【流通】高松天満屋、来年3月に閉店 後継企業の選定急ぐ [13/10/18]
1 :
依頼@@@@ハリケーン@@@φ ★:
天満屋(岡山市)は18日、高松天満屋(香川県高松市常磐町1丁目)を来年3月末で
閉店すると発表した。高松天満屋は2001年にコトデン瓦町ビルにオープンしたが、
売り上げの低迷から閉店を決めた。ビルを所有する高松琴平電気鉄道(高松市)は後継企業
の選定を急いでいる。
高松天満屋は2001年9月、経営破たんしたコトデンそごうの後継としてオープン。
郊外の大型店などとの競争が激しさを増す中、消費低迷も重なり、厳しい経営を余儀なく
されていた。
同ビルは高松市中心部のにぎわい創出の核となっているほか、琴電にとってはビルの
賃貸料が経営を支える大きな収入源で、琴電は、早期に後継企業を見つけ、ビルの閉鎖期間
を可能な限り短くしたい考えだ。
ソース:四国新聞社
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/social/20131018000370
2 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 08:47:22.31 ID:s7wHOCav
すごく残念だ
3 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 08:49:03.82 ID:FIOTH591
遅い時間に出口わからなくて戸惑ったところだ。
4 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 09:01:36.84 ID:+qMLVLNN
高松は衰退しまくりだよな
アーケードはあの有様だし
5 :
卍3286卍ss:2013/10/19(土) 09:02:54.65 ID:vwXdUHZS
売り場を 商売したい個人の若者に 細かく貸して。。
新しい 販売形態を 創ってホシイ。
6 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 09:04:05.26 ID:BaOhV6hW
この状況下で消費税増税を強行するFラン安倍
来年トンデモないことになりそう
7 :
卍3286卍ss:2013/10/19(土) 09:05:32.08 ID:vwXdUHZS
結局 地方の嘆きは ボンボンの総理には 伝わらナイのかナ...
三越派がおおいんやろ
9 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 09:08:57.40 ID:+PdM3gff
広島に続いて高松もか。てんまん屋、ヤバいんでない?
年寄りと経済が疲弊しきった地方で今どき、どんだけデパートで買い物する人がいるんだよ。
ドンキホーテやしまむらやダイソーにでもしておけよ。
高松の百貨店なら三越行くだろ。
12 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 09:14:57.58 ID:edaKqmJW
そういや宇多津ビブレも2月末に閉店だよな
13 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 09:23:22.87 ID:2XqcnUlM
アママンヤってチゴイの?
十年くらい前までは天満屋辺りがメインストリートだったけど
最近は三越周辺に取られたから
15 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 09:37:35.45 ID:U0yj5hO6
高松はイズミとイオン
だてに道路ばかり作ってないし、糖尿病日本一にもなってないわな
みんな車で移動だ。
天満屋ってマラソンや駅伝のイメージしかないw
17 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 09:40:03.12 ID:I/vNOkt/
いずれは岡山だけになりそうw
瓦町駅おりたら、廃墟ビルってことだけはやめてくれ、悲しすぎる。
けど、次に何が入るか予想つかんしなぁ。
話変わるけど、三匹の子ぶたは健在か?
あそこも無くなっていたら、ショック・・・
その後高松駅前は中韓資本に買い叩かれたのであった
パチンコ屋でも誘致すれば?
とりあえず客はたくさん来るぞ
百貨店の時と客層はかなり違うけどw
21 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 10:11:10.45 ID:9NPvQGY8
広島、高松から百貨店が撤退か。両都市ともどんどん寂れてるな。
パルコがいい
今のコトデンにとっては
ターミナル駅より綾川町新駅のが重要
24 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 10:24:30.26 ID:rrDZLVEQ
うどん博物館でも作れ
25 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 10:30:12.20 ID:3fACwj5L
もう後釜はマルイに決まったみたいだよ。
27 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 10:33:58.39 ID:4AT91QTZ
綾川町新駅作っても増えねぇよwww
早く複線化せな
瓦町駅前の商店街の昔の賑いは半端無かった。
29 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 10:50:47.20 ID:EzpRKAIb
あれ? 高松って商店街活性化の成功例とかって報道されてなかったっけ?
跡地はパチンコ屋か老人ホームかな?
31 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 10:52:41.93 ID:FDt0MIQI
『県庁の星(主演・織田&柴咲)』の舞台じゃなかったか?
32 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 10:55:16.10 ID:FDt0MIQI
>>29 だからスーパーが撤退するのと違うか?高松のアーケード街は栄えてる方だよ、
地方都市にしてはね。
33 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 10:58:40.58 ID:oL4d/Zi5
百貨店なんて食品売り場・書籍売場以外はほとんど金持ちが買い物する場だろ?
東京の百貨店だって、買い物するのは東京に住んでいる極一部の人だけじゃん。
庶民が買い物する場所じゃないのさ。
地方にそんな贅沢品専門ショップが必要かつー話だ。
景気とか関係なく百貨店という業態自体もう無理だよ
三越にとられたな。
昔は天満屋あたりが賑やかだったけど。
>>35 三越も子会社化してリニューアルを繰り返ししても赤字だったはず……
高松琴平電鉄ごと阪急阪神ホールディングスが取り込んでしまえばよろしい。
デパート跡建物は
大都市は大型家電量販店が核テナントとして入って、後はユニクロ書店などの
諸々が入ってレストラン街がそのまま残った新形式の複合商業施設というのが定番
中小都市だと大型家電量販店ではなくミスターマックスなどのディスカウントスーパー
が核テナントで入る場合もある
老人ホームとパチ屋ばかりの地方
40 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 12:56:44.27 ID:ZbFstwbl
>>35 とられたもなにも、高松ではずーっと
三越>>>>>>>>>その他
でんがな
そごうはまだ三越に食らいついてたけど
天満屋になってからは完全に三越の天下だぞ
それくらい高松BBAは三越信仰が熱い
琴電のターミナル駅といっても、大した利用客もいないし、駐車場が少ないので所詮集客力がない
ゆめタウンの方が行き易いんだよな、同じくらいの質の商品なら単価も安いし
42 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 13:07:45.04 ID:X6daeUnW
天満屋
岡山本店 イオン岡山に撃沈予定
倉敷店 旧三越店舗でほそぼそと営業中
津山店 本当は撤退したいが無理矢理営業中
福山店 人のいない駅前でほそぼそと営業中
福山ポートプラザ店 レベルはSCと同じ
三原店 閉店
広島八丁堀 電気屋&本屋に方針転換
広島緑井店 レベルはスーパー
広島アルパーク店 レベルはSC
米子しんまち店 レベルはSC
高松店 閉店予定
福山LOTZ 閉店
岡山LOTZ まあなんとか営業中
ヨドバシくる?
44 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 14:13:33.05 ID:uExONOk/
来てもヤマダでしょ。
琴電そごうってバブル時代に計画して建物を豪華な作りにしたせいで運営コストがかかりすぎるって聞いたな
売り場面積広すぎるし後継テナントも大変だと思う
46 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 14:46:04.49 ID:gFBo8H9l
香川は必ずしも酷い自動車社会という訳ではないが、そういう土地でも今時はJR駅前の方が客を引っ張っちゃうんだよな。
じっちゃんは三越を「みつごし」といふ
48 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 15:05:36.04 ID:2qAFq4vE
丸亀町もそんなに賑わってるとは言えないしなあ。
丸亀町グリーンも平日はガラガラ。
東急ハンズのトラックマーケットやってるけど、客1人もいなかった。
1階のマルシェも・・・・
地下 食品スーパー誘致
1階から5階 ヤマダ誘致
6階 ユニクロ誘致 他に大型スポーツショップとか誘致して埋める
7階 閉鎖
8階 書店 ロフト そのまま
9階 公共施設使用 そのまま
10階 レストラン街 そのまま
1フロアは閉鎖未使用になるのを覚悟すれば機能する
51 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 16:00:48.92 ID:NHkHcXCe
アーケード街も含めていったい全部駐車場にしてくれればみんな喜ぶ
賃料考えたら入れるとこ限られてるような
家電量販店が無難だろうけどビックカメラとか
寂れたヤマダなんかこれ以上要らないよw
後継テナントは百貨店なら高島屋か大丸だな
天満屋では女性が行かない
55 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 20:10:44.50 ID:2qAFq4vE
後継テナントといってもビルがデカ過ぎるんだよな。
部分営業みたいになりそう。
広島店は撤退してヤマダ電機LABIと丸善になってるが
天満屋が貸してるんだよな。
早いとこビルごと売っぱらって三越と一帯再開発して欲しいわ。
たまに買い物していたので、ロフトは残ってくれんかな。
天満屋は質でゆめタウン等スーパーに負けてたからな。
あの田舎センスじゃ普通は潰れるだろな。
59 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 21:00:10.02 ID:MqXgYYrc
普通に考えて金払いがよくすぐに入居してくれるのはパチンコ屋くらいしかない
2度もデパートに逃げられた物件にまともな商業施設が入るとは思えない
60 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 21:01:04.00 ID:bazjqQJv
天満屋はスーパーもやってるから(岡山だけか?)しょうがないよな
でも逆に(田舎の)スーパーとしてそちらを本体にして
それなりにやってけるんじゃないかな
女子駅伝のチームどうなんの?
イオンやイトーが入るよ
63 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 21:26:32.24 ID:qufKyH0r
一時広島で
そごうから
グッチやらボッテガやら
バカみたいに高級ブランド引き抜いてた
あんな商売の仕方して大丈夫なのかと素人目に思ったが
やっぱダメだったんだな
瓦町の衰退は激しいな
大昔は、人の多い商店街で有名だったのにな 高松
65 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 22:32:51.01 ID:R+53XOLW
>>60 天満屋ストアだね。GMSのハッピータウンとSMのハピーマート、ハピーズで
岡山県広島県東部で展開中。
>>42での福山ポートプラザ店も正確にはハッピータウンのテナントとして出店。
以前閉店になった広島八丁堀店(上層階はそのまま天満屋のテナント)も
ここの高松天満屋も傍系のところだから切りやすかったのかと。
まあ、高松は地方でも屈指の都会だから後継もあっさり決まりそうだけどな。
67 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 23:27:59.54 ID:qWP0635R
>>66 松山も地方屈指の都会だけど、ラフォーレ原宿松山店が撤退して6年、
やっと取り壊しがやっと始まったところだよ。
跡地にカンデオホテルズっていう訳分からん複合商業施設が入る、
68 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/20(日) 00:19:01.97 ID:qKiFCIFb
高松の場合、天満屋跡地以前にダイエー跡地もジャスコ跡地も
廃墟放置なんだが。マルナカは何の為に買収したのか意味不明。
69 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/20(日) 00:20:05.51 ID:Btr2RyKQ
高松は、名古屋と組んだ左翼団体が破壊しました
あとは墓場になるでしょう
70 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/20(日) 00:21:08.79 ID:w5+A+kJy
高松旧コトデン糞会社だった。
71 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/20(日) 00:26:33.90 ID:vk0svjEA
さっさと見切りをつけて高島屋を呼んで来れる伊予鉄とは違うのだよ
72 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/20(日) 00:39:59.22 ID:Btr2RyKQ
香川各地のユメタウンも、一部のぞいてスラム化が侵攻している
消費税で壊滅するかもしれない
昔の瓦町駅懐かしいな
ときわ街とかまだあるんかな
高松は知らんけど広島の人の流れは郊外の大型モールに移行している
天満屋も中心部からは撤退したがモール型の天満屋店舗も郊外に2軒ある
ゆめタウン高松は確か広島のイズミの中で売上1位の店のはず
76 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/20(日) 00:55:53.57 ID:qKiFCIFb
>>73 あのどでかい駅ビルが無い頃の方が賑わってたな。
昔はトキワ街、瓦町が若者エリアで人も多かった。
丸亀町は年配の人の町というイメージだった。
77 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/20(日) 03:03:58.40 ID:BfPAFL4t
>>62 ヨーカドーさんは肥沃な首都圏に集中です。
郊外型SCのイオンは中心部には出ないでしょ?
コトデンそごう=破たん
サーパスの森=穴吹倒産
高松天満屋=撤退
天満屋にとって香川は黒歴史になりつつあるな
高松ハピータウンも閉店したし、善通寺もヤバそう
後継はマルナカ?とも考えたが
あのビルの1階にはセブンが居る
ししゃもの腹ん中に明太子詰めるよーなマネはしないかw
つまり、天満屋はイオンとゆめタウンに割って入ろうとして
しっぽ巻いて逃げ出したって事だな。
おいおい。
>>40 高松店は戦前からある三越の直営支店だから
高松では三越が強いんだよな
82 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/20(日) 09:23:41.27 ID:7Ojx7f1Q
>>79 マルナカは田町商店街にあるのが創業地だから
瓦町には移転しないだろ
田町のほうが住民が多いだろうし
また、丸亀町商店街にスーパーきむらができてるから
瓦町だと商圏も被る
>>80 駐車場が地下にあるけど、出入りがあまりにも不便なので
天満屋が狙ってた客層が、天満屋に行かなかったのもある
三越は、まわりに提携駐車場がうじゃうじゃあるから
意外と車でも行きやすい
83 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/20(日) 09:27:52.34 ID:q8nyPm5W
www
香川に人間なんて居着くわけがないだろ
その結果人間の現象と中の人の劣化が加速しまくり
個人情報適当に扱うわ嘘と嫌がらせの連続
香川県から外に出てくんなよ。
外から入った奴らは御愁傷様
どういう奴らかよくわかっただろ。
大和が新潟撤退した時天満屋は元気だなあと思ったもんだが…
岡山は大丈夫でしょ
高松で三越が強いのは、支店経済故に徳島・高知ほど関西の色が濃いという
わけではないのも大きいからな。
まあ地場資本が育って無いって意味ではこのあたりでは共通なのかもしれんが。
伊原木隆太くんは船が沈む前に県知事に転職した利口者
>>85 岡山本店は死守すると思うが
倉敷店と津山店はどうなるかわからんで
津山店は役所に言われて仕方なく入ってる状態だし
>>86 強いもなにも
高松の三越の開店は1931年で戦前だからな
三越でも相当古い部類だぞ
んで、1997年にことでんそごう(現天満屋)が開店するまで
高松の百貨店は三越1店舗だけだった
その間ずっと独占企業だったんだから強いに決まってるだろ
三越の高松進出がやけに早かったのは大企業の支店が多かったこともあるのかもなあ。
同時期開店が札幌・仙台ということを考えれば尚更。
天満屋の本店って、実は売場面積ってそんなでも無いらしいな。
イオンが出来たらひとたまりも無いってのはあながちだ。
>>90 金刀比羅宮の大パトロンが三井家。
その繋がりで、高松藩と懇意だった事も影響しているらしい。
92 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/20(日) 17:40:57.70 ID:BcE0Zbk/
>>85 本体がヤバイから本体に集中させようとしてるのよ。
岡山にも一年後にようやくイオンモールができるからね。
93 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/20(日) 17:47:12.70 ID:BcE0Zbk/
>>56 テナント料だけで年間数億の利益出るんだから手放さないよ。
94 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/20(日) 17:48:22.08 ID:Os98rRai
天満屋跡候補
本命 パチンコ屋+飲食店
対抗 ダイソーや宮脇、ゲーセンなど雑居ビル化
穴 オフィスビル化
大穴 フジグラン
妄想 伊勢丹、ヨドバシ、パルコ
何か後継テナントが入るにしても建物が大きいから一括して借りてくれる所があるかどうか
96 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/20(日) 17:51:48.81 ID:eHLJ/OTc
>>4 え?
日本の地方で唯一マトモな商店街だろ。
97 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/20(日) 17:52:43.00 ID:BcE0Zbk/
>>94 三越あるのに伊勢丹はないだろ
せめて大丸高島屋辺りにしとけ
98 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/20(日) 18:00:03.78 ID:eHLJ/OTc
>>90 あんまりイオンとは競合しない。
てか百貨店って年寄りしか来ないから
どちらにしても自滅
99 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/20(日) 18:28:28.13 ID:BcE0Zbk/
>>98 普通のイオンと違って高齢者向けの施設やら地域住民の憩いの場になるような付帯施設を設ける予定になってて競合するから天満屋は心配してる。
琴電も長らく客が減ってるだろうから
瓦町駅ビルのテナントが決まらないと収入がた落ちで苦しい事態になる。
あそこが廃墟化したら維持費が大変そう
101 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/20(日) 18:58:53.42 ID:Os98rRai
瓦町駅ビルはまだ建設費を返せてないはず
固定資産税も凄い額だから
はやく後継テナント決めないとまた倒産の危機となりそう
102 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/20(日) 21:25:15.77 ID:RddPZBwe
後継テナントは「創価学会瓦町文化会館」がいいんじゃね?w
103 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/20(日) 22:11:47.71 ID:dHjiZcwM
高松って『三越』のイントネーション変わってるよね。
『み』つこし
『み』が強いよね。引っ越してきたとき、ビックリした。
104 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/20(日) 22:14:04.99 ID:Os98rRai
ソウカは金持ってるから交渉すれば実現するかもな
文化会館としては巨大だから四国総本山とすればいいよ
ウインズ高松を入れてくれよ。あんな遠いとこまで行くの面倒だから
このまま天満屋が衰退したら、女子陸上部は何時ごろ撤退しますかね?
