿＿＿＿　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　＼／
　　　　 　　　／￣￣＼
　　　　　　／　　　　 　 ＼ 　　　　　　　売国奴
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　安卍倍　 　 　＼
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼ 　　
　　　　　　 |:::::::　国民　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　「経団連が
　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　安く奴隷や農産物を買えれば　
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　国富なんてドンドン流失していい　
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼日本の国益より経団連の賄賂献金が
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　 | 　|　一番なんだよ！
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴―― 　　　ダブスタ上等！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
原発ゼロでは国富が流失するのは正論だが
コメや労働力を輸入するのも　国富の流失であり　国産品愛用するのが保守である
グローバル派は　保守ではなく　非国民・売国奴の集まり
(原発も遥か沖合い350kmの浮体原発にして、爆発しても農家に迷惑をかけないようにせよ
　陸上にまた建てるって　何も反省しないのか？！）

減反やめたら米の価格下がるから、兼業農家が壊滅するぞ
所得補償の下支えがある？
あんなもんTPPでやれるか
それでよければどうぞって感じやな

おぢさんは野菜農家なんだけど、減反廃止は世の流れだろうなあ。
飼料米の田んぼが食用米になるのかな。
畑地転換した田は元には戻さないだろうしなあ。
案外生産量は増えないんじゃないかな。

っていうか、兼業農家さんは本業じゃないので壊滅してもいいのでは。

パン屋さんがパンを作るの減らしたらお金をもらえるとか、資本主義としておかしいだろ。

今のコメが高いという貧乏たれがこれほど多いとはね
日本自体がもう終わりだｗ

>>260
まあ　貧乏を非難するべきではない

アンタも経団連が　地主になって　小作の身分になって
「グローバル化でオマエの給料はベトナムの農民と同じ給料にする」
と言い出したら

大都会の非正規の若者と同じように　ジャガイモのパンケーキとか
キャベツのパンケーキとか　敗戦直後のような食生活になるよ

米離れじゃなく　円高既得権のダブスタグローバルによる搾取ってやつだな

>>260
同じモノだったら、安い方を選ぶに決っている。
不合理な金を取られるのは、１円でも納得いかない。

貧乏も金持ちも、全く関係がないが？

価格が高いせいで米消費量が減ってる

まず米に旨いマズイというのは無い
だから安いので問題なし！

成長戦略とか競争を打ち出すなら、農業政策だけでなくナマポも全廃しろよ

>>257
兼業は壊滅させて、その土地を企業農家が買い取って大規模化しようというのが
一応自民党の目標なんじゃないか
ただ、農家の数が減ると票も減るからな。農家やめて土地を手放した連中はもう自民党
と付き合う義理もないから反自民が増えるかもね

