【都市開発】多摩ニュータウン、初の大規模建て替え完成 [10/25]

開発からおよそ４０年がたった東京の多摩ニュータウンで、初めてとなる老朽化した
集合住宅の大規模な建て替え工事が終わり、２５日、完成を記念する式典が開かれました。

多摩ニュータウンは、東京西部の４つの市にまたがる国内最大規模のニュータウンですが、
開発が始まって４０年ほどたち、建物の老朽化や住民の高齢化が問題になっています。

このうち昭和４６年に入居が始まった多摩市の「諏訪２丁目住宅」では、２３棟あった
５階建ての集合住宅を取り壊し、１１階と１４階建ての高層住宅７棟に建て替える
大規模な工事が行われ、今月、完成しました。

２５日、新しい建物で行われた神事には、住民や工事の関係者などおよそ９０人が出席し、
代表者が神前に玉串を納めて、完成を祝いました。

完成した建物の総戸数は１２００戸余りで、これまで住んでいた人たちが入居するほか、
およそ７００戸が新たに分譲されました。

これまでの住民の平均年齢が６５歳なのに対して、新たに入居する人の３分の２は３０代と
４０代だということで、地元の人たちは地域の再生につながると期待しています。

マンション建替組合の加藤輝雄理事長は「新しい住民と積極的に交流してともに暮らし
やすい街作りを進めていきたい」と話していました。

多摩ニュータウンで、こうした建て替え工事が完成するのは初めてで、各地のニュータウン
再生のモデルケースになるか注目されています。

◎http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131025/k10015556541000.html

多摩テックも改装するの？

東京でしか使えないスキーム

あそこ山だらけだぜマジで。都心より確実に5℃くらい寒いしな。川とかちょっときれいだったりするから面白いｗ
つまり田舎っていうことだ。それをわかってる人なら最高の場所。

滝川クリスタルも改装するの？

老後はここで過ごそうと思ってるんじゃ

40年で建て替えするなら木造の方がいいわ

諏訪２丁目住宅って永山駅からちょっと離れてるけどバスが頻繁に来るから老人には住みやすい。
しかし団地商店街は寂れておる。

あのあたりはよく高齢化が進んでるって論調で記事にされるけど、実は都内の他地域に比べて特に高齢化が進んでるわけじゃないんだよな。
たぶん、かつての大規模開発の今って視点で語りたい人のターゲットにしやすいからだろうけど。
今後リニア新幹線が開通したらまた風向きも変わりそうだしなあ。前に住んでたけど人が親切でいいところだった。

>>4
車の室外温度計で見た限りだと、多摩ニュータウンより稲城の米軍施設脇の道のほうが温度低かったよ
それより低いのが八王子

ぽんぽこ

化けだぬきとか化けぎつねとか居るん？

現在住んでる人はそのまま移れるのか

容積率に余裕が無いと建て替えは・・・。

>>2
法政大学グラウンド＆運動部合宿所を建設中

これで定期的に法大野球部と中大野球部が練習試合すんだろな。

かつての団地妻が団地婆へ。40年の時流れは残酷です。

パルテノン多摩とか改築工事の費用がどーのこーのって地元民が言ってたなぁ。

多摩ニュータウンて
永山は失敗モデルで
南大沢が成功モデルだな。

南大沢は街全体の美しさと完成度が半端ない。
ただ永山も近代化させたのなら散歩してみようかな。

坂ばかりで車無いと買い物大変だし
住宅地と商店街がけっこう遠い
老人が住むには不便なところだよ

おはたま

次の40年後は建て替え無理だろうな

>>18
誰にも言えない 記憶の街…

ひきつづき入居とは、賃貸ですか？

昔の団地は低層だから中高層に建て替えて新たな分譲で費用を充填するという技が使える。

最近のマンションは最初から中高層、ものによっては超高層だからそういう技ができない。むしろ階数が高いがゆえに高層は大規模修繕の費用が嵩む。

あと50年したら廃墟ばかりになるんじゃないか。
そして住み替えも建て替えもできない老人がその廃墟には多数住むの。

全住民が死に絶え、税金のカタに国に物納されて、競売に掛けられて・・・で
新たな新築分譲マンションとしてのライフサイクルが回ってくるまでどうにもならないのだろうか。

>>18
南大沢は耐震性不足マンションが露呈して酷かったな

個の建替えモデルは今からは使えない
既存の1200戸+新たな700戸での新たな部分で費用を捻出してるんだろ
人口が減ってる現在建替えで戸数を増やしていくプランは厳しいよ