>>97 コトデンそごうの後継テナントで高島屋と交渉決裂して天満屋になった経緯があるから、
高島屋はないだろう。
マルナカもイオン傘下になったし、ヤマダも赤字転落だし、適当なテナントが見当たらない。
もしかしたらビックカメラが入るかもね。
108 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/20(日) 23:07:04.12 ID:fuW4f/Lg
>>103 正確には「みつごし」
また、じてんしゃ は じでんしゃ または じれんしゃ
全フロア無料立体駐車場にすればいいよ
そしたら商店街に人戻る。
ゆめタウンやイオンは駐車場の駐めやすさに
強みが有る
>>102 後継は見つかるさ、市が補助するだろどうせ
うちの県だって後継が見つからないから維持費全額を市でめんどうみてやるという条件付けたらすぐにイトーヨーカ堂が飛びついてきたし。
市役所か県庁や合同庁舎にしてもお釣が出そうなガワだからなあ。
>>107 岡山高島屋ならあるんじゃね?
確か両備だろあそこは
自治体たかりはお家芸だし
>>113 経営再建中のコトデンが同業者に介入させるとは思えないが。
そもそも岡山高島屋は優良物件で、行政支援のもとで出資したわけじゃない。
>>114 思いっきり行政支援だが、何言ってんの?
高島屋に撤退されると困る行政が地場の両備に頼んでフランチャイズで残っただけのなんちゃって高島屋だけど。
116 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/21(月) 11:36:12.56 ID:+ec+N6jw
>>56 亀ですまんが、広島三越も実店舗の拡大・増床はもう考えてないだろ
その気があるならとっくに旧天満屋棟を居抜きで新館又は西館にしてるさ
117 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/21(月) 12:42:49.59 ID:BJA5cNC3
>>99 そのイオンの思惑は外れるな
年寄りって大きすぎる店には行きたがらない
歩く距離が長いし、駐車場で迷子になるw
>>116 どうやってヨソ様の土地建物ブッコ抜くのさw
天満屋はほっといても年間5億近く手に入るあの土地建物手放す気が無いのに。
ビッグ?ヨドバシ?カメラ、イトーヨーカドーその他と交渉中と中の人が言ってたような……
>>116 広島三越のビルは中国新聞の所有物件だか
三越のやりたいようにはできん
121 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/21(月) 14:21:00.04 ID:KgbwIAUd
困った時のドンキという手もある
まかさの伊勢丹降臨を夢見る
高松って市街地の範囲が意外と広いんだよな。駅からアーケードも距離あるし、アーケード街も無駄に長い。三越あたりと天満屋も結構距離あるしな。
もっとコンパクトな作りの方が街作りすやすかったかもしれん。広いけど、どこも閑散としてる感じ。
>>109 倉敷のアリオとかアウトレット 駐車場フリーじゃないのな
ケチ臭くてびっくりしたわ
>>123 天満屋は土地建物維持したいんだからぶち抜きは無理でしょ。
琴電のものじゃないんだ
>>126 三越が入ってくれるんなら、その要求について可否も含めて話し合えばいいだけじゃん
てか、別にぶち抜かなくても別棟として営業すればそれでいいわけだから
天満屋が何でそこまでして広島県内に拠点持ちたがるのかが分からんな。
岡山ってどっちかと言えば立場的に関西に近いはずだけども。
>>129 関西だと阪急やら大丸やら高島屋やらの老舗ブランドが確立してて入り込むのが難しいんじゃないか
広島だと福屋とそごうぐらいで何とか勝負になると踏んでるとか
>>130 松坂屋や三越・伊勢丹とか関西以外が発祥の百貨店は全然関西で成功してないしな
>>131 京都伊勢丹は成功してる
関西は大丸と高島屋と電鉄系が強すぎて入り込む隙がなかった
>>115 両備が出資した時には既に岡山市長は天満屋の息のかかった人物だったのに?
何かにつけて高島屋に嫌がらせをしてきたのに何故支援する?
134 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/22(火) 01:02:42.42 ID:+GaOjdNe
>>124 他の都市の方が駅と商店街は離れてるよ。
例えば岡山とか金沢とか宇都宮とか。
まあどこも寂れてるが。
高松は高速バスセンターを横切れば5分で行ける。
>>134 岡山は近年は駅前(というか駅地下)の方が栄えてるね。
人の数が駅周辺の方が多くなってる。
136 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/22(火) 08:21:43.48 ID:okPExoHn
>>115 むしろ妨害されてるだろ、岡山高島屋は
またイオンができれば終わりだろうが
>>134 高速バスセンターってJR高松駅にあるんだが
あそこから天満屋までは2キロぐらいあるぞ
それを5分とかどんだけ全力疾走だよ
それよりお前、天満屋が高松築港駅の上にあると勘違いしてないか?
あんまりよく知らないならレスしないほうがいいな
お
存在自体を忘れてた
きょう遊びに行ってみる 記念に
140 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/22(火) 09:04:30.54 ID:TNN+RlJi
岡山も広島も
飲食中心に新規出店が増えて
中心市街地の人出はバブル期なみだけど
デパートだけはダメだねえ
141 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/22(火) 10:09:07.67 ID:hGblSzUT
>>127 ビルの所有は琴電だよ。
さんざん拝み倒して天満屋を誘致したんだから、もう百貨店は無理だな。
フロア毎に専門店に区切って貸すしかない。
ヤマダLABI、食品スーパー、100円ショップ、書店あたりか。
地下はパチンコ屋だろうな。
>>124 地方の場合、駅ができる前にすでに繁華街があって
そこを迂回する形で駅を作ったりするから
駅前≠繁華街というのは割りと普通。
東京近郊だと、何もない田畑や雑木林に駅を作って
駅前を中心に都市計画をやった
(住民は地方から身一つで出て来た貧乏人がほとんど)
から駅前に人が集まり市街化していったので駅前=繁華街のところが多い。
しかし東京でも中心部の最初の鉄道開通時は
神田・銀座・日本橋の市街地を避けた郊外の汐留(新橋)に駅が開設され
その後の有楽町駅・東京駅も同様に市街地を避けて造られた。
江戸時代より戦前まで300年以上東京随一の繁華街だった
浅草には、JRの駅はついに出来なかった。
かたや池袋・新宿・渋谷は
昔は場末扱いで寂しい田舎だったが鉄道開通後に賑やかになった。
旧国鉄の場合、全国へ鉄道網が拡げられた大きな理由は貨物輸送。
地方都市の場合は駅=荷貨物の集散地
貨物を扱うには貨物留置用線路と荷物を預かる倉庫が必要で
結構な敷地を必要とするうえに貨物取扱車の出入りもあるから
市街地内に設ける事が出来ない。迷惑施設でもあるから。
143 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/22(火) 10:24:52.66 ID:GL5imy+f
>>142 駅から遠いせいで逆に旧市街地が寂れる方向にある罠。
>>137 高松駅から商店街までが5分ってことだろ
兵庫町のアーケードは駅から数百メートルしか離れてないし中央通りを歩けばすぐ着く
146 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/22(火) 11:17:04.42 ID:bL/lxMka
博多〜丸井
名古屋〜ヨドバシ
岡山〜箱イオン
熊本〜ゆめたうん
大分〜あみゅぷらざ
広島〜ビックカメラ
高松も箱イオンかビックカメラじゃね
丸井やヨドバシは無理だろ
>>144 それならもっと近い、駅のすぐぞはに商店街があるところはたくさんある
今はシャッター街だが県内でも琴平とか坂出とか、近くで知ってるとこなら岡山、倉敷、姫路
単なる商店街なのか旧来の繁華街なのか論点をはっきりさせないと話にならないで
>>128 そんな不便な事になるなら移転すると思うがw
>>133 生かさず殺さずが理想だからだよ
追い出せばコントロールできない県外資本が入ってくるし、廃墟のままなら責任問題
高島屋と違ってコントロールしやすい地場によるフランチャイズが理想的だろ
150 :
GacHaPR1Us:2013/10/22(火) 12:30:51.93 ID:4wiKPLbR
香川高松の主要産業は葬祭業だもんな。デパートが流行るわけがない
151 :
GacHaPR1Us:2013/10/22(火) 12:35:12.61 ID:4wiKPLbR
>>149 その理屈だとセブンホールディングスだとか真向かいに出来てるイオン導入とか、嫌がらせということになるんだが、
実際は天満屋本店のアーケード街が閑散とする原因を作ってるのがあの界隈なわけで、どちらの意味にしても見当違いも甚だしい
152 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/22(火) 12:49:42.92 ID:FAS4LknJ
>>135 駅近は昔から栄えていたよ。
表町商店街は昭和の終わり頃から寂れまくってた。
153 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/22(火) 12:53:44.46 ID:FAS4LknJ
>>140 デパートって形態がもうダメなんだろう。
>>146 ビックカメラはJR駅から徒歩数分ってコンセプトだから
立地的に厳しい。
>>148 今の建物を男性向け、旧天満屋を女性向けというふうにターゲットを分ける
道路を挟んでいるわけでもないし1階に1ヶ所だけ連絡通路を設けるぐらい大したことではない
裏のえびす通りに三越の小さな入口があるんだからあれを使えばいい
百貨店として今の立地以上の場所はないんで増床以上に移転はありえない
155 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/22(火) 13:20:41.01 ID:bL/lxMka
じゃあ多分ヤマダラビか箱イオンだな。
156 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/22(火) 13:59:43.21 ID:uKa1Al4c
路面電車だのバスだのは、本来はJRと提携して、運賃を通し一本で安価に使えるようにすべきなのだ。
そうでないと駅前から乗り換えるのに余計な料金がかかる。
その僅かの負担が頻繁になると差を開いてしまう。
157 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/22(火) 14:04:09.20 ID:uKa1Al4c
俺が見たとこ、日本有数のダメな例が、和歌山における南海。
あそこ鉄道もバスも南海系なのに、乗り継ぎ割り引きも何もない。
よって、せっかく市内から南海バスに乗った客の多くが、JR南海駅の方に行ってしまう。
158 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/22(火) 14:12:52.66 ID:FAS4LknJ
>>142 この人すごい頭がいいよね。
さすがはビジネス板頭のいい人がいる。
行政もくだらないコンサルタントに頼まないで2ch見て勉強しろ。
>>157 南海は南海フェリーが大阪から徳島まで2000円で行ける。
159 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/22(火) 14:25:22.43 ID:FAS4LknJ
>>157 俺が知ってる1番ダメな街は岡山市。
岡山県200万人、岡山市と倉敷市合わせて100万人の大都市
雪は降らないし、地震も起きない、一級河川は3本も流れてる
それなのに商店街はゴーストタウン。
何にも無い。
160 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/22(火) 14:46:37.16 ID:NDY2mqKC
まあしかし高松はイルカの一人勝ちだし琴電でかんばるしかないよな
161 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/22(火) 14:46:38.25 ID:Nxx/Ojxp
ドケチで薄情な香川県人がデパートとかで買い物せんやろ。
162 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/22(火) 15:12:30.26 ID:aMLUCgIU
>>149 で、岡山高島屋に行政が支援した根拠は?
うどん店バトルロワイヤルにすればいいと思うよ
165 :
164訂正:2013/10/22(火) 15:27:41.73 ID:hCWv6SuC
>>157 和歌山がダメな理由の一つがJR西による紀勢線支線の手抜きだな。
市内の二大ターミナル駅を結ぶ鉄道路線が1時間に1本なんてよそではありえない
南海だって高野線支線を放置プレーじゃなイカ
それも大阪市内で
よっぽどの理由ない限り
若者は田舎を捨てて都会にでていくわな
高松だと、大阪とか行く人多いらしい
東京はあんまりいかないと聞いた
あんまり相性が合わないらしい香川県民の
気質と。
あのへん、昔ながらの商店街頑張ってるなあと感心したが
6時に軒並み閉店したのはワラタ
夜に行くとこ皆無なのなw
>>151 見当違いも甚だしいのはお前。
あっちは破産で管財人の管理下に置かれ介入の余地が無いわけだが。
172 :
GacHaPR1Us:2013/10/22(火) 18:17:51.32 ID:4wiKPLbR
>>171 天満屋の陰謀論唱えるから反論してみたのだが、そもそも天満屋の首脳陣にそんな知恵があったら
よしもと撤退だとかバスカード廃止とかの原因にも介入してるわさ。
自分の勘なんだが、林原の次に潰れるのは天満屋とみた
さっそく行ってきた
残念ながらイオン以下のクオリティだねぇ・・・
マンションに改装したら売れるんじゃない?
構造が違いすぎてマンションへの改装は無理じゃないか
175 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/22(火) 19:58:31.37 ID:FVuTaMsK
>>167 四国は基本大阪。
フェリーがたくさん出ていて安いから。
>>173 もうそれしかないね。
地方のゴーストタウンの商店街も潰してマンションにするしかない。
まあ天満屋は表町を背負っているという悲しい宿命があるからねえ・・・
見捨てるわけにはいかんのよ。
天満屋本店が閉店したら表町は完全に終わる。
駅前集中に加速が掛かる。
不採算の高松店閉鎖は止むを得ない。
178 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 00:20:43.38 ID:yaIefxxB
>>177 もうとっくに表町は終わってるよ。
何があるんだ表町に?
アニメイトか?
表町のアーケードは汚いよな。
普通岡山市ぐらいの規模の街のアーケードってもっと綺麗なもんなんだけどな。
岡山駅や駅ビルは綺麗になったな。普通、人は清潔な方で買い物するだろうよ。
>>167 大阪の芸能人て四国出身だったり親が四国とか多いな
やすしきよしとか
181 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 01:12:19.66 ID:yaIefxxB
>>179 駅ビルってどこ?
ビックカメラ?
