【輸送用機器】富士重工業、中間利益が1千億円に迫る--北米販売好調で増額修正、過去最高を上積み [10/25]
1 :
ライトスタッフ◎φ ★:
富士重工業は25日、9月中間連結決算について、営業利益を従来予想より370億円多い
前年同期比3・5倍の1500億円、最終利益を310億円多い2・4倍の990億円に
それぞれ上方修正すると発表した。
売上高は600億円多い前年比24・7%増の1兆1200億円に増額修正した。従来から
売上高、利益とも過去最高の見通しだったが、さらに上積みする。
円高是正による為替の好転や収益改善に加え、米国での販売が好調に推移していることが
大きいとみられる。米国の4〜9月の販売は前年同期比34・0%増の22万880台で、
上期として過去最高を記録。8月は、単月として最高の4万1061台を売り上げた。
予定した想定為替レートは1ドル=94円(前年は80円)、1ユーロ=124円
(同103円)だったが、ドルで4円、ユーロで5円それぞれ円安となった。
2014年3月期の通期業績予想の増額修正については検討中。10月31日に予定している
中間決算時に発表する。
◎富士重工業(7270)のリリース
http://www.fhi.co.jp/contents/pdf_92226.pdf ◎
http://www.sankeibiz.jp/business/news/131025/bsa1310251614005-n1.htm
脱トヨタ
社員にボーナスはずめよ
スモールオフセット衝突もドイツ車よりも優秀だし水平対向は嫌いだが買うだけの理由はある
プレアデス星団
>>3 それはしなくていいから5ナンバーの世界戦略車生産しろ
3ナンバーだけで手抜きすんな
7 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/25(金) 16:47:17.34 ID:Gwjaf/xC
おれが期間工でがんばってやったからだなきっと
8 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/25(金) 16:47:23.94 ID:qiyHsvXy
86ベースに4躯にターボつけて
アルシオーネ作くんべよ
どんどん研究開発費にまわせ!
10 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/25(金) 16:48:52.59 ID:waDAI06e
ステレオカメラの特許が切れるスバルであるが
基本のプラットフォームが一つである事と
AWDと連動したアイサイトについて自信があるみたい
11 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/25(金) 16:51:52.77 ID:3mKGCrl6
>>2 そもそもトヨタのおかげで伸びてるんだろ
どんな裏切りだよ
12 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/25(金) 16:53:17.66 ID:xQgfffUG
>>6 アメリカ向けに力を入れたからこその収益改善な訳で。
無駄な車種は作らないでしょ
>>6 それはトヨタがやらせんかもしれんな
トヨタのパイ奪われてしまうし、小型はスバルのブランドの安売りになって、価値が下がってしまう
トヨタとの提携はどっちも得だったな
16 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/25(金) 16:57:49.59 ID:9z6h4YFS
アウトバックがいいね。
17 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/25(金) 16:59:48.66 ID:vN+qeJkR
毛唐のスバル好きは異常
世界のみんなもパクリチョンの車なんか買いたくないんだよ
盗んできた技術で異常に安だけの製品に!
まじで
世界の人たちを救うためにも
1ドル120円にして
パクリチョン企業と製品を破壊してほしい。
>>13 次のレガシィはもっとアメリカ向けにでかくなって、元々国内向けだったツーリングワゴンは消滅。
代わりにインプレッサベースのワゴンが出ると言われてる。
それでも3ナンバーにはなるが、幅1740mmのままなら国内にはちょうどいいだろう。
20 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/25(金) 17:05:26.88 ID:wn03HUPR
現行レガシィのデザインヒドすぎるからマイナーチェンジでもっとカッコ良くして欲しい。先代のレガシィはなかなかカッコ良かった。
>>18 一回そこまで円レート行ったのに、何も変わってないだろ
いつまで妄想の世界で生きるつもりだ?
22 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/25(金) 17:05:57.16 ID:6QXUddnI
そういえば、笹子トンネルの事故で有名になったNHK記者の車が
スバルのインプだったな
サーブのデザインをプラスしよう
>>14 大株主の一員ってだけで子会社じゃないぞw
アメリカでスバル車が売れまくってるそうだけど、なんで売れるの?
利益率いいんだな。
27 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/25(金) 17:21:40.22 ID:vN+qeJkR
>>25 日本じゃナメられてるけど、元飛行機屋ということで
日本でもバブル期に流行ったサーブのようなイメージらしい
>>25 時速150kmぐらいでも変な挙動しないし、
SUV使いできて、それなりに広く、それなりに安い。
しかもアイサイトが付いてる。
つー感じじゃね?
29 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/25(金) 17:22:41.80 ID:hE5rAINK
30 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/25(金) 17:24:49.86 ID:aTrWoQuw
はやく国内向けの水平対抗ディーゼル出せよ
31 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/25(金) 17:25:40.15 ID:xQgfffUG
32 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/25(金) 17:49:32.02 ID:xQgfffUG
アイサイトか。。
動作不良で障害をこうむった、被害を受けた、死亡したとかの裁判が怖いな・・
34 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/25(金) 17:57:12.42 ID:40/MYkpj
東京とかじゃどうか知らないが、地方ではスバルだらけなんだが。
トヨタの次に多いくらい。地方は車好きな奴が多いからな。
金無いけど、スポーティな車に乗りたい奴がみんな乗ってる。
スバルって売れないから下取りが安いって聞くけど、それって
都市部だけじゃね?