>>266
一票の格差を解消することだね。

それで兼業は壊滅する！かも

＞減反は形を変えた価格維持政策となっており、

え、形変わってるの？
直球の価格維持政策だと思ってた

輸出専用米でやってくしかないんでは

>>269
日本酒のアル添を認めない。

これでどうだ？

当然の判断だな。コメの生産減らしたら補助金もらえるとかありえない政策だろ。
即刻やめてしまえ。農家は他の作物つくるか農地をうって他の職業につきなさい。

農協にケンカ売るのか
この喧嘩、どっちが勝つのかねぇ

>>272
けんかにはならんよ。
とある団体の下部組織を解体的縮小するだけ。

農協はもうダメだろ。

米のうまいまずいが分からないのは残念だ
親を恨め

水田を維持できなくなり、

山間部や平野部の保水能力落ちるから
今以上の水害が起こるだろｗ
結果的に被害額が減反政策費よりかさんで笑える結果になりそうｗ

減反補助金止めて、水田壊してから水害で死亡者出す事も織り込み済み。

人が死んでから世論を待つんだよ幕府は昔からｗ
エコノミックアニマルも殺されないと判らないバカだしなｗ

>>276
いやあ笑えないよ

清和会の「売国バカ大将」は「想定外」っていうだけだし

大水害になれば　国民は大損害だが　経団連は復興増税を呑まないで
清和会を　政治献金賄賂で買収してオシマイにしようとするだろう

田中角栄の1兆倍ひどい金権腐敗政治がグローバル派で

日本は　首脳部を　企業に買収されて
　国民は　奴隷にされたも　同然のありさまだ

原野に戻ればなんてことはない。
山間部における豪雨による斜面崩壊は杉単種植林による保水力の低下によるもの、もとの雑種ならなんてことはない。

賄賂を貰う事が　金権なのではなく

　賄賂もらっても　多数の国民を向いた政治をしていた
　田中角栄は　金権ではなく　民権派で

　田中角栄を　金権だといって打倒して
　多数の国民ではなく　少数の多国籍企業を向いた政治をしている
　グローバル派と　その飼い犬のマスコミが　汚い金権腐敗

グローバル派を　自民党から追い出して

　　農民・医療・土建・郵便による　古い自民党に戻そう！　

この政策考えた奴や責任者安倍は腹切る覚悟や
農民一揆で倒される覚悟あるんだろ。

あと、自然破壊も進み、絶滅種が増えるだろうし、
水田の気化熱で気温下げてたのにそれも無くなるｗ

今以上の温暖化が日本を襲うｗ砂漠化もありうるかｗｗｗ

どちらにせよ、ゼニ食べられる奴だけ生き残りそうだなｗ
資本主義政治が何時まで続くやら。

>>276-277
減反した水田って、既に荒れ地なんだが・・・

農業を国営化して、必要な分だけ作ったらいいのでは

＞「減反政策は限界

限界もクソも最初から、日本の稲作が潰れて
アメリカ依存にさせるのが売国奴たちの狙いじゃないか

まあ、こんなもんだからね

★市販されている絹ごし 豆腐からの大豆組換え遺伝子の検出状況
http://www.mimasaka.ac.jp/intro/bulletin/2007/pdf/405210011G.pdf

豆腐全体の１３％が遺伝子組み換え大豆
絹豆腐１５〜２０％が遺伝子組み換え
木綿豆腐６６％が遺伝子組み換え
大豆製品の２７％が遺伝子組み換え大豆


参考：
●小麦、大豆などの国産１００％表示は５０％以上の国産品が入っていれば表示が許可されています
http://www.alter.gr.jp/step03/index.aspx

>>284
いや　TPPでベトナム米輸入するそうだから

日本の食糧を
　北ベトナム依存にするつもりらしい

中国のレアアース経済制裁みたいに

北ベトナムの共産主義者が　日本に
　「自動車工業も　家電工業も　全ての産業を　北ベトナムに譲渡しないと
　　食料禁輸するぞ！」
　って脅迫したら
　　土下座して　全て譲渡しないと飢え死にになるって寸法だ

経団連だの　清和会だの　グローバル派は
　　中共に工場移転したり　北ベトナムに食料依存したり
　　アカの手先！　売国奴だ！　　

>>286
> いや　TPPでベトナム米輸入するそうだから
ベトナム米って、インディカが主流だろう？
日本の米って、ガラパゴスなんだがｗ

ってか、日本の米市場はマイナーすぎて、ベトナムも相手をしないんじゃね？
インドネシアや中国の方が、遥かに魅力的な市場。

>>282
何を言いたいのかよく表現できないので
ご理解いただきたいという論旨は判ったよｗ


もっともっと荒れ地が増えたらどうなるんだろうね…

>>288
水は直射日光に触れさせないことが温暖化防止に寄与することを分かってる？
どこで得た知識か分からないがあまり馬鹿言わないようにな。

>>2
出荷農家じゃなくて自分が食う分を作るんじゃないの？

農家は今まで優遇されすぎてただけ

>>286
世界一、二のコメ輸出国のタイとベトナムが世界を支配してないとおかしいね。

コメを売らないという悪質な兵糧攻めカードを切ってくるのは日本の百姓だけ。
食料の供給網を寸断して、日本人を搾取してるのが日本の百姓だろ。

これは自由貿易できる国には無意味なカード。
他から買えばいいからね。

食料のような汎用品は世界中で生産され、備蓄されているから、
売らなければ困るのは売り手のほう。

実家の農業継ぐのなんかやめて
普通の会社員として暮らそうと思う俺には縁のない話

もっと農地の宅地化転用簡単にしてくれ！

減反と引き換えに４０年以上も補助金を農家に配ってきたが、
それで日本の農家がどんだけ発展したよ？どんだけ自給率上がった？
ひたすら衰退とジリ貧の繰り返しただけだったじゃないか
もう無意味なことはやめろ