>>19
坂は区内もそうだよなあ。区内はまだ商店街が生き残ってるからマシだけど、
ただ区内で商店街が死んでるところは多摩ニュータウンより過酷な状況だと思う

>>26
旧640戸→新1249戸(そのうち新規分譲は684戸)

敷地面積は変わらずに述床面積が34,050�u→124,900�uってすげえな

近くに鶴見川の原水があるよ。

五階建てでエレベーターがない昭和４０年代の公団仕様の団地は全部建てかえろよ。

リニアあくしろよ

>>1

４０年で老朽化って、早すぎだろ。　コンクリなら５０年は余裕じゃね　？

>>1
諏訪かよ

終わってる

たったの４０年しかもたないってシナのおからを笑えない〜

>>34
物理的な老朽化じゃなくて、社会的な老朽化だからね。
社会的な老朽化で築20〜40年位の建物をバカスカ壊すのは日本くらい。

坂・階段そして雪

>>35
工法的にも昔と今じゃ頑丈度も違うような希ガス。
鉄筋コンクリのビルでも、昔はびくともしないで揺れすぎて「バキッ」と逝ったのかも知れんが
今だと免震で逝かないように、とかさ。
それに住人に新しくて若い世代を入れるためには、エレベーターの無い５Ｆ建てビルじゃなく
高くてエレベータ付きのでないとだめだったんじゃないかね。

ただなあ。
分譲ってのはどうかと思う。
賃貸か定借ぐらいのほうが、いつでも若い住人を呼び込めたんじゃないかなあ。

分譲の方が建て替え資金を早く回収できるからでしょ。

>>29
自転車で1時間を近くとは言わない。

永山は京王と小田急どっちも乗り入れてるからなあ。地下鉄直通も考えると実は結構穴場。

平日夜はロマンスカーもあるしね。

>>39
尾根幹経由で道のりで9km。
いくらママチャリで高低差も多少あるとはいえ1時間はかからんだろ。
お年寄りがいちいち坂を押して歩けばかかるか。

>>28
元の容積率が50%とかいうチート。普通は戸建て限定のエリアでも150%はあるからな。建て替えのために緩和してもらって簡単に増やせた。

永山は駅近だから成り立つけど、他の場所はどうなんだろうねぇ

20年後は多摩ゴーストタウンだ
まぁ今も近いものがあるけど

>>30
外付けのエレベーター後から追加してるとこもあるな。

>>34
骨格となる部分は問題ないんだよ。
問題なのはモルタルの中に上下水やらガスの
配管を詰めてしまったこと。

これのせいで一切の修繕ができない設計になってしまった。

強度そのものではなく設計に難ありでこうなった。

>>45
古い団地は、2戸×5階の10戸ごとに階段室を作って、階段室に直接玄関を付けているのが普通。
で、その形式では、50戸が入っている建物に、5台のエレベーターが必要になる上、構造上の問題で踊り場にしかエレベーターがつかないからエレベーターに乗るまでに半階分の階段を上がり降りしなければならない。

金がかかる上に不便という、クソみたいな仕様なんだな(´･ω･`)

>>47
俺の見た範囲だが、四階のはその形式が多いが五階のは普通に横一列玄関の前に廊下が付いてて
そこにエレベーターが付けられる形式だったな

まあその形式だと立て変えちまうのが早いな

多摩ニュータウンって本当に高齢化してるのか？
来訪客が多いだけ？

実は高齢者率は東京都平均より低い。

以前は、多摩ニュータウン分譲が公的機関か、住宅公団ばかりで、民間デベロッパーが入り込む余地が無かったため、メディアを使って高齢者が多いと、ネガティブキャンペーンを繰り返した。CM出稿と引き換えでね。

それに乗せられた情弱は、いまでも多い。

実際には、学生や、ファミリー層が多いし、結構割安だった。

過去形なのは、最近民間デベロッパーに解放されて、値段が上がってきた。



年寄りばかりというイメージは、

実際に訪問すればわかる。

あ、住宅街だから、平日昼間は、老人ばかりだよ。でもそれはどこの住宅街も同じ。

構造は60年持っても、設備や生活スタイルは40年ですっかり変わったから、快適に暮らすなら建て替えないと厳しいよなぁ。

永山は物価がものすごく安い。
公園も多いし若い夫婦にも住みやすいと思う。

物価って具体的に何が？
スーパーだったらクリシマ永山店より隣駅のはるひ野店のほうが安くて良いものあるし（永山店は安くてそれなり）、
逆の隣駅の多摩センターにはもっと激安の千歳屋があるし。
永山で誇れる安さなのは西友のスーツぐらいかな。