ダイエー跡地はもうゴーストタウン
瀬戸大橋線を渡った高松は頑張ってるのに
岡山はダメダメ過ぎる。
駅前商店街、表町、天満屋自体を取り除いてショッピングモール作ればいいのに。
182 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 01:13:59.72 ID:yaIefxxB
183 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 06:27:42.19 ID:wI8Imswc
寛平も
184 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 06:49:41.33 ID:ZKN+QI2D
ドラマーの東原力哉も高松だな。
俺は東京生まれの東京育ち(代々木)なんだけど、
仕事で地方都市行くたびに、
「ビジホは駅前なのに、駅前夜真っ暗じゃんw
繁華街はタクシーで5分?!面倒い。あり得ないw」
って経験をする
地元の人は不便じゃねーのかと思ってたら、
最近はJR駅ビル再開発が成功してるケースもあって
意外と駅ビルニーズはあるのかもと思った
JRのターミナルだけかもしれないが
187 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 12:00:44.89 ID:wI8Imswc
友近、村上ジョージも
マツヤマンコリアン
189 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 13:32:36.79 ID:tftbfc3E
>>185 地方都市でなくても、昔は京都や博多でもJRの駅前はさみしかったよね。
190 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 13:44:59.99 ID:CJHRtF4q
>>172 高島屋がまだ元気だった頃に拡張を阻止するために
隣の敷地にビルを建てた。
191 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 13:55:34.76 ID:oLr+Ywam
横山たかしひろしも
>>142 渋谷駅なんて開業初日は利用者いなかったらしいなw
>>185 地元の人はっていうか
JRが地方都市内の輸送に力入れたのは国鉄民営化が決まったくらいからだからな
地方都市ってのはバスでなんとかなる規模だから市内の人間はバス乗って中心部に行くだろ
193 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 14:33:32.20 ID:oLr+Ywam
>>185 あなた自体はしょぼくれた人間でしかないんだがな
ただ、最近は地方も駅前開発が活発なところ多いよね。
195 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 14:50:41.55 ID:E++nsOC9
最近だからこそだよ。
昔の国鉄駅は貨物駅も兼ねてたから否応無しに郊外に広い土地を占めてた。
その貨物駅の機能を捨てたら、これは広大な手付かずの更地となる。
商業利用もせずに余らす訳にはならん。
これによりJR駅から離れた昔ながらの商店街(アクセスが路面電車やバス)が喰われる傾向にある。
196 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 14:56:52.50 ID:ZKN+QI2D
>>195 松山なんかはJRの駅前は寂れた田舎駅の風情なんだが中心に行くに従って活気が
出て来るのな。やはり城の麓であるのが大きいか。
197 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 14:57:52.93 ID:E++nsOC9
東京の場合は、山手線の真ん中は、皇居や官公庁が占めてたので、わりと早い内から国鉄沿線に繁華街が移ったと思う。
今ではもう殆ど余地が残ってない。
大阪駅なんか未だに広大な貨物ヤード抱えてて、ここの再開発が注目の的。
岡山駅は、変なボロビルと広い駐車場が注目の的。
198 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 14:58:13.85 ID:ZKN+QI2D
>>195 姫路なんかでも駅前の開発が進んで昔の繁華街である魚町や塩町はサッパリだ。
>>196 松山は特にJR駅と駅前が酷いな。
というか、駅そのものが利用者少なく駅を立派にする必要もない感じだね。
むしろ松山空港の方が立派。四国の特徴でもあるよね>JR駅が利用者少ない。
>>198 新幹線止まる駅か否かってもあるんだよな。
やっぱり新幹線止まる駅周辺は再開発も進みやすい。
201 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 15:10:20.18 ID:ZKN+QI2D
>>199 車が足だからな。広島あたりからでも尾道ー今治で車も使えるし。
202 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 15:18:05.02 ID:E++nsOC9
地方では、JR駅とバスターミナルが離れていたら、中心機能はバスターミナルの方に持って行かれがち。
徳島なんか、四国では最もJR使わない感じだが、バスターミナルがくっついてるので合わせ技で結構栄えている。
新幹線が来たら、もう長距離旅行にバス使う客も居なくなるので、この力学バランスが崩れるのかも。
204 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 16:01:19.99 ID:uizTF8IJ
>>196 愛媛県の第2都市の今治なんか
駅前は死んでるし(コンビニすらない)
駅から離れた商店街も死んでる。
205 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 16:04:37.11 ID:uizTF8IJ
>>200 新倉敷駅も新尾道駅もゴーストタウン
>>202 新幹線が来ても特急や鈍行が減されて
それだけ利用客減。
新幹線幻想はいい加減やめれ
東海道新幹線沿いですら新幹線駅が出来ても何も起こらなかった掛川とか新富士とか三河安城とかあるしな
駅前はビジネスホテルと広大な駐車場とレンタカー会社の営業所と人のいないロータリー。
207 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 16:26:56.33 ID:gvJXi+Jk
大阪ー和歌山ー徳島ー高松ー松山ー大分
はやくこの四国新幹線建設にかかれよ
いつまで計画で止まってんだバカ
>>207 四国と本州にかかる三本の橋以上に借金作りそうw
それこそ100年後の日本人に恨まれるぐらいに。
209 :
185:2013/10/23(水) 17:07:29.11 ID:1Yk4b1ra
これまで出張した中で一番夜が寂れてた地方都市は
鳥取駅だったなあ
駅前に大丸あるんだが、デパ地下7時閉店w
駅ビル(というかガード下店舗)には
寂れたラーメン屋1軒とガラガラの回転すし1軒、
手書きメニューはりまくりの喫茶店。
この3択はキツイと思って、
ニューオータニのレストラン行った。
柏崎のほうが駅前はまだ飲食店空いてたなw
岐阜も繁華街・柳ヶ瀬までが遠くて
駅前のチェーン居酒屋入った
>>192 必ず大きな駅ならバス停がロータリーにあるんだが
これまた1時間に1本とかw
なので結局タクシー
仕事ならまだタクシーだって使うんだが、
遅くまで仕事して駅前ホテル戻ってきて
さあサクッと晩飯でもって時に
「繁華街はこっからクルマで5分」って
言われた時の絶望感ったらw
タクシーで5分ってまだ近い方じゃないかな。
駅から繁華街がもっと遠い街あるでしょ。
211 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 17:32:11.89 ID:uizTF8IJ
>>208 100年後どころか今でも恨まれてるよ。
30年間で1100兆円も借金を使って何をしたんだよ?
アクアラインなんか作って毎年大量の赤字を垂れ流してる。
ヴェルサイユ宮殿やサグラダファミリアなら
後世の観光収入になるだろうが。
>>209 島根や鳥取に繁栄を求める方が酷。
>>209 広島も駅前再開発以前はガラの悪いところで余り一般人は近寄らなかった。
津駅前も廃れていたけど、駅ビルの新築でまともになったよ。
まぁ、生暖かい目でみるしかないんじゃないかな。
瓦町とか南新町、丸亀町とかは
土日どれくらい人入ってるの?
若者ある程度いて賑わってる?
214 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 18:20:36.31 ID:wI8Imswc
>>188 マツヤマンコリアンって、大阪の芸人にいましたっけ?
吉本?松竹芸能?
>>189 博多駅前はオフィス街 人のいないさびしいのとは違うね
昔の京都駅前は中途半端な近鉄百貨店とかあったよな。
あと、結構前から京都タワーはあったな。
でも、商業地じゃなかったってだけでホテルとかは昔からかなり乱立してたイメージある。
217 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 19:56:13.49 ID:ZKN+QI2D
218 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 20:02:17.13 ID:ZKN+QI2D
>>204 しまなみ海道が出来たんでスルーだからな。今更、タオルでもあるまいし。
219 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 20:03:45.46 ID:ZKN+QI2D
新倉敷は玉島の町から離れているけどな。
ただ、玉島の中心も本当さびれているけど。
クラスター型都市構造だから、岡山駅前に集中させるという政策は悪くはないな。
岡山市もそういう方向にいつの間にか転換しちゃってるし。
三丁目劇場の不発が原因なのかなあ。
岡山のイオンモール
専門店350って下手すると街ごと壊滅する規模じゃない?
一番街と天満屋はまだなんとかなるだろうけど
222 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 21:12:37.24 ID:+buID1/A
>>199 松山空港は1966年に墜落事故が起きてから、いち早くジェット化を推し進めて、全国でも6番目、
中四国では初のジェット機就航空港になり、隣県の高松よりも発展してきた経緯があったんだけど、
今は空港が全部ジェット化されたから四国の中での優位性は失われた。
松山から国鉄で宇和島へ行くよりも、航空機で東京行く方が早いって言われてたくらいだから
JRはないがしろにされてきたんだよね。
223 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 21:39:56.09 ID:cWlkvcbu
>>220 吉本は千葉潰れてた。
ただでさえテレビに吉本芸人が出てウザいのに
金払ってまで見たくない。
岡山はチボリにしろ三丁目にしろ
失敗ばかり。それでも責任者は全く責任を取らない。
>>221 どうだろう?店の数だけ多くしても
品揃いが悪けりゃ大阪まで出るだけだからなー
チボリは責任取らされたがな。
>>221 LOTZ閉めことになるかもなあ。
まあ全国の商店街も結局チェーン店が多くなってるけど
表町はそのチェーン店すら寄りつかないわけでな。
オーパとドレミの街は間違いなくアウトだろうな
高島屋もどうなることやら
まあ今まで岡山市内は高島屋・ヨーカドーやクレド以外は天満屋系の大型店しか無かったからな。
(ダイエーは撤退したし、ヨーカドーにしても首都圏じゃ普通レベルの店舗なんだが)
大阪や神戸行きのバスが繁盛する理由が何となく分かったわ。
>>228 イオンができたら間違いなく売り上げは減る
イオンがそれらを吸いとるだけだな
共存共栄なんてできるわけがない
高松からも行く奴はいるかも知れんが最初だけだとおもう
230 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/23(水) 22:44:33.06 ID:cWlkvcbu
>>225 誰が500億円弁償したの?
イオンは倉敷レベルならそれほど影響ないんじゃない?
せいぜい他店舗は1割減くらい。
>>227 オーパもダイエーグループだから結局イオンなんだけどな。
オーパといえば常磐街にあったけど、あれがある頃はまだ常磐街もマシだった。
丸亀町は安泰だろうけど瓦町周辺の廃墟ビルの林立はやばい。
>>233 瓦町と常磐街はマジで商業地としては再起不能かもな
ついでにコトデンもいよいよかな
235 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/24(木) 00:03:50.93 ID:m2XySOqr
>>234 ことでん本体はテコ入れ後は順調なんだがな。
誘致状況はことでん幹部の知り合いからもらうほかないだろう。
>>228 実は郊外規制をして郊外店が無いと言われ続けてきた静岡よりも大規模小売店舗が少ないのが岡山だったりする。
>>236 それは天満屋ブロックが利いてたんだろうねえ。
松山のフジも、広島のイズミも本格進出出来てないぐらいだから。
岡山は普通に大きな市場なのにな。
じゃあなぜ倉敷にイオンやセブンアイがあっさり進出したかと言えば
倉敷市の協力と、地場資本にはブロック発揮出来ても全国資本には
さすがに太刀打ち出来なかった(後はイオンの場合はクラボウか)んだろうさ。
>>206 もともと何もないところに集中はしない
何かあるところにできると集中が促進される
とりわけ、それらの都市は工場労働者が多くを占める、非県都であることに注意が必要
まして新富士は在来線や私鉄の接続すらない
県都には、県庁をはじめとする役所や国の出先機関、金融機関、マスコミ、企業支店、
その他の都市的サービス業が集積する
そうした業種では新幹線利用のニーズが多くあり、できることによって集積が上がる
観光都市でもない静岡が、より人口の多い浜松より明らかに利用者が多いことからも
これははっきりしている
「新幹線幻想」は、その立地により、あてはまるケース、あてはまらないケースがあるということ
何事もdisりたいのが2chネラーの気質とはいえ、十把一絡げにはできない
239 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/24(木) 00:27:19.58 ID:MW2j47VI
>>231 答えになってないよ。
誰が500億円の責任を取ったの?
240 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/24(木) 00:33:47.64 ID:TQZ+8iXd
>>237 天満屋ストアまで入れれば、GMSのフジやイズミでは太刀打ちできない。
倉敷でのセブン&アイははっきり言って倉敷市がチボリ跡を三井不動産に任せた
というのもあった。
市が管理する部分は今でも公園だよ。
モールが出店して来るか否かは、適地があるかどうかに大きく左右される
山を崩すか、大規模工場跡地でないと、モール用の巨大な敷地は確保できない
個人農家をいちいち買収して回っていたのでは時間がいくらあっても足らないから
そういう形での進出は非常にまれ
逆に言えば、大規模工場がないなら、あとは山の開発に手を付けなければまず進出は不可能になる
だから工業都市で産業が空洞化したところにはモールが進出しやすかった
とりわけ繊維産業都市は狙い目
自治体としても、工場閉鎖・縮小に伴う失業者対策・税収減対策としてモールの進出を歓迎した
残念ながら今時日本に工場作る企業はない
自分の住んでいる都市は工場閉鎖等なかったためモールの進出はなかったが
近隣都市のモールはたいてい繊維工場跡地
その中には倉敷紡績もある
高松のニュースなのに話題は岡山に集中してるな
ゆめタウン高松も紡績工場跡地
イオン倉敷はクラレの南半分だったけ?
245 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/24(木) 01:15:43.92 ID:MW2j47VI
>>241 君は頭が良いけど根本的なコトを間違ってる。
イオンの前はクラレ。
クラレは分類では繊維産業になってるが実際は化学工場。
246 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/24(木) 01:17:02.46 ID:MW2j47VI
あ、ゆめタウン高松の前は紡績の工場じゃなかったわ
>>245 クラレ?
それは知らない
良く読んでいただきたい
「自分の住んでいる都市」とその近隣都市」について申し上げた
250 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/24(木) 08:25:15.90 ID:vwvv2bA9
>>237 イオンができてから倉敷駅前がひどいことになった。
ダイエー、三越が撤退して駅ホテルも廃墟
251 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/24(木) 08:44:21.64 ID:m2XySOqr
イオンは街つぶしの天才だな。
岡山も時間の問題か。
イオン化学反応で街がすっきり
岡山の地域経済の話はどうでもいいです^^
高松天満屋閉店関連でお願いします
地元民としてはデパートにこだわらず、ヨドバシカメラか
東急ハンズに来てほしいな
255 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/24(木) 10:22:01.04 ID:RrNdlIBW
東急ハンズは流行らないと思う
今、丸亀町グリーンに入っている
一年間限定の東急ハンズ、トラックマーケットの客の入りを見ればわかる。
それよか、賃料安くして
地元店舗、オフィスに入ってもらう方がいいような
>>254 マルナカかユニクロがいいところ。
家電ならもしかするとビックカメラがあるかもね。
257 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/24(木) 11:26:11.55 ID:aK4u59zj
>>248 倉敷紡績もあるって書いてるじゃん?
>>250 イオンが出来る前に倉敷駅前は死んでた。
デマを流すな。
イオンが出来て三越が死んだのなら
その後に出来た天満屋も撤退してないとおかしいだろ?
258 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/24(木) 11:27:25.54 ID:RrNdlIBW
全館店舗にする必要ないだろ
5Fくらいまでは店舗でもいいが
それよか上は、オフィスにして数十社入居させればいいんじゃね?
ただでさせ商店街を自転車で通勤する人多いから、
オフィスビルにしちゃいなよ
259 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/24(木) 11:29:18.90 ID:aK4u59zj
>>254 >>255 ハンズはちょっと質のいいホームセンターだからな。
地方に行けば巨大なホームセンターはどこにでもある。
地方のホームセンターに質の良い製品は置いてないので
地方じゃ需要が少ないんだろう。
商業施設もいいけど、保育施設とかはああいうビルには作れないのかな
>>248 1段落2段落目で繊維産業がーって言いながら倉敷も高松もSCの出来た工場跡地は元々繊維工場じゃないし。
3段落目は、あなたの住んでる所は別にどうでもいいし場所もぼかして具体的に書かないんであれば、
チラシの裏にでも書いたらいいんじゃないの?
262 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/24(木) 11:58:33.55 ID:RrNdlIBW
瓦町近辺って夜間保育、24時間保育してくれるところ何カ所かあるよ
保育所では1フロアも埋まらない
264 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/24(木) 12:40:02.38 ID:zmpJOwgk
>>257 どう見てもイオンができてから売り上げ激減でダイエーや三越を撤退させてるだろ。
倉敷駅前もシャッター街になったし。
郊外大規模店舗が中心街を潰した典型だわ。
倉天も閑散てしてるしいつまで持つかわからんわ
ダイエーは地方都市から撤退するときに同時だったから
イオンが直接関係しているわけではない。
>>262 それがあのビルにあれば駅直結で便利だろうと思ってな
でもやるには法的な壁とか何かあるのかどうか、詳しく判らないけど
>>263 なんでそれでワンフロアを埋める埋めないってことになるのか意味不明
オフィスにしろ店舗にしろ、そこで働く人たちに保育サービスを提供出来ればいいんだから
>>265 産業再生機構入りが決まった時に中四国のダイエーが全店閉鎖になったんだ
百貨店と大型モールは顧客層があまりダブってないと思うが、なぜかよく結び付けられるな
268 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/24(木) 14:21:16.04 ID:aK4u59zj
>>264 何を見てるのか知らないが
倉敷駅前の商店街が死にだしたのは昭和50年代から
ダイエー、三越はイオンが来る前にもう死んでた。
地元の俺が言うんだから。
>>267 ただ単に時期的に重なってただけ。
今でも小泉になって地方の商店街がゴーストタウン化したとかデマを流す奴がいるが
20世紀にはとっくに死んでた。
269 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/24(木) 14:38:46.51 ID:1nr/CO0u
倉敷駅前の商店街は美観地区に行くルートになる商店街部分だけは機能していて、
そこから外れている商店街はもうほとんど需要がなく死んでいっているので、
美観地区に行くルートに効率良く店を移転集中して再整備していけばまだナントカなる
数年後は岡山市もそうなるな
岡山の話題はするなって言うけど、高松の話になると岡山や松山はどうしても引き合いに出されちゃうんだよねw
広島や山陰や高知の話題は出にくいけど。九州の話題もさすがに出ないね。
>>257 その倉敷紡績の工場の顛末は、俺の住んでいる都市の近隣都市でのこと
>>271 岡山と松山は近くて規模も同じくらいだからね
山陰や高知は論外
広島市民だけど高松てどれくらいの規模なの?
天満屋、三越とかあるんなら同じくらいなのかね
>>274 簡単には言うと岡山市+高松市、岡山市+松山市と同じくらい
>>274 中心市街地の面積は広島と同じぐらいあると思うよ。
人通りは広島の5分の1だけどw
アーケードは広島より長いし。
275が274の質問の答えになってない件
274も2行目はどこと比べて同じくらいなのかよくわからんが
278 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/24(木) 16:02:18.21 ID:yYScBuGD
>>269 ぶっちゃけどこの地方都市も観光地前の商店街は死んでる。
地元客に愛されずに観光客相手にボッタクリしてるんだから
死んで当然。
倉敷は観光客はゴーストタウンの商店街を通らずに
広い道路を歩いて20分ほど見てガッカリして帰るだけ。
279 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/24(木) 16:03:08.51 ID:yYScBuGD
>>272 なぜいきなりクラボウの話が出てくるんだ?
