【ネットサービス】チケット1枚40万円 「ネットダフ屋」、いいのか?--ヤフー「そもそも市場とはそういうもの」 [10/23]

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1ライトスタッフ◎φ ★
ヤフーや楽天などが運営するインターネット上の競りの場、「ネットオークション」で、
チケットに法外な高値がつくコンサートが相次いでいる。「本当のファンの手に渡らない」
と規制を求める声もある。

11月に11年ぶりの来日公演をするポール・マッカートニー。9月、一般発売開始と
ほぼ同時にチケットは完売。直後から、ネットオークションにポールのチケットが出回り
始めた。

ネットオークションでは、個人や企業の売り手はさまざまな商品を出品、買い手は競りの
締め切りまで値をつり上げて落札しようとする。出品者が競りなしの「即決価格」を示す
こともできる。

ネット社会に詳しいジャーナリスト神田敏晶さんはポールの先行チケットに申し込んで、
抽選で外れ。ヤフーオークションをチェックして愕然(がくぜん)とした。「定価1万
6500円のチケットに、平気で即決価格40万円などと値付けしている。これでは
カネ持ちだけで、本当に見に行きたいファンにチケットが回らない」

純粋な余り券や買い間違いによる出品も多い。神田さんが問題にするのは「ネットダフ屋」
などと呼ばれる“プロ”の出品者。「コンサート会場でのダフ屋行為は、各都道府県の迷惑
条例で規制されている。ネットダフ屋は放置していいのか? 東京五輪をこんな状態で
迎えるんですか? ヤフーなど大手サイトは、転売価格の上限を例えば2倍までなどとして、
ネットダフ屋のモチベーションを下げるべきだ」

売り切れが予想される人気イベントが、数倍以上に値付けされるのは珍しくない。ロッキング
・オン社など主催の夏フェス「ロック・イン・ジャパン」は、毎年チケット売り切れ必至。
来場者は、夏フェスの中でも比較的年齢層の低いJロックのファンが多いだけに、影響は甚大だ。

同社は「本来なら行きたい人に回るべきチケットが、一種のネットダフ屋とも言える人たちに
押さえられている」「(ヤフー側は)その状況に結果として加担しているにもかかわらず、
放置している」などとした質問状を、最大手のヤフーに複数回送った。ロッキング・オン社の
渋谷陽一社長は「何の回答も得られなかった。とても残念」と話す。

ヤフー広報室は「オークションは自由に売買できる市場であり、需要と供給関係で成り立つ。
人気高のモノに高値がつくのはチケットに限らないし、そもそも市場とはそういうもの」と
取材に答えた。

ヤフーの言い分にかちんと来るロックファンは多いかもしれないが、反論するのは、実は至難だ。

●ポール・マッカートニーの東京公演は、制作席を開放した異例の追加チケット発売もあった
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20131023001711_comm.jpg

http://www.asahi.com/articles/TKY201310220285.html?ref=com_top6_1st
2名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 16:01:29.83 ID:/fyLaYsM
市場原理だからしゃーない
3名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 16:01:29.99 ID:52q7iMfM
せやな
4名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 16:02:12.73 ID:eH34hSYj
仕方ないとしか言えない。
対抗策はそういう高額チケットを買わないこと。
5名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 16:02:58.99 ID:xZLs/GBm
>>4
同意。
6名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 16:06:27.61 ID:JZGG/LRW
暴力団の資金源になる悪寒
7名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 16:06:55.56 ID:5fBASwGT
需要と供給
小学生でもわかるわ
8名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 16:08:06.20 ID:ktyKQ6Hh
>「本当のファンの手に渡らない」 と規制を求める声もある。

こんな事言い始めると、チケットにかぎらず、全部の娯楽品に規制しないといけなくなるからな。
医薬品とか、米とか、パンとか、貧乏人だって必要で、無いと死んじゃうものならともかく、娯楽品はなぁ。
9名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 16:08:19.14 ID:wT2asOuU
チケットに購入者のID紐付けせにゃ
10名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 16:08:28.60 ID:n4+l+JfO
しかし、ダフ屋行為は日本では禁止されていたと思うが
それにチケットによっては購入者以外使用不可としている場所もある

ダフ屋行為は条例などで禁止されている訳だが
そういえば公共の場所がネット上に適応されるかが裁判になってたな
判決どうなったんだろう?
11名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 16:08:44.22 ID:6yPY+d3k
はじめから主催者側でそういうシステムを用意するか国で同じことやれ
12名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 16:09:34.04 ID:RWwfTyNO
それがいやなら身分照会でもするように主催者にでも文句いえばいい
13名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 16:10:44.85 ID:NLFz6q1M
>「定価1万6500円のチケットに、平気で即決価格40万円などと値付けしている。これでは
>カネ持ちだけで、本当に見に行きたいファンにチケットが回らない」