まぁ、膨大な補助金をばら撒いて出来たのがギロギロにやせ細った零細農家だからなｗ
農業を強くしたいんなら、昔の大地主みたいなのを復活させるしかねえんじゃねーの？

安全保障とか無視の馬鹿

>>289
分からんので詳しいｻｲﾄとか教えろ。

>>298
気化熱で奪われた熱が作る水の蒸気の温暖化効果の資料から探せば？
よそ様の受け売りではなく土と水、どちらがより多く熱を蓄えるのかを考えれば？
広葉樹木林と田んぼ、どちらが涼しいかを考えて見れば？
森林伐採開墾田んぼ化が地球温暖化防止に役立つなんてことを言ってる馬鹿はいないと思うよ。

安く作れないと余っても使い難いだろ
安価で出来る米粉用米を作れ
後は輸出用の地域の舌に合った高級米か

地球の総面積の七割を占める水面量に大して水田の水面量がどうとかいうのはいちゃもんに近いんじゃないかなｗ
水稲の呼吸量と広葉樹（日本では落葉樹）の呼吸量のどっちが多いか、一般的に成長の早い植物のほうが呼吸量が多いよね

>>292
米不作騒動の時に、売り渋ったよな
ああいうことするくせに、いまだに補助金減税漬け

>>302
平成の米騒動のとき日本の百姓は安定供給できなかったくせに、
水稲共済から4000億円も保証を受けた。

水稲共済は税金が投入されている保険。

TPPなんて今更だな
農家なんて既に死にかけだし
医療も崩壊するし
首切りなんて今でも普通にやってる

工事が海外にありますからTPPに入らなくていいんです！って
いやいや日本に作らせろって話し

一見消費者が得をするように見えるが
最終的にそんをするのは消費者なんだよな

そんなに、補助金でウハウハなら農家の跡継ぎがないなんておかしいって事に気がつかない
なんて馬鹿だよね。
俺は自分で食べる分だけは作ることにしている

津波の怖さを忘れた猟師みたいだね　先人の知恵を忘れてはいけません。

やってみりゃ分かるよ。

水害増えて、魚も獲れなくなって行く。
そして８年後ぐらいに偉い人が研究発表してヤレヤレって事になって
国会議員が点数稼ぎし始める。

目先のゼニだけ考える株屋の思考、巡り廻って自分のクビを絞める、
日本の国土はタダでさえ狭いのに。

>>305
あんたみたいなヤツに税金いくのが嫌なんだよ
分かってないな

どうみても今後50年、100年続けられる制度ではない。

TPPで高級な日本の米は売れるけど
そうじゃない物や食べて美味しくないのは競争に負ける。

あるいは無農薬とか有機栽培物は日本ブランドあるから売れるのか？
実際、日本人が日本の米食べられなくなるからたくさん作れｗって
話かもしれない。

どちらにせよ、土石流で亡くなる人が増えてから対策しても遅い事になるけど。

大規模農法に換えろ無能ども

株屋の思考は破滅思想だからな

アメリカ人曰く　おれたちが故郷で食べてた米はパサパサでマズかった
日本へ来て初めて何故日本人がライスを大事にするか分かったよ

ドラスティックな改革は影響が大きいから緩やかにソフトランディングして欲しかったけど、なまじJAの力が強かったもんだから悲惨なことになりそう

ていうか、なんで小麦を手抜きで作らないんだろう？
適当に肥料まいて種（もみ？）まいてつくっちゃえばいいんじゃないの？

>>312
炊き方と水が違うと思われ。

ｶﾘﾌｫﾙﾆｱ米も普通に炊いたら美味しかったよｗ

今までさんざん保護して、結果ほとんどの農家が補助金漬けの厄介者に成り下がったからな。
国益考えれば競争させて淘汰するのは当然。