日本というガラパゴス市場を切り捨てて良かったね
軽から撤退、レガシィの大型化が吉と出た
トヨタと組んでから絶好調だな
37 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/25(金) 18:13:46.41 ID:kryX+xG5
>>35 フォレスターとか、北米の希望を無視して、国内要望サイズを守ってるよ
車幅がCX5よりも全然狭い
38 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/25(金) 18:13:54.79 ID:jTq7pVoN
スバル360をサンバーのシャシーを流用して普通自動車規格
で復活させて欲しい。ホンダもN360をN-ONEとして復活
を果たしたんだからやれよスバル。
あとダメハツの偽サンバーなんか誰も欲しくねぇから。
サンバーへの侮辱だから、「ザンバー」=残婆ーとかに名前変えてくんねぇか。
39 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/25(金) 18:26:32.77 ID:iFXKAX7q
いまだに飛行機製造に携わってるんだな。
知らなんだ。
40 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/25(金) 18:27:58.51 ID:waDAI06e
年間生産台数が100万台に達成したとき
維持するのか拡大するのかが大きな問題になるね
トヨタの後ろ盾ありきのニッチ戦略で成功しているが
PHEV時代になり車のインテリジェンス化が加速すると
今後は家電業界みたいに浮き沈みが激しくなりそうで怖い
41 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/25(金) 18:30:31.54 ID:F7h3ecsG
suvの比較動画でスバルがらくらく登攀するのは可笑しかった。
売れてるのか…こいつぁドミンゴ復活するしかねえな…ゴクリ
43 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/25(金) 18:38:18.49 ID:4Ujg520I
水平対向だけでなく 垂直対向エンジンを作ってよ
44 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/25(金) 18:42:24.54 ID:waDAI06e
800cc 180度V型2気筒ターボを開発してRRにぶち込め!
>>18 それやっちゃうとパクリチョン企業だけでなく
日本が世界制覇しちゃいますw
46 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/25(金) 18:54:29.43 ID:aTrWoQuw
あぜ道のポルシェの復活は無理か
47 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/25(金) 18:56:49.57 ID:40/MYkpj
いやマジで、目指すならポルシェを目指すべきだろ。
拡大路線に参戦したって、他には勝てないんだから。
>>42 比較映像に出てくるSUVがフルタイムAWDのふりした
なんちゃってAWDが大半だからな
49 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/25(金) 19:07:51.87 ID:+3oRA4/c
トヨタ系列の部品メーカーを使うようになって
スバルの欠点だったオイル漏れに電装系トラブルも
改善されたからな
その利益を今すぐ「放課後のプレアデス」の製作に回すんだ!
52 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/25(金) 19:13:06.87 ID:+3oRA4/c
>>50 日産と提携してる頃から、エアコンはデンソーじゃないか?
53 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/25(金) 19:15:52.11 ID:JWMLyYFf
グンマーだとトヨタとスバルばっかり走ってる。少し前に多かったホンダは消えつつある
54 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/25(金) 19:17:51.38 ID:waDAI06e
800cc 水平対向2気筒ターボを開発してRRにぶち込み
サンバー復活!トヨタはRRでヨタハチ復活!
ホンダのS660が200万のところ
サンバーと同じプラットフォームで開発したヨタハチは160万で発売!
800kgの小型スポーツを企画して!
>>6 コンパクトは儲からないからやりません、って宣言してなかったっけ?
>>35 レガシィもインプレッサもフォレスターも、トヨタ日産の日本専用車種を除けば競合車種に比べて小さいよ?
>>52 昔はエアコンシステムはカルソニックとゼクセルとデンソーだったけど
ゼクセルは碌なもの作らないから切られて
カルソニックは色々あって(GMグループ時代の話なのでトヨタ関係なし)仲違いして、デンソーだけになった
>>37 フォレスターはインプレッサベースだしな。
しかし、北米でもフォレスターは生産が間に合わないくらい売れている。
俺も車種を増やすのはやめた方がいいと思う、車種を絞り込んで品質高める敵な、、あとは派生車種で対応
それだけ儲けてるだったら、自社製サンバーを出せよ。
>>59 軽をやめたから儲かってんだよ。
そりゃ寂しいが、経営的には大正解だった。
サンバーよりハイゼットのほうが壊れないんじゃないか?
62 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/25(金) 20:18:53.39 ID:Lg6BmtIt
スバル無双か
水平対向ディーゼルを日本でもはよ
64 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/25(金) 20:27:26.15 ID:uRmgwG06
利益率の高さが凄い
BMWクラスの利益率じゃないか
トヨタ負けてるじゃん
トヨタよりもプレミアムブランドとして成功してるという事だ
65 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/25(金) 20:31:37.30 ID:iXrbaI+B
>>25 韓国車より、ちょっと安いのにAWDが付いているから。
(円高の時、乗り出しが日本の半額くらいだった。そのくらいコストダウンされてる)
ドロドロになるみぞれ道や凍結地は世界各地にあって使い捨て冬用下駄車で売れてる。
66 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/25(金) 20:39:27.08 ID:iXrbaI+B
>>40 同意。悪路用に安い下駄車を欲する層は必ずいるが、
オンロードも視野に拡大路線をとると、ヒュンダイやトヨタ、ホンダにコテンパンにされるな。
オンロードはWRXとBRZだけにしておいた方が良いだろう。
67 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/25(金) 21:04:41.40 ID:waDAI06e
>>65 ロシアとかは知らんが数年住んでたデンバー、ニューメキシコあたりの標高の高い山岳地帯では
スバルは使い捨て冬用下駄車ではなかったよw 指名買いでした。
ほとんど2.5Lのアウトバック。。10台に7台はスバルの異常な状態だった
学生が買えるのは安い中古のインプに乗ってたりするけど標高が高いので
2LのNAだと長距離走ると使い物にならんかったね。
68 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/25(金) 21:11:05.30 ID:uRmgwG06
スバルの北米での平均販売価格は現代の1.5倍くらいなんですがwww
この前XVハイブリッドを試乗
燃費はたいしたことなかったけど、
AWDとアイサイト搭載で、ちょい買いたいとおもた
モーターは60kWは欲しい つぎ実燃費20Km/lな
70 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/25(金) 21:12:58.82 ID:TCAwQDSU
ニッチだから、デザインも尖ってくれ。
71 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/25(金) 21:13:34.63 ID:ARHo/y/s
もうこのままトヨタと一緒に名古屋で飛行機作っちまえばいいんでね?