違う。本当に行きたいファンが40万円出すんだ
14名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 16:11:13.77 ID:dCdNU8UD
うそだろけど
大体行けなくなったからって利由が書いてあるから
定価即決でいいだろ

ヤフーも儲かるからやめたくないんだろ
15名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 16:12:25.52 ID:sEb861IG
>>13
正論、本当に行きたいなら金貯めるな
でも全部40万じゃないだろ
16名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 16:12:57.46 ID:P+nSpIub
市場性を言うならチケット発売元がもっと高く売るべきであって、ネットダフ屋が儲かるのはおかしい

逆に発売元がファンに安くチケットを売りたいから安くしてるなら、チケットを記名式にして入場に写真付き
身分証明書を求めるしかないわな

ロッキング・オン社は、発売元にそういう要求をすべき
17名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 16:13:01.01 ID:/dLm0ZBV
本当に見に行きたい
金持ちのファンが落札するんだろ
18名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 16:13:03.64 ID:zgOrjPrZ
だからブラックな組織にカネが渡らないように、完全入札制にすればいい。
興業サイドもその方が儲かるだろ。

ファン云々なら枠を用意してクジで当選した人に格安で見させればいいだろ。
もちろん応募は住所氏名が必要で、当日本人確認をする。これで転売は防げる。
19名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 16:16:22.02 ID:dCdNU8UD
ヤフオクドームのチケットがヤフオクで転売

ブラックやね
20名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 16:16:46.54 ID:YUaQUlKe
公演半年前なら10万
3ヶ月前なら5万
一ヶ月前なら2万
当日残ってたら1万

とかそんな風にしたら買いたいやつが適正価格で買えるだろ
21名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 16:16:48.61 ID:cAajn3V0
ネットダフ屋よりも、そのダフ屋からショバ代を巻き上げてる奴が悪いのでは?
22名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 16:17:54.11 ID:qKpT7Lx6
ヤクザすなぁ
23名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 16:20:37.37 ID:eH34hSYj
>>21
あーあー、おまえヤフオクのアレにあれされて…
24名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 16:22:43.30 ID:ZRRy535d
奇妙な話だな本当。
25名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 16:23:31.03 ID:G+zN65G8
みんな売る方にまわれば良いんじゃない?
26名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 16:25:43.18 ID:G+zN65G8
家電量販店の安売りも中国人に並ばれて手に入らないとか騒いでたな。



でも、売る方からしたら売れればなんでもいい気がする。
というかそれが市場原理主義。
27名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 16:27:44.67 ID:rc5VFTSd
>>26
赤字覚悟の宣伝みたいなのでやってる安売りだと
そうも言ってられないだろ
28名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 16:30:11.89 ID:G+zN65G8
>>27

え??

それは店のやり方がまずいだけだろ。
お得意さん向けの招待制にするとか。
むかし石丸電気がそういうのやってたぞ。
29名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 16:34:05.69 ID:G+zN65G8
定価販売がそもそも間違いなんだよ。

昔インドに行ったときに同じモノが買う人により
店によってふっかけられたりして違う値段になるのがどうしても許せなかった。
でもよく考えたら日本の方がおかしいんだね。
同じモノでも欲しい人の経済力で値段が変わった方が合理的。

こんなのなんの問題もない。
30名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 16:36:22.28 ID:KZoj+uJY
ダフ屋のチケット入手自体が普通の手続きにのっとってるなら文句はないよ。
たとえ人海戦術とかで買ってたってそれは別にかまわん。
問題は、いつかの東京ドームみたいにダフ屋用のチケットがそもそも別枠で用意される状況になること。
ダフ屋が儲かる=ヤクザが儲かる→だったらヤクザが介入してダフ屋用チケットを用意させるというのは当然の流れ。
結果として一般ファンがあおりを食うんだから。そこの問題意識がヤフーは欠落しているといわざるを得ない。市場経済以前の問題の可能性があるわけだから。
31名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 16:37:39.89 ID:Lk7tAQpu
でも、現場行ってる真面目なダフ屋は逮捕される不思議
32名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 16:38:53.63 ID:AsE334hS
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キムチ(朝鮮漬け)って”加藤清正”が未開人種・韓国原民に教えてあげたって知ってる?
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豊臣秀吉の”韓国征伐”の時にはまだ未開の地、韓国原民には唐辛子が伝わっていなかった。
☆ちなみに唐辛子はアメリカ大陸が原産地です。
”朝鮮征伐”の折、加藤清正公が朝鮮原民がただ塩に漬けていた白い白菜の漬物に、
唐辛子を混ぜ込んだ。すると辛さで兵士達の食が進み体も温かくなり士気があがった。
それを見ていた朝鮮原民達が””マネッコ””して自分達も作り始めた。
これがキムチ(朝鮮漬け)の始まりです。

『 キムチ 加藤清正 』 で、、、検索!!!!

