【観光/環境】奈良県、世界遺産の一部「若草山」に登山用モノレールを計画--文化庁「景観が一変する」と懸念 [10/26]

新年の山焼きで知られる奈良市の若草山（３４２メートル）に、奈良県が登山用モノレールの
敷設を計画している。遊歩道沿い約５５０メートルに設け、麓と山頂を片道２０分で結ぶ。
若草山がある奈良公園の集客力アップが狙いだが、一帯は国の名勝に指定されているうえ、
周辺には東大寺や春日山原始林といった世界遺産が広がる。文化財保護法で現状変更の許可
権限を持つ文化庁は「景観が一変する可能性がある」と慎重姿勢だ。

計画では、複線の軌道を地上部に敷設。２両編成（計１２人乗り）で、無料運行する。
整備費は２億円。県奈良公園室は「お年寄りでも、気軽に山頂からの眺めを楽しめる
ようになる」と、集客効果を期待する。

若草山は戦後、ピクニックや遠足でにぎわい、ピークの１９８４年は４６万人が訪れたが、
昨年は１１万人に落ち込んでいる。

地元の土産物店や旅館などは２００６年頃から山頂に手軽に移動できるモノレールなどを
要望しており、土産物店を営む清水宗和さん（６３）は「夜景を見に訪れるカップルや
家族連れが増え、活気づく」と、計画に期待する。

県の試算では、モノレール効果などで若草山を含む奈良公園の集客は年１８００万人と
現在の１・４倍に膨らむ見込みだ。

今後、県民を対象に意見を公募。モノレール敷設に向け、早ければ来秋にも文化財保護法に
基づく現状変更の許可を文化庁に申請する。

敷設予定地は、世界遺産の景観を守るため周辺に設けられる緩衝地帯（バッファゾーン）に
あたる。古都保存法による歴史的風土特別保存地区にも指定されており、工作物の新築・
増改築には奈良市の許可が必要だ。

このため同庁記念物課は「国の名勝に観光用モノレールを設置した例はない。県から詳しい
話を聞いていないが、設置は推奨できない」としている。奈良市文化財課の担当者は「奈良
公園の管理は県なので、何ともいえない」としている。

こうした景観問題について、県奈良公園室の担当者は「できるだけ目立たないように軌道を
敷設したい」と理解を求めている。

■自然と調和　知恵絞れ

世界遺産に詳しい前田耕作・和光大名誉教授（アジア文化史）の話「若草山は世界遺産の
景観の一つになっている。工作物の設置で、一度失った自然はすぐに取り戻すことは
できない。観光と、これまで守ってきた自然を調和させる方法について、もっと知恵を
絞るべきだ」

●観光客増につなげようと、奈良県がモノレールの設置を計画している若草山
http://osaka.yomiuri.co.jp/photo/20131026-582856-1-L.jpg

◎http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20131026-OYO1T00266.htm