280 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/24(木) 16:18:24.48 ID:WA+nROVN
>>273 広島や松山は街がまとまってて動きやすいが、岡山は大味って感じで動線が良く
ないな。街を歩こうという気にならない。
松山の路面電車の使いやすさと便利さはいいよな。あの規模の街では屈指の公共交通機関に便利さがあるね。
ところで、この前長野県旅行してて思ったけど、長野県は各主要都市が駅前=最大繁華街だね。長野市も松本も上田も。
香川県民と高松市民は愛媛県民と松山市民に強い劣等感を持ってるから、褒めちゃダメ。
ただでさえ香川は宇多津ビブレ・いろは市場・高松天満屋と大型閉鎖が相次いでいるのに対して、
松山はピーチとリンク就航、ラフォーレ再開発、松山三越リニューアルといいニュースだらけなのがさらに高松市民に強くコンプレックスを抱かせている。
だけど、天満屋閉店したらマジで瓦町周辺はゴースト化するよな。
285 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/24(木) 17:45:05.41 ID:yYScBuGD
>>281 松本は松本城近くが栄えてね?
駅から歩いて20分ほど掛かった。
>>282 その質問にも意味はないね。
>>285 自分の質問に意味がないと認めるんですね
なら何の問題もないということで
287 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/24(木) 19:18:43.80 ID:yYScBuGD
>>286 しつこいね。
意味がないってのはお前自身だよw
なぜクラボウがいきなり出てきたんだ?
クラボウにリストラされた?w
>>287 どっちがしつこいんや
それ話す意味意義ないよね、じゃー話すこともうないよね、と言ってるんだが
289 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/24(木) 19:32:17.92 ID:OrI5uxCd
広島って八丁堀天満屋と呉そごうが撤退したんだろ?
衰退しすぎだろ。
常磐街って再生の可能性ってあるのか?
高知のひろめ市場的みたいなもんが出来たけど気付いたら閉店してたし。
瓦町やばい。
291 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/24(木) 20:02:41.28 ID:yYScBuGD
>>288 だからクラボウ出した意味を答えろよw
クラボウに親でも殺されたか?w
再生の可能性は限りなく0だろうね
可能性があるとしたら天満屋にアニメイト
ゲーセン、虎のああな、ソフマップ、もしくはビックカメラ
ユニクロ、マルナカ入れてオタクを取り込むくらいだろう。
んで、徳島のマチ★アソビみたいなイベントを天満屋を拠点として
丸亀町辺りまで色々それ関係のイベント広げる。
コンパクトになった秋葉みたいな街にすれば
欲しいものには金に糸目をつけないオタが群がるはず。
海洋堂、ボークスみたいなフィギュアの店も誘致できれば
うどんと上手く組み合わせると更にいいかもしれん
モアベター
>>291 それ話す意味意義ないよね、じゃー話すこともうないよね、と言ってるんだが
294 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/24(木) 21:53:15.46 ID:k0X7V22D
丸亀町が再開発されたと思ったら、瓦町は衰退一直線・・・
まちづくりは難しいよな。
一方サンポートでは国の合同庁舎建設計画が進行中。
廃止の方針が決まっている出先機関のために100億以上の税金が使われる見込み。
廃止される可能性があるもんに税金つぎ込むのはやめようぜ。天満屋跡に引越せばいいんだよ。
>>294 廃止されるわけないじゃん
官僚が許さないよ
>>289 八丁堀天満屋 → 両サイドに広島三越と福屋八丁堀本店があるから衰退って程でも
呉そごう → 目と鼻の先にゆめタウン呉があるから問題なし
広島は日本の縮図に例えられるが、天満屋に置き換えてみると面白い。
3店舗うち、都心部一店舗、郊外型2店舗で都心部を撤退。
これが、いまの天満屋の状況だ。
広島は人口比で見たら今までが百貨店の数が多すぎたんだろ。
ここでも言われてる通り、天満屋なくても隣に福屋、三越ある。それにあの馬鹿でかいSOGOと駅前にも福屋。
衰退というか調整に近いと思う。SOGOあたりが閉店したら衝撃だろうけど。
まあ売り上げみたらわかるわな
301 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/25(金) 00:07:33.43 ID:fARillzW
302 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/25(金) 00:09:48.40 ID:SgxdcqvG
>>292 それ小倉がやってるみたいだが
どうなんだろう?
なんかイベントをやってないから行く機会がないが。
徳島はマチアソビ頑張ってるけど
ゴーストタウンだよ。
303 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/25(金) 00:35:34.00 ID:Ho0MV7L0
広島はパルコの3館目の新館オープンしてる
需要がシフトしてるってかんじだな
ああいう若者向けのアパレルが入ったビルは未だに需要多いんだよな。
ある一定に年齢より下の人にとって百貨店はハードル高いのもあるし、服の系統的にも若者をつかみきれてないな。
昔は大学生でも普通に百貨店利用したもんだけどな。
ああ、ファッション系のビルか。
ただ高松ってそんなにファッション性が高いわけじゃないからな。
すぐ大阪、神戸に行けるからそういうハレの消費は受けないんだろう。
(これは岡山も同じ)
松山もフォーラス撤退後はそういうビルが欠けてる感じだよね。
ただ、フォーラス跡地は何かできること決まったんだっけ?
フォーラスじゃなくラフォーレだったw>松山
岡山はロッソとオーパがあるから、そこそこ。
岡山の弱点はむしろ夜じゃないかな。歓楽街がない。
310 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/25(金) 03:49:51.42 ID:FU9q+Yvj
香川って新もの好きな癖に飽きっぽい県民性で
そのうえ役所や店といったサービス業に就いてる奴らが職務怠慢の上に
市民や客を舐めて掛かる態度で接してくるから無理だよ
>>310 それは香川県以外の多くの地方都市で同じことが起きてるだよ
起きてるだよ
四国の県民性の低さは凄い
本州と陸続きじゃないって大きいよな
まともな若者はどんどん都会に出て行く
残るのはカスだけ。特別な事情ない限り
香川に残るメリットがない、仕事もないし
315 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/25(金) 04:06:11.61 ID:ID7oJ+FQ
>>314 書こうと思ってた事書かれてたw
男で残ってるのは高卒のDQNしかいないよな
だいたい、大阪か福岡、京都あたりに
行く若者が多い、東京の人と香川の人
で相性が合う人はあんまりいないらしい。
やっぱ関西人は関西人どうし気が合うんだろう
さぬき弁と大阪弁は同じきつい感じだけど
東京の気取った標準語は咬み合わない
>>317 普通に東京か大阪の二択だろ
なんだよ福岡ってw 全然人気ないわ
福岡って選択肢は四国ではあり得ないよなw
本州でも山口県だけじゃないかな。福岡に人が流れるのは。
いや福岡いま、人気あるぞ東京は放射線量高くなってるし
大地震また近いうちに起こると予想されてるし、311以降
あれこれリスク考えると東京に行くより福岡という選択肢
はありえるんだよ。おっさんなら東京いいけど、将来結婚して
子育てしたい若者で賢い奴は行かんよ。
まぁホントに腕に自身がある奴は日本から出て行くけどw
321 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/25(金) 05:23:23.83 ID:7sSKrVQf
>>317 香川と福岡は合わんよ。しぇんしぇい、しぇんぱい、といった、しゃ、しゅ、
しぇ、の発音が気色悪いというヤツが香川には案外と多いからな。
322 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/25(金) 05:24:24.27 ID:7sSKrVQf
323 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/25(金) 05:25:37.45 ID:7sSKrVQf
324 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/25(金) 05:27:29.44 ID:7sSKrVQf
大阪ってガラや人間性が悪いから東京の方が好きだけどな
そう言えばゼロゲートが主要都市に年三店ペースで出店を考えてるらしい
もしかしたら高松にも来るかもね
327 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/25(金) 06:13:25.19 ID:kz/ozXQ4
高松はどうか知らないけど
イオンとか地方都市の郊外にだだっ広い駐車場と店舗を構えられると
駅前や町の中心部から買い物客がいなくなって寂しくなるよね
これから人口も減少して高齢化もするんだから
街の中心に住み働き買い物が全部徒歩で出来るようなのが理想
郊外の大型ショッピングモールとか要らないよね
老人が増えたら駐車場あっても車も乗れなくなるしな。
岡山で建設中のイオンモールなんて衰退社会のいい例となるかも。
329 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/25(金) 09:34:36.33 ID:QPCVuUD5
7階を48G出張公演ステージにし、8階を練習ステージ、9階を楽屋にし
6階をグッズ売り場及びカフェにすればいい。
公演のない時はローカルアイドルや声優のイベント会場として使用してさ。
出雲か松江に出店しろや。
331 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/25(金) 11:38:42.82 ID:BL306M1d
高松の問題はゆめタウンが言うほど郊外立地でもないこと。
中心部からも大して遠くないんだよ。3キロくらいだし。
だから中心部の在住者でさえ行くのが容易。
観光客なら知ってるだろう栗林公園からもそう遠くないし。
でも基本的に建物や周辺は郊外のよくある場所。
中心部に近くて、郊外のメリットもちゃんとある。
イオンがあまりにも高松市街から遠すぎるから、
高松ではイオンが苦戦してゆめはグループ最大の売上店に・・・。
イオンができてもゆめは売り上げ的に数億落ちただけ。
332 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/25(金) 11:41:24.66 ID:8hUzEUXf
またアマゾンか。
333 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/25(金) 11:51:25.96 ID:7sSKrVQf
>>325 香川の讃岐弁だって上品な言葉ではない罠。
334 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/25(金) 11:52:32.76 ID:vFa6TTa8
>>309 お前もしつこいな。
お前がクラボウを出した意味を答えれば終わる話じゃんw
335 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/25(金) 11:57:58.79 ID:vFa6TTa8
>>329 ローカルアイドルってたくさんあるけど
AKBみたいにテレビでごり押ししない無理。
NMBですら岡山じゃ無料コンサートするし。
昨日のテレビで四国を一周させる自転車道を作るらしい。
>>293 意味も意義もないのにわざわざ自分で書いたのか。
それこそ上にあるチラシの裏にでも書いてろって表現が正しいな。
オタクと老人をいかに上手く
集めてお金を使わすかだな。
中に屋内ゲートボール場作って
コンサート会場作って、オタクグッズ
専門店作って、イベントスペース
作ってミニコミックマーケットみたいなの
年4回春夏秋冬やって、アイドル、声優呼んで
イベントやって、飲食店フロア作ってうどん屋
PC専門店もあったほうがいいなドスパラとか
ソフマップとかツクモみたいな店が
入れてればいいだろう
ダイソー しまむら あと うどん屋
339 :
GacHaPR1Us:2013/10/25(金) 12:30:09.49 ID:N0okg+WG
四国高松の問題点は高速道路の敷設に伴い、主産業だった農業が壊滅して、
農地売って得た現金だけで生活してる世代が多いこと。
これらを顧客層にしようと思えば、高速道路近辺にモール出店した方がマシなので、駅前はどんどん過疎化する。
城跡とかフェリーとの接続のよさをもっと生かさないと本気で香川県衰退するぞ。
そんなわけで、高松駅前にはコーナンが入ると見た
340 :
GacHaPR1Us:2013/10/25(金) 12:33:28.94 ID:N0okg+WG
>>314 建設業的には今が掻き入れ時で他県からたくさん来てるらしい。
へえ、ゆめタウンがイオンに勝ってるんだ。高松は。
342 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/25(金) 12:45:18.21 ID:VZmuAEre
>>327 高松は市内が魅力的じゃないから郊外で住みたいだろ
老人がのろのろ歩いてると違法に商店街の中走ろうとする
自転車に撥ねられて死ぬからな
四国には一蹴するウォーキングコースがある
>>333 方言の問題だけじゃなくて大阪は野蛮だろアホか
ゆめタウンって本当は品揃えはあまり魅力的じゃ無いんだけど
ものぐさな高松市民が一極集中して行ってるから儲かってる
惣菜とか弁当とか食品は全然安くないから近くのマルナカの方が安い
347 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/25(金) 13:18:49.78 ID:vFa6TTa8
>>337 お前は国内旅行をした事ないだろ?
そんな事はどこでもしてる。
大垣かどっかのデパートの上階でHOゲージ走らせてるが
ゴーストタウン。
>>342 高松の商店街の一部は自転車可だよ。
348 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/25(金) 13:28:22.18 ID:IXrVAnSm
>高松の商店街の一部は自転車可だよ
そんなん知ってるわ
>>49 7階はアニメイトやビレバン誘致でどう?
それかカルチャーゾーンとして塾とかで埋めるとか
商店街の自転車は無視して違反して通り抜けてるのばかりで
係員立たせて注意しなきゃ自転車から降りない
自分の足で歩こうとしないから
早食いのうどんと相まって糖尿病患者だらけなんだよ
351 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/25(金) 14:35:55.74 ID:Px5B2EHW
>>325 どう考えても東京の方がガラも人間性も悪い
実際に人と接したことないだろあんた
新宿高島屋にハンズと紀伊国屋書店
合体してるけどああいのでもいいかもしれん
ハンズ>ロフト
紀伊国屋書店>宮脇
高島屋>天満屋
全部格が違うよ。
>>335 きみともキャンディってたまに深夜番組のアシスタントしてるから、
香川ではそこそこ人気あるんだと思ってたけど無いのか。
LinQやしゃちほこぐらいの知名度だと思ってた。
岡山のなんちゃらって所でやるNMBのイベントって無料だったのか。
ひろりんと城は来ないだろから見に行かないと思う。
昔の瓦町駅ってそごうが入る前って何かあったの?
そう言えば、サンポート高松も出来た頃は賑わってたけど今は閑古鳥鳴いてるし、
ゴールドタワーもいつの間にかDQNホイホイ状態になってるし、
香川県って衰退するの速いよね。
他所から来た企業には冷たいからみーんな撤退していくし。
格の違いぐらいで客が増えるなら商売も楽なもんなんだがなあ
そごうの前はあのビルがなくてコトデンスーパーがあった
>>334 君はしつこいね
君が一方的な質問してるだけだから
そのズレた話する意味意義ないし、話すことないね、と言ってる
終わるとか終わらないとかは君の問題に過ぎない
俺には終わった話
>>351 おまえが偏見あるだけだろ
一部しか見てない癖に偉そうにぬかすな糞が
360 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/25(金) 16:16:09.84 ID:U/68v69Z
>>357 コトデンスーパー懐かしいw
マルナカやコープに押されて潰れたけど
あれでいいよ、あれで
361 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/25(金) 16:22:15.44 ID:vKj23tor
ID:Px5B2EHWが東京に受け入れられなくて都落ちしたのはよく分かったから。
>>355 十数年前にピンクレディーのミーがプロデュースしてた双子のROCOCOって居たなあ
ローカルでは二十歳超えてたのに全国ニュースでは歳を誤魔化して
未成年の双子ユニットとか言って売り出してたけどあれってどうなったんだろw
363 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/25(金) 16:56:08.23 ID:hZdXcS5Z
>>363 マジ鏡見て言えって
興味ない話だからしませんよと俺は言ってるだけ
365 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/25(金) 18:45:33.60 ID:hZdXcS5Z
>>364 お前こそ鏡を見ろ
ストーカーが映ってるだろ?
来年3月閉店でいつまでに
後継決まらないといけないのか?
案外ペット預かるホテルとか受けそうだな
367 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/25(金) 19:39:18.50 ID:IGg37rgS
そのうち、イオンてんまや になりそう
368 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/25(金) 20:25:00.15 ID:hZdXcS5Z
もうロッテデパートに来てもらおうぜ
柄の悪い人たちがみっともない煽り合いをしてますね
>>365 君がズレた質問や個人中傷を繰り返して来ただけ
それゆえ意義意味がなく話に付き合えないってことだよ
371 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 02:45:18.11 ID:OPDt4pnL
昔の瓦町駅の頃の常磐街といったらそりゃ賑わってたもんだけど今や寂しすぎる。
都まんじゅうと隣のタイトーまだあるの?