キムチも 教育も 先進設備も 文化も"日本が属国の韓国に与えてあげた" のですね、、、。
☆日本の教えのおかげで後進国・韓国人の寿命も経済力も2倍になりました。

そのキムチ(朝鮮漬け)、日本産ですか???
安全な日本産のキムチ(朝鮮漬け)を買いましょう!!
虫卵、糞便混入下水問題が心配な韓国の”マネッコキムチ”を買いますか?
韓国ですよ・・・ウンコ混ざってるかも・・・

*戦後、朝鮮漬け→キムチ の用語改変が大々的に韓国で行われました、、。

☆【ライダイハン3万人 ベトナム市民大虐殺30万人】 これは韓国人による戦犯行為。アジアでは戦犯旗=韓国旗
◎韓国軍のベトナム市民への残虐行為・レイプに関しては【ランおじさん】で”検索”
33名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 16:45:35.66 ID:x+oMjqkZ
普通に市場原理だから、文句を言うな
34名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 16:48:19.38 ID:QXxuNTuk
ヤフーはね...
転売禁止を明記して発行した券のオークション出品を主催者が阻止しようと求めても無視だから
35名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 16:48:38.35 ID:OrG/9Sbg
昔は警察が取り締まってたがネット上では野放しなのか?
36名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 16:51:26.21 ID:uCsIIUlM
「物を安く買って高く売る」ってのは商売の基本だからねえ。
チケット販売する側が対策しないとどうしようもないよ。
転売禁止を規約に盛り込んで、身分証提示を必須するとか。
37名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 16:55:50.79 ID:T3O+3tHC
>そもそも市場とはそういうもの

 ヤフーは糞だが、これは関しては支持する
 
38名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 16:56:12.52 ID:tfwyZ0x0
アホー「落札金額からの手数料5%おいしいです」
39名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 16:57:26.56 ID:MtN+/nd+
買うファンに言わせると
外国まで行く旅費等を考えたら40万でも安い!とか言うんだろうけどなーw

昔マイケルジャクソンのファンの女の子が
ダフ屋の高いチケット代をねん出するためにOLとキャバやりながら金貯めて
マイケルと同じホテルに泊まるとか言ってたわ

握手券付のCDを何枚も買うために貧乏生活する某アイドルファンも似たようなもんだなw
40名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 16:58:45.87 ID:pAXiKIv1
市場原理もわかるが、現状ダフ屋がNGなのにネットではOKってのは確かに筋が通らないよな。

人気チケットに関しては世界的に問題になってるから、
法規制もそんなに遠くないと思うけどね。
ヤフー側も法規制がかからないようにするためにも、
公演チケットは定価の2倍まで、とか自主ルール作った方が、
長期的には得だと思うけどなぁ。
41名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 17:00:10.54 ID:2ex7FBQn
ヤフーにいってどうするんだwww
42名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 17:01:52.27 ID:Qk+lQbhY
ポール・マッカートニーがまだ生きていて、演奏活動を
していたということに驚いた。
43名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 17:03:32.26 ID:rTaoE2UJ
最近は転売禁止のコンサート、イベントも増えてきてるけどね。
入り口でいちいち本人確認したり。
44名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 17:07:28.12 ID:+cgXcP2e
>>40
ダフ屋ってどの法律で禁止されてるの?
モラルの問題?
45名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 17:09:37.33 ID:17Y5GC9w
総務省も電波オークションやれよ
46名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 17:09:40.90 ID:lrtmotMe
AKBのチケットは本人確認がすごく厳しい。
47名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 17:09:45.55 ID:TIpiskjG
ディズニー直営ホテルの予約権もヤフーで売ってたな
好きな日をリクエストできたので中の人ぽかった
けっこうな無法地帯ですよね
48名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 17:11:20.75 ID:uCsIIUlM
>>44
ググったら、法律じゃなくて39都道府県の条例で禁止されてるみたいよ。