72 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/25(金) 21:17:21.60 ID:y7lIAU/N
>>6 3とか5とかの日本独自のナンバー制とか、
日本独自の税制とか、
そういう世界のどことも無関係な歪んだ価値観に左右されず車作りを進めた結果が、
利益の増額修正という「結果」を導き出した。
スバルに一番必要ないものは、
日本人のスバルマニアが求める「スバル像」だね。
73 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/25(金) 21:25:27.15 ID:VxcjCZfZ
>>54 賛成。
1Lでもいい。
あと、RRのミニバンもよろしく。
74 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/25(金) 21:25:57.06 ID:iXrbaI+B
>>68 嘘をつくなw ヒュンダイよりベースが安い。しかもソナタより安いのに売れてないw どうみてもスバルは安いアジアンカーだろw。
スバル・レガシィ MSRP: $20,295 - $28,895 Invoice: $19,201 - $27,097
ヒュンダイ・ソナタ MSRP: $20,895 - $27,595 Invoice: $20,010 - $25,790
壁
BMW3シリ MSRP: $32,750 - $49,900 Invoice: $30,130 - $45,910
アウディA4 MSRP: $32,500 - $49,000 Invoice: $30,227 - $45,570
75 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/25(金) 21:25:58.14 ID:1daf5HJK
サンバーの復活ヨロ。
灰ゼットなんてダイハツのカス車なんかに用は無ぇ。
>>68 スバルは北米では1・2を争うくらい値引き幅が小さいそうだしな。
77 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/25(金) 21:28:31.48 ID:iXrbaI+B
国内生産比率が高いからじゃないか?なんだかんだで日本人の作った物の方が品質が良さそうだし
80 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/25(金) 21:34:09.25 ID:y7lIAU/N
>>75 サンバーそれほど良くないよ。
パワー無いし。
燃費悪いし。
横風に弱いし。
>>77 値引きをしない代わりに「慈善団体にいくらいくら寄付します」って企業イメージに結びつけてるんだよ。
82 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/25(金) 21:41:51.49 ID:iXrbaI+B
>>69 スバルと言ったら、なんと言ってもAWDとアイサイトだね。
それが低価格で入るのだから、内外で売れるわ。
>>78 ID:iXrbaI+Bは車メ板で有名でBiz+にも進出してきたスバル粘着アンチだから、無視したほうがいいよ
いろんなスレで延々と「スバルは安物」としか言わないから、相手してもあなたの時間が無駄になるだけです
84 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/25(金) 21:49:37.38 ID:iXrbaI+B
>>83 安くて売れるのは大事なことだよ。ここはビジ板だからね。
>>80 スバル車乗りって車音痴か変わり者が多い気がする。連中が「良い」と
褒めるのって、大抵「どこが?」ってのが多い。WRX乗りだけは違う。あれはいい。
85 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/25(金) 21:53:56.09 ID:1daf5HJK
86 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/25(金) 22:05:17.81 ID:gD+HUP0Z
現行のレガシーベースのエクシードGTを発売してくんないかな。
必要なとき7人乗れるAWDGTなんてスバルだけ。
ネームも変えてくれるとうれしい。
87 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/25(金) 22:08:39.99 ID:iXrbaI+B
>>86 レガシィはフロンとリアのバランスがおかしい。フォレスターにしとけ。
クレードルなんちゃらのせいなのか?フロント・オーヴァーハングのせいか。
88 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/25(金) 22:10:56.22 ID:K61MGm9r
太田の富士重工で働いてるが何か質問あるか?
89 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/25(金) 22:14:10.08 ID:waDAI06e
>>88 岩崎屋は地元では評判良いの?
ほかにオススメある?
90 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/25(金) 22:19:39.48 ID:iXrbaI+B
>>88 クレードルフレーム(だったかな?)
あれ、仲間内では評判がよろしくないが、他車にも採用されてる?
あるいは時期レガシィにも載せるの?
91 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/25(金) 22:27:50.64 ID:IyXZidV6
BMW乗りよりスバル乗りのほうが金持ちかな
BMWは下町でよく見る
92 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/25(金) 22:34:37.38 ID:iXrbaI+B
>>91 それは、流石にw
見る見ないで言うと、軽自動車でもマイナー車種なんて、いくらでもあるよ。
93 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/25(金) 22:44:53.39 ID:iXrbaI+B
航空は微妙
>>65 韓国車より安いのに安全性能が最高の車
そりゃバカ売れするわけだわ
XVかっこいいね
日本生産比率が8割でほぼ輸出、米国での販売価格は韓国車より安いディスカウント価格で、AWDで、安全性能の評価では常にトップ
どうして利益が出るんだ?