374 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 11:21:44.01 ID:z5QA4vG2
>>370 しつこいストーカーだな。
お前がクラボウを出した理由を答えれば終わる話じゃん。
375 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 11:51:54.77 ID:HkE1fq4P
駅前は岡山の方が発展してるな。
376 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 12:02:49.08 ID:vyvVKRis
すでに 倉敷>岡山 だよな
こういう百貨店が消えてく都市ってどんどん衰退してくよね
天満屋のブランド力って本当に狭い地域でしか通用しないからなあ。
そう言う意味では松坂屋に似てるのかもしれん。
あれも実は愛知県内だけで、それも東三河になれば影響は薄まるからな。
379 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 12:36:30.77 ID:vyvVKRis
天満屋って
岡山市内と福山市内くらいじゃね?
380 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 12:42:18.97 ID:z5QA4vG2
>>378 愛知県内と静岡はわかるがなぜか御徒町と高槻にあるからなぁ・・・。
銀座は建替えだし。
前か天満橋とか樟葉にもあったでしょ
383 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 13:56:51.53 ID:N+160QPN
>>379 福山は
中心市街地が死んでるからもうダメポ
384 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 14:16:05.18 ID:q/PSBZ0L
さいきん、30年ぶりに生まれ故郷の高松に行ったのだが、駅前の寂れた感じに驚いた。
子どもの頃よく遊んだ「太田模型店」がなくなってて悲しかったなあ。
385 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 14:42:48.07 ID:z5QA4vG2
>>384 高松で寂れてんなら
他の地域は廃墟だぞ。
高松の商店街は俺が知る限り地方じゃ日本一頑張ってる。
それに駅前もガラス張りになって綺麗になったじゃん。
386 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 15:04:27.73 ID:3L8/pLlM
高松駅の利用客って、福山どころか倉敷以下なんだぜ。
387 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 15:21:23.16 ID:GXNUQuRT
>>386 車がメインだからな。船に載せて移動するのもありだし。関西からなら電車を
使うより大阪・神戸⇔高松で船を使う方が安上がりだ。時間はかかるけどね。
対関西の流動も駅前や郊外から高速バスってのが主流になったしな。
あとは高校がJR沿線に少ないってのも大きいのかもしれない。
>>385 丸亀町を税金投入してまで頑張ってきれいにしたから、
天満屋と常磐街の死期が早まった。
丸亀町の売上自体も予算に達してないらしい。
高松市長も残念だとかコメントしてるが、天満屋の足を引っ張ったという自覚が無いのかな。
高松は土建屋王国だから、工事さえ出来ればどうでも良いのかも。
>>389 常磐街の自助努力が見えてこない
責任転換によって自滅してきたよくある地方の商店街
丸亀町はバブル崩壊前から動いていた
経営姿勢の違いが今に至る
>>385 他の人も書いてるが高松の商店街と一言でいっても地区で分かれている。
勝ち組と負け組の差が極端。
かつて圧倒的だった常磐街、あと瓦町界隈はどうしようも無い。
天満屋としても可哀想ではあるぞ。
開店した頃は周辺もかろうじてまだ賑わいもあったがその後次々に店舗が閉店しシャッター街と化した。
複合的な要因はあるけどこのまま営業続けるのはあり得ん。
393 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 16:09:19.27 ID:gGaDp67r
>>385 地方じゃ日本一頑張ってるって、何を根拠に言ってんの? 典型的な井の中の蛙ww
394 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 18:03:58.37 ID:vyvVKRis
福山は昔は栄えたのになぁ
今じゃ
倉敷>岡山>福山
>>1を読んでも天満屋が何屋かわからない
いまだに、駅伝チームという認識しかない
ビルの所有者がきまらずに、いつまで経っても空きビルのまま。
百貨店以外の業界の人が借りたいと申し入れてそちらに貸す事になったら
なにか不思議な事情でお金が払われずとか、どこの地方でもありそうなんだがなあ
397 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 19:23:30.74 ID:JoMfi65P
>>386 高松って終着駅だけど
倉敷駅はいろんな路線が入ってるからな。
398 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 19:26:49.44 ID:JoMfi65P
>>389 天満屋でも高松駅から徒歩圏内だろ?
>>393 じゃ高松の商店街より綺麗な地方の商店街を
井の中の蛙の俺に教えてくれよ。
教えてくれないとお前が井の中の蛙になるぞw
>>394 来年イオンが出来たら岡山が1番になる。
399 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 19:37:04.81 ID:r6t/U44L
>>394 倉敷は駅利用客が福山以下なのがなぁ
中庄はすごいが倉敷本体は福山どころか高松以下
400 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 19:42:52.45 ID:JoMfi65P
402 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 20:27:42.74 ID:9B0o7sUz
昔、高松では
本といえば、宮脇書店
音楽といえば、タマル
レンタルといえば、ロッキー
だったなぁ。
タマルってもう本店、屋島、伏石もないの?
>>403 倒産して全店舗なくなった
今は丸亀町にタワレコ、ヤマハ、宮脇、DUKE、フォレストがあって
CD不況なのに昔より充実してるというおかしな状況
406 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 21:55:36.68 ID:GXNUQuRT
>>398 姫路は高松より賑わってるかな。みゆき通り商店街ね。でも高松も健闘してる方
ではある罠。
>>374 そりゃ君のことだよ
俺はそんな話はどうでもいい
408 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 22:58:12.88 ID:vyvVKRis
>>399 >>400 あのあたりは駅なんかどうでもいいよ 車の利便性が最優先
福山はそこんとこを疎かにして悲惨なことに
409 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 23:30:42.61 ID:LP5GbsXC
こういう都市部の衰退って、必ず郊外のイオンが絡んでいる気がする
410 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/26(土) 23:31:39.47 ID:+tlqVy+n
高松建設が
412 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/27(日) 01:31:55.89 ID:IJuZwM16
>>406 そりゃ兵庫県の方が人口が多いから賑わうのはあたりまえだろw
今工事してて通路がレンガブロックだったのを剥がして一部アスファルトにしてるから
無茶苦茶見窄らしいぞ。
それに比べて高松のガラスドームのキレイな事。
>>407 しつこいストーカーだな。
早よクラボウを出したのを答えろよ。
413 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/27(日) 01:35:19.64 ID:IJuZwM16
>>408 福山って広島県の第2都市だし広島市から離れてるから発展しようがない。
倉敷市は岡山県の第2都市だが岡山市から近いし
岡山市倉敷市の相乗効果で発展しそうなんだがダメダメ。
>>409 イオンが来る前にもう死んでた。
414 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/27(日) 01:39:32.17 ID:IJuZwM16
>>409 って言うか地方の足が電車バスから自家用車に完全移行しても
郊外に大駐車場を備えたショッピングモールがなく
イオンが作ったら大繁盛しただけ。
高松ではイオンは失敗続きで人気無いのはなぜなんだろねw
瓦町にダイエーとジャスコがあったときが全盛期だったなー
ダイエーのおもちゃ売り場のプラモデルコーナーよく行ってた
地下に中華料理やとか焼きそば屋あって美味かった思い出がある
417 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/27(日) 02:22:18.56 ID:4nzd2EkJ
>>416 ダイエーに入ってた映画館へ
東映まんがまつり観にいったなぁ
>>412 どっちがしつこいんや
興味のわかん話には付き合ってられません
>>407 自分でレスしたのをどうでもいいとかw
書いた中身に責任持てないなら書くんじゃねえよ。
あの当時は近くに松竹もあったねー
あそこでニューガンダム見たのが最後w
マンガ祭りとかなつすぎ
ゴーストバスターズとかパンツの穴とかやってたなー
東京堂とかいうアイドルのブロマイド
売ってる店も近くにあった
421 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/27(日) 07:53:49.69 ID:KKZ7Vggs
>>413 福山はほとんど岡山県だよな。
倉敷のとなり町といってもいいくらい。
そりゃみんな倉敷に流れるわな、都市としての各が違う。
422 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/27(日) 08:50:26.55 ID:7WZiQJXO
子会社の善通寺も撤退なので、天満屋G全部撤退だって新聞に書いとった。
そりゃあ丸亀にフジグランがあるし、県外進出の上手さでは
イズミやフジにはかなわないんだからな。
フジは岡山にやっぱり進出した方がいいんじゃねえ?
今みたいな天満屋G寡占は良く無いわ、やっぱり。
425 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/27(日) 11:48:57.09 ID:HKLXE6Uv
>>421 倉敷の方が何もないだろ。駅のホテルすら潰れるくらいだ。観光地としても
終わってる。
426 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/27(日) 12:08:16.48 ID:gk1dI2if
>>425 福山は駅前のもとキャスパの廃墟をどうにかしてから言えよ。
倉敷は三越が撤退してもすぐ後継店舗が埋まったからな。
倉敷>>>>>福山は明らか。
分断厨うざい
428 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/27(日) 12:43:40.46 ID:NEd2uq6n
>>418 本当にしつこいストーカー野郎
お前もフィリピン人のハーフなの?w
429 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/27(日) 12:45:53.73 ID:NEd2uq6n
>>425 あれは市長がバカすぎる。
スーパーホテルにでも売却すればいいのに。
そうなると地元のホテルの単価が下がるので地元ホテルの大反対で
ホテル解体。
土建屋ウマー
福山は鞆鉄が資産を売らないから借りるしかない
売りたくても売れない金を借りるための駅前資産かもしれない
432 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/27(日) 13:43:42.07 ID:HKLXE6Uv
>>426 人口も駅の利用者数も福山の方が圧倒的に多いだろ。倉敷のカッペは
出てくるなよwww
福山の駅前は
もう車のない学生しかよりつかない状態
その学生も駅ビルくらいしか行くとこない
40万人の住人が通過するだけの場所になってる
競馬場跡地になにができようと関係なく
もうすでに壊滅状態よ
郊外スーパー、ヨーカ堂、フジグランはある程度
岡山高松は岡山大学香川大学など大量の学生抱えてその他の私大も結構
あって、さらに自宅通学も多く経済的に余裕があって、それらが町の活気
や消費を支える。
香川から岡山の大学自宅通学、岡山から香川の大学自宅通学とかも多い
少子化で中高生人口が単純に減っても、大学生のほうは数を多く集めて一定に保つ仕組みになっている
福山は地元の大学生層がかなり少ないから少子化が進めば町は活気が無くなり壊滅
天満屋はJr.が知事になったせいで、
いままで散々やってた下請けいじめが
しにくくなった。
タレ込まれると、知事という公職の
関連企業が…ってニュースに
なっちゃうから。
流通なんて下請け叩いて利益出す業態が
それができなくなっちゃたもんだから、
いま天満屋グループは利益が大変なことに
なってる。
働いてる社員も、当初はサビ残が
減って喜んでたけど…。
業績落ち込みを目の当たりにし、
冬のボーナスは厳しいんじゃないか…
みたいな話が出て来て、
グループ内のモチベーションが
激落ち中。イオン岡山出来たら
外商以外は壊滅するの目に見えてるし。
>>428 延々しつこい中傷を続けてるのは君でしょ
まあ津山倉敷福山閉めるのも時間の問題かな?
下手したら岡山LOTZすら閉めることになるかもしれない。
(イオンと被る部分は相当あるからな)
439 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/27(日) 16:21:39.74 ID:e3J7XNyq
岡山ってアウトレットとか大型店が沢山出来て栄えてるのかな
競合って潰れたりしないのか
今まで都市規模の割に無さ過ぎたから逆にこれでちょうどいいぐらいだわ。
熊本も郊外の大型店は中心市街地(鶴屋等)にはさほど影響していないようだし。
まあ熊本の中心部は本当に充実しているし(北九州よりも上かも)、
それは熊本が官庁が結構あることも大きいんだわな。高松も同じ。
岡山は農政局しかないからね。
福山はどうしようも無いけど高松は瓦町常磐街は見切って丸亀町に力注げは何とか保てる。天満屋の後は一部にお決まりの公共施設入居パターンか。
442 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/27(日) 19:37:22.52 ID:QEHf4ndz
443 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/27(日) 21:05:12.97 ID:HKLXE6Uv
>>435 成程。学生なり若者なりの求心力がないと云う点で福山は衰退しかないか。倉敷
でさえ大学があるからな。
444 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/27(日) 21:09:07.37 ID:HKLXE6Uv
>>435 高松の呑み屋で「どうしても香大に入りたかった」と愛媛から通ってる学生
なんかもいたわ。バイトの女学生だけども。
福山に大学が無いという訳じゃなく郊外に2つと小規模なのが最近市街地に開校。
446 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/27(日) 21:49:07.82 ID:HKLXE6Uv
>>445 市立大と平成ナンチャラと云うFランではね。。
447 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/27(日) 22:25:05.17 ID:QEHf4ndz
デパートはクラウンみたいなもの、もう時代に合わない。
コンビニは軽四、便利だから利用する。
スーパーはカローラかハイエース、全く華がない。
ショッピングモールはミニバン。人も乗せるし荷物も積めるしそりゃ人気になる。
448 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/27(日) 22:32:53.49 ID:N27QayJ/
>>446 なんで隠すん?
福山市立、福大、平成大ね。
449 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/27(日) 23:27:45.95 ID:de8qgI39
>>1 結局駅ビルを大規模に建て替えず、駅の入口の位置も変更せずに
昔のまま瓦町商店街を通るようにしておけば良かったのかな?
ハピータウンに専念してください。
452 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/28(月) 02:42:32.25 ID:VjudCw+Z
453 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/28(月) 02:59:35.55 ID:qloxKin7
>>447 時代は繰り返すからまたいつか流行るかもな
454 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/28(月) 13:35:32.61 ID:zcZ8p0XI
>>451 本当にしつこいストーカーだな。
>>419さん迷惑してるだろ。
消えろよストーカー野郎。
クラボウに迷惑かけるなよw
455 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/28(月) 15:40:58.11 ID:vpY8lNl2
弱いもの達が夕暮れ
更に弱いものを叩く
歌ってたの岡山出身のカッペだが、
まんまこのスレw
今の些細な差で罵り合ってみても、
中国四国とか近い将来漏れなくどこもお先真っ暗。
コトデンそごう(笑)
>>455 それはこのスレで必死に岡山をdisってるアホに言った方がいい
あっ、お前のことだったわwww
458 :
432:2013/10/28(月) 17:07:07.25 ID:oeNb3Wqk
459 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/28(月) 19:45:07.64 ID:CSi8O7q1
高松、倉敷、福山、岡山
全部の都市がかつては百貨店が二店舗あったんだな。
今や岡山以外は一店になって岡山もイオンができれば高島屋は撤退だろうし倉敷天満屋も撤退しそうだ。
やはり広島みたいに5店舗も維持してるとことはかっぺぶりが違うわな。
土日祝日も診てくれる総合病院に
なったらええのになぁ
462 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/28(月) 23:26:47.32 ID:xD0s62k4
>>459 百貨店なんかどうでもいいんだよ。
商店街とか街並みとか。
そう考えればダントツで高松が頑張ってる。
464 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/29(火) 11:29:41.58 ID:vOi0ehi/
age
465 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/29(火) 11:56:23.06 ID:rTFaWJp8
>>463 ここまでキチガイのストーカーは初めてだ。
466 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/29(火) 13:12:55.76 ID:zwL45qXv
>>462 広島本通りと比べるとシャッター街
福山よりましな程度
467 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/29(火) 13:24:08.12 ID:ui7VmN5O
>>180 芸能が関西のヤクザ
演芸が四国のヤクザ
が仕切っていた名残
468 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/29(火) 15:33:38.73 ID:7RVRA2FI
コトデンそごうは4年で破綻
天満屋高松は14年も持ったか…
そごうが破綻して、琴電も破綻してるのによく続けたもんだ。
琴電は阪急や阪神や近鉄や名鉄などの大手私鉄に売却し、
今いる無能な社員は首を切るべき。
469 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/29(火) 15:41:08.42 ID:7RVRA2FI
471 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/29(火) 16:17:12.85 ID:SIeZS2kI
>>459 広島のそごうや福屋って、
格上都市の一番店と比べると、
トップブランドが抜け落ちてるよなー
ピカでやられたヒバクシャの毛みたいにw
>>471 そのトップブランドってなに?