>以下の2つの項目が、1つでも当てはまればダフ屋行為に該当する。
>・転売目的でチケットを公衆に対して発売する場所において購入すること。
>・公衆の場で、チケットを他者に転売すること。
49名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 17:11:20.80 ID:2H7eOG8+
寝台列車の個室なんて販売日当日すぐ完売してその日にヤフオクに出品されてるよな
あいつらダフ屋って迷惑でしかない
50名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 17:13:04.05 ID:tWP7U7X1
ヤフーは個人情報を拡散したりチョンに流す方が怖いわ
51名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 17:18:14.58 ID:17Y5GC9w
>>48
これで条令適応されないのはどういうわけだ
39都道府県外からの出品なのか
52名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 17:19:58.36 ID:QuFmPZR8
ダフ屋と呼ばれるヤクザな人たちと一般人で平等な抽選が行われていると信じているのか?
主催者は金を儲ける為に活動しています
53名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 17:25:27.19 ID:d9N7JHs8
別にクレカ番号とか、免許番号とか、保険証番号とか
パスポート番号を登録しないと買えない&登録した番号の
証書持ってないと入れないで良いんじゃね?
つかコレ言ってる奴ら結局
こんなレアなチケットゲットーーーーーーーーー
とか言って自慢するんだろう?
54名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 17:27:14.74 ID:uCsIIUlM
>>51
Wikipediaより
>インターネットオークションで不要なチケットを出品する場合は、ダフ屋行為と見なされない場合が多いが、
>多数出品した場合、あるいは購入価格より高額で出品した場合はダフ行為とみなされる場合がある。
まあただ適用されて逮捕される例は多くないみたいだね。
55名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 17:28:37.45 ID:QHRLPjYf
>>51
ネットが「公衆の場」の定義に含まれてないんじゃないのか?
ただの通信手段に過ぎないしな
56名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 17:29:39.53 ID:OhtqInTj
40万なら外国公演いけばいいじゃんって思うんだけど…
旅行も出来るし
57名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 17:32:32.08 ID:5W28v3or
40万出しても欲しいからいいでしよ。何かとケチつけるね。
58名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 17:38:31.94 ID:Pe0s45Us
最近はチケットが取れないんでライブとか行かなくなったな。
59名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 17:40:18.74 ID:8qrBeExa
本当に行きたいヤツは金を出す。
ガタガタ言ってるのは本当には行きたくないヤツ
60名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 17:43:12.22 ID:emAZkQXq
市場原理市場原理とか得意げに言う馬鹿が多いな。

社会は市場原理のみで動いているわけではないので
社会面の他の都合で市場原理が抑制される場合がある。
61名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 17:50:47.50 ID:uCsIIUlM
>>59
年収1億と300万の人じゃ重みが違うからねえ。
「行きたい度」は300万の人の方が強いのに、ってことは十分ありえる。
これは「金に物を言わせないとコンサートが見れない」というような状況が、
客と、客商売をする人、双方にとって望ましいか、って話さ。
62名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 18:00:35.38 ID:pEpkRaYA
アリスの武道館公演チケットは定価より安くヤフオクで買えたぞ。まさに市場原理
63名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 18:01:56.68 ID:G+zN65G8
ホテルの宿泊料なんてネット予約が当たり前になってきて変動制になってきてる。

いつまで定価販売してる気だ?
興行主がネットでオークション売りすればいいだけのことだろ。
64名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 18:02:42.28 ID:4aBKQByA
>>48
貴重なinfoありがと!
65名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 18:13:44.57 ID:emAZkQXq
>>63
俺もこんな状況を打開できないのならいっそ主催者がオークションで全て売りさばけばいいと
思ったこともあったがそんな馬鹿でも考えそうな単純な問題じゃないんだよなぁ・・・
66名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 18:14:04.09 ID:Qn1b1QWv
ポリスなんか再結成公演で
ちゃんとオフィシャルで60万のチケット用意してたぞ

ポールもやれば良かったんだ
67名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 18:16:42.42 ID:d5+Uum6y
合法ダフ屋ですがなw
68名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 18:25:30.85 ID:V6bFqp44
>そもそも市場とはそういうもの

公序良俗の概念が無いいかにも在日らしい発想w
69名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 18:29:08.25 ID:852vN1Ki
つうか、本当に行きたい奴用に高額チケットくらい用意しておけばいいだろ。
金持ちが貧乏人と抽選に参加する不平等をなくせよ
70名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 18:30:26.78 ID:TUsMw/ll
写真入で発行すればいい。今時そんなにコストかからん。
71名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 18:30:38.78 ID:TvgZP4pg
本当に観に行きたいからって40万払うやつもいるだろ
72名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 18:45:08.68 ID:G+zN65G8
>>65

ほう、どんな複雑な事情があるんだ。言ってごらん。
73名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 18:46:44.05 ID:G+zN65G8
>>69
>金持ちが貧乏人と抽選に参加する不平等をなくせよ

そうそう、人気がないチケットは安く、人気があるチケットは高く。
お得意さんにはidひも付きチケットを発行すればいいだけ。
74名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 18:48:13.36 ID:7anfPMRY
全公演、チケットに名前と住所いれて身分証明書を会場で出させて照会すりゃいい それでダフ屋はほぼ全滅する
75名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 18:48:40.75 ID:G+zN65G8
AKBの握手券商法や選挙みたなもんだろ。
いっぱいお布施しないと握手してもらえない。

なんも違わないわ。
76名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 18:52:02.25 ID:sI5yL7yH
チケットを特定のアプリでしか閲覧できないように電子化してコピー出来ないようにすれば解決するだろ。
77名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 18:52:40.87 ID:lrtmotMe
>>74
厳しすぎると本人が何かの都合で行けなくなった時に紙切れになるわけで、
流通性を持たないチケットの価値は下がる。(売上が下がる可能性)
78名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 18:53:12.07 ID:G+zN65G8
自由化すると困るのは実は買う方ではなく売る方何だろう。
いつも高値がつくとは限らない。