どんなからくり?
98 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 00:25:21.30 ID:lFkkM64w
>>97 開発コストを1/3にしたとかいう話だから実走テストを少なくするとかだな。
フィードバックが少なくなれば、開発コストもかからず、早めに市場に出せる。
その分、初期型は危うい出来になる。特に新規装備や新エンジンの車種な。
>>97 >米国での販売価格は韓国車より安いディスカウント価格
これが大嘘
一番しょぼい、それって売ってるの?なグレードのメーカー小売希望価格が安いだけで、
スバルは販売奨励金が業界最小ランク、かつ、普通の売れ筋グレードはそれなりの値段なので、
割安ではあっても安いって訳じゃない
あとは、2回潰れそうになったけど、両方共自力で乗り越えてるからそれは強み
101 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 00:34:25.56 ID:lFkkM64w
スバル車は塗装と内装の質感、燃費、デザイン、トルク特性、この辺が一皮むけたら良いんだけどな
>>34 地方の若い金持ち(30代〜40代前半)
士業・医師・自営業者
安い車に乗ってると、金持ちのクセにと馬鹿にされ
高い車に乗ってると、若造のクセにと嫌味を言われる
そう言う人達がスバルや輸入車を選ぶが
輸入車だと壊れやすいので、車を毎日使う人はスバルを選ぶ
104 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 00:38:48.19 ID:lFkkM64w
>>102 素直に大手三社の高い方(乗り出し450〜)を買っておけば、
その辺りに不満はでないぞw
>>98 開発費1/3なんて聞いたことないけど
実験部あってのスバルだしテストを少なくするとかは無いだろ
106 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 00:43:50.88 ID:lFkkM64w
>輸入車だと壊れやすいので、車を毎日使う人はスバルを選ぶ
壊れにくいの好む人は、無難にトヨタを買うよ。
スバルは初期不良とか色々国産にしては細かいトラブルで入院が多い。
スバルは後輪をモーターにする新awdにそのうちしないといけない。
ということはFF専用車両をつくらないといけないと言うことだ。
その開発に成功するかどうかが勝負だと見てる。
>>106 スバルは駆動系はぜんぜん壊れない。
ただ、マイナートラブルが多い。
安く作ってるせいなんだけど。
>>98 開発コスト1/3で他社より売れる車が作れるって凄過ぎ
110 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 00:53:03.54 ID:lFkkM64w
>>105,
>>109 失礼、数年前から開発費1/3カットだな。すなわち66%で開発することにしたとのこと。
BE5 RSK乗ってるけど、ブラックメーターのシフトインジケーターの不調が出て、
調べたら10年10万キロでほぼ必ず出るっていうの知って泣きたくなった。
今月車検だけど、通してまだまだ乗るけどね。メーターもそのうちバラして自分で直すわ。
>>112 その世代はラジエータにオルタネータ、センサー類が定期交換部品だな
ボンネットに不恰好に開いたエアインテーク
時代遅れの低脳ヤンキーが好みそうなデカいウイング
それがスバル
115 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 12:39:02.52 ID:9opbxYww
116 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 13:46:47.57 ID:ISJwC360
車種少ないんだから、利益を投資して、全車種にハイブリッド付けてよ
スバルは安いのに性能はピカイチだからな
ネット社会だとSNSで良い評判はすぐに広まるし
ま、悪い評判もすぐに広まってしまうんだがw
>>114 >ボンネットに不恰好に開いたエアインテーク
先々代は穴開いてなかったのに先代で何故か穴を開けたマツダスピードアクセラバカにしたんですね
>>107 FF専用車もなにもスバル車は水平対向縦置きFFがベース・・・
>>119 デフがあるからエンジンの場所が高いんだよ。
ff専用にしちゃえば本当に低重心にできる。
121 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 21:46:45.93 ID:u579tRxg
俺もFFでもスバルの低重心は威力発揮すると見てる。
個人的には小さいハイクオリティのスバルFF欲しい。
大きさはスターレットくらいでお願い。
>>122 brzはインプより60mmも低い。
これをff専用にしちゃうともっと下げれる。
>>123 最低地上高
BRZ:130mm
WRX-STi:150mm
最低地上高が20mm違うから、実質40mm
それはさておき
搭載位置下げるのに邪魔なのは排気系とフロントデフであって、トランスファーやプロペラシャフトじゃないんだけど
何を根拠にそこまで断言するの?
>>124 トランスファーやプロペラシャフトが使ってる場所はやっぱりあるから。
後輪モーターのHV-AWDか。
確かに理想的で欲しくなるな。
まあ…とにかく現行インプより小さくて安いの
お願いしますわ。
軽やめてプラットフォームが1つしかないのと
AWDの比重が高いから作りわけせず
一貫生産できるのが安い理由なのかも
128 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/27(日) 09:30:49.67 ID:4vyknT4z
次期WRXはいつなの?
アクアのシステムを燃費無視してインプにのせてみてくれ
早くしないと、次のFITハイブリッドRS買っちゃうぞ
>>127 レガシィ、インプレッサ、86の3っつのプラットフォームが有ると思ったけども。
車種ごとの専用プラットフォームみたいな物だから、がっちりしてるし走行フィーリングも自然な感じ。
ニコイチっぽい作りだと、どうしても後ろのタイヤがおかしい感覚になる。
水平対向エンジンも直列より部品点数多いし、コストは掛かってるよ。
利益率は悪いだろうな。
その分消費者には得って事だけど。
>>125 車体に対してのエンジンとトランスミッションの位置下げるんだろ?