なにも知らないから偉そうな事は言えない
農家だってピンからキリまであるだろうし

外国から買えばいいじゃんってのは浅はかな気がするし、主食が外国産になるのは嫌だ

エネルギーも資源も海外依存してるんだから、日本は自由貿易の中で生きていくしかないんだよ。

>>312

嘘臭い。
多くの外国人からしたら日本米て硫黄臭さが勝ってるので微妙な風味だよ。
日本人が山羊のチーズの風味が嫌なのと似てる。

>>316
オイオイ　１ドル３６０円に戻してから言えよ！

円高で日本産品が競争力をなくし　一億総失業にむかっていってる
その一こまにすぎないよ

そもそもエラソーに言ってる君の
　円高で海外のものが安く買える「円高既得権」って
　汗の結晶じゃなく　フリーランチのクセに　何を威張っているんだ？

円高既得権のせいで　安倍の言うとおり輸入で国富が流失しているのだから

銀行屋をシバキあげて
ベトナム米を輸入しても全然面白くないくらい
　円安ドン高にして　輸入きちがいを　ストップしないと

貿易赤字が拡大するばかりだ

そもそも　新自由主義者は　日本中の嫌われもの

　農家も　新自由主義者が　大嫌い
　土建も　新自由主義者が　大嫌い
　郵便も　新自由主義者が　大嫌い
　医療も　新自由主義者が　大嫌い
　自衛隊も新自由主義者が　大嫌い
　非正規も新自由主義者が　大嫌い

新自由主義者を　自民党から除名して　日本からつまみ出せば
みんなハッピーだ

主食を高価格で維持する珍しい国だからね
欧州じゃ飢え死にしないように主食の芋やらは安くしてる

士農工商エタ非人

江戸時代からの日本のカースト

田を遊ばせてお小遣いあげるより
どんどん作らせて国買い取りで輸出した方がいいぞ

ここから世界的な食料危機で食い物と防衛力確保出来た国が生き残る時代に突入するから

だからコメなんて所詮嗜好品なんだって
主食でもなんでもない

全世帯にGOPANを配れば宜しい
コメでパンが焼けるから、小麦不足も関係なくなる

TPPで壊滅するのは専業農家なのにいまだに自由化で兼業を壊滅させるとかアホなこと言ってるやついるのな

広大な農地＋補助金ジャブジャブ＋ヒスパニック奴隷労働
で支えられてるアメリカの農業に日本の専業農家が価格競争に挑んで勝てるわけないだろ

生き残るのは年金の足しにするために農業やってる兼業農家だけ

本当に世界で戦うつもりなら
勝てる見込みがあるのはクボタやヤンマーやホンダの個人用の農業機械だろうに

むしろ国民全員を兼業農家にするくらいの政策をやったほうがいい
食料品はタダ同然になるし、安全保障上もプラスに働く
食費が下がれば年金、社会保障費も大きく下げられる

>>329
それはすなわち換金農業の終わりってことだよ
60年代ぐらいは都会を除いてまさしくそういう時代だった
そこへうまく軟着陸させることが難しいだろうな

>>1
小作人に金をばら撒いて票田を作るために、高い米を喰わされるのはもうウンザリ。
その上、ばら撒く資金は税金で搾り取ってるんだぜ？死ねよ政治屋も小作人も。

>>330
農家自体が減ったら日本は終わる
なんらかのインセンティブをつけて兼業農家を増やしていくべき

兼業農家というある種のボランティア農業をやめさせて、職業農家に切り替えたら
最終的にはそっちのほうが余計なコストがかかるようになると思うがね
介護なんかにしても専業主婦のボランティア介護をやめさせて、ワタミに介護なんかやらせてるが
ピンハネが横行し、コストも下がらず、より財政を逼迫させただけ