定価売りって基本は売る方の都合で自由に価格を決められると困るのは売る方なんだよ。
たまに高値になるから逆にみえるだけ。

だから自由化した方が良い。
79名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 18:54:58.11 ID:emAZkQXq
>>72
わざわざ説明しないと分からないかね?
商売ってのはただ高値で売りつけるだけじゃ成立しないだろう?
客がいて成立するわけだが商売を継続して会社を維持するにはただ高く売り抜けるだけじゃ続かない。
考えりゃ難しいことじゃないんだからあとはちゃんと自分で考えなさい。

たとえば野菜にしたって市場の流量を絞って高値で売り抜ければ
その理屈だと特に脳味噌も使わずに通用しそうだがそうならないわけよ。
流通量の問題だけでなく、類似品や他社の動き、そして自社の印象の問題もある。
商売を成功、維持するにあたっては顧客の動きさえもある程度掴まないといかん。
はい、ヒントはここまで。
80名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 18:56:40.45 ID:G+zN65G8
>>79

なんだタダの馬鹿か。
>>78読めよ。

オークション=いつも高値
ではない。
81名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 18:59:00.99 ID:4wwjwZe0
>>69
いやいや 正規チケット販売方法を 好きな席を初値100万スタートの逆オークション型式にすればいいよ
そうすれば本当に行きたい奴が高くても買う
意味不明な抽選で落とされて、ダフ屋で高く買うなんて無くなるだろw
これが一番公平だ
当然100万なんて殆ど売れ残るから
翌日から1日毎に50%offにして売れ残りをさばけば良いよ
出せる奴が金で良い席を買う。
金のない奴は さらに安くなった時に売れ残りを買えばいい
売り切れになって買えない!って文句言うのは
そもそもファンとして失礼極まりない、そこまで金を使わないのは論外だ
こうやればダフ屋も売りにくいだろ
82名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 19:05:23.40 ID:43F2N20E
正規ルートでの一斉販売とは別に内部が横流ししてる方が問題だな
それで見返り受け取ってるから
83名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 19:06:48.32 ID:emAZkQXq
>>80
え?????
当たり前のことをまたドヤ顔で・・・・・
84名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 19:07:11.01 ID:lrtmotMe
売る側としてはオークション形式で値を付けた方が儲かるだろうけど、
消費者心理、ファン心理として、そのような金持ち優遇的な方式は通常受け入れられない。
アーティストもそのへんわかっているから、そういうやり方は好まない。
せいぜいファンクラブ会員を優遇する程度。

AKB商法はファン心理を利用しつつ、狡猾に儲けている。
一人で同じCDを何枚も買うなんて全く健全な行為じゃないもんね。
85名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 19:11:58.01 ID:G+zN65G8
>>83
>>84

いや、売る方は定価売りのほうが都合がいい。
人気なんて水物だし高値のつくアーティストなんてごく一部。
絶対に赤字にならないよう計算できる売り方のほうがいい。
86名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 19:13:37.74 ID:lrtmotMe
>>85
そこは人気アーティストだけオークション形式すればいいって話。
87名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 19:17:50.01 ID:lrtmotMe
人気のないアーティストでも席余らせるよりは、
安値でも入ってもらった方がいいような。
88名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 19:19:30.84 ID:/6uC/xgd
オークション詐欺は相変わらずか?
最近報道しなくなったが
89名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 19:19:59.69 ID:tQVKMv6r
>>1
ダフ行為って法律?だかに引っかかった気がしたけど
いいんだっけ?
90名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 19:32:11.66 ID:ni5ctk4Z
ダフ行為が悪いって直感的にはわかるけど
悪いとする理屈がわからない
限定商品を買い占めるのと同じだと思うし
91名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 19:34:36.76 ID:FXfgpq3W
>「定価1万6500円のチケットに、平気で即決価格40万円などと値付けしている。これでは
>カネ持ちだけで、本当に見に行きたいファンにチケットが回らない」

本当に行きたきゃ買うよ
このぐらいの価格なら・・・ってテキトーな層がいけないだけ
別に転売を養護してるわけじゃなくて、本当のファンを履き違えてる
ガチファンは少なくとも一般人がドン引きする価格まで金に糸目付けない
92名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 19:35:49.07 ID:TUsMw/ll
市場原理を導入しないなら、格安チケットとかの販売も禁止になるんだよな。
93名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 19:36:18.01 ID:mT7xBbTn
>>89
東京都の『迷惑防止条例』第二条
東京都条例第103号

(罰則)(抜粋)
第八条 次の各号の一に該当する者は、六月以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。
一 第二条の規定に違反した者
8 常習として第一項の違反行為をした者は、一年以下の懲役又は百万円以下の罰金に処する。
94名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 19:36:59.25 ID:ktyKQ6Hh
>>89
営利目的のチケット転売は、多くの県で条例違反。
ただし、不要になったチケットを個人的に売るのはおk。個人的に売るのは、古物商法にも引っかからない。