ペラシャフトやトランスファーと最低地上高ラインとの位置関係からして、40mm程度なら下げられるだろ
実際現行OUTBAACKでもパワーユニットは車体に対して20mm下げてるけど問題ないし
昔のOUTBACKは30mm下げてたし
132 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/27(日) 15:03:55.16 ID:r8OMYLqN
サンバー復活してください。
6MT、全窓PW、電動ミラー装備で
トヨタ傘下に入ったおかげだな。
>>129 未来永劫物理的にあり得ない。水平対抗は縦置きだからだ。
パワーユニット&シャシーまで移植すれば大丈夫かもしれんが、それはまんまアクアだ。
スバルはアクアクラスの小型車だとボクサー載せれないし
ジャスティとかあったけど直3とかだものな。
もともとスバルの小型車なんて需要が無い。
将来トヨタのグンマー現地組み立て工場になる予定です
>>135 インプレッサGFスポーツワゴンの大きさまで可。
大儲け記念車
BRZの3.6NA おながい (買えないけど)
139 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/27(日) 19:03:21.09 ID:lYUEq+ZT
スバルがハイブリッド出すって言ってたけど、いつごろ?
スバルこそアクアの名前を使うべきなんだけどな〜。
アクアのシャーシ使ってボクサーツイン積んだジャスティの復活はないものかね。
ツインでもいいじゃんね。EJ25のパーツそのまま使って。現代版パブリカみたいなもんかw
軽でも2気筒なんか出して無いのに…むしろ軽に
走行フィーリングで四気筒載せてた会社だよ、スバルは。
1.6、2.0の四気筒二段仕立てでいいよ…。
贅沢言えば1.5HV。
んでインプレッサより小さくして…。
>>138 FA型が4気筒だけど3.0L近くまで上げられるので、それなら可能性あると思う
>>142 走行フィーリングじゃなくて、振動の問題
4気筒に決めた当時だと3気筒で4気筒と同じ振動レベルにできるエンジンマウントが無理だった
>>143 振動も含めての走行フィーリングだろ
柔らかいエンジンマウントは走行性能悪くなるから走り好きは嫌う罠
145 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/29(火) 09:35:40.51 ID:6RomrOlQ
>>143 4気筒で3.0なんてあり得ません。
荒唐無稽です。
・ボアが広がりすぎて火焔伝播距離が長すぎ
・1気筒あたりの起振力が大きすぎて水平対向でも抑えきれない猛烈な2次振動
・その振動に耐えるクランクシャフトとブロックでさらに重量増
1気筒あたりの最適排気量は400〜500ccとするのが現在のトレンド。
各社の2.5Lでさえ限界。
単に車格をUPさせるためだけという、「プアマンズ6気筒」のゆがんだ価値観から生み出された
マーケティングの妥協の産物でしかないんです。
回せないもっさりしたエンジンの割には燃費の向上が全く見込めない、
醜い奇形の駄作になることが約束されているエンジン。
それが4気筒3.0エンジン。
146 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/29(火) 09:46:20.79 ID:6RomrOlQ
>>142 インプレッサより小さな、FITクラスとなると、
エンジンは新規開発する必要がありますね。
ダイハツトヨタからの供給では絶対売れません。
トレジアやスバルタントの大失敗ですでに実証されてるしね。
ただし、エンジンを開発したとしても作る工場が無いんです。
エンジンもそうだし車体も。
こっちの問題が大きいですね。
147 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/29(火) 09:46:47.81 ID:uJDQ3tb4
支那に進出して身動き取れない企業、ザマアw
>>145 >・ボアが広がりすぎて火焔伝播距離が長すぎ
99.5mmまではスバルで実績あるし、世界見ればガソリンでっもっと大きいボアのガソリン車有りますけど?
もちろん燃焼に良いことはないけど、商品化出来ないと断言するほどのことでもない
>・1気筒あたりの起振力が大きすぎて水平対向でも抑えきれない猛烈な2次振動
水平対向なのでアンバランス要因以外では2次振動は発生しません
>・その振動に耐えるクランクシャフトとブロックでさらに重量増
2次振動は問題なし
ブロックもクランクもターボの400Nmに耐える設計です
>1気筒あたりの最適排気量は400〜500ccとするのが現在のトレンド
いつのトレンドでしょうか。 フェラーリすらV84.5L作る時代ですよ?
4気筒でも2.5Lじゃ足りないからその上出すか、排気量下げて過給するかで判断分かれてるのが現状
トヨタがわざわざ1AR作ったの知っててそう言ってるんでしょうか?