乗客は鹿だけだろ
不要

低い山だから自力で登ればいい。今でも整地されてがっかりしてるのに、
モノレールとか要らん。

こんなのでいいじゃん。
２億もかけるな。

http://hanaikiclub.my.coocan.jp/blog/wp-content/uploads/2011/05/S90_IMG_3207.jpg

若草山って山じゃなくて実は丘だろ　

低い山だからモノレール要らないと思うぞ

設置しても、山焼きで一緒に焼いてしまったりして

あれくらい自力で上れよ・・・
そのうちに香具山や畝傍山にも付け始めかねない。
どうで金儲けで企んでるんだろ？

そんなにリフトつけたければ、長崎にでも行ってつけてやればいい。

沢山人が行かないからまだキレイなんじゃねーか
あんな狭い場所に人が集まったら、山があっさり死んでしまうで

>>4
これを２本作るんだよ

２億も掛かる費用構造は分からないけど

もう駄目。リニアも京都経由にする。奈良は駄目過ぎる。

>>9
こんなのに２億かける？
信じられねぇ。

三笠山に触るな、バカ。

観光業者の要望なんかいちいち聞き入れていたら
きりが無いぞ。

景観保護のために地下に作ればいい

>２両編成（計１２人乗り）で、無料運行する。
>モノレール効果などで若草山を含む奈良公園の集客は年１８００万人と現在の１・４倍に膨らむ見込みだ。

12人乗りのみかんを運ぶようなモノレール効果で数百万人も増えるのかｗ

うわー

大阪城や名古屋城の外壁に付いているエレベーターを想像してしまった。

なぜ登山なのに自分の足でのぼらないのか

奈良県も馬鹿なことを考えたもんだ。どこの建設会社と癒着して
こういうことを言い出したのかねぇ。

馬鹿なことはやめろ

慣れ親しんだ風景が激変して県民ががっかりするだけだろうな

奈良は近代と歴史の両立が出来ないから京都に溝を開けられる、どんだけ歴史利権で食ってるんだろうな。
京都は近代と歴史を両立して観光客を増やした、その反面奈良は歴史厨、何でも遺産保護環境保護景観保護だと言って何にも進まず町は昭和のままの進歩。

これを作ると観光客が喜ぶと思ってるあたりがズレてるよな。

電気バスの導入、もしくはディーゼル・エレクトリック方式による電気バスの導入など簡単な手はまだある。
それらを検討してからモノレールを検討したらどうか？

神佛の怒りを開創

車専用道路はあるけど自転車も歩行者も禁止とかで注意うけたな。頭おかしいからつけちゃえ

若草山はおかしい
有料道路と無料道路があるんだよな、意味無いやん。
有料道路から入っても途中で脇道に入れば一般道に入れる、逆に言えば一般道から有料道に無料で入れるって意味も。
昔、前知事だっけ？路面電車とかも計画してたよなｗ計画倒れで終わったけど。渋滞が悪化するからと叩かれたっけ。
今回も計画倒れで終わるよ、奈良はサヨクしかいない県だから奈良は毎回サヨクに反対されて潰れる、奈良は大きい公共工事はできない、奈良新聞というサヨク新聞がプロ市民と組んでいるから。
そして市議会はプロ市民と仲良しｗ

政治家、役所の利権でいる

金毘羅さんみたいに、「駕籠」で手打ちしろ！
外人さんの観光局増えるぞ。

ついでに頂上に世界最大の観覧車設置で
さらに良い景色が楽しめると思うのだがね。
パラグライダーの飛行が出来るようにしたり
スケボの下りコース作ったり
観光資源としては満点

そうか高低差を利用したジェットコースターでも良いと思う
とりあえずカネが集まれば良い。

無駄だな。奈良県は税収がありあまってるのかな

この手のモノレールだと、複線っても事実上の単線並列だろ。
片道20分かかるなら、2線合わせても3往復/時。
編成定員が12人だから片道あたりの輸送量は36人/時。
営業時間が9-19とすると360人/日か。

で、年間で何人観光客が増えるって？

>>28
お国柄、牛車の方が風情あるんじゃない？

>>31
クルクル環状するリフト方式じゃね？
それなら何車両でも動かせれる

そんな理由で懸念するな。クソ文化庁

文化庁分室が府庁移転
http://www.47news.jp/CI/201204/CI-20120405-00910.html

遊園地などにあるロードトレインにすればいいのに
個人的にはbigdog希望

ニチアス アスベスト 王寺
でググってみよう

ニチアス王寺工場（奈良県王寺町）。
アスベストの死者が企業の中で最大だった ニチアスの中でも最も多い31人の従業員と周辺住民2人が死亡した.