転売目的であることの証明が難しいから、滅多なことでは捕まらない。
たまに、やり過ぎて捕まる人がいるけど。
95名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 19:36:59.34 ID:FXfgpq3W
ちなみに資産の差を言ってる阿呆がいるけど、世の中借金してでも趣味に金出す連中はゴマンといる
資産を言い訳にするのは適切ではない
ただ行く気がないだけ
96名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 19:38:22.37 ID:bX5Dqh4/
>>90
暴力団の資金源になるから
97名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 19:38:31.14 ID:emAZkQXq
>>86
商売ってイメージがとても大事だから競合他社が足並みそろえるならまだしも
一部がオークションで捌くような行為は客からの不信感を買う。
食いつく奴は食いつくとはいえ全体への印象を考えるとプラスにはならない。

あと>>87の言うように良席が高値で取れないような事態が続くと
席全体が結果として売れなくなる恐れが出てくる。
もしかしたら良席取れるかも・・という印象を持たせておくことも大事。

席番を載せてオクに出すタイプの出品であれば開催の直前(例えば3、4日前)まで発券できないようにすれば
良席であることを売りに出品することを防止することはできるね。
98名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 20:01:46.23 ID:+XHs+zu1
一番良い席をオークションで金を惜しまない人向けに販売して
落札価格の通常価格を上回るプレミアム分はチャリティーとして寄付して
残りの席は通常販売すれば一般人は自分のくじ運に期待するのが良いんじゃないのか
99名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 20:08:07.17 ID:EbttxjcO
ヤンキースタジアムとか7割が年間席販売だってww

よってヤンキース戦は公式販売よりネット売買が一般的。
そういうチケット専門の売買サイトもある。

まあヤンキースよりもすごいのがアメフトだけどね。
年間席購入キャンセル待ちに10年待ったとか普通w
定価で買えるなんてことがあったら奇跡。
100名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 20:16:32.68 ID:8QjiH9AF
Yahooがそういう理屈ならば違法なものは絶対取り扱わないで欲しい。
101名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 20:18:32.32 ID:Xy8OKss7
>>90一般販売で列に並んで一斉にならば暴力団の資金源云々は別として許す
だが内部と繋がって一般を買えなくして釣りあげてる行為が好ましくない
102名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 20:31:15.76 ID:lfjpyJFC
ポールマッカートニー特別捜査係長の菊池だ。
103名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 20:37:25.31 ID:NFuaS102
>>13
同意。
>>1は、安ければ行くという奴。
104名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 20:53:29.98 ID:UQ1m+7/G
早い話二重価格なんじゃないのかってことだよ
最初からいい席など市場に無いんでしょと疑われる
105名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 21:15:08.13 ID:G+zN65G8
>>99

そう、それが普通。

>>97の言ってる事はめちゃくちゃ。
興業に同業他社とか関係ない。
ポール見に行きたいやつがチケット高いから代わりにAKBみいくとか絶対にない。
イメージ?逆だ馬鹿。

例えば余命わずかなフアンにとって40万払うより、命あるうちにポールの公演見る方が価値がある。
高くても感謝しこそすれイメージ悪くなることなんてない。握手券買ってるやつも本人は納得してるだろ。

自由化しないのは既得権持ってる興行主側の事情だよ。
ポールのだって毎年に本意来てファン全員見られるくらい頻繁に講演するならそんなに高くならない。
そして普通はそういう高くならないチケットの方が遥かに多いので自由化するのは困る訳。
106名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 21:30:05.70 ID:tpprrgEd
これは、チケット販売元に氏名の印刷と当日の本人確認証の提示を義務付けるように要求しろよ。
ヤフオクに文句を言うのは筋違い。
107名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 21:37:02.45 ID:oUf6A7DB
すげーな転売屋がこんなにすぐ擁護に来るスレなんてねーぞw
てか、購入当人以外無効にすればいいだけよ
一部イベント券はそれで締め出してるんだし
他でもそれをやればいいだけ
108名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 21:59:17.45 ID:hCzpPYQs
手数料欲しさに違法品や盗品販売も放置する位だからな
ネットオークション規制法でも作らない限り、ソフトバンクは犯罪幇助をやめない
109名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 22:00:33.63 ID:emAZkQXq
>>105
そんなひとがどれだけいると思ってるの?w
110名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 23:20:13.05 ID:8RhVOh1J
40万出してでも行きたいんだから本当のファンだろ
111名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 23:23:22.62 ID:lrtmotMe
40万円って出品価格で出している人がいたってだけで、
そんなに落札相場は高くないよ。
112名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 23:23:50.42 ID:YobNuKH3
返金不可の興行ヤクザ販売が嫌なので
当日会場でダフ屋から購入、殆どが定価以下
高くても2万、それ以上だと一部の人しか購入しない
人気が無く、余れば値段が下がるダフ屋の方が良心的
113名刺は切らしておりまして:2013/10/24(木) 00:00:41.58 ID:nPkZIbk1
なんでネットのダフ屋は逮捕されないんだ?
114名刺は切らしておりまして:2013/10/24(木) 00:46:02.60 ID:x+ohqEU8
>>14
高く売れるオークションでなぜ価格を制限する必要がある?
自分ならやらんだろ
115名刺は切らしておりまして:2013/10/24(木) 01:00:21.01 ID:b81PNDrf
ダフ屋が禁止されている理由ってその売り上げが暴力団の資金につながるからなんだけど。Yahooの担当者はわかってるのかしらん?
116名刺は切らしておりまして:2013/10/24(木) 01:49:29.84 ID:D5ZLiL8B
マクドナルドのビッグマックが1000円以下というのは安すぎると思う
117名刺は切らしておりまして:2013/10/24(木) 01:53:13.26 ID:zDGKnlWF
ポールはまたクスリと一緒に来るぞ
払い戻しは定価だぜ
118名刺は切らしておりまして:2013/10/24(木) 02:41:27.71 ID:gOEFo/ys
チケットを1人1枚しか購入できないようにして、入場時に身分証提示にすればいいんだよ。
どうせコンサート始まったらステージと自分の1対1の世界に浸るんだから、
ほんの2時間ぐらい連れが隣の席じゃなくても死にはしないだろ?
そしたらぼっち参戦の俺がキモーイとか言われなくなるし…
119名刺は切らしておりまして:2013/10/24(木) 02:49:03.53 ID:Ml6ww2Rh
購入者の名前をチケットに入れて
入場時に身分証明書でチェックしろ
理由はテロ対策
120名刺は切らしておりまして:2013/10/24(木) 03:02:58.54 ID:EIPb69IG
AKBグループとかジャニーズとかは一応身分証チェックとか
直前にチケット到着、直前発券とかやってるよ
それでも身分証ごと出品されるけど