>単に車格をUPさせるためだけという、「プアマンズ6気筒」のゆがんだ価値観から生み出されたマーケティングの妥協の産物でしかないんです。
2.5Lは6気筒、が歪んだ日本人の価値観のゾンビです
>回せないもっさりしたエンジンの割には燃費の向上が全く見込めない
ストローク91mmで強度メインジャーナルの強度が厳しいEZ36よりはターボ対応したうえでストローク86mmのFAの排気量拡大のほうが上まで回せますね
もっさりかどうかはカムと給排気系次第
燃費は6気筒にした時点で勝ち目なし
>>147 工場作れなくって結果的に大正解だった会社ですよ
149 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/29(火) 17:56:15.63 ID:6RomrOlQ
>>148 まず、私は「3.0なら6気筒だ」とは言ってません。
これを前提に。
EJ25を積んだ燃費、笑っちゃうでしょ。
ボア99.5なんてバカ丸出しだよ。分かっているからFBでボアダウンしてんだし。
今まであったからどうのこうのじゃないと思うよ。
4気筒エンジンは水平対向でも2次の振動は出るよ。
直4より有利だと言うだけで、4気筒3.0なんてバカでかいピストン回したら
水平対向でもダメだって。
400Nmの爆発圧力に耐えるクランクやブロックで迎え撃ったところで、
ぐわんぐわん回る不整振動に耐えるかどうかは別のハナシ。
必要とされる強度の質がちがうもん。
フェラーリの例は初めて知ったけど、ということからもV8 4.5が限界なんだよ。
経済性がそれほど優先されないエキゾチックカーでも、
1シリンダー650で我慢したんでしょ。750は選択しないって。
そっから先は10や12気筒でしょ。
4気筒の2.5Lなんてプアマンズ6気筒のアレルギー。
大きいのが欲しいけど、高い6気筒は無理。
カネはないけど大きいのが欲しい、じゃ4気筒で。
もうね、これだけ。
かつてはそういう貧乏根性が闊歩してたけど、
パワーが欲しいのならこれからは4気筒2.0で加給するか電動アシストするかだって。
4気筒で3.0は荒唐無稽。
150 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/29(火) 17:58:00.81 ID:7l9nYYoZ
>4気筒で3.0は荒唐無稽。
ポルシェ944に謝れ!!w
151 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/29(火) 18:02:24.83 ID:R0LkFd7c
隼戦闘機の伝統が生きている。
声がでかいだけの臭いスバオタを排除して
正解だったな。
儲かると生産規模を拡大して固定費あけで赤字になるのが日本企業のパターン
>>149 >EJ25を積んだ燃費、笑っちゃうでしょ。
>ボア99.5なんてバカ丸出しだよ。分かっているからFBでボアダウンしてんだし。
>今まであったからどうのこうのじゃないと思うよ。
ショートストロークにすると燃焼に悪いことは確かと書きました
ですが、6気筒にしたらそれだけでフリクションで負けます
そもそもなんでロングストロークにすると燃費良くなるのか、正しく理解してない人に言うだけ無駄な話ですけれど
>4気筒エンジンは水平対向でも2次の振動は出るよ。
アンバランス成分以外では出ません
自動車設計ハンドブックに載ってる程度の話です
出るのは2次のモーメントですが、それはV6でも発生します
>フェラーリの例は初めて知ったけど、ということからもV8 4.5が限界なんだよ。
ポルシェ911GT3RSの4.0L水平対向6気筒
排気量下げてターボ化されてカタログ落ちしたけどメルセデスのV8 6.3L
そのターボも5.5LV8
どれも燃費以外は素晴らしいエンジンです
偉そうに語るには無知にもほどがあると思います
ひょっとしてコルベットのZR1も馬鹿にするんでしょうか?
>4気筒の2.5Lなんてプアマンズ6気筒のアレルギー。
同じ内容を書きますが、そんなのバブルな人の妄想です
2.5Lの6気筒欲しがるのは日本にはまだゾンビのように結構残ってますが、それ以外にはほぼいません
単純に自分が欲しいだけ、だから作れ、と考えるなら、屁理屈並べずにそう書きなさい
>パワーが欲しいのならこれからは4気筒2.0で加給するか電動アシストするかだって。
ターボに対するアンチテーゼで開発始めてますから、86/BRZのターボ化は開発トップの発言聞いてれば、よっぽどコケない限りはありえないと容易に推測できますし
今の所順調ですから、その路線変えることはないでしょうね
ましてハイブリッド化して重くしてどうするんでしょうか
なにより4気筒で作れば軽く出来ます
前のレスに書かなかった私が悪いのですが、その美徳無視してまで得られるものは何なのでしょうか
>>149 トヨタの実用エンジン
2.7L 直4について
技術解説よろしく
156 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/29(火) 18:49:25.43 ID:6RomrOlQ
>>154 分かりました。
つまり、スバルは4気筒3.0Lエンジンを出すべきだと。
そういうことですね。
私は出すべきではないと思います。
157 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/29(火) 18:55:14.52 ID:7l9nYYoZ
スバルはV型4気筒に挑戦して欲しいw
>>156 半分にして
2気筒1.5Lの方がまだマシかw
159 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/29(火) 20:30:50.88 ID:40+s18go
俺のサンバーは2WDで23年前のモデルで4気筒660cc車重940kgの55馬力。
スーパーチャージャーで目茶良い加速。普通車ぶっちぎり。