とのこと。
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/special/130/

意表を突いて、馬車軌道導入してみてはどうか。

ここにモノレールは景観破壊だよ。絶対反対。楽していい景色をみようなんて甘い考え。
http://blog.osakanight.com/img/nara_wakakusayama02.jpg
http://blog.osakanight.com/img/wakakusayama_night03.jpg
http://blog.osakanight.com/img/nara_wakakusayama01.jpg
http://blog.osakanight.com/img/wakakusayama_sunset02.jpg

スキー場のリフトみたいなので充分

若草山って有料だし
常時開放してるわけじゃないし
相当環境面に力入れてるけどね

山に穴掘って　見えないようにエレベーター。　

飛鳥山みたいのなら見た目も悪くないと思うが

そもそも景観の配慮とかどういう基準なんだ？て話だな
東京や大阪だって古墳の周りや国宝の周りに高層ビル建ちまくってるやん、あれで歴史遺産周辺の景観保護とか言えるのか？てレベル。

まずモノレールでの集客効果500万人の根拠を示しなさい

無料と称して作務衣姿の下っ端修行僧が
“お布施”強制徴収するんじゃないの？

鞍馬寺ケーブルみたいに。

商店街は五時には閉まり始める
食事するところ少なく、あっても列に並ばないといかん
泊まる宿が少ないので京都か大阪へ移動してチェックイン
お土産屋の売れ筋商品が京都の八つ橋
観光客向けの大型施設を造ろうにも、すぐに遺跡が出てくるので工事出来ない

それが奈良県

>>46
鞍馬山ケーブルの１００円は拝観料代わり。

そんなもん作ったら1月の山焼きできなくなるんじゃ？

>>32

そして讒言で西降りする「菅原道真」公なんです

奈良の良さは、田舎な風です
京都のような洗練さの無い土着感に奈良の良さがあります
若草山に文明の利器を導入して何がしたいの？

石清水八幡宮のケーブルカーって儲かってるのか？

登りきれないようなお年寄りとか子供は無理して登るべきじゃない。転んで転がり始めると止まらない。無理して登ってもたいして眺めが言い訳でもないし。

>>48
だから〜　　宗教収入として非課税扱いなのが問題なんだってばさぁ〜

>>54
拝観者は拝観料100円と無料乗車券
運賃は200円
という仕組みらしい

>>54
駐車場じゃあるまいに、拝観する人くらいしか乗らないから
宗教収入でも問題ないんじゃないの？
それとも山に登ることだけが目的の人のほうが多いの？

景観保護のために土産物店や旅館を禁止するべし

奈良は手つかずの自然が多くて観光地化してないのが良いんだよ。
モノレールとかの商業設備を付けたら京都みたいになってしまう。

>>49
kwsk

>>59
若草山の山焼きも知らんのか？
10万人の観光客を集める一大観光イベントだぞ。

ドライブウェイに定期バスを走らせたらええですやん

もういっその事、カタパルトにしちゃいなよ！

>>60
伊豆半島の伊東市にある大室山はスキー場のリフトみたいので山頂まで上がれるが毎年山焼きやってるよ。

>>1
> 若草山は戦後、ピクニックや遠足でにぎわい、ピークの１９８４年は４６万人が訪れたが、
> 昨年は１１万人に落ち込んでいる。

若草山の入場者が減ったのは、1988年の奈良シルクロード博覧会が原因。

シルクロード博の前は、東大寺大仏殿の近くで弁当を食べる場所がなかったから、遠足の小中学生はみんな若草山で弁当を食べた。
でもシルクロード博の後、会場跡地の芝生が整備され、無料の場所で弁当が食べられるようになり、遠足の連中が若草山に入山しなくなった。

モノレールの騒音と排ガスで、徒歩登山のすがすがしさが台無しじゃないのか

ふんふんふん黒豆やー

麓に人力車がいっぱいたむろしてるから、電動アシスト人力車にして通行許可出せば？
牽く人の雇用にもなるよ。

モノレールでそんなに客が増えるもんなんですかね

モノレールにも乗れる若草山
なんつって

品川から直通にしたら？

あの程度登れとか言うが年寄りはなかなかしんどい
ありっちゃありだと思うけど観光で成り立たせなきゃいけない県だから
でもこれで客が激増するとは思えんよその試算はアホとしかいいようがない