嵐とか数十万とか平気で取引されるから
行きたい学生はほんとに行けない
121名刺は切らしておりまして:2013/10/24(木) 03:17:29.15 ID:rHLnihig
>>118
そんなことになったら
「このチケット買ってあの子をデートに誘うんだ」
ができなくなるだろ

却下
122名刺は切らしておりまして:2013/10/24(木) 03:24:35.07 ID:uFTequp5
いやなら買わなきゃいいじゃん
123名刺は切らしておりまして:2013/10/24(木) 03:45:55.93 ID:5odNbsBg
個人がチケットをヤフオクで捌けるようになった結果、
会場前で売りつけようとする
暴力団のダフ屋が壊滅状態になったのは良い事だわ。
124名刺は切らしておりまして:2013/10/24(木) 05:00:52.27 ID:Blru+8A2
LUNASEAって大阪では全然人気ないんだな・・・ 定価7800円(キャパ2000〜3000人のライブハウス)のチケット

ZEPP NAMBA 3days オークション落札相場3000円〜4000円 定価の半額以下

ZEPP TOKYO 3days オークション落札相場20000円前後    定価の3倍前後

大阪 最前列確保できる整理番号8,050円 そこそこ前3,000円・・・  

東京 最前列確保できる整理番号30万円超 そこそこ前30,000円超

257 整理番号774 sage 2012/11/23(金) 11:05:31.18 ID:TNvky9k30

ZEPP NAMBA ヤフオク落札価格

11月13日1,360 円 11月15日3,100 円 11月10日4,000 円
11月 6日1,721 円 11月11日3,200 円 11月10日4,000 円
11月11日2,400 円 11月12日3,200 円 11月10日4,000 円
11月11日2,500 円 11月13日3,200 円 11月10日4,000 円
11月12日2,500 円 11月16日3,200 円 11月10日4,000 円
11月13日2,500 円 11月17日3,300 円 11月12日4,000 円
11月13日2,700 円 11月10日3,400 円 11月12日4,000 円
11月14日2,710 円 11月10日3,400 円 11月12日4,000 円
11月11日2,920 円 11月14日3,400 円 11月13日4,000 円
11月 3日3,000 円 11月13日3,450 円 11月13日4,000 円
11月 3日3,000 円 11月11日3,500 円 11月13日4,000 円
11月11日3,000 円 11月14日3,500 円 11月13日4,000 円
11月13日3,000 円 11月15日3,500 円 11月13日4,000 円
11月13日3,000 円 11月13日3,520 円 11月13日4,000 円
11月13日3,000 円 11月14日3,601 円 11月14日4,000 円
11月13日3,000 円 11月11日3,700 円 11月14日4,000 円
11月16日3,000 円 11月11日3,700 円 11月15日4,000 円
11月 7日3,100 円 11月12日3,800 円 11月15日4,000 円
11月10日3,100 円 11月12日3,800 円 11月15日4,000 円
11月10日3,100 円 11月15日3,800 円 11月16日4,000 円
11月11日3,100 円 11月15日3,800 円 11月4日4,100 円
11月11日3,100 円 11月10日3,900 円 11月5日4,100 円
11月12日3,100 円 11月15日3,900 円 11月10日4,100 円
11月12日3,100 円 11月14日3,920 円 11月14日4,100 円
11月13日3,100 円 11月10日4,000 円 11月16日4,100 円
125名刺は切らしておりまして:2013/10/24(木) 05:02:36.43 ID:Blru+8A2
488 整理番号774 2012/12/01(土) 00:32:45.69 ID:jEcUkvoM0