この愛車を少し細工して燃費を街乗り20km/Lまで伸ばして加速も上げてる。
(23年前のカタログ燃費で22km/Lだから満足)
ミライースの実燃費にはかなわないけど、今の軽にない加速で
この20km/Lまで伸ばせるスバルはやっぱりすごい。
あと最終手段で燃費を24km/Lぐらいまで伸ばす予定。
まだやってないので24km/Lまできるかどうかは微妙。
160 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/29(火) 20:40:01.51 ID:40+s18go
本来15km/Lの2WDサンバーの燃費を20km/Lにまで
したのはスイッチとリレーだけ。これにアイドルストップ用の強化バッテリー
に交換するか、EDLCなどの高容量コンデンサーを普通バッテリーに繋いでおく。
つまり加速のときに発電機を切れば、軽のような小エンジンは劇的に燃費が上がる。
やってることは最新省エネ車と同じ原理。自転車のライトの発電機重いから
よく無灯火で走ってるしょ。あれと同じ。
チャレンジ精神ある人はやってみて。
161 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/29(火) 20:45:40.92 ID:EtAdQhz6
☆アメリカは中国・上海閥・江沢民一派と手を握り、東アジア通貨危機を誘発させるため人民元を大幅切り下げ(1994-5年)。
☆米系国際金融資本は、97,98年の東アジア金融危機で破綻したほとんどの韓国の金融機関を買収した。
その後、韓国サムスン・LGは米系国際金融資本の誘導で果敢な設備投資を行い、過当競争で日系エレクトロニクス産業を潰した。
韓国が金融危機になる度にサムスンの外資の比率は増しゾンビ企業となる。
韓国は灰色にパクれる独自の特許法を持ち、国内市場は独自の非関税障壁がある。そして独自の怪しい会計基準がある。
通貨ウォンの相場は、国際金融資本の誘導で常時ウォン安を保ち、リーマンショック以降、円に比べ通貨が2分の1以下に下落、圧倒的競争力を持つに至る。
エルピーダが破綻したがアメリカによる半導体産業への焦土作戦には抗しがたい物があったと思う。
アメリカはウインテル連合で自国の半導体産業を独占状態で競争力を保ち、それ以外の半導体、エレクトロニクス産業は徹底的に焦土作戦を行った。
究極は日本の技術開発力を殺ぐことだった。資金力をそぎ設備投資をさせない事だった。もしくは買収で傘下の奴隷に置くことだった。
日本の自動車産業が今でも世界最強の競争力を保っているのは、日本の自動車産業が無理矢理、部品産業ごと北米に移転させられている事が大きい。
日本の自動車産業は米国の自動車産業として生き残っている。
雇用の裾野が大きい自動車産業をアメリカは焦土作戦に出来なかった
オバマは今、製造業の国内回帰をドルの希薄化金融緩和とともに進めている。
日本の自動車産業は、円高の危機をタイを輸出基地にする事で凌いだ。
今後、ドルの下落は変わらない。自動車産業は雇用の裾野が広い。
アメリカ首脳は自動車産業の輸出基地になることを望んでいると思う。
今後、日本は、自動車産業の生き残りを賭け、更なる米国への工場進出が必要と思う。TPPとかの搾取をかわすためにも。
日本の自動車産業は米国を輸出基地にし、韓国、EU、中東、南米に輸出し、米国に貢献する事で生き残りを果たすべきと思う。
162 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/29(火) 20:45:43.09 ID:4MR4iEzj
自作エネチャージか・・・・
163 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/29(火) 20:48:29.04 ID:40+s18go
リレーを発電機の界磁電流に噛ませてON/OFFを手元のスイッチですりゃいい。
スイッチはハンドルやチェンジレバーに仕込んでおいて、加速や坂道のときに
ポチっと押して発電機切るわけよ。すると車が軽くなってドバーっと加速するわけ。
嘘みたいに軽くなる。これをこまめにやると20km/L達成。
ただし、スイッチ戻し忘れるとバッテリ充電されずに、エンジンスタートできなくなるから
予備バッテリーをつなげておくことも良い。もっと燃費上げたければ
大容量の回復可能なディープバッテリー積んで発電機一切回さなければいい。
そして、毎晩ディープバッテリーを充電して似非ハイブリッドにする。
164 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/29(火) 20:54:50.69 ID:40+s18go
充電制御の考えは現代の車なら、ほとんどやってる。
加速やアクセルやスピードをCPUで読み取って
発電機をON/OFFしてる。この手法が使えるのは僕のような古い型の車。
あとロータリーエンジン車(SA22CぐらいまでのRX7)なら
劇的に燃費は向上する。トルクの超薄いREは発電機はとても重荷だから。
軽よりもずっと効果がある。FD3S以降は電気たくさん食う車(100A発電)になってるから
発電機止めたら次にエンジンは始動できなくなるので止めたほうがいい。
165 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/29(火) 21:02:34.41 ID:piDC0WRp
そもそも、振動があってなぜいかんの。不快なビビリがなければいいじゃんね。
R1200だって走行中にゃ不快な振動なんてないよ。
V2エンジンのバイク乗ってたけど(VTR1000F)、直線でアクセル全開にした時の
ドコドコ音しか取り柄が無かった。
ハーレーなんか何が楽しいのか、さっぱり解らん。
アメカジスタイルでコスプレして乗ってる自分に酔ってるだけ。
やっぱマルチ。四気筒でひらひら。
振動が運転の邪魔なんだよ。
しかし、スバルはいつまで6気筒を生産するかね?