減反終了は兼業農家を殺す政策
TPPは専業農家を殺す政策

この2つで日本の農業を完全に殺すことがアメリカ様の目標

農業は個人でやるのでなく法人でやり税金に頼らないようにすべきだ

>>315
カリフォルニア米は日本と同じ短粒種
在住日本人とかを対象に作ってるから、そりゃ日本のコメと同じ味がするよ

普通のアメ人が食ってるのは、南部で作ってる長粒種（タイ米と同じ）

>>334
農業に補助金を出すのはグローバルスタンダード

TPP導入するからなんだろ?
自民が言い出して、自民が否定すんのか。自分勝手やな。
てか、減反政策には危機感もってたのは、R田中一郎だってそうじゃん。

その遊んでいる3分の1の農地で米作ったら結果として米が余りまくるわけだけどどうすんの？
輸出して売りつける先はもうちゃんと見つけてあるの？
それとも捨てる気？

>>338
輸出っていうても、関東や東北の作物は原発事故のアレでアメリカとかは輸入規制してるんじゃね

>>338
自由競争ということだろ。
コメが売れない農家は米作やめろと。

大規模農産企業を少数残し、それを補助する。農業の効率化にはそれしかない。

一票の格差を是正し、小規模零細農家の農地には課税強化し、市場から退出させないと。

責任ある政治とはそういうものです。

harahetta

5ヘクタールまで規模拡大が出来るのは、今持ってる農機具が其所まで位なら対応可能だからで決まってる
設備投資は足かせである、8条刈りの農機具ですら1200万円するんだからね　トラクターも必要だから　まぁこのレベルから始めるしかないんだな

地方の土建屋を儲けさせる為に農地整備し
その結果として効率性と生産性を上がった帳尻を合わせる為の減反政策
日本の農業政策の問題は農業そのものよりもその周辺にある。

でも生産性はほとんど上がってないというグラフをどっかで見たぞｗ
オランダとかイスラエルが飛躍的だった。

347 ：名無しさんの主張：2013/11/13(水) 23:13:03.28 ID:???
＞国力の差がありすぎる大国と肩を並べようとすること自体が不可能を度外視してて
行為そのものが狂ってるんだからねｗ


そのとおり。
日本はそろそろ大量生産、大量消費社会から脱却しよう。
生産性の名のもとに多くの人が苦しんでる。


348 ：名無しさんの主張：2013/11/13(水) 23:16:19.29 ID:???
>>344
昭和50年代だわ僕
完全に洗脳されてる自覚があるｗ
大卒で5年間勤めた優良企業ですら同調圧力が強すぎて
ブラックな職場だったからな〜


349 ：名無しさんの主張：2013/11/13(水) 23:25:34.00 ID:???
日本人は20の時点で文明国の40年分のストレスを受けてるって試算もあるけど
要は女々しい社会だってことだよね
女なら結婚すれば社会からの圧力からある程度開放されるってのがあるから、
女同士のギスギスした人間関係も耐えるし受け入れる。
それを男にもやらせるのが日本ってことだね
男がニートになって社会から離脱するのは、ある意味女の結婚に近いものがあるな
生物的にストレスの閾値に達したということかも知れんね。

生活保護は、後７年で出なくなりそうな予感。。

遅くても後７年で、総預金額を国の借金が超える。
そうなると、国際の発行はできなくなる可能性が出てくる。
（出来なくならなくても、発行に何らかの障害がでる）

現在、税収３８兆円に対して、公務員の給料３５兆円。
これが当然出せなくなる。
ここらへんで潰れる自治体が増えてくる。
でも、公務員が自ら自分らの給料を削るの嫌だから、削れるところから削ろうとする。
生活保護は地方自治体が出しているから、当然締め付けられる＞締め付けた分だけ自分達の給料が減らないで済む
これは地方分権したらさらに進む。

【政治】維新の会は少年チャンピオン、自民は少年ジャンプ…日本社会にヤンキー的な気合主義が蔓延している
1 ：そーきそばΦ ★：2013/03/17(日) 12:27:59.27 ID:???0
日本社会にヤンキー文化が拡大しているという精神科医の斎藤環氏。今回の安倍晋三政権も、
ヤンキー特有の「気合入れれば何とかなる」という空気に支持されていると指摘し、話題となっている。

　──ヤンキー的事象が次々と出てきているそうですね。
　大阪・桜宮高校の体罰問題がそうです。先生がたたかれ始めた途端、保護者が「桜宮応援団」のような支持団体を作り、
先生の体罰のおかげでこんなにうちの子はよくなったとか、自分も体罰で強くなったとか言い始めた。
まさにヤンキー的な気合主義です。体罰は気合を入れるためにあるわけですから。