難波なんて

最前確実のA1〜50番が8050円

整理番号A50〜100番は定価割れ(7200円)

A300番台だと3000円・・・

東京は

A1〜10番が307,000円(30万円超、3万じゃないよ、30万だよwww)

A15〜35番が10万1000円

A240番台で3万2600円
126名刺は切らしておりまして:2013/10/24(木) 06:38:39.31 ID:RKmf+cK5
>>7
でも、ソフトバンクの携帯端末の取引には制限かけるヤフオク。
127名刺は切らしておりまして:2013/10/24(木) 06:52:10.60 ID:K8bKKEmB
>>1
本当のファンだから
だふ値でも手を出す気になるんだろ。
128名刺は切らしておりまして:2013/10/24(木) 07:28:58.53 ID:9lkB2op3
これは対抗策は一つしかないでしょ。
購入者とチケットを紐付けする。
携帯認証とかにすれば、何とか出来るんじゃないか?
129名刺は切らしておりまして:2013/10/24(木) 07:32:34.70 ID:Rs0HD2zt
既視感のあるニュースと思ったら、徹夜組でも買えないなのは抱き枕のことか
130名刺は切らしておりまして:2013/10/24(木) 07:33:55.60 ID:NNMUpat6
そんなことしたらライブ会場はガラガラになるわよ!!
131名刺は切らしておりまして:2013/10/24(木) 07:55:05.21 ID:PN4oLBiZ
金持ちしか見れなくていんじゃね
貧富の差があっても同じサービスを受けたいとか共産党かよ
132名刺は切らしておりまして:2013/10/24(木) 08:01:56.10 ID:Ml6ww2Rh
>>131
本日の馬鹿
133名刺は切らしておりまして:2013/10/24(木) 08:04:04.86 ID:P5VLhy4k
>>123
ダフ屋排除したければ、返金に応じるだけで激減しますけど
134名刺は切らしておりまして:2013/10/24(木) 08:05:08.63 ID:Fp8qL3bm
本当のファンは手に入れてるからダフ屋なんぞで買わんし、ちょっと多めに買っといて余ったのダフ屋に売りつけるレベルだから
135名刺は切らしておりまして:2013/10/24(木) 08:50:58.31 ID:3n7shYNP
アウトローな方々は

需要があるもの(人気の興行チケット等)はぼったくり価格で売ります
それでも買い手が付くからです

一方、需要が無いものは、脅しや騙しいやがらせ行為等を駆使して無理やり買わせます
その最たるものが新聞という商品です
136名刺は切らしておりまして:2013/10/24(木) 09:08:59.18 ID:JJEpyips
逆に韓流が1円でも売れないんだから
ホント市場が決めることだろ
137名刺は切らしておりまして:2013/10/24(木) 09:48:32.59 ID:fqz0i0PV
>これでは
カネ持ちだけで、本当に見に行きたいファンにチケットが回らない」
138名刺は切らしておりまして:2013/10/24(木) 09:50:36.91 ID:fqz0i0PV
40万払うやつは本当に見に行きたいファンじゃないのか?

てかこの方式野放しにしてるという事はファン自体金持ちであればある程よいという事では
139名刺は切らしておりまして:2013/10/24(木) 09:51:50.45 ID:nPkZIbk1
>>120
その身分証でサラ金借りられたりしないの?
140名刺は切らしておりまして:2013/10/24(木) 10:17:52.15 ID:GPAFLi8a
んなもの、ヤフー自身が転売推奨してんのに。
ttp://topic.auctions.yahoo.co.jp/other/buy_sell/ticket/20080118/


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141名刺は切らしておりまして:2013/10/24(木) 13:46:14.28 ID:HQmAkLHG
そりゃ高額品ほど手数料も多くなるからなあ ヤフとしてはどんどん転売して欲しいところだろ
142名刺は切らしておりまして:2013/10/24(木) 21:00:24.57 ID:vuC8KRU/
ヤフオクの半額チケットでよく楽しませて貰ってるからチケ出品禁止はやめて欲しい
143名刺は切らしておりまして:2013/10/25(金) 09:04:33.87 ID:2lRFqt6c
売り手が個人に販売チャネルを提供しているのに市場原理もクソもないだろ。
144名刺は切らしておりまして
ジブリ美術館とかのチケット転売で捕まった奴いたよな。
ああいう仕組みにすりゃいい。
あと、ヤフオク出品者は売上をごまかして税金逃れしてるケースが大半だろ。
むしろメスを入れるとしたらそっちだ。