BRZにぶち込むとかやって欲しいけど
今のスバルは絶対やらないなw
そもそもエンジン自体スポーツ向けじゃないしww
アメリカ人が6気筒がないと満足しないし
欧州においての見得もある
ホンダのバイクでさえボクサー6気筒搭載してるんだから
無くしたらいけないよボクサー6気筒
170 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 07:38:20.34 ID:8WffbJIb
>>166 振動はエンジンも車体も壊す
だから、エンジンも車体も頑丈に作る
なので、エンジンも車体も重くなる
すると、燃費が悪くなる
もちろん、パワーも出ない
そもそも、振動自体がエネルギーロス
171 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 07:43:08.49 ID:8WffbJIb
>>168 >>169 車は嗜好品で趣味の道具でもあるし、
大きな車や大排気量車に見栄や社会的ステータスを求める購買層がいるのも事実。
だから6気筒を求めるユーザーがある程度見込めて、
それを発売することにより車体や企業のイメージアップが見込めて、
あるいは6気筒をやめることによるイメージダウンを避ける判断が優先されて、
それを日本だけではなく世界のマーケットで検討して、
6気筒を売った方が会社にとっての利益になると判断されれば売る。
172 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 07:48:20.81 ID:8WffbJIb
4気筒2.0のDITと6気筒3.6を乗り比べると分かるけど、
5感に訴えてくるフィーリングは全く別物だよ。
3.6よりDITのほうが強烈に加速するけど、
定常時も全開加速時も3.6はやっぱり静か。
どちらがいい悪いじゃなくて、
車のキャラクターと購買層が求めるフィーリングにあったエンジンを提供するという
あたりまえの判断で進められるだろうね。
日本人の客だけじゃなくて、世界中の客を見た判断で。
173 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 07:53:41.98 ID:8WffbJIb
>>166 ちなみにここで言う振動というのは、
排気パルスによるドコドコ感やタラララ感のような気筒数依存の爆発音じゃなくて、
ピストンの往復やクランクシャフトの回転による不整振動のこと。
こっちのほうが遙かに重要で、問題の種になる。
洗濯機を脱水するとき、バランスとれてないとめちゃくちゃガダガタするでしょ。
あれのこと。
あんなのがエンジンで起きちゃまずいよね。
174 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 07:57:44.56 ID:wgY7RoG+
中途半端なブランドのくせに販売台数はBMWよりも少ないんだよな(利益額でも全く及ばないが)。スバルに立ち止まってる余裕はないだろ?
175 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 08:00:24.05 ID:SpG18fqY
スバル車買ってわかったこと
ディーラーの盆休み正月休みが長すぎる
一般企業より長い
営業が電話してこない
やる気がなく売る気がない
買っても連絡来ない忘れる
納車日延期しまくりで連絡もない
176 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 08:07:02.18 ID:8WffbJIb
>>175 俺が「どこもそんなだよ」と言うと、
他が「いや、ホンダはよかった」や「トヨタではあり得ない」が出てきて、
他が「スバルでそんな思いしたことない」も登場
そして「スバル関係者おつかれ〜」で締めくくられると。
いろんな板でこんな流ればっかりなるよね。
177 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 08:10:43.25 ID:SpG18fqY
知り合いの公立病院の医者はみんなレガシィ
開業医はベンツ
クラウンは嫌いだと言ってた
国内のスバヲタを切り捨てるだけでこれだけ業績が向上するんだよな。
もう水平対向も要らんだろ。
179 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 09:17:18.11 ID:8WffbJIb
>>178 そう。
スバルにとって一番邪魔な存在がスバオタ。
そんなややこしい連中より、世界中の幅広い層に喜んでもらえるほうが遙かに価値あるし。
水平対向がいらないというより、
水平対向以外のエンジンも用途に応じて採用して欲しいね。
会社(工場)規模の都合で選択集中しているのだろうけど。
でもこれでレガシィ以上の上級車なら水平対抗4ターボと6気筒じゃないと
誰も納得しないよね。ポルシェがSUVやセダン、918HVにV8、V6も選択肢に入れられるのは911
という絶対的な水平対抗エンジンRR兼AWDの車があるし、VWグループの車とメカニズムや
PF共用できるから。トヨタのPFにスバルチューンのトヨタエンジン車は
絶対売れない。スバルのPFにスバルのエンジンのトヨタ企画の車だから
86は売れている。
>>179 水平対向のプラットフォームしかないんだから仕方がない。
軽もやめたから自社生産の直列エンジン車はないし、それが今の好業績につながってるんで。
投資するなら現行車種の増産にあてた方がいい。
182 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 10:43:15.11 ID:cN+8IpNz
雪道の多い寒冷地じゃ、スバルの性能は最低限の欲しいレベルなんだよなー。
丸いレガシーになって狭くなった荷室が不満なので、フラット4の1600で良いから仕事用のレオーネバン4WD復活希望。
フォレスターにトレードインで4ナンバー登録するための簡易リヤシートでも良いけど。
183 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/31(木) 07:38:47.88 ID:5Lvf2K9r
>>179 スバルは直列エンジン(ラビットエンジン)も生産してます
>>184 出す気満々だろ、これってエクシーガの派生モデルだ罠(アウトバックやXVみたいな物)
186 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/31(木) 13:28:04.44 ID:vt5Wdhz1
なんでスライドドアにしないのだろう。
こういうクルマを求める人が一番必要としているのに。
187 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/31(木) 13:51:36.02 ID:o4UlXzrm
>>160 現行レガシィのアメリカ仕様は、ちゃんとH6積んでるよ。
日本より良い仕様になってる。
>>185 アウトバックよりデカイのは
エクシーガ替わりにはならんわねw
>>185 今更出すってことは、エクシーガはしばらくFMCしないってこと?
>>186 ストリームとウィッシュが付けてなかったからじゃない
WEBCGってスマホは有料なのね
貼ってすまんm(__)m
191 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 01:01:16.35 ID:O5kx25yK
不評の現行型レガシィだが、乗ってみると悪くない。
レヴォーグが登場するけど、ローン金利が安いいま、レガシィを買うのも悪い選択ではないと思う。
>>52 二代目のインプレッサが出た頃からECUもデンソー製。
>>193 けど窓の感じはまさにエクシーガ…まぁ元を言えば先代レガシィだがw