40年経ってもニュータウン。
何年経っても新東名。
名前の付け方考えたら？

人口減少時代の高層マンションの建て替えは、
人口減少したら、各家庭の人数も減っているだろうから、
それに合わせて、各戸の床面積を縮小して、
高層から中層へと切り換えるみたいな感じでいけないかな？
費用負担ゼロというわけにはいかないだろうが…

wikiにある日本のニュータウンのなかで一番成功してるニュータウンはどこなんだろう？

一番綺麗な街並みのニュータウンはどこなんだろう？住み良さランキングとかないの？

高級住宅街になってるニュータウンってあるの？

うちの近所は多摩ニュータウン後期だから割と綺麗。
http://miyakoerabi.com/nagaike.html

>>58
良いですね、良いですね。

全国のニュータウンで特に綺麗なとこってどこなんだろうか？どこも街並みは普通の住宅街よりは綺麗な気がするけども

>>57港北

綺麗というなら新しい戸建てエリアは、だいたい綺麗、多摩ニュータウンなら、URが後期に整備した戸建エリアは電線も地中化されていて電信柱が無い。生活道路も6mクラスだし。

戸建エリアの電線地中化なんて民間デベロッパーだと、高級住宅街として売り出す所じゃないとやらないよね。凄いコストコ高になる。
生活道路も、広くするとその分販売面積が減るから民間だとなるべく狭くしたがる。

住宅街の綺麗は、とんでもなくコストがかかるんです。税金を活用出来たからこその、多摩ニュータウンの街並み。

全国のニュータウンのまとめとかないのかな？住宅街の綺麗さをまとめた写真とか
戸建てエリアは本当に綺麗だよね

うちの親父が千葉の山奥に買ったニュータウン。
確かにニュータウンだったはずなんだよな…
未だ水道が来てないが…

長池か。
昔ちょこっと京王堀ノ内に住んでたが、あのへん高低差が大変そうだったな。
坂も緩くないから。

>>58
コルトーナの近くね。あそこの美しさは別格だね。
ヨーロッパの田舎の様な落ち着いた雰囲気がいいよね。

若葉台も綺麗な街並みだよ。

>>3
大阪の千里、名古屋の高蔵寺が追随するでしょう
追随するのが好きだから

さいたま市と川口市の間にある都市か

>>50
ほんとこれはあるよなあ。
実際はベッドタウンとしてかなり活気がある。そもそもが職住分離を念頭に置いた設計だから、商業施設は少なくて浮ついた賑やかさはないんだけどね。
団地に併設された住区センターが最近の商店街の例に漏れず、今のビジネスモデルから取り残されちゃってるから、あそこのイメージが強いってのはあるのかなあ。
永山も多摩センターも、駅周りに集約されちゃってるよね。

多摩クリスタルってまだあんの？

>>70
多摩クリまだあるよ。
ホテル野猿はフェスタリゾート野猿って名前のリゾートホテル風ラブホに変わった。

>>50

マンション業界も食べていかないといけないから、仕方が無い。

大体、あんなに税金で支援されている物件に、まともに勝負できるわけない。

しかし専門家も含めて、多摩ニュータウンは白い箱が並んでて、人口減少、少子高齢化が深刻ってイメージを植えつけたマスコミはすごいよ。
人口は増えてるし、比率でいえば日本や東京都よりも高齢者は少なく、日本や東京都よりも子供が多いのが分ってるのに。
この前その辺が専門の教授さんとその話になって驚かれたよ。