間違いなくド衰退都市高松にはないよねw
>>473 ID変えてまで高松と広島を争わせようとしないでもらいたい
475 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/29(火) 18:14:20.19 ID:wbxUPdNa
広島市の商圏はイオングループが奪いにきてるから
戦国時代なってるわ
イオンが住分けなんて考えず暴れ回ってるからイズミとの抗争が激しい
しかも広島市西部の顔的存在のアルパークの圏内に広電と手を組んで突っ込んでくるし
イズミまで参戦確定で
半径1.5`圏内でSCが3つもある
飽和状態に数年以内になる予定
下手したら共倒れかもしれん
476 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/29(火) 18:54:18.77 ID:rw5GHj+5
>>440 なんだかんだで熊本は政令市だからな。岡山と同じレベルなんだし。
人口規模だと高知[県]=熊本[市]だし。
477 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 13:55:16.35 ID:SMntSSYq
ロフトも道連れ閉店ですかね
もともと天満屋のフランチャイズだったし
478 :
名無し:2013/10/30(水) 16:47:28.10 ID:6+Y31N7Y
広島は、広島市で、100万人の都市だから比べても、無駄。
県民人口が100万人前後の都市で比べないとね。
香川県で、100万人の人口で、高松市は、40万人ちょっとの都市規模です。
479 :
名無し:2013/10/30(水) 16:52:54.14 ID:6+Y31N7Y
今、丸亀町が、北の一番街と、南のグリーンで、色々イベントして頑張ってるから、二つのモールができてるに近いのだ。
また、トキワ街が寂れてみえるのは、東西の通りに出店が増えたため。
菊池寛通り、鍛冶屋町通り、美術館通り、今新町、古新町。
丸亀町を中心に、放射線状に、発達しつつあるのです。あっ、丸亀町に並行したフエリー通りもあるけどね。
480 :
名無し:2013/10/30(水) 17:03:13.55 ID:6+Y31N7Y
丸亀町を中心に、町の人が必死に応戦しているうちに、周りのショッピングセンターに、ある程度のダメージが出てきたところなのだ。
香西のイオンもレジが、半分になっていたそうな。
丸亀町は、今、二つの拠点があると思って欲しい。
丸亀町グリーンに縦に、店が入ったから、天満屋さんは苦しくなったんだと思う。
昼間でも、結構、グリーンにお、一番街にも人通りがあるよ。ビジネス街も近いし。みんなが、昼ごはんに店内に入った瞬間は、少なく見えるかもしれないが、店内は、ぎっしりいたりする。
ビックカメラとかどうよ
482 :
名無し:2013/10/30(水) 17:18:43.51 ID:6+Y31N7Y
来て下さると大変、嬉しいです。
初進出ですから。
483 :
名無し:2013/10/30(水) 17:28:32.14 ID:6+Y31N7Y
県民人口100万人規模の都市の中では、北陸、中国、四国の中では、街の人波は、相当、多い方です。
ビジネスマンが、いらっしゃるので。駅が立派になると、駅には、人が増えるのですが、どうしても、町中の人通りが薄くなるのです。ヨーロッパでは、街のにぎわいを、守るために、駅をあまり、大きくしないそうです。市が100万人規模は別規模ね。
高松の丸亀町商店街は、東にサティイオン、西に香西イオン、南に、ユメタウン、その向こうに綾川イオン、北には、岡山駅ビルを、向こうに、大変、よくがんばっていると思います。
松山に、今、近所に1件ショッピングセンターができただけで、大変な思いをしてるのは、ひと昔前の丸亀町と同じ状況です。がんばりましょう。
天満屋さん後には、できたら、スポーツジムとか、ストアじゃない物件も来て頂きたいです。
484 :
名無し:2013/10/30(水) 17:34:57.17 ID:6+Y31N7Y
もしも、可能なら、あなぶきさんのホテルも併設にして頂きたい。どこの都市も駅の上にホテルある町、多かったです。
瀬戸内国際芸術祭の今も、満室が続いて、坂出まで、行って頂いたりしております。
これからは、県と市を上げて、会議を誘致してホテルの誘致をはかる事を期待いたします。
数万人規模のイベントには、ホテルが、必要、ホテルには、コンスタントな需要の見込める会議が必要。800人を超えればコンサートホール形式で、会議が、可能です。それは、近隣の県にも波及するはずです。
またイオンだ。
きっとそうだ。
それでいいとも。
最新設備の整った病院にしてアジアの
富裕層をターゲットにした医療ツーリズムをやるのってどうかな。徳島の二番煎じだが。
487 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 18:40:17.14 ID:uwSRszDI
>>484 土建屋の発想だな。
3年に1回の為にホテルを作るのか?w
会議って高松に何の会議があるんだ?w
488 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 19:35:45.25 ID:JDEu/hzC
やっとセブンイレブンが今年になって出来た香川だからな
終わってる感が半端無い
岡山の田舎センスのなんちゃって百貨店なんか無くなってくれて
むしろ嬉しい。
>>489 そうだね。高松には広島の田舎スーパーゆめタウンさえあれば良いのさw
492 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/30(水) 22:51:11.50 ID:BPYjxutf
そりゃアリオ倉敷に天満屋が出店する位だし。
イオンも地元揉めたくないだろうし。
>>489 無くなった所で最悪巨大廃墟ビル、良くて公共施設入居。
瓦町、常磐街いよいよ終わってしまう・・
松山のフジがエミフル高松として出店するんじゃね?
495 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/31(木) 00:20:12.07 ID:i3e6uSSz
>>478 姫路で50万人か。まぁ、兵庫は周辺に人がいるからな。龍野や宍粟、赤穂あたり
からも姫路には来る訳だし。
>>185 そりゃ、おまえさんが小林一三(阪急電鉄の創業者)に間接洗脳されてる、
典型的な「東京西部郊外民」だからだよ。
代々木は辛うじて墨引の中だから、郊外住民などと言われると、困惑して腹が立つだろうけど、
レスを見る限り、交通に関するメンタリティは、本来のコア江戸っ子の末裔のそれとはかなり違う。
「駅前にこそ、その都市の核心地域が必ずあるはず」という発想こそ、小林一三発想なんだ。
何処の町に言っても「ミニ梅田」を探すようになる。
系譜を明らかにするため、敢えて大阪の地名で書いてる。
知ってると思うけど、梅田=JR大阪駅&阪急線の大阪側全終着駅である阪急梅田駅周辺の繁華街のこと。
別に「ミニ新宿」と言ってもいいんだけどね。
小林一三発想に囚われない、首都圏と近畿圏以外の地方民は、
出張しても、そもそも鉄道駅前のビジホを取らないんだ。
まず自家用車で移動して、出張先に至便か、あるいは高速ICの近くでビジホを探す。
近くにロードサイド店かモールか何かが必ずあるから、そこで食事をとる。
もう、行動様式自体が、全体として違ってきていて、
来訪者も、地元民のモータリゼーションに合わせて行動することになる。
観光客にとっては、別にくら寿司とすき家とデニーズのネオンを見ても楽しくもなんともないが、
仕事の出張なら、腹くらい膨れるかなと思えるだろう。
コアな江戸っ子は、中心部に行くことはあっても、駅前には興味が無いから、
文化発想としては、旧中心部だけに関心があることになる。
岡山はどんどん寂れて行っているな。
急下降している。
>>495 姫路は大阪神戸に飛びこえられるでしょ
岡山や鳥取ですら大阪神戸に行くのに
岡山には百貨店の必要性がないんだよ
大阪神戸に向かうだけ
香川は海があるからまだ意味があるかねえ
百貨店や中心街が栄えてるのは大都市との距離の関係が強いかと
499 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/31(木) 08:07:50.51 ID:i3e6uSSz
>>498 その辺は住み分けだな。大阪や神戸は物価がやはり高い。普段使いなら姫路辺り
で十分。学校も多いから、それなりに若者達の賑わいもある。只、確かに百貨店
は品揃えで大阪や神戸には敵わない。地場のヤマトヤシキや山陽百貨店なんかは
かなり苦戦している。洒落たものは神戸の方が多いし選択肢もあるからね。
500 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/31(木) 08:11:16.97 ID:amrlD7oH
>>497 高松や福山もな
発展してるのは倉敷のみ
501 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/31(木) 12:35:43.99 ID:C5D8jhkZ
>>498 百貨店って形態自体がニーズに合ってないだけ。
>>500 倉敷もダメだよ。
イオンが出来ればまた岡山が復活するだろ。
百貨店って富裕層の店、もしくは年配向けというイメージが
固定化されてしまってるよね、特に30代以下の世代で
戦前は庶民が集まる、今の郊外型SCみたいな感じだったのに
戦後の混乱期から高度成長期、バブル経済期まで一貫して
敷居も値段も社員のプライドも右肩上がりだった
で、失われた20年の間に一度も原点回帰できなかった
車社会化への対応も中途半端だったし
後継テナントに電器屋が入るって噂みたい
ビックは以前から岡山のCMが流れてるし来るかもね
504 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/31(木) 21:33:19.37 ID:VvZ0IyOL
高松人ってなぜかビックとかヨドバシを欲しがってるイメージなんだが。
県人口100万もいないような県に来るかなぁ。
徳島とかからの集客考えているんだろうけど神戸大阪行っちゃうしな。
>>503 既出だが、電器店はヤマダ電機が赤字なくらい不況だし、
乗降客1万そこそこの瓦町駅では無理。
506 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/01(金) 03:21:11.53 ID:3tmwG6aP
ビックは良いな
岡山が羨ましいわ
岡山の駅前ビック
久しぶりにいったら売場が縮小してたような
508 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/01(金) 04:03:33.38 ID:7VY7syVK
>>504 徳島の人間だと淡路経由で神戸に出るだろね。
509 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/01(金) 04:05:33.17 ID:7VY7syVK
>>500 福山は労務者と裏風俗の印象が強いんで、百貨店のイメージではないね。
510 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/01(金) 04:22:00.86 ID:VAcrkSoi
天満屋と言えば五月蠅い甲高い声の持ち主の
現熊本市議会議員の元マラソン走った事のある今や芸能人ランナー
真夏のセミ以上に五月蠅いマラソンランナーを思い浮かぶ
岡山は中心部の表町が目も当てられない衰退具合だから目立ってるけど
駅前も結構寂れてるからね。
未来ある若者は都会に出た方がいいよ。残るのは民度の低いDQNと残らないといけない理由がある人だけ、親の介護とか
513 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/01(金) 08:40:53.11 ID:PnUId8nc
地方では『デパート』自体がとっくにオワコン
>>510 松野明美のことか?あれは天満屋じゃないぞ、ニコニコドー
515 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/01(金) 12:23:50.26 ID:EYbi7E5V
>>509 福山の天満屋、いいですよ。明るく洗練されたかんじで、親しみやすい。
東京や大阪の最先端の刺激はなくても、落ちついて充分楽しめます。
商品、サービスの質もいい。欲を言えばもう少し営業時間が長くなるとうれしいかな。
516 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/01(金) 12:46:50.40 ID:R3oXQrSZ
>>507 開店当時と変わってないぞ?
>>511 日本全国があの状態。
おもてなしもいいけど外国人に見られたら恥ずかしい。
517 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/01(金) 13:04:59.57 ID:lWKNRLeJ
結局さぁ、何が入っても買い物に行かないんでしょ?
よく聞くけど、香川の企業が裏で結託してよその企業にいやがらせ等したりして
香川県から追い出してるって噂あるよ。
香川県人は他府県民を村八分にするって…された身からすれば香川県人を見下すようになったけど。
それに神戸や大阪へ買い物に行くって話も聞くし。
何のテナントが入っても同じ。
香川県人にいいように利用されて赤字になって潰されるだけ。
香川県ってより四国全体がそうだな。
518 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/01(金) 13:08:55.32 ID:7VY7syVK
> (1)デパートのターゲットである「香川県の中高級セグメント」のマーケット規模は、
> ピーク時でおよそ600億円程度だったと思われる
> (その内訳は、高松三越が約300億円、コトデンそごうが約200億円、高
> 松市中央商店街等の中高級専門店が全部合わせて約100億円)。
>
> (2)その600億円のパイは、香川の政治の無策によって経済が衰退し、
> 今は400億円程度にまで縮小していると思われる。
>
> (3)そんな市場規模しかないところで新たに投資をしてデパートビジネスを始めても、
> 最低300億円規模の売上が必要なのだから、リターンがとれるはずがない。
(長生塾より抜粋)
じゃぁどうしたらいいのか?っていうところの答えはわからない。
放り出して空き家にするのか、もっと他のビジネスプランがあるのか。
とりあえず、瓦町にデパートは不必要らしい。
520 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/01(金) 13:28:27.59 ID:R3oXQrSZ
>>508 徳島だと南海フェリーで2000円で大阪に行けるんでみんな大阪に行くわな。
>>517 排他的なのは日本全国どの地方でも同じだよ。
マトモな駐車場も駐輪場もないトコへは行きたくない
周辺環境もしみったれの場末感ハンパねーし
香川県民だけど大阪府に統合されたい
523 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/01(金) 14:27:33.22 ID:5dxGoYok
神戸も大阪に吸い取られて百貨店死にかけだけどな
再開発されるのは何十年後か
524 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/01(金) 14:44:54.71 ID:7VY7syVK
525 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/01(金) 14:58:20.40 ID:y6THh79E
高松なんて三越ですら210億程度の売り上げしかないのに
2百貨店体制など無理だよな
526 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/01(金) 15:36:03.68 ID:7VY7syVK
527 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/01(金) 15:38:26.06 ID:7VY7syVK
>>521 何を言う。片原町駅前のディープな芳ばしさは至高だろw
兵庫町のアーケードも全然ダメだよな
>>528 地味に兵庫町と片原町は空き店舗少ない
ライオン通りは平行する丸亀町の自転車規制で通行量増えて空き店舗がほぼない
深刻なのは南部の瓦町
田町と藤塚町はどななっとんな
531 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/01(金) 18:07:08.24 ID:7VY7syVK
>>527 デパートの前で鮮魚売ってるのは
日本広しといえど片原町ぐらいだな
珍百景登録なるかw
533 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/02(土) 00:36:57.78 ID:qa6jIG0T
>>532 あの旧呑み屋街の一角は涙ものだろ。昭和の空気が溢れてるよなw
>>517 例えばビックカメラが入ったとして
当然店頭価格は東京より高松の方が高くなるし
品揃えなんかは天と地の差になるわな
それ見て「香川舐めとんのか」ってなるのが当たり前でしょ
排他的とかの問題じゃなくて
最低でも全国店頭同一価格をやらない企業側の問題かと
535 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/02(土) 01:09:59.39 ID:el6JdxcH
>>534 東京でも岡山でもビックカメラネットの方が安いよ。
値段で不満があるならネットで購入すればいいだけ。
高松って飲み屋街の規模はでかいよね。規模もでかいだけであんまり活気ないけど。
飲み屋街の歩行者の数が松山とはかなり差あるなって感じた。まあ、対岸の岡山は飲み屋街そのものがないけど。
>>536 は松山は飲み屋街の規模もでかく歩行者も多かったって意味ね。
538 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/02(土) 04:03:39.83 ID:lz0uPZ/E
線引き廃止も衰退の促進剤
539 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/02(土) 04:05:22.49 ID:b10Gpns5
>>522 そして犯罪率ナンバーワンの大阪みたいになる、と
540 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/02(土) 05:11:07.96 ID:yOgmlLaQ
>>535 まあ一昔前なんてちょっと立派なTV買って東京行ったら
グリーンで東京往復して買いに行った方が安かったって具合だったからねえ
確かに今はネットで買えばいいだけなので
緊急品以外の店はいらないわな
で、宅配トラックが反乱するって落ちになるのかw
542 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/02(土) 05:40:40.05 ID:qa6jIG0T
>>532 三越の裏手は風俗店がチラホラとあったような。。
543 :
線引き廃止痛かった:2013/11/02(土) 07:17:51.86 ID:lz0uPZ/E
線引き廃止は、中心部の空洞化と、インフラ維持コストの増大と、経済活動の衰退を招いためんもあります。都市計画が、人口減少も、情報化社会の進展も、経済のグローバル化もおりこめなかった。
>>542 歩いて行ける距離に城東町。
超カオスですねw
545 :
514:2013/11/02(土) 12:10:24.32 ID:RLCRh4C6
>>540 知ってるよw
510が挙げた選手が所属していた女子陸上部のことだ
リンク辿って話の脈絡を把握してからアンカーレスしようぜ
関空にはサンフランシスコ行きがあるんだって。(´∀`)よかった。
547 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/02(土) 12:48:52.15 ID:qa6jIG0T
>>544 港の突起部ってのがいかにもな感じだしなw
>>543 それが原因で高松の中心部の地価は暴落したからね。
それがなければ今でも高松の地価が四国で最も高いはず。
549 :
線引き廃止痛かった:2013/11/02(土) 17:11:16.92 ID:lz0uPZ/E
高松駅周辺の再開発までは、良かったのです。そのあとが、都市計画で、首長の判断ミスや、はたまたわれわれ有権者の要求によります。それを真似した、瀬戸内の各市が、これから経済の衰退と維持コストの増大に中心部の空洞化に、悩むのでしょうね。
550 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/02(土) 17:15:13.00 ID:qozmPdNX
岡山店の閉店はいつ?