景観を損ねないように縦穴と横穴を掘ってエレベーターで昇れるようにしたら？

平城京とかも整備されてきたし斑鳩とか将来的に世界遺産になりそうだし
若草山は相対的に魅力が減ってるわな

森の中を通せばよい計画に見える
草地に通したらバカそのもの

無粋なのが奈良人の悪いところ

>>61
昔は走っていたよ山頂行きバスが。
めっちゃ運賃高くて誰も乗らないから廃止された。
奈良交通のＪＲ奈良駅前〜春日大社までは200円
だけど同じ奈良交通でも山頂行きは1000円取られる、距離的には春日大社と1キロも離れていない、それならみんなふもとのバス停から歩いて登った方が800円もお得。

地下トンネルにトロリーバスというのが無難でよろしい

昔はバスがあったんですね。
億単位の工事をするより、バスではだめなんですか？

>>72
ベルヒテスガーデンのヒトラーの山荘のエレベーターを
見本にすればよい

むしろ道路全廃してモノレールに

2両で12人ってどんなモノレールだよ

まず奈良に観光が不要
世界遺産はもっと不要
自主返上、指定拒否のみ

県内全域とことん住宅圏、とことんベッドタウン
極めるしかない

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BF%91%E9%89%84%E5%A5%88%E8%89%AF%E9%A7%85#.E5.88.A9.E7.94.A8.E7.8A.B6.E6.B3.81
平日の主な利用客は奈良交通バスを通じて市内東南部や京都府木津川市（旧加茂町方面）までの広範囲から集まる通勤・通学客であり、
大阪圏有数のベッドタウン駅である。

今年の夏は夜景のバスがあったんですね。
夜景観光のお客様は遅くまで滞在し、宿泊客の増につながると、
ほかの地域でも力を入れてますね。
モノレールより、夜景・夕景のバスがいいと思います。

>>83
夜景見た後どこに泊まるんだよ？
どこにも泊まれなくて大阪まで出るのが落ちだろ。

泊まれない？　泊まらないだけでしょ

泊まれない････

　供給数が絶対的に少ない。
　そもそも泊まりたいと思うようなホテルがない（奈良ホテルぐらいか）

泊まらない････

　京都・大阪に移動しておいたほうが次の日の行程が便利
　そもそも無理に泊まりたいホテルねーし。

世界遺産に電車走ってるけどな現状でも

>>82
然り、然り。
住宅増大。人口増強。一途にベッドタウン。奈良の道。

167 ：名無し野電車区：2013/11/11(月) 21:40:11.63 ID:qX9qAeDo0
学園前周辺ってマンション建設ラッシュだな。
住むなら奈良で子育て環境のいい庭付き一戸建てにすればいいのに
わざわざ大阪市内にマンションを買う意味があるのか？

179 ：名無し野電車区：2013/11/12(火) 01:22:46.89 ID:BCuFIQBBO
>>167
都心のマンションだが
住居や子育てとして考えたら
静かで落ちついた環境に
人は住みたい
阪急東通やミナミの風俗街近所で子育てしたいと思う？

181 ：名無し野電車区：2013/11/12(火) 01:37:19.49 ID:BCuFIQBBO
>>167
マンション避けて戸建てかは消費者の選択だが
サンズタウン学園大和町だとか、奈良帝塚山ヒルズ(完売)、富雄みなみが丘住宅(完売)、学園貴ヶ丘住宅(完売)、
近鉄登美ヶ丘住宅地、
梅美台、州見台、木津川台、精華台、城山台などなど、新築戸建て住宅もたくさん売れてますよ

182 ：名無し野電車区：2013/11/12(火) 08:32:00.10 ID:K71UGDy+0
家族で住むなら戸建で奈良は校区で選ばないと子どもが可哀想

>>1
世界遺産指定とかに幻想もちすぎ。
世界遺産とか文化財に指定されるってことはそう言うことだよ。
良いことばかりではない。
現状を維持し続けなければならないのはもちろんのこと
（これはそれが良い面に作用することが多いが）、
簡単に何かを作ったり改修したりとかできなくなる。

モノレール以外の話はよそでしてください

ケーブルカーはダメなのか

若草山山岳救助隊を編成すべきである

>>87
文化財保護法制定前に作ったからな
だから近鉄は空気読まずにぶち抜いてしまった