>>10
八王子って市内でも温度に格差がありそう。

イメージ戦略はマスコミのお手の物。

ゴミ埋立工業地域でも、アーバンリゾートに、大変身。

>>24

今の高層住宅は一応100年は持つ
水回りも交換可能前提に作られてる

建物は構造としての寿命と、住む場所としての寿命があってだな。

ここの建て替えも、構造としては、全く問題無しなんだが、四十年経過して仕様が現代に合致しなくなったのだよ。

>>77

大嘘だな。高度成長期の建物は躯体が修繕前提に作られていない
だから水回り配管が死んだら終わり。

多摩ニュータウンが高齢化してるのは事実

だけどここで重要なのは、
日本そのものの高齢化のほうがよっぽど深刻ってこと

水まわりも外壁に配管新設という方法もあったんだけどね。

>>67
むしろ千里の方が、建て替えや若い人の流入がうまくいっているのでは。

新大阪、梅田、伊丹、高速道路が近い千里は、多摩より恵まれてるな。

都心の汚い街並みは嫌い。
空気も汚いし
特アが多いのも嫌。
しかし都心のへのアクセスはそこそこがいい。

という人間にはいい街。

>>54
どっちも行く人間としては、クリシマ単体で比べても、永山の方が種類も鮮度も上だと思うけどなあ。

相模原線沿線は実際行ってみると、高齢化なんぞ
どこ吹く風って感じだな
中央線沿線とかのほうがヤバいと思う

無駄に高層化する必要なんてあるのかな？

中層のマンションでも良かったんじゃないかと？

１戸建ては欲しいけど庭いじりや庭の手入れが嫌いな人向けに
テラスハウスではなくて
２階建て＋２階建て＋ワンルーム
みたいなマンションは造れないのかな？

作れるけど、ほとんどマンションじゃなくて一戸建ての費用（維持費用も）になる。
そうすると一戸建て買うわ、ということになる。

階数が多ければ土地代を頭割りして抑えられるのに、二階建てじゃそれが無理だから。

結局10階建て位にして、浮いた土地代を建物の防音とか共有設備の拡充に使おう、と普通のマンション企画ならなる。

>>86
違うよ俺の言いたいことは
「庭の手入れが嫌いだけど２階建てが欲しい」
と言う人向けに
２階建て＋２階建て＋１ＬＤＫ（この部分は賃貸でも良い）
の５階建てに出来ないかと・・・。
と言いたいのだけど？
俺だったら、このタイプのマンションだったら買いたいと思うよ。

記念に毎度おさわがせしますの新シリーズ作れよ

500戸を1200戸に増やしたの？
よくそんなに売れるものだな

即日完売だったってよ。

２線利用可能特急停車駅近大規模
で、価格が抑えてあって、周辺環境が良くて閑静な場所と、条件がよかったから、早期に完売してたよ。

多摩ニュータウンは、ファミリー層がきちんと見れば魅力的だからね。特に教育施設が充実しているのが大きいらしい。

永山近辺は、大きな書店はありますか？
書店と図書館の近くに住みたい。
図書館はあるみたいですね。

>>55
ニューヨークの話する？

書店で大きいのは、隣駅になりますが、多摩センターの丸善が近隣では最大規模です。
あと、これも隣駅になりますが、若葉台にコーチャンフォーが開店する予定で、関東最大規模の書店になると噂されています。

この二店舗に挟まれたら永山は厳しいかと。

>>87
最上階タイプのメゾネットなんて探せばいくらでもあるよ。
ベルコリーヌ南大沢のタワー棟とか。

>>40
但し、京王も小田急も途中区間がどん詰まりで、距離のわりに所要時間が嵩む

>>41
MSEごときをロマンスカーと呼ぶのはちょっと

>>41
新宿からロマンスカーで座ってビール飲みながら帰ってこれるの幸せだよね。
夕方は千代田線からの直通ロマンスカーもあるし。

>>95
しかしながら
俺は都心に住みたくないんだよね。

住宅環境なら多摩ニュータウンは最高の部類なんだけど、遊ぶ場所は少ないから。
ま、良くも悪くもファミリー向けですね。

多摩ニュータウンって、路線駅名でいうとどこいらなの？

目黒区民だけど、いまいちピンと来ない。

>>68
それは玉ニュータウン
こっちは多摩

京王相模原線の若葉台~多摩境と、
小田急多摩線の小田急永山~唐木田、
多摩モノレールの松が谷~多摩センターだな。
永山・多摩センター間は京王線と小田急線の線路が並んでる。

>>102
ありがと。
いや、確かに足踏み入れたことない場所だ。

ちなみに目黒区はJR線通ってない。

ウルトラセブンがひとこと言いたいそうです

永山だけど、若葉台にコーチャンフォーが出来るのは嬉しいですね。多摩センターだと一駅乗り過ごさないといけないのですが、若葉台なら定期の途中下車で済みます。

各駅停車に乗り換えないといけないけど、休みの日に行くのも定期で行けるし、北海道のコーチャンフォーと同規模程度なら、休みの日の暇つぶしには凄く良さそうです。
開店たのしみ。

関東最大の書店進出で、どうなる都下最大の丸善書店…
いまんとこ南大沢と多摩センで2大センターって感じだけど、若葉台が加わって3大センターになりそうね。
これが分散してなくて1箇所にまとまってれば、立川以上に集客力がありそうなのに。

>>103
さっき地図見て分かった。
山手線の目黒駅って…w

多摩クリスタルがどこにあるか未だに知らない。

タマゴみたいな市長だったら、きっとうまく解決してくれる

>>68,101
玉ニュータウンは火星へ行っちゃったからなぁ。
その後のモテ福は女性客限定だから、オレは見ていない・・・