岡山は最後の砦だろうけど
とりあえず、イオンが出来たら高〇屋は逝くだろね。
高島屋は岡山に物流拠点があるから
余程のことがない限り撤退はないだろう。
イオンの出店=余程のこと
ビックカメラ札幌店の佐藤伸弦が暴行事件を起こしていた
香川だけじゃないけど地方自治会とかめんどくさいし、やっかいな老害が新規で入って来る人を拒んだりするから過疎化進んで三越ももうそんなに持たんでしょ。段階以下はネット通販ですますし
556 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/03(日) 17:40:17.83 ID:QLPYl6U0
>>512 関東首都圏に出れば被曝する。西日本地方の地元でのんびりするか、海外に出る
しかないな。
557 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/03(日) 18:08:00.83 ID:8uoVhi40
莫大に増えたイタリアン,息を吹き返しているフレンチ,そこへスパニッシュの乱入。
和食,中華からお好み焼きまで,東西南北の商店街は,食べ歩いて本当に飽きません。
何度でも通いたい名店はいくつもあります。こういう町に支店を出さない企業は,
惜しいことしてはると思います。
天満屋のあとを事業するのは,いつごろ決まるかな。
高松は.コンパクトな市街地に役所、病院、大学、野球場、港がひしめいていい感じだったが港は橋にとって替わられ、野球場大学病院は都市計画で僻地に飛ばした♪
商店街とか要らんわな
560 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/03(日) 22:41:32.41 ID:QLPYl6U0
>>559 舞台ではないが2人がリサーチに行くデパートが瓦町の天満屋や。
561 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/04(月) 04:43:14.95 ID:JX9fc1mw
>>399 賑わいと活気は、
高松>>福山
だろ。
562 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/04(月) 06:05:25.67 ID:maJvKfIG
ネット通販に力を入れよう
天満屋はゆめタウンに潰されたようなもんだな。
比べたら分かる。
あそこは百貨店よりファッションビルの方が合ってるんじゃないかな
丸井かパルコかフォーラスを誘致しなきゃ
>>563 それもあるが、もともとコトデンそごうを作ること自体に無理があった
バブルが弾けた後にバブル期の計画そのままに、デカすぎる建物を作って
金融危機の嵐の中で開店させるとかどこの日本軍だって話だよ
天満屋も大して旨みが見込めないのに香川進出のために財界に恩を売ろうと
身の丈に合わない出店をした
566 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/04(月) 10:13:22.49 ID:Yz7ETf5Y
>>561 そりゃ県庁所在地と県庁所在地からはるか遠く離れた地方都市じゃ賑わいは違うよう。
天満屋は古くから県外に店出していたからなあ。
まあ岡山本店がスペースの問題で増床出来なかったせいでもあるかもしれないが。
上手くすればバスセンターを改造して増床出来た可能性もあったがしなかったあたりどうなんだろう。
イオンも倉敷じゃなくって西大寺あたりに大型店作っておけば
少しは天満屋もビビったかもしらんがな。
岡南に自社系列で大型店を作った段階で、岡山県内は天満屋Gが独占する気マンマンだったんだろうが。
568 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/04(月) 12:22:16.20 ID:JX9fc1mw
>>566 なら同規模(人口40万人程度)の姫路やそれ以下の明石をもってしても、
姫路>>明石>>福山
だろ。
高松が人口以上に発展しているのは行政機関の集中と
企業の支社の集中もあるんだわな。それでいて工場が少ないから
市街地もそこまで分散はしていない。
ことでんが15分・20分間隔でやっていけるってのは
ある意味すごいぜ。
570 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/04(月) 12:43:38.10 ID:Yz7ETf5Y
>>568 人口300万人の広島県と
3000万人の近畿圏じゃ全然規模が違う。
571 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/04(月) 14:30:52.11 ID:JX9fc1mw
>>570 燻りの言い訳を探してるようなモンだな。
>>571 燻り←これ「いぶり」って読むんだけど、燻りの言い訳って何?
573 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/04(月) 17:11:57.95 ID:JX9fc1mw
四国って今でも3%経済なんですね。
>>573 いぶりと読んでもくすぶりと読んでもどっちでもいいから、くすぶりの言い訳って何?
576 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/04(月) 18:49:05.44 ID:JX9fc1mw
577 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/04(月) 19:08:07.38 ID:cxg98DFk
燻りの言い訳をググったらこのスレが開いてワロタ
>>413 倉敷と岡山は仲が良くない。
と言うか、倉敷は岡山に対し、「こっち見んな!」って関係。
579 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/04(月) 22:16:23.42 ID:L9r4sTMt
>>578 俺は倉敷市民だがそんな事はない。
広島県と岡山県は仲が悪いと言われるが
岡山県の目は関西に向いててあまり広島県は意識してない。
倉敷って言っても本庁管内ならそうかもな。
茶屋町児島は岡山市に向いているし、水島は工場地帯、
玉島は玉島、って感じだからさ。
岡山市は結局政令市になったけど、玉野との合併に失敗したのがなあ。
玉野は岡山市と合併しておけば上手くやっていけたと思うし、
芸術祭も岡山市〜高松市の県庁所在地同士の連携が上手く取れて
もっと賑わったかも。
582 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/04(月) 23:26:13.27 ID:JX9fc1mw
天満屋に知人がいたけど、岡山優遇で従業員を大切にしないイメージ
あとボンボンのセンスが
高松の場合、連絡船が無くなったとはいえちゃんとした港の機能があるからな。
小豆島に橋でも架ければ別だが、まあ無理だろう。
サンポートの空き地は公園にするらしい
海側の道路を廃止して港と一体化
玉藻城の北側も公園になる
高松港はいい観光資源に生まれ変わるのではないかな
586 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/05(火) 00:18:12.80 ID:180kYX5G
>>583 自分以外の人の意見のように偽装して
「○○なイメージ」っていう印象操作しようとするとか
キムチ臭いなオマエ
>>579 岡山県って前知事の時代は州都を目指していたけど、その割に
宇野線の複線化にはほとんど手を貸さないわ、目の前に直島があるのに
そのあたりの連携は無視するわ(玉野市はちゃんとしてるんだけどね)で
一体周辺地域とどういう関係を保ちたいのか全く分からん行政やってていいのか?とも思う。
今の知事は天満屋出身だし道州制も進まないから、ますます岡山単独主義に
なりそうでアレだよな。他の民間(福武や両備)はそのあたり頑張っているのに。
589 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/05(火) 00:55:07.39 ID:mGZ85mVM
高松天満屋のデパ地下行ったら、あまりのショボさにびっくりした
マルナカのほうが惣菜や弁当が充実しているという現実
天満屋は系列にスーパー・SCがあるおかげで
岡山県内でもそこまで圧倒的な高級感があるわけじゃないからな。
それ故に広島の郊外店はそこそこなんだろうけど。
昨日閉幕した瀬戸芸も岡山県庁は実行委員会に入ってなかったのがなあ。
(玉野市は正規メンバーだし犬島のある岡山市もオブザーバーではあるのに)
宇野港の港湾管理者は岡山県なのにねえ。
591 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/05(火) 01:15:53.51 ID:aCgf11lo
>>588 道州制自体が崩壊してるからな。
仮に中国州が出来ても州都は広島県になるだろうし。
>>590 瀬戸芸なんか大失敗だよ。
汚ないゴミを並べてこれが芸術ですっていっても香川県の田舎者しか騙せない。
小豆島のなんかパチンコ屋の屋上にあるようなオブジェ置いてるだろ。
592 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/05(火) 01:25:37.70 ID:8S9CMVqG
高松って丸亀町再開発の成功で都心空洞化に歯止めがかかっていると思っていたが。
違うのか?
高松の中心部の空洞化はそのままだよ
古い家が多く年寄りばかり残ってる
南の区画整理されたエリアの人達からは旧市内とか呼ばれてるぐらいだし
>>592 成功といっても
「シャッター通りになるよりマシ」な程度じゃね?
丸亀町は有名ショップが並んでてそこそこ賑わってるよ
しかし瓦町で売れていた店まで丸亀町に移転したものだから
天満屋周辺が寂れてしまった
596 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/05(火) 11:20:36.06 ID:IutX0M0n
>>592 ゴーストタウンじゃないから失敗じゃない。
ガラスドームが結構オシャレ。
商店街の主流が瓦町よりJR寄りに移動した。
597 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/05(火) 11:40:11.03 ID:lBAHurbv
598 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/05(火) 11:42:02.11 ID:lBAHurbv
>>580 倉敷で発展著しいのが中庄だけど、完全に岡山勢力圏なんだよなぁ
599 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/05(火) 12:31:04.73 ID:IutX0M0n
600 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/05(火) 13:43:50.59 ID:4N/gHUhG
>>592 権利関係複雑な商店街の一角を再開発してタワレコみたいな有名テナントを入れたってだけだからな。
広範囲に広がっていた客の流れを集中させたってだけで、実はそこまで過大評価するようなことでもない。
高松空港
羽田と成田しか行かないなら
関空とあんまり変わらんやん。
>>589 どこのマルナカが?
野菜や果物の鮮度は悪いし、高い。
広島のエブリイが懐かしい。
>>596 ことでんはJR中心に開発しなおしたらいいと思う。
マルヨシと片原町をリフォームしたら
流れがつながる
周辺の空きにテナント安く学習塾を誘致するとかもいい
604 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/05(火) 22:27:41.36 ID:iVVa1xJQ
>>603 もう高松にそんな体力ない。
これから人口減少社会と過疎化で
現状維持も不可能。
田舎は村八分とかいまだにあるからなー
身近でそういう光景を見た若者は
こんなところに長々といられないと思い
都会に出て行くよ。
近所に新規で誰か来ても、水道管引かせないように
印鑑押さない陰湿なババアとかジジイって結構
多いらしい。あと自治会とか面倒くさいし
お局様的なボスがいるとすぐ、こんなところで
やっていけないと帰る人も多い
606 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 02:43:39.23 ID:5oveyiCo
私道なら個人で水道管引けやゴルァ!by上下水道局
>>579 そりゃあんたの勤めてる会社が三流だからだろ。
普通は目を向いてないも何も中国ブロックの中央官庁が広島にある以上、優良企業は広島にべったりだぞ。
あと、岡山倉敷の不仲の問題はご当地ナンバー見れば明らか。
岡山ナンバーから外れて倉敷を作ったということは
岡山という地域に帰属性もブランド意識ないのだろう。
>>591 瀬戸芸は世界一高いフェリーに乗せるためのイベントに過ぎないもんねえ
RACDAといい瀬戸芸といいろくな事せんわ両備は
おいおい、瀬戸芸はベネッセがメインで、両備はさほど関わってないぞ。
両備は四国の船会社には出資してない。
16年は直島か小豆島にサミット引っ張ってきそうだよな。
石井ちゃんは参院議員だったっけ、片山虎之介よりも
そのあたり頑張りそうだ。
610 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 08:34:12.68 ID:/T6Wsya6
>>607 倉敷ナンバーも総社ごときににはぶられてそんなにブランド力あるか?
やっぱり広島以外はダメだわ
>>599 倉敷駅裏は最近どうなん?
まあ福山には勝だろうけど、イオン倉敷には到底勝てないように思われ。
611 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 10:40:56.55 ID:C57jAnBp
>>607 JFEや三菱やクラレが広島を向いてるのか?w
それに会社の話じゃなくて消費者の話なんだがw
倉敷ナンバーがいいのは岡山はイメージが悪いからだろ。
岡山県=八墓村
倉敷=美観地区
612 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 10:46:27.74 ID:C57jAnBp
>>608 フェリー高いかな?
需要が無い所は高いだろうけど
小豆島ー高松が70分600円だった。
船内もかなり豪華だし。
宇野-高松も2社体制時は380円だった。風呂も付いてたし。
瀬戸芸は、島X旅Xアートってコンセプトはいいんだが並べてるのがゴミばかりだからな。
>>610 あ、駅裏ってイオンまで含めてね。
あの辺に住んでる人が岡山県じゃ1番幸せなんじゃないだろうか。
芸術祭なんか開かなくても常時ある美術館が素晴らしいからな…
614 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 12:55:35.09 ID:xsL6WXoV
岡山島屋が偽装発表したけど、天満屋はどうなんだ? 社内調査もしないのか
林原にイオンできたら岡山本店さえも、、、
>>607 官需と関係ない企業もたくさんあるし、当然だが関西と広島では市場規模が何倍も違うぞ
日本国内の物流は大半が三大都市圏とその他地方を結ぶものだ
しまなみ海道が三大都市圏により近いルートになった理由の一つでもある
大体、中四国は市場規模の縮小が進んでいるから将来的に統括拠点が減っていくぞ
許認可権限で企業が集まるなら、さいたま新都心や熊本市は大賑わいのはずだしな
お前がどんな優良企業に勤めているのか知らんが、2chとは言え他人に向かって
「あんたの勤めている会社は三流だ」などと失礼にもほどがあるな
まあ普通に考えて午前五時半ごろに2chに書き込んでる時点で(ry
瓦町駅って3線6面の機能的な駅で2階ホームを作るだけで体裁よくなると思った記憶があるんだが、何をどうすればあんなに暗くて使いにくくなるものかね
それから瀬戸芸がB級過ぎてご不満な方々、いかがわし路線で10年やれば徐々に趣味のいいものへと昇華して行くと思うがねえ
619 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 15:28:48.39 ID:2lSW14ti
平日の13時49分に上から目線で書き込み人間もどうかと思うがw
620 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 16:23:56.61 ID:CVwz02VM
>>608 高松ー神戸(JF)で2500円だからな。そんなもんじゃないの?
621 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 16:32:23.72 ID:A7l23nu3
>>619 普通の人が普通に活動している時間帯だろそれ
午前五時半なんてまだ寝てたり朝食の用意したりしてる人が大半だ
それに俺は工場とかで働いてるわけじゃないからな
電車で移動の途中に書き込んだらいけないのか?
623 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/06(水) 19:51:10.33 ID:Grr4awq6
>>619 平日の15:28:48.39上から目線でツッコミする人間もどうかと思うがw
誰がいつ書き込むかってのは別にいつでもいいと思うんだが、
そういう煽りに必死に反論する人間もそれはそれで滑稽だな
むしろ痛いところを突かれたのかな?と思ってしまうな
>>624 622の書き込みのどこに必死ポイントが?
ID変えて別人装って書き込むお前の方がよっぽど必死に見えるがな
しかし実際は中央官庁置く都市に事業所が無いと不利なケースが多いからな。
ブロック中枢都市が栄える理由がそれだ。
岡山人は広島憎しだから認めたがらんだろうが、岡山の会社も広島は無視出来ない都市。
627 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/07(木) 00:59:43.32 ID:b6CzAmoy
>>626 広島なんか憎くないよ。
仕事関係は知らないが一般人が
広島と神戸、大阪のどちらに買い物に行くか?
と言ったら決まってるでしょ。
同じ時間と交通費なんだから。
大阪神戸広島も岡山人みたいなカッペなんかに来て欲しく無いと思うな。
>>609 両備フェリーはクソ高いだろ。小豆島民から毎回愚痴聞くわ
観光資源はあるのに本州から隔絶されてるからな
>>629 今はジャンボフェリーがある
神戸まで片道1500円、やっすい
631 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/07(木) 10:21:04.26 ID:UVt3VXwb
>>629 岡山からは1000円だから高いと言えば高いが
小豆島を30分バスに乗ったら840円も取られたから田舎だとそんなもの。
高松までは600円だし神戸なら1500円で
岡山から神戸に行くより安い。
それに小豆島に観光資源なんか何にもない。
イタリアやギリシャじゃあるまいし。
ナマポの乞食に毎日やる100億円を
観光整備に使えばどれだけ素晴らしくなるか。
ここに書き込む奴って池沼しかいないのか
時間 便数 運賃
高松土庄 60分 15 670
新岡山土庄 70分 13 1,000
姫路福田 100分 7 1,480
坂手神戸 190分 4 1,800
高松神戸 240分 4 1,650※往復割引の片道分
この5路線の中で競合があるのは高松発の2路線
岡山神戸のバスは往復割引の片道分で1,630円
633 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/07(木) 13:21:36.99 ID:UVt3VXwb
>>632 バスの方が安いって言いたいの?
そりゃあんな奴隷運搬と
優雅な船旅を比べる事自体おかしい。
雑魚寝船旅は悲惨
635 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/07(木) 13:45:37.11 ID:UVt3VXwb
>>634 そんなイメージがあるから日本のフェリーはダメなんだよな。
外国じゃ個室トイレシャワー付き一泊二食1万円が当たり前なのに。
↑この人何でそんなに必死なの?
気持ち悪い
637 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/07(木) 13:53:00.30 ID:0Xsqw7nO
:UVt3VXwb
:UVt3VXwb
:UVt3VXwb
:UVt3VXwb
>>626 昔から出先があるのにブロック中枢になれなかった熊本の悪口はそこまでだ
関西の代弁者にでもなったつもりかよ広島の恥さらし君
理由は判らんが、お前さんが岡山を激しく憎んでいるのはよく分かった
だからカッペとかいう侮蔑語はお国自慢板という巣に帰って使いな
641 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/07(木) 18:46:29.77 ID:F7co2QtM
それでも熊本も政令市にはなれる都市規模だからなあ
643 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/07(木) 19:30:06.19 ID:L3wRSJ7Q
>>641 岡山も政令指定都市なんだが
全くやる気なし
アンチ発言ってたいがい意識しすぎてるから
他都市をsageるなんてみっともないな〜
お国自慢板の広島人は広島を日本、岡山を朝鮮に例えるが、
スレの荒れ方を見ると中国共産党とチベットみたいに思えてくる。
瓦町駅に学校を誘致してみよう
宮脇ばかりでつまらんからジュンク堂か
紀伊国屋に入ってほしい
>>647 丸亀町に紀伊國屋あるで
ジュンクはほしいな
649 :
線引き廃止痛かった:2013/11/08(金) 06:20:29.92 ID:3r478uYU
高松とならんで、県全体の人材の空洞化と、中心市街地の空洞化が、進行している。瓦町ゴーストタウン化以前の事態が進行中です。リテラシーの低い若者のみが残って、社会をささえるべきリテラシーの高い層は、ゴソっと首都圏などに、行ってしまう。
650 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/08(金) 06:45:59.65 ID:Kp7P48tA
>>620 ジャンボフェリーだとチケットショップで往復3000円だなw
651 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/08(金) 08:43:55.82 ID:Cs07x/gJ
リテラシーって使いたいだけちゃうんかと
654 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/08(金) 20:04:57.33 ID:ldnkgQ18
>>651 だよなぁ
結局頭数がないと選別なんて無理な話
655 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/08(金) 20:06:56.73 ID:vNh7hRjx
創価か幸福の科学あたりに居をかまえていただいては?
656 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/08(金) 20:39:21.35 ID:xUseiI0j
天満屋がなくなったら、大都会の企業って中銀だけ??
657 :
百万切ったら早い:2013/11/08(金) 20:57:57.57 ID:rqOIzttE
まあ人口並みのいなかに高松がなってきたというところで、我慢していくしかないですね
658 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/08(金) 20:59:12.61 ID:xUseiI0j
うどんがあればそれでいいじゃない あと骨付き鶏
>>656 岡山市に本社があるって事だったら、ベネッセだの菅公学生服だのカバヤ食品だのナカシマプロペラだのあるぞ。
県外の大学行って卒業後そのまま現地で就職とか
大阪、東京で就職する若者が後を絶たないから
どんどん衰退するな。親の介護でUターンとか
他に特別な事情ない限り皆香川には帰ってこないし
残るのはDQNばかり
661 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 04:44:33.75 ID:VVA3Y5aw
>>660 その通り。良く出来る子はいい大学に入るから、良い所に就職する。だから地元には帰らない。
いるのは親が商売しているか、役所か114bkに就職するか勉強嫌いな子ばかり。
663 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 10:23:03.73 ID:WfxZHEBM
664 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 10:23:47.09 ID:WfxZHEBM
実家の事情で岡山に帰ってきたがもう出て行きたい。
こんなに地元が嫌いになるとは思わなかった。
商売で同郷人が死ぬほど面倒なのを知ったよ
666 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 11:17:09.24 ID:WfxZHEBM
667 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 11:23:44.70 ID:KeS2S8Gg
あなぶきが総合的な学園つくるのはどうだろう。
各階にことなる学校つくるのです。
今いろんなところでもっている学校はすべてマンションに建て替える。
668 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 11:27:50.89 ID:QnM6Qu8Z
あの近辺は、財布の紐が硬いからな。
商売のやりにくさは、名古屋以上。
岡山人はケチで有名だよな
岡山で営業実績がいいやつはどこでも通用すると聞いたことがある
>>665じゃないが、岡山出身の同僚は似たような事言ってたよ
駅前の雑居ビルや元ダイエーを全て潰して地下〜地上3階が商業施設、地上4〜8階が駐車場の再開発ビル建てて、駅ビルとデッキで繋いだらいい
そして全館高島屋か大丸が借りてゆめタウンを越える都市型ショッピングモールに
671 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/09(土) 15:36:38.26 ID:kBJT4rzb
ハローワーク誘致したらどうだろ?
免許の更新センターとかでもいいな
郷東まで遠い人は助かるだろうね
674 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 00:55:33.69 ID:6W5XqgW2
>>669 無借金経営でこじんまりとやる傾向だからな。
パルコを誘致してオーパ跡地に系列のゼロゲートを建ててもらい駅と商店街を一体的に活性化
駅周辺はセレクトショップやライブハウス、ミニシアターもあるし
サブカル寄りの方向性で丸亀町と差別化できないだろうか
676 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 14:59:30.22 ID:bIIi6hkC
生活保護の受付窓口とパチンコ屋とか
677 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 15:12:02.40 ID:2R6d6uL/
日雇い労働者の憩いの場にしよう
678 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/10(日) 22:04:20.76 ID:6W5XqgW2
>>672 ハロワと市役所の分室と免許更新のセンターと登記関係と、あと何がいいかな?
コトデン病院
琴電をJRが買収して西友とか入れば
いいのにねー琴電の経営患部じゃ
再建は無理
現状廃墟街の常磐街の現状を見て巨大駅ビルに入居したがる大手百貨店なりパルコなりがあると思う?
>>681 ダイソーとか入ってもいいかも知れないとおもうけど
そうじゃなかったら
市役所とか入るかもしれないね
市役所第二庁舎とかいいね
684 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 00:41:40.98 ID:chTZM6mD
685 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 08:26:12.43 ID:N/2bsdeZ
>>675 サブカルとか興味ある奴が高松なんかに残ってるかな?
天満屋が超格安のテナント料でも撤退するんだからかなり厳しいだろうなぁ
ゆめタウンやマルナカが入ったら御の字のレベル
取り壊して3階建に作りなおして規模を縮小するべきだな。
あと近辺のコインパーキングの料金が高すぎる、大阪や神戸のが安い。
香川のボッタクリ精神ってどこから生まれてくるんだろ?まるで…みたい。
>>687 確かに中心部は高いな。県立中央病院の近くなんか高いし少ない。それでも中央病院で一晩置くよりは安いが。
マルナカさんにはお世話になった。帰りには必ず買い物をして帰るよ。
689 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/12(火) 03:59:42.42 ID:HH63E+/L
瓦町歩いてる、客層がいかにもお金もってなさそうな感じになってきている。消費税も控え小売は、てを
上げにくい。天満屋の傷が浅いうちに撤退は、ただしい。四国地方整備局なんていかが。四国のいまの繁栄を促進してくれているけらね
690 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/12(火) 06:22:24.95 ID:HH63E+/L
老人ホーム、パチンコ屋、太陽光発電、スーパーぐらいで
撤退発表から1ヶ月経とうとしている
後継テナント決定のニュースがそろそろほしいところだな
四国の物流能力ですが、四国のクロネコさんって
どれくらいの物流網持っているんでしょうか?
693 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 11:33:21.52 ID:S4FvZujG
昨日の幸せにボンビーガールで香川県のスーパーが紹介されてたけど
安かったね。
オートロック付きのマンションが28,000円の激安だし。
地方はくだらない観光地の紹介をするより
これだけ安く生活出来るってのをアピールした方がいい。
ネットがあれば情報には困らないし
電気製品は高いがネットで注文すれば安く済ませれる。
安く生活出来ても地方自治の自治会とかの
うざさで直ぐに帰るのがオチ。
ご新規さんを受け入れる気質が
ジジイとババアになさすぎる
ジモティーのDQNと年寄りが跋扈する限り
まともな人は高松なんか近寄らんよ
中心部でも自治会はあるよ
自治会で2ちゃんのスレ検索してみ
みんな自治会うざがってるよw
697 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 15:55:06.85 ID:SKvH471X
>>694 オートロックマンションだから近所付き合いは必要ないよ。
NHKも寄ってこないし
相次ぐ偽装の罪滅ぼしとして阪急阪神ホテルズがレストランを出店すべし
699 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/14(木) 04:51:31.21 ID:I14kFsRU
700 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/14(木) 05:18:34.36 ID:xHQ+61C9
人口少ないのでは?
702 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/14(木) 10:27:00.59 ID:+Q6LUOJ6
>>701 何回も行ったよ。
高松の方が遥かに上。
君は高松の商店街に行ったことあるの?
703 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/14(木) 10:31:23.80 ID:I14kFsRU
>>702 おいでませ姫路♪
みゆき通りがあなたを待っている!
704 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/14(木) 11:03:08.48 ID:+Q6LUOJ6
>>703 姫路は兵庫県だから地方じゃないだろ。
それに今工事中で床のレンガを剥がしてあっちこっちアスファルトにしてるからすげえ汚ない。
705 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/14(木) 11:44:22.29 ID:3Y0Z1VAC
高松って日本の地方でも屈指の醜さだと思う。
郊外化を線引き廃止で真っ先に進めながらの今度は思い付きコンパクトシティ。結果、郊外に倒産不動産の醜いマンション乱立。
税金投入で年間5億赤字を維持している町の規模や時代に不釣り合いなサンポール。そして瓦町駅ビル(今回廃墟化)。
丸亀町だけ綺麗にしたものの、瓦町や常磐他周辺はゴーストタウン。
街中居住を増やすといいながら、中心部小中学校を次々に廃校。
(これでどうやってファミリーが住めと?&地場私鉄はまた倒産か?)
ホント終わってると思う。
>>705 車移動が当たり前のファミリーは郊外に住むだろ
街中は年寄りが住めばいい
あと10年すれば団塊が車の運転出来なくなるんだし
香川県は人口が減少しているから、もう土地の需要が減って来ている。結婚しても両方の親の家や土地がある。
新規に土地を買う必要性が減って来ている。それでも宅地分譲をあちらこちらでやっている。しかし売れている。
それに、農地転用は思いの外難しい。線引き廃止したって言ったって、農地の転用はやたら規則があって
出来ない。
708 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/14(木) 17:58:57.83 ID:8tvd+rN5
>>704 兵庫県も十分に「地方」でっせ。大阪ですら東京からすれば一地方扱い。
まさか兵庫=都会というのではあるまいな。
709 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/14(木) 19:46:20.44 ID:tP+LPIqQ
兵庫といっても尼崎から須磨までは都会っぽいけどそれ以外はねえ・・・
神戸って都会じゃないの?
須磨は神戸なんだから都会に含まれているではないか
うどん横丁みたいなのを作れば確実に観光の目玉にはなると思う。
あとは家電か。岡山のビックに対抗するなら、高松にはヨドバシの進出が妥当。
四国中から集客できるくらいの強みがヨドバシにはある。
ヤマダはもう大規模店をオープンさせる余裕がなさそう。
>>712 うどん屋ばっかり並んでも、ラーメン屋みたいなバリエーションがないだろ。単価安いから賃料も払えないw
あと、ヤマダ電機だけじゃなく、家電全体が不況。
瓦町みたいな乗降客が少ない駅に来るとこないよ。
714 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/14(木) 22:43:47.73 ID:cjGJoCkW
>>712 ヨドバシならネットで充分なんで
店舗を作ってもショールームにしかならない。
うどん屋はたくさんあるが観光の目的にはならない。
てかみんなが考えつくことは当然現場も考えついてる。
>>713 家電不況というわりに家電量販店が馬鹿みたいに増えてるのは何故だ?
香西の方にまたケーズが出来るらしい
郊外型大型スーパーと電気屋の乱立って
なんなの?全国一面積の小さい県でなんで
あんなに作るのか?
717 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/15(金) 10:27:20.50 ID:v0VazbF1
>>712 うどん横丁とか・・・
完全にうどんマズの関東関西民の発想だな。
>>713 店によって全然違う
718 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/15(金) 11:27:16.46 ID:4dUyO/8e
もう少し早ければ県立中央病院が入れば良いのに。日赤に入ってもらえ。
病院とか本気で言ってんの?
窓もないのにw
>>717 香川県人にとっては、店によって全然違うかも知れんが、
観光客にはどれも讃岐うどんの店でしかないだろね。
>>720 精神科の閉鎖病棟か刑務所でいいじゃない。馬場が入るだろ。
723 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/16(土) 01:26:13.23 ID:joo2pyDP
724 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/17(日) 08:59:11.08 ID:o46qvvAf
>>717 だな。うどん横丁なんて、一ヶ所に集約する意味が全くないからな。
725 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/17(日) 09:08:29.08 ID:o46qvvAf
>>709 姫路、加古川に明石。地方都市にしてはそれなりに賑わってるよ。
>>725 はっきり言ってそのあたりは大阪からず〜っと続く大阪都市圏内部の都市なので、
その街自体を取り上げて地方都市云々って言い方には違和感
家賃激安ならジュンク堂とかありえるが
宮脇がそれを許すかなあ
728 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/17(日) 14:57:53.34 ID:71FMSeO2
>>728 大阪は世界3位の都市圏GDP京阪神圏の中心都市なので
そんな単純なものではないがね
大阪や名古屋を地方都市呼ばわりするのは首都圏住民のみ使う方言と言ってもいいな
あんまり他の地方都市と比べる意味をなさない
近畿圏と言えば和歌山のぶらくり町は結構衝撃的なほど人通りがなかったな
かつてはそこそこ繁栄していて店舗自体は多いからなおさら
731 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/17(日) 23:59:15.39 ID:fKtw0OwJ
神戸京都名古屋なんて福岡に下に見られてる程度の都市だけどなw
732 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/18(月) 00:40:58.11 ID:McGAaUB2
いや、悪いけど名古屋は地方都市でしょ
方言が死んでしまってる時点で地方
耐震基準は満たしているし、電車が通っていると言うことは、電源供給は
十分に大きい。
瀬戸内沿岸で海岸線からも離れているから、津波被害も、恐らくないだろう。
全フロア、サーバーをズラーッと並べて、データセンターにしてはどうか。
昔は繁華街だったとしても、ここまで時代が変わったのだから、もはや
人が集まる施設にこだわる必要はないと思う。
地階〜2階は、スーパーマーケットでも良いかもしれないが。
734 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/18(月) 01:58:53.55 ID:08pddxAP
>>733 何で都心のど真ん中にサーバーを作るんだ?w
北海道にでも作ってろ
735 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/11/18(月) 02:07:51.60 ID:sOxKlvtV
フィルターがとれたらしい
香川は名古屋発の似非右翼につぶされた
多分回復は無い
冷蔵庫からの放電でみんなを洗脳してきたんだよ
736 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/11/18(月) 02:12:09.48 ID:sOxKlvtV
>>723 オリックスかテルモ北里研究所をあいつがねらっても、いっさい子ないよ
なんだあの大馬鹿
>>733 高松ではデータセンター建設中だったり
全部完成すれば西日本最大規模とか
738 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/18(月) 13:37:40.77 ID:cUObip1Q
>>693 その賃貸は香川県の何処の場所ですか?
確かに地方へ行くと安いけど、仕事はあるのかどうか気になるよね?
賃貸が安い場所=給料も安い場所になるのかな?
739 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/18(月) 13:39:39.87 ID:cUObip1Q
ビルの一室を野菜工場にする案はどうよ?
740 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/18(月) 13:42:49.62 ID:2t3Bb5ZQ
>>738 確か坂出市。
香川県で仕事がなくても岡山県は求人倍率は良かったよ。
マンションに改修と言うのはどうだ。新しく建築するより安く上がるだろうよ。
742 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/18(月) 13:46:21.42 ID:cUObip1Q
商品の販売だけど
ネット端末を置いて、店員が客の注文に応える
というのもあっても良いよね?
743 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/18(月) 13:47:27.85 ID:cUObip1Q
>>740 たしか岡山は「岡山の二度泣き」と言うのがあって
もの凄い閉鎖的な土地柄だとか?
仕事があっても閉鎖的な場所だったら俺は行きたくないな。
744 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/18(月) 14:07:29.77 ID:2t3Bb5ZQ
>>743 京都人が裸足で逃げ出すエゲツない性格やからな
ってのは冗談で住めば都だよ。
気候は温暖、フルーツ激ウマ、物価は超安い。
交通の要所でどこに行くのも便利。
745 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/19(火) 00:10:50.01 ID:UE8yNyCO
>>744 自慢できるものが何一つないってことは伝わったわw
746 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/19(火) 00:12:43.00 ID:D62knVU3
747 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/19(火) 05:17:44.24 ID:RKoGW/F2
四国地方整備局に、四国のこの繁栄を体感してもらうために
はいらせよう。
748 :
名刺は切らしておりまして:
とりあえず
全国のマルチ商法がつどって、
テナントつなぐしかないか。