　体罰する側にこれほど支持が厚いのは異様な事態だが、日本社会にいるかぎりそれほど異様に見えない。
われわれはそういう空気にどっぷりつかっているのです。

　それから立て続けに起きたのがAKB48メンバーの丸坊主問題。過剰に自分を痛めつけるパフォーマンスによって罪を償う自傷的謝罪です。
切腹の時代から土下座文化を経て丸坊主、これは日本に連綿と受け継がれてきた後進的カルチャーといっていい。
ところがある調査では、彼女の丸坊主を肯定する人が50％を占めた。海外にも報道され、アウシュビッツだと批判されているにもかかわらず、
日本では丸坊主が当たり前に受け止められている。

ソース　東洋経済
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130317-00013068-toyo-soci
（続）

人口減少下ではすべての階層に下向きの圧力がかかる
少子化で人口減でも富裕層：中間層以下の比率　1：9というのはあまり変わらない
その中で底辺層が結婚せず子供を産まないとなるとその空いた底辺層の席に誰が座るのか？？
それはその上の階層の子供が滑り落ちることになる。このように人口減少社会というのはすべての層に対して下向きの圧力がかかり続ける社会となる。
勝ち組富裕層の子供でも親と同レベルの生活水準を維持するのは難しくなる。



プラス日本の場合は莫大な財政債務と放射能汚染のダブルコンボ、経済は相変わらず低成長。



子供作る奴は産まれてきた子供に恨まれても文句言えないぞｗ

>>339

マレーシアも禁止してるよ。

減反して余った米を捨てるなら外国に売るしか出来なくして
TPPに無理やり加入せざる得なくしているだけ・・・

農家やめて余った人や外国人が製造業や建設業あらゆる職種にきてここにいるような
底辺の人たちの職の奪い合いが始まる。

知ってるか？TPPで共済解体されたら共済加入者で持病持ってる人は
高額でアメリカの保険会社に入らなければならないんだよ？
もしくは保険に入れない・・・・
その時にはすでに国民健康保険がアメリカに潰されているから盲腸や
歯医者に行くとウン十万〜ウン百万とられるから高くても
入れる人は保険会社に入らないといけないんだよ。

米の事だけではなくてすべてにつながってるということを考えた
方が良い

ごめんな、「減反やめて」な。

作ってダブらせて生ポに現物支給しろよ、米食ってりゃ死なんから

クソまずい備蓄米ならいくらでも余ってんじゃね？

>>351
＞ 米の事だけではなくてすべてにつながってるということを考えた
＞ 方が良い

全てが繋がっているから、今回たまたまそれが「米」にも来たダケ
当然、今後、余波は医療関係にも広がるだろう。対岸の何とかってまぁいっかｗ

＞ 底辺の人たちの職の奪い合いが始まる。

祭りは大勢参加したほうが楽しい。そもそも、みんな参加しないと祭りの意味が無いｗ
⇒ だから、「減反政策はもうやめた方がいい」

⇒ ごめんな、「減反やめて」な。>>352

>>4
人口が減るのに宅地ですか

農家も農業止めても土地ある限り田主や農会や水引賃などの分担金や土地改良区の付加金の支払いは免れないんだよね。
じゃ土地売ればってなるけど農地以外での転売はほぼ無理だから（土地改良区や農地委員会が認めないから農地としてしか売れない）買い手がない、しかも何も作物作らなくても草刈りやベタズキを年何度もしなくちゃならない。
当然ベタズキするのにはトラクター無ければ出来ないし草刈りも草刈り機が必要、ちなみにトラクター１台３５０万円だからね、何も作らなくても田を持ってるだけでものすごい経費が必要なんだよ、

さっさと放棄しなよ。誰も無理して維持しろとか頼んじゃいないから。

>>358
誰も好きで持ってる訳じゃないよ、放棄できるならやってるよ、おまえが全部引き受け手くれれば全部解決できるね。
農政がガチガチだから農地の放棄なんか認められるとでも思ってるのか。
維持管理のために都会で就職してる子供がわざわざ管理するために休みごとに戻ってこないとダメなのに、それをしないと地区全体に迷惑がかかるんだよ、いわゆる連帯責任制なんだよ。

皆で政府などに陳情して農地の宅地化簡単にしましょう！

そして高学歴移民向けの宅地にしましょう！

>>359
周囲に迷惑が掛かるなら委託してまえ。
掛からんなら放棄地にしてまえ。
簡